קטע מדברי הכנסת

הצעת חוק הבנקאות (שירות ללקוח) (תיקון – הגבלת סכומי עמלות), התשס"ח–2008 [הצעת חוק פ/3816/17; נספחות.] (הצעת חבר הכנסת אמנון כהן) היו"ר עתניאל שנלר: חברי חברי הכנסת, אנחנו עוברים לסעיף הבא בסדר-היום: הצעת חוק הבנקאות (שירות ללקוח) (תיקון – הגבלת סכומי עמלות), התשס"ח-2008, של חבר הכנסת אמנון כהן. השר המשיב הוא השר נהרי. בבקשה, חבר הכנסת כהן. אמנון כהן (ש"ס): אדוני היושב-ראש, כבוד השרים, חברי חברי הכנסת, הכנסת הזאת וגם הכנסת הקודמת דנו בהרבה מאוד הצעות חוק בנושא עמלות הבנקים. היו מעל 250 סוגי עמלות ועמלות כפולות שהציבור שילם ולא ידע אפילו על מה הוא משלם. עברו כאן, בבית הזה, כמה הצעות חוק, וגם הוקמה ועדת חקירה פרלמנטרית בנושא עמלות הבנקים, שבראשה עמד חבר הכנסת כחלון, והיא עשתה עבודה מאומצת, יסודית. חברי הכנסת וגם יושב-ראש ועדת הכלכלה, חבר הכנסת גלעד ארדן - ראינו ראייה ציבורית כשקידמנו את הצעות החוק האלה, פעם אחת ולתמיד לעשות סדר בנושא עמלות הבנקים. אנחנו, כמחוקקים, לא רצינו להיכנס לגובה העמלות, לסוגי העמלות, לכמות העמלות, למחיר העמלות, ולמעשה הסמכנו את המפקח על הבנקים שיעשה עבודה אצלו במטה – עבודה מקצועית. העברנו אליו את כל העבודה של ועדת החקירה הפרלמנטרית בנושא עמלות הבנקים, ונולדה רפורמה בנושא עמלות הבנקים. מתוך אכזבה עמוקה, ולאחר שלמדתי את הרפורמה – הרפורמה עשתה שני דברים חשובים: היא צמצמה את כמות העמלות – היו יותר מ-250, והיא צמצמה ל-75 סוגי עמלות – והיא הביאה ליתר שקיפות, כך שהציבור יודע על מה הוא משלם. אבל היא לא הביאה בחשבון את קבוצות האוכלוסייה החלשות, שחייבות להגיע לבנק, לעמוד מול הדלפק, מול הפקיד – יש אנשים שלא יכולים להשתמש בשירותי האינטרנט. מדובר בקשישים, בעולים ובאנשים אחרים שלא משתמשים באינטרנט, שלמעשה מוריד את עלויות השירות. האוכלוסייה הזאת נפגעת קשות, כי לפני כניסת הרפורמה לתוקף אנשים שילמו 10 שקלים בחודש על כל הפעולות שלהם, והיום, בכל פעם שהם מגיעים לפקיד, לדלפק, הם צריכים לשלם כ-7 שקלים. אדם שחייב להגיע לדלפק בדרך כלל גם מגיע בתחבורה ציבורית, וגם זה עולה לו כסף. יש אנשים שלא צריכים את זה בכלל. הצעת החוק שאני מבקש להציג לפניכם נועדה לעשות סדר, כדי שקבוצות אוכלוסייה חלשות, אנשים שחייבים להגיע פעם בחודש לבנק כדי למשוך את הפנסיה או להוציא תדפיס בנק, כי הם חייבים להתעדכן במה יש להם ומה אין להם, או להפקיד צ'ק כלשהו, העמלה שהם יידרשו לשלם לא תהיה יותר משקל וחצי – במקום 7 שקלים. הבנקים יכולים לגבות את הכסף משאר הציבור, בעמלות אחרות, כמו מאשראי ודברים אחרים. מצד אחד אנחנו צריכים לדאוג לאיתנות פיננסית של הבנקים, כדי שהם יהיו חזקים. עיננו לא צרה ברווח שלהם, אבל אני חושב שברפורמה הזאת לא הובאו בחשבון קבוצות האוכלוסייה החלשות, וגם לא נשמר בה סל העמלות שוועדת הכלכלה גיבשה בעבר, שכן ברגע שהרפורמה נכנסה לתוקפה ביטלו את כל הסלים האלה. ביקשתי פטור מחובת הנחה, וועדת הכנסת קיבלה את הבקשה. ב-1 ביולי הרפורמה כבר נכנסה לתוקף, והציבור כבר משלם יותר. לכן אנחנו צריכים לומר את דברנו. כבוד השר משולם נהרי, המפקח על הבנקים התקשר אלי וביקש לבחון את הרפורמה שנכנסה לתוקף ב-1 ביולי במשך כשלושה חודשים. הוא חושב – בנבואה שלו, אני לא