קטע מדברי הכנסת
הצעת חוק הרשויות המקומיות (ביטול איחוד המועצות המקומיות באקה אל ע'רביה וג'ת והוראת שעה), התשס"ח-2008;
הצעת חוק הרשויות המקומיות (ביטול איחוד המועצות המקומיות מג'ד אל-כרום, דיר אל-אסד ובענה והוראת שעה), התשס"ח-2008
["דברי הכנסת", חוברת זו, עמ' ; עמ' ; עמ' .]
(קריאה ראשונה)
היו"ר יולי יואל אדלשטיין:
חברי הכנסת, אנחנו לא נתחיל את ההצבעה לפני שיהיה שקט במליאה. אני בתורנות, לא הולך לשום מקום, אז ההחלטה היא שלכם. יש שלוש הצבעות נפרדות – הראשונה שבהן על הצעת חוק הרשויות המקומיות (ביטול איחוד המועצות המקומיות דאלית אל-כרמל ועוספיא והוראת שעה), התשס"ח-2008, של חברי הכנסת שלי יחימוביץ, נאדיה חילו, ואסל טאהא, אחמד טיבי, דוד אזולאי, יורם מרציאנו, מוחמד ברכה וקבוצת חברי הכנסת, בקריאה ראשונה. הצבעה בלבד. הדיון הסתיים.
קריאה:
- - -
היו"ר יולי יואל אדלשטיין:
הצבעה בלבד, זה מה שהסעיף קובע.
מוחמד ברכה (חד"ש):
אדוני היושב-ראש, הדיון היה אתמול.
קריאות:
אין תשובה - - -
שר הפנים מאיר שטרית:
- - -
היו"ר יולי יואל אדלשטיין:
אדוני, כבקיא בתקנון, את הדיון בקריאה ראשונה מסכם אחד המציעים. אדוני לא יכול לסכם את הדיון.
רן כהן (מרצ):
יש סדר-יום והוא מחייב.
היו"ר יולי יואל אדלשטיין:
יש סדר-יום, ויש תקנון, והשר שטרית בקיא בו.
שר הפנים מאיר שטרית:
אדוני היושב-ראש, אתמול, כשהנושא עלה לדיון, הסכמתי שהוא יובא לדיון אתמול ולהצבעה היום בתנאי שאני אשיב לפני ההצבעה. יושבת-ראש הכנסת הסכימה, ומזכיר הכנסת יעיד על כך. אני מבקש לכבד את הסיכום. אם אתם לא מכבדים את הסיכום – אין לי בעיה, אני יכול לוותר.
היו"ר יולי יואל אדלשטיין:
חברי הכנסת, זה עתה הודיע לי מזכיר הכנסת – לא ניהלתי את הישיבה בעת הזאת אתמול – שיושבת-ראש הכנסת אומנם הסכימה עם שר הפנים. אני מציע שנחסוך מכולנו זמן אם נפסיק את הוויכוח הזה. שר הפנים ישיב.
שר הפנים מאיר שטרית:
על שלוש ההצעות יחד, חבל לטרטר את החברים.
היו"ר יולי יואל אדלשטיין:
תעלה, תשיב על שלוש הצעות ונעבור להצבעות.
מוחמד ברכה (חד"ש):
אדוני היושב-ראש, הדיון אתמול היה משולב.
שר הפנים מאיר שטרית:
גם התשובה שלי משולבת.
היו"ר יולי יואל אדלשטיין:
אדוני חבר הכנסת ברכה, מדובר בסיכום ובתשובה משולבת. מכיוון שלא אני עשיתי את הסיכום, אין לי אלא לכבד את הסיכום הזה שנעשה עם שר הפנים. שר הפנים ידבר, ואני אבקש ממנו שלא יאריך מעבר למידה.
שר הפנים מאיר שטרית:
אדוני היושב-ראש, איני סוחב זמן. אני חושב שחשוב להשיב על ההצעות האלה ולא להשאיר אותן כך על סדר-היום להצבעה בלי תשובה. זה נושא חשוב מאוד שעומד על סדר-היום של הכנסת, ואני לא מציע להתעלם מהסדרים בכנסת. אני אומר לכם, חברי הכנסת – אני פונה אל כל חברי הכנסת, מכל סיעות הבית – הצעות החוק שלפנינו הן הצעות רעות, שיגרמו נזק חמור ביותר לשלושת היישובים שמדובר בהם. תסלחו לי שאני אומר את זה, אבל אני עוד לא מכיר מישהו שבקיא בפרטים יותר ממני. אני אעבור עיר-עיר ואספר לכם מה קרה בכל אחת מהן מאז אוחדו על-ידי בנימין נתניהו לפני חמש שנים: בעיריית עיר הכרמל, שבעצם איחדה את עוספיא ואת דאליה, הוקמה עיר דרוזית. לא אני עשיתי את האיחוד, אני שנה במשרד הפנים. אנחנו תומכים בכל כוחנו בשיפור המצב בעיר הכרמל, אשר סבלה מבעיות חמורות ביותר בשני היישובים – גם בעוספיא וגם בדאליה.
