קטע מדברי הכנסת

הצעת חוק סדר הדין הפלילי (תיקון - חזקת מסירת הודעות למי שרשיונו נפסל על-ידי בית-המשפט), התשס"ח-2008 [הצעת חוק פ/3435/17; נספחות.] (הצעת קבוצת חברי הכנסת) היו"ר עתניאל שנלר: חברי חברי הכנסת, אנחנו עוברים להצעת חוק סדר הדין הפלילי (תיקון - חזקת מסירת הודעות למי שרשיונו נפסל על-ידי בית-המשפט), התשס"ח-2008. ינמק מהמקום חבר הכנסת גלעד ארדן. זה יהיה ללא תשובת שר. בבקשה, חבר הכנסת ארדן. גלעד ארדן (הליכוד): אדוני היושב-ראש, תודה. הצעת החוק הזאת שיזמתי עם יושב-ראש ועדת הפנים והגנת הסביבה, חבר הכנסת פינס, נועדה לצמצם ככל הניתן את התופעה המצערת שאלפי נהגים שרשיונם נפסל על-ידי בית-המשפט ממשיכים לנהוג ולסכן את הציבור במדינת ישראל. כיצד זה קורה? פעמים רבות אדם מוזמן לבית-משפט לענייני תעבורה כדי להישפט, ואף שהוא קיבל זימון כדין הוא מעדיף שלא להגיע לבית-המשפט ולהישפט שלא בפניו. במצב כזה גם אם נגזרת עליו פסילת רשיון, אם הוא מצליח להתחמק מלקבל את ההודעה מבית-המשפט שנשלחה לביתו, הרי שפסילת הרשיון שלו לא נכנסת לתוקף, אף שבית-המשפט גזר עליו פסילה בפועל. הצעת החוק קובעת חזקה, שאם אדם זומן כדין לבית-המשפט, התחמק מלהגיע ומלעמוד לדין ובית-המשפט גזר עליו פסילה, אם נשלחה הודעה לכתובתו הרשומה כדין במשרד הפנים, בתוך 15 יום מיום משלוח הדואר בדואר רשום, חזקה שהוא קיבל את ההודעה על פסילת רשיונו. אני מבקש מהכנסת לתמוך בהצעת החוק, ובשונה ממה שמומלץ על-ידי המתמחה מהלשכה המשפטית להעביר אותה לוועדת הכלכלה, כי מדובר פה בעבירות תעבורה, לשם הכנתה לקריאה הראשונה. תודה. היו"ר עתניאל שנלר: תודה רבה. אני מבין שיש הצעה. בבקשה, חבר הכנסת טלב אלסאנע. טלב אלסאנע (רע"ם-תע"ל): אדוני היושב-ראש, חברי הכנסת, הצעת החוק - - - גדעון סער (הליכוד): עוד פעם באת כדי להגן על עבריינים? טלב אלסאנע (רע"ם-תע"ל): לא, אנחנו רוצים להגן על העיקרון הפשוט שאי-אפשר להרשיע אדם מבלי שהוא ידע. מה ההשלכות של נהיגה בפסילה? כולנו יודעים שצריך להחמיר בענישה, גם חבר הכנסת ארדן יודע שצריך לשלוח אותם לבית-הסוהר. מי שנהג, זו עבירה חמורה של ביזיון בית-משפט. ראובן ריבלין (הליכוד): אם נאשם לא הופיע למשפט מתוך כך שהוא יודע שאתה לא יודע איפה הוא גר, אחר כך נפסל רשיונו ואתה לא יודע איפה למסור לו, הוא כל החיים ייסע. טלב אלסאנע (רע"ם-תע"ל): חבר הכנסת רובי ריבלין, אי-אפשר, מכיוון שאדם לא הופיע, לשלוח אותו לבית-הסוהר. אתה מרשיע אדם שנהג בפסילה, לא מפני שהוא מתרשל, לא מפני שגרם לתאונה, לא מפני שפשע, לא מפני שמעד, אלא כי נידון לפסילה והפר החלטת בית-משפט. מה קורה כשהוא לא יודע? גלעד ארדן (הליכוד): זאת חזקה הניתנת לסתירה, כך סיכמתי עם משרד המשפטים. הוא יוכל להוכיח שזה לא בגללו. ראובן ריבלין (הליכוד): מי שלא התייצב לבית-משפט בעבירת תנועה, אפשר לאסור אותו. טלב אלסאנע (רע"ם-תע"ל): לדעתי זה אבסורד. יש התמודדות עם תאונות דרכים, אבל אי-אפשר לבטל את העיקרון הפשוט. ראובן ריבלין (הליכוד): זה חוק סקטוריאלי. אתה בא להגן על אנשים שאין להם כתובת, שהם יכולים להתחמק