מאמין לזה, כי בתקופה שאני עוקב אחרי זה אף פעם לא ראיתי שאיזו עמלה ירדה, אלא רק העלו; ברגע שבנק אחד העלה, כולם התיישרו כלפי מעלה – הוא טוען שהשוק יעשה את שלו, אבל אני אומר שהשוק כל כך ריכוזי, והלקוח כל כך שבוי, שהשוק לא יעשה את שלו, כי אין שחקנים חדשים במשק. עם זה, אני מעריך את העבודה שעשתה ועדה מקצועית בראשות המפקח על הבנקים. היו גם דיונים בוועדת הכלכלה, בראשות חבר הכנסת גלעד ארדן ובהשתתפות נגיד בנק ישראל והמפקח על הבנקים. אנחנו רוצים לכבד את העבודה שהם עשו, אבל אנחנו חייבים לצאת מכאן עם אמירה. אדוני השר, אני מקבל את בקשתם של נגיד בנק ישראל ושל המפקח על הבנקים, שהקריאה השנייה והקריאה השלישית לא יהיו לפני תום שלושה חודשים של בחינת נושא עמלות הבנקים – איך השפיעה הרפורמה ואם הוזל השירות. לכן אני חושב שהאמירה היום צריכה להיות כן, להעביר את הצעת החוק הזאת בקריאה טרומית. אני מבקש מחברי, יושב-ראש ועדת הכלכלה גלעד ארדן ויושב-ראש ועדת החקירה הפרלמנטרית חבר הכנסת משה כחלון, שבשיתוף פעולה, יחד, נקדם את הצעת החוק הזאת לטובת משקי-הבית, לטובת קבוצות האוכלוסייה החלשות. נגיד את דבר הכנסת ונמתין שלושה חודשים לבחינת הרפורמה - - - משה כחלון (הליכוד): נמתין עד אחרי הפגרה. אמנון כהן (ש"ס): לא אמרתי פגרה, אלא שלושה חודשים. אולי נחוקק את החוק באמצע הפגרה. אני נותן עוד אופציה למפקח על הבנקים: לא צריך להמתין לשוק. הוא יכול להכניס תיקונים. אני חושב שיש לו סמכות להכניס תיקונים ברפורמה שהוא הציג. אם הוא יביא תיקונים ברוח הדברים של הצעת החוק, אין לי בעיה להקפיא אותה. אני מסתכל על הצרכן, לא אכפת לי השם. אם הוא יתקן את הנושא הזה, אין לי בעיה גם לרדת. בכל מקרה אנחנו, בהיותנו בית-המחוקקים, חייבים להגיד את דברנו. הרגשתי שברפורמה שהם הכינו לא באה לידי ביטוי האמירה של בית-המחוקקים, ולא באה לידי ביטוי העבודה של ועדת החקירה הפרלמנטרית בנושא עמלות הבנקים. לכן הבאתי את הצעת החוק הזאת. כבוד השר, אני יודע שבהתחלה ועדת השרים התנגדה; לאחר דין ודברים, זה התנאי שאני מסכים לו. תודה רבה, כבוד השר, תודה לחברי הכנסת. זו הצעת חוק לכל תושבי המדינה, ובפרט לשכבות החלשות, ולכן אני מבקש מכל סיעות הבית לתמוך בה. היו"ר עתניאל שנלר: תודה רבה לחבר הכנסת כהן. השר משולם נהרי, בתשובתו מהמקום, הודיע שהתנאי מקובל על הממשלה. אנחנו עוברים להצבעה. הצבעה מס' 15 בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לדיון מוקדם בוועדה – 40 נגד – 1 נמנעים - 1 ההצעה להעביר את הצעת חוק הבנקאות (שירות ללקוח) (תיקון – הגבלת סכומי עמלות), התשס"ח-2008, לדיון מוקדם בוועדת הכלכלה נתקבלה. היו"ר עתניאל שנלר: 40 בעד, מתנגד אחד ונמנע אחד. אני קובע כי הצעת חוק הבנקאות (שירות ללקוח) (תיקון – הגבלת סכומי עמלות), התשס"ח-2008, של חבר הכנסת אמנון כהן, התקבלה ותידון בוועדת הכלכלה. היו"ר עתניאל שנלר: בטרם נעבור לסעיף הבא, אני רוצה לברך את קבוצת האורחים מאשדוד. ברוכים הבאים לכנסת ישראל, ברוכים הבאים לביתכם, בית כולנו. נסים זאב (ש"ס): אדוני היושב-ראש, אני מבקש להעיר; הצבעתי בעד וזה יצא - - - היו"ר עתניאל שנלר: אתה רוצה לשנות את ההצבעה? נסים זאב (ש"ס): כן - - - היו"ר עתניאל שנלר: אנחנו נקבל את בקשתך. אנחנו רושמים את בקשתך.