קריאה:
אף אחד לא - - -
שר הפנים מאיר שטרית:
אדוני, אתה רוצה להתווכח אתי? אני מוכן להתווכח שעה, אין לי בעיה.
היו"ר יולי יואל אדלשטיין:
לא לא, הוא לא רוצה להתווכח אתך. אתה רוצה לדבר, כפי שאמרת, עניינית, בקצרה, כפי שאתה יודע לעשות.
שר הפנים מאיר שטרית:
הוקמה עיר דרוזית, עיר הכרמל. שני היישובים שמרכיבים אותה, גם עוספיא וגם דאליה, סבלו מבעיות חמורות, עם גירעונות ענק. כשאיחדו אותם נוצרה הזדמנות לא לפרק את היישובים הללו, אלא ללכת לאיחוד העיר. אני מודה שכאשר עשו את האיחוד הממשלה לא השקיעה בעיר הכרמל את הכספים שנדרשו, לדעתי, כדי שעיר הכרמל אכן תשתנה לטובה מקצה לקצה. תזכרו, לא הייתי אז שר הפנים. אני שר הפנים שנה, ולפני היו כמה וכמה שרי פנים – לצערי היתה התחלפות מהירה מאוד – ולא ראיתי שר פנים אחד שתמך בפירוק הזה או שניסה לפרק את האיחוד הזה – והם גם לא סייעו בהיקף הדרוש. עם זאת, עם כל זה שלא היה סיוע, עיר הכרמל קיבלה מהמדינה, מעבר למענקי האיזון, תוספת של 112 מיליון.
עיריית אל-שגור, שאוחדה משלושה יישובים – בענה, דיר אל-אסד ומג'ד אל-כרום – קיבלה עוד 140 מיליון שקל מאז האיחוד, נוסף על מענקי האיזון.
באקה-ג'ת קיבלה עשרות מיליונים נוספים מעבר למענק האיזון.
עדיין לא נפתרו הבעיות, אבל לדעתי, בשלושת היישובים האלה אנחנו בדרך הנכונה. צריך להמשיך לתמוך בהם. יעידו ראשי הרשויות – דרך אגב, שלושתם מתנגדים לפירוק. גם ראש עיריית עיר הכרמל , גם ראש עיריית אל-שגור וכמובן ראש הוועדה הקרואה בבאקה-ג'ת. בשנה הזאת שאני שר הפנים קיבלו העיריות ממשרד הפנים תמיכות בהיקף של עשרות מיליוני שקלים.
חברים, באמת יש לי רצון – וזה מה שמדאיג אותי: יש לי רצון לדאוג לטובת התושבים ביישובים הללו. חברי הכנסת, אני אומר לכם – מי שרואה את עצמו חבר כנסת אחראי, אל יצביע בעד החוקים הללו, כי המשמעות של זה תהיה הרס של היישובים הללו והידרדרות חמורה ביותר, רוורס, אשר בסוף הדרך יביא, לצערי, להכנסת היישובים הללו למשבר עמוק.
אני יכול לתת לכם דוגמאות להיקף גביית המסים וארנונה. רק עכשיו מתחילים לראות את האור בקצה המנהרה. פירוק יחזיר אותנו חזרה למשטר של חמולות. בעיר הכרמל שלטו עד היום – בעוספיא ובדאליה – נבחרים של חמולות. מי שמעוניין לפרק את עיר הכרמל הן החמולות האלה, שרוצות להחזיר את שלטון החמולות.
הצעירים בעיר הכרמל ותושבי עיר הכרמל – אני מקבל עשרות פניות – אומרים: אל תחזירו אותנו למשטר החמולות; הקמתם עיר – תנו לנו לבחור את ההנהגה שלנו. יש בחירות בנובמבר, תנו לנו לבחור את ההנהגה הראויה לנו, ולא על בסיס חמולתי. עד שרואים סוף-סוף אור בקצה המנהרה, והדברים מתחילים להשתפר, ניתן עכשיו יד להרס כל מה שהממשלה השיגה במקומות האלה?