ולרחוץ בניקיון כפיהם כאשר הם עושים עבירות נוראיות שמביאות להרג בכבישים. טלב אלסאנע (רע"ם-תע"ל): חבר הכנסת רובי ריבלין, מי שגורם לתאונה, צריך להרשיע אותו, צריך להעניש אותו, צריך למצות אתו את הדין. אנחנו לא מדברים על אדם שגרם לתאונה, אנחנו מדברים על אדם שנידון לפסילה על מהירות. לפעמים אתה נוהג במהירות, לא שוטר עוצר אותך, יש מצלמה שמצלמת, ואז שולחים את הדוח אחרי שנה לאיזו כתובת. יכול להיות שהדייר עבר דירה, הוא לא יודע, הוא נידון לחודש של פסילה, ואז תופסים אותו פעם נוספת. הוא נוהג כדת וכדין, ובגין עבירה של נהיגה בפסילה, שהיתה קודם כול עבירה של נהיגה במהירות מופרזת, אתה שולח אותו לתשעה חודשי מאסר. זה חוסר היגיון מוחלט. ראובן ריבלין (הליכוד): חבר הכנסת אלסאנע, משפטן כמוך - - - טלב אלסאנע (רע"ם-תע"ל): עבירה של נהיגה בפסילה היא עבירה חמורה, ואם היא עבירה חמורה, צריך להגן על אנשים שלא יישלחו סתם כך לבית-הסוהר. צריך להעמיד איזה היגיון בטירוף הזה. אי-אפשר לשלוח אנשים כי לא ידעו, כי לא הודיעו להם. חובה על המדינה לוודא שנמסרה הודעה כדין. יש אישור מסירה. מה זה חזקה? אנחנו יוצאים מתוך חזקה שכל אזרחי המדינה עבריינים, אז נצא מתוך חזקה שכולם עבריינים בפוטנציה, לכולם צריך לשלול רשיון נהיגה בפוטנציה, את כולם צריך לשלוח לבית-הסוהר. אי-אפשר על חזקות לבסס דיני עונשין. היו"ר עתניאל שנלר: תודה. ראובן ריבלין (הליכוד): חבר הכנסת אלסאנע - - היו"ר עתניאל שנלר: תודה רבה. תודה רבה לחבר הכנסת טלב אלסאנע, הדברים הובהרו. ראובן ריבלין (הליכוד): - - שוטר עצר אותי, נתן לי רפורט, אני צריך לבוא לבית-משפט ולא בא - - - היו"ר עתניאל שנלר: חבר הכנסת גלעד ארדן, ביקשת לענות? טלב אלסאנע (רע"ם-תע"ל): משפט אחרון, אדוני היושב-ראש. היו"ר עתניאל שנלר: כבר הזמנתי את חבר הכנסת ארדן. טלב אלסאנע (רע"ם-תע"ל): אני רוצה לומר בהקשר זה שיש בעיות עם הדואר בישראל, יש בעיות עם כתובות. יש תופעה של יישובים שלמים שלא מוכרים, יש תופעה של אנשים שאין להם כתובות, לא רחוב, לא מספר בית, לא מספר דירה. כאשר מלכתחילה המדינה לא מילאה את תפקידה, לא הכירה בכתובת שלהם, אחר כך אתה רוצה לשלוח אותם לבית-הסוהר? היו"ר עתניאל שנלר: חבר הכנסת טלב אלסאנע, תודה רבה. תודה רבה. חבר הכנסת רובי ריבלין, אני בכלל רוצה להציע שגם כשיש דיון, אפשר לדבר בשקט. כל הזמן צועקים כשיש ויכוח. למה לצעוק? אפשר להתווכח בלי לצעוק. גלעד ארדן (הליכוד): חבר הכנסת אלסאנע, אני לא מסכים עם עמדותיך בדרך כלל, אבל אני מאוד מעריך את האינטליגנציה שלך ואת הבנתך, ואני מאוד מתפלא. אולי אין פה פירוט מספיק של החוק, אני מוכן להסביר אותו, וזה אולי יענה על החששות שהעלית כאן. קודם כול, אני חושב שכחברי הכנסת שגם מייצגים את המגזר הערבי, אתם בראש ובראשונה צריכים לעמוד בראש התומכים בהצעות חוק כאלה, כי שיעור ההרוגים והפצועים במגזר הערבי במדינת ישראל גבוה פי כמה - ביחס למספרם באוכלוסייה - מאשר במגזר היהודי, ויש בעיה חמורה. קודם כול, צריך לתת עדיפות לטיפול במגזר הערבי. זה גם תשתיות – נכון, ופיגור בתשתיות – אתם