קטע מדברי הכנסת

הצעת חוק הביקורת הפנימית (תיקון - החלת חובת ביקורת פנימית באגודות עות'מאניות), התשס"ח-2007 [הצעת חוק פ/ 3135/17; נספחות.] (הצעת חבר הכנסת זבולון אורלב) היו"ר עתניאל שנלר: אנחנו עוברים לסעיף הבא: הצעת חוק הביקורת הפנימית (תיקון – החלת חובת ביקורת פנימית באגודות עות'מאניות), התשס"ח-2007, של חבר הכנסת זבולון אורלב. לאחר הצגת הצעת החוק ישיב שר המשפטים. בבקשה, חבר הכנסת אורלב. ראובן ריבלין (הליכוד): אולי יסביר לנו מה היה אתמול בטלוויזיה - - - היו"ר עתניאל שנלר: זאת לא הצעת החוק. זה אולי בסעיף אחר בסדר-היום. בבקשה, אדוני. ראובן ריבלין (הליכוד): - - - היו"ר עתניאל שנלר: אנחנו מודים לך. אנחנו לא נשנה את סדר-היום, על אף השאילתא שלך. בבקשה, חבר הכנסת אורלב. זבולון אורלב (האיחוד הלאומי - מפד"ל): אדוני היושב-ראש, חברי חברי הכנסת, הצעת החוק שלי היא מאוד מאוד פשוטה – להחיל את חוק הביקורת הפנימית גם על אגודות עות'מאניות. מתברר שעל אגודות עות'מאניות אין שום חוק של ביקורת, לא חוק העמותות ולא חוק הביקורת הפנימית. האגודות העות'מאניות מחזיקות הרבה מאוד נכסים וכספים, ורובם ציבוריים, ואין שום סיבה שלא תחול גם עליהן ביקורת פנימית. ביקורת פנימית היא סתימת פרצה, ואני מציע לכנסת לקבל את הצעת החוק. תודה. היו"ר עתניאל שנלר: תודה רבה לחבר הכנסת זבולון אורלב. השר המשיב, שר המשפטים. בבקשה, אדוני השר. מייד לאחר דברי התשובה נעבור להצבעה. שר המשפטים דניאל פרידמן: אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, הצעת החוק מבקשת לקבוע כי חוק הביקורת הפנימית, התשנ"ב-1992, יחול גם על אגודה עות'מאנית. ועדת השרים לחקיקה החליטה להתנגד להצעת חוק זו. סעיף 1 לחוק הביקורת הפנימית קובע את הגופים שעליהם החוק חל. הצעת החוק מבקשת להחיל את חוק הביקורת הפנימית גם על אגודות עות'מאניות, ובכך לחייבן בעריכת ביקורת פנימית. חוק העמותות, התש"ם-1980, קובע כי "החוק העות'מאני לא יחול אלא על אגודה קיימת כל עוד לא נרשמה כעמותה או לא נמחקה לפי סעיף 62, ועל אגודות שחוק זה אינו חל עליהן לפי סעיף 67". עם חקיקת חוק העמותות לא בוטלו באופן גורף כלל האגודות העות'מאניות הקיימות, אך נקבע כי הן יוכלו להירשם באופן וולונטרי כעמותות. בפועל עדיין ממשיכות להתקיים אגודות עות'מאניות רבות שחל עליהן החוק העות'מאני, ובהן גופים ידועים, כגון ההסתדרות. בחוק העות'מאני לא נכללות הוראות בדבר הממשל התאגידי של האגודות, ולמעשה אין עליהן פיקוח דוגמת הפיקוח שמקיים רשם העמותות על עמותות. מבחינה זו החלת הוראה הנוגעת דווקא בביקורת פנימית נראית פרטנית מדי לעומת שאר הוראות החוק העות'מאני. ככלל, חוק הביקורת הפנימית חל על גופים ציבוריים כמוגדר בו, והחלתו על תאגידים שונים, ובגדר כך חברות וחברות ממשלתיות, נעשית באמצעות הוראות מפורשות לעניין המבקר הפנימי בחוקים פרטניים, כחלק מהסדרת הממשל התאגידי. הוראות אלה מאמצות חלק מהוראות חוק הביקורת הפנימית, למשל תנאי כשירות למינוי מבקר פנימי, תוכנית עבודה, ייחוד פעולות, המצאת מסמכים וקבלת מידע. בתזכיר החוק הממשלתי, שנמצא בשלבי הכנה במשרד ויש בו המלצות דוח ועדה לבחינת חוק הביקורת הפנימית – דוח-זיילר, יש כוונה להחיל הסדר דומה גם על עמותות ואגודות שיתופיות. במסגרת הכנת תזכיר החוק ייתכן שראוי לקבוע חובה גם על האגודות העות'מאניות למנות מבקר פנימי, אולם הדבר מחייב בחינה לאור האמור לעיל, הן לגבי עצם החלתה והן לגבי מתכונתה, ואיננו סבורים כי ראוי לעשות זאת במסגרת פרטנית מיוחדת. מן הנימוקים האלה אני מבקש להסיר את ההצעה מסדר-היום. תודה. היו"ר עתניאל שנלר: תודה רבה לשר המשפטים. נעבור להצבעה. נחכה שהשר יגיע למקומו - - - קריאות: הוא לא צריך להצביע. היו"ר עתניאל שנלר: נכון, נכון. לכן נעבור להצבעה. הצבעה. הצבעה מס' 7 בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לדיון מוקדם בוועדה – 24 בעד ההצעה להסיר מסדר-היום את הצעת החוק – 35 נמנעים – אין ההצעה להסיר מסדר-היום את הצעת חוק הביקורת הפנימית (תיקון – החלת חובת ביקורת פנימית באגודות עות'מאניות), התשס"ח-2007, נתקבלה. היו"ר עתניאל שנלר: 35 נגד, 24 בעד, ואין נמנעים. אני קובע כי הצעת חוק הביקורת הפנימית (תיקון – החלת חובת ביקורת פנימית באגודות עות'מאניות), התשס"ח-2007, לא התקבלה.