רבותי, אני מבין את הלחצים הפוליטיים שמופעלים על כל אחד. שמעתי שאפילו איימו על חברי הכנסת ועל אנשים כדי שיצביעו – איימו עליהם בכוח פוליטי של כל מפלגה, כזה או אחר. נצביע נגדכם. גם אני פוליטיקאי, אני מתמודד לראשות קדימה, ואתם רואים: אני לא מפחד משום איום, ולא עושה שום חשבון אם יצביעו בשבילי לפריימריז או לא. מי שרוצה – יצביע. מי שלא רוצה – שלא יצביע. יש מדינה בדרך, חברים. ולנוכח מה שקורה בכנסת הזאת, תסלחו לי שאני אומר: אולי צריך לפרק את הכנסת ואת הממשלה וללכת לבחירות.
קריאות:
- - - כן. כן. - - - אתה יכול ללכת.
שר הפנים מאיר שטרית:
אי-אפשר. אני מסכים אתך.
קריאות:
- - -
שר הפנים מאיר שטרית:
חבר הכנסת – חבר הכנסת גדעון סער, הרי אני אומר את זה בגלוי, ולא בהסתר. במצב שבו הכנסת מתפקדת – ואני יכול לומר את זה אחרי 25 שנים בכנסת: אני עוד לא ראיתי; אני עוד לא ראיתי כנסת, קואליציה או ממשלה שעובדות ככה. ואני אומר לכם, חברים: זה מגיע למצב של חוסר אחריות, להמשיך את ההתנהלות הזאת. שלושת החוקים האלה הם דוגמה קלאסית להתנהלות הזאת; לא משנה מה טוב לתושבים, לא משנה מה טוב לערים – הפוליטיקה מנצחת. אולי מישהו יקבל עוד כמה קולות מהמגזר הדרוזי או הערבי.
קריאות:
- - -
שר הפנים מאיר שטרית:
רבותי, אני שואל אתכם: זה מה שקובע את טובת התושבים? זה מה שקובע את טובת העיר? מה, אתם באמת יודעים מה קורה בכל יישוב ויישוב? אני מכיר את היישובים האלה היטב, מכיר את הדוחות הכספיים שלהם, מה קורה בגבייה, מה קורה בעבודה, מה קורה בתכנון ובבנייה, מה קורה בכל מקום כזה, בפרטי לפרטים. אתם לא מכירים. ולכן, לדעתי, אתם גם לא רשאים לשפוט. והנהוג הוא שכשיש ממשלה, ועמדת הממשלה היא נגד החוקים הללו, חברי הממשלה וחברי הקואליציה מצביעים נגד החוקים שהממשלה מתנגדת להם.
לכן אני קורא גם לחברי הכנסת מהאופוזיציה – כי חברים, זה כבר לא עניין של קואליציה ואופוזיציה, זה עניין – האם תיתנו יד להרס של מה שהושג - - -
חיים כץ (הליכוד):
אין קואליציה.
שר הפנים מאיר שטרית:
ואני אומר לכם, חברי הכנסת, תזכרו מה שאני אומר לכם היום: לא פחדתי לעמוד לבד בקריאה הטרומית, ואני לא מפחד לעמוד לבד היום. אבל אני קורא לכם: תפגינו אחריות; מי שייתן יד לפירוק היישובים הללו – תזכרו בעוד שנה, אתם תהיו אחראים – כל מי שיצביע בעד החוקים הללו – למצב שייווצר ביישובים האלה בתוך שנה או אפילו חצי שנה.
גדעון סער (הליכוד):
- - -
שר הפנים מאיר שטרית:
ולכן אני אומר לכם, חברים: אנא, תצביעו נגד החוקים הרעים הללו. יושבים פה תושבים, ואני מכבד את כל התושבים שבאו מהיישובים. אין לי שום דבר נגד התושבים. להפך.
מיכאל איתן (הליכוד):
אם הקואליציה תצביע בעד גם אנחנו נצביע בעד.
היו"ר יולי יואל אדלשטיין:
לא לא, חבר הכנסת איתן. חבר הכנסת איתן.
שר הפנים מאיר שטרית:
נגד, אתה מתכוון. נגד. מאה אחוז.
חיים כץ (הליכוד):
אנחנו נצביע כששר האוצר יצביע.
היו"ר יולי יואל אדלשטיין:
חבר הכנסת איתן, תודה. נא לשבת.
שר הפנים מאיר שטרית:
חברים, אני קורא לתושבים – אני אומר לתושבים שיושבים פה – ואני מכבד את כולם ומברך אתכם שבאתם לכנסת – אין לין שום דבר נגד התושבים, יש לי רק בעדם. אני חושב שמה שעושים היום – יעשה לתושבים רע. זה יפגע בשירותים שניתנים לתושבים, יפגע ביכולת של היישובים הללו להתארגן ולפרוח, ואני, לפחות, אומר – חברי הכנסת, אם הרשויות האלה לא יפורקו, אני מתכוון להמשיך לתמוך, בכל כוחי, ביישובים הללו ובאיחוד.