צודקים, אבל יש גם בעיות של נהיגה בפסילת רשיון או בלי רשיון כלל, ואתם יודעים את זה בדיוק כמוני. מה אומרת הצעת החוק? היא לא אומרת שכל מי שנתפס עכשיו ויטען שלא ידע שפסלו את רשיונו, מייד למחרת הוא בבית-הסוהר. לא. ההצעה אומרת שאם אדם הוזמן לבית-המשפט כדין, קיבל זימון כדין – ויש היום חקיקה שקובעת מתי זימון נחשב זימון כדין. אתה עורך-דין, אתה יודע כמוני איך מזמנים כדין – והאיש בחר שלא לבוא לבית-המשפט, כמו שקורה, דרך אגב, כמעט בשליש מעבירות התעבורה בישראל - - - טלב אלסאנע (רע"ם-תע"ל): הוא יכול לבקש להיות נידון שלא בפניו. גלעד ארדן (הליכוד): נכון, אבל זה לא אומר שאם הוא נידון שלא בפניו, כי הוא החליט שלא לבוא לבית-המשפט, ומדובר בעבירות חמורות, ובית-המשפט השתכנע שיש להוריד אותו מהכביש ולגזור עליו פסילה, עכשיו על-ידי זה שהוא ישנה כתובות או יתחמק מלקבל את הדואר, הפסילה שלו לעולם לא תיכנס לתוקף. אי-אפשר לתת לו ליהנות מזה. בא אלי משרד המשפטים, ובצדק אמר שהוא מבקש שהחזקה הזאת תהיה ניתנת לסתירה. אמרתי: בסדר גמור, נכניס כאן את כל האיזונים והמגבלות, ואל תשכח שלא מייד שמים אותו בכלא. אם יגישו נגדו כתב אישום לאחר מכן, כשהוא נהג בפסילת רשיון, הוא יוכל לבוא ולהוכיח באלף ואחת הוכחות, איך שהוא ירצה, שהוא לא יכול היה לקבל את הדואר. אני לא יודע אילו בעיות קיימות במגזר שאתה מודאג כנראה מהן, אבל אני מבטיח לך שאין לי שום כוונה שהדבר הזה יהיה באופן אוטומטי, ומייד ישלחו אותו לכלא, אלא ייעשה כאן איזון בין התופעה הזאת שאלפי נהגים נוהגים בפסילת רשיון, ואחר כך שומעים מה התוצאות של זה, לבין הצורך להוריד אותם מהכביש. תודה רבה. היו"ר עתניאל שנלר: תודה רבה לחבר הכנסת גלעד ארדן. אנחנו עוברים להצבעה. הצבעה. הצבעה מס' 11 בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לדיון מוקדם בוועדה – 15 בעד ההצעה להסיר מסדר-היום את הצעת החוק – 1 נמנעים – 1 ההצעה להעביר את הצעת חוק סדר הדין הפלילי (תיקון - חזקת מסירת הודעות למי שרשיונו נפסל על-ידי בית-המשפט), התשס"ח-2008, לדיון מוקדם בוועדת הכלכלה נתקבלה. היו"ר עתניאל שנלר: ובכן, בעד - 15, נגד - 1, נמנע אחד. אני קובע כי הצעת חוק סדר הדין הפלילי (תיקון - חזקת מסירת הודעות למי שרשיונו נפסל על-ידי בית-המשפט), התשס"ח-2008, עברה. משום שזאת הצעת חוק סדר הדין הפלילי, ראוי שזה יהיה בוועדת החוקה, משום שחבר הכנסת גלעד ארדן ביקש שזה יהיה בוועדת הכלכלה, ששם נדונות כל סוגיות הבטיחות בדרכים, נעביר את זה לוועדת הכנסת, והיא תכריע באיזו ועדה ההצעה תידון. גלעד ארדן (הליכוד): אם אף אחד לא מבקש חוקה, מה הבעיה? אם בן-ששון יבקש אחר כך, זה יהיה בוועדת הכנסת, אבל אף אחד לא מבקש. היו"ר עתניאל שנלר: חבר הכנסת מיכאלי, רצית לומר משהו, אבל לא שמעתי אותך. אברהם מיכאלי (ש"ס): אני רוצה לצרף את קולי. היו"ר עתניאל שנלר: לא שמעתי אותך, ואני עדיין לא שומע. איתן כבל (העבודה-מימד): הוא רוצה שתוסיף את שמו להצבעה. היו"ר עתניאל שנלר: לפרוטוקול. אם אף אחד לא רוצה לוועדת החוקה, בבקשה, נעביר את הצעת החוק לוועדת הכלכלה.