ואני רוצה לספר לחברי הכנסת - - -
היו"ר יולי יואל אדלשטיין:
לא לא, אבל - - -
שר הפנים מאיר שטרית:
אני מסיים, אדוני. לא דיברתי עשר דקות על שלוש הצעות.
בישיבת ועדת הפנים – יעיד יושב ראש ועדת הפנים – הבאנו לישיבה את נציג אגף התקציבים ואת מנכ"ל משרד הפנים, שהיו מוכנים, כדי למנוע את הפירוק של עיר הכרמל, להוסיף לתקציב עשרות מיליוני שקלים מענק מיוחד לעיר הכרמל, כדי למנוע את הפירוק. זה לא עזר. הצביעו "אנ-בלוק", לא שאלו אותנו בכלל. לא מוכנים לשמוע. הצביעו בעד פירוק היישובים.
לכן, חברים, אני מבקש מכם להצביע נגד החוקים הללו.
חיים כץ (הליכוד):
תעשה את זה הצבעת אמון.
היו"ר יולי יואל אדלשטיין:
אני מודה מאוד לשר הפנים, חבר הכנסת מאיר שטרית.
חברי הכנסת, אני מבקש מכולם לשבת. הסתיים הדיון המשולב בשלוש הצעות החוק. מיותר לומר שההצבעות הן, ודאי, הצבעות נפרדות, על כל הצעה והצעה. מדובר בשלוש הצעות חוק תקציביות, ולכן בכל הצבעה בנפרד דרוש רוב של 50 קולות לפחות כדי שההצעות תעבורנה.
יובל שטייניץ (הליכוד):
במקום להתפטר הם מתחננים לקואליציה להציל אותם.
היו"ר יולי יואל אדלשטיין:
תודה, חבר הכנסת שטייניץ.
ההצעה הראשונה: הצעת חוק הרשויות המקומיות (ביטול איחוד המועצות המקומיות דאלית אל-כרמל ועוספיא והוראת שעה), התשס"ח-2008, קריאה ראשונה, של חברי הכנסת שלי יחימוביץ, נאדיה חילו, ואסל טאהא, אחמד טיבי, דוד אזולאי, יורם מרציאנו, מוחמד ברכה, וקבוצת חברי הכנסת. ההצבעה החלה. מי בעד? מי נגד? נא להצביע. דאלית אל-כרמל ועוספיא – זאת ההצעה הראשונה.
הצבעה מס' 14
בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לוועדה – 67
נגד – 1
נמנעים – אין
ההצעה להעביר את הצעת חוק הרשויות המקומיות (ביטול איחוד המועצות המקומיות דאלית אל-כרמל ועוספיא והוראת שעה), התשס"ח-2008, לוועדת הפנים והגנת הסביבה נתקבלה.
היו"ר יולי יואל אדלשטיין:
בעד – 67 – אני מבקש להפסיק, אחרת לא נמשיך עם ההצבעות. אני מבקש ביציע להפסיק את זה.
בעד – 67, מתנגד אחד, אין נמנעים. אני קובע כי הצעת חוק הרשויות המקומיות (ביטול איחוד המועצות המקומיות דאלית-אל-כרמל ועוספיא והוראת שעה), התשס"ח-2008, נתקבלה בקריאה ראשונה ותועבר לוועדת הפנים והגנת הסביבה לצורך הכנתה לקריאה שנייה ולקריאה שלישית.
הצעת חוק הרשויות המקומיות (ביטול איחוד המועצות המקומיות באקה אל-ע'רביה וג'ת והוראת שעה), התשס"ח-2008, בקריאה ראשונה, של חברי הכנסת מוחמד ברכה, ג'מאל זחאלקה, טלב אלסאנע, אחמד טיבי, נאדיה חילו וקבוצת חברי הכנסת. מי בעד? מי נגד? להצביע – ואני מזהיר את האורחים ביציע לשמור על שקט, ודאי לא למחוא כפיים, גם אם ההצעה מתקבלת.
הצבעה מס' 15
בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לוועדה – 65
נגד – 1
נמנעים – אין
ההצעה להעביר את הצעת חוק הרשויות המקומיות (ביטול איחוד המועצות המקומיות באקה אל-ע'רביה וג'ת והוראת שעה), התשס"ח-2008, לוועדת הפנים והגנת הסביבה נתקבלה.
היו"ר יולי יואל אדלשטיין:
בעד – 65, מתנגד אחד, אין נמנעים. אני קובע כי הצעת חוק הרשויות המקומיות (ביטול איחוד המועצות המקומיות באקה אל-ע'רביה וג'ת והוראת שעה), התשס"ח-2008, אושרה כנדרש, ברוב הנדרש, ותוכן לקריאה שנייה וקריאה שלישית בוועדת הפנים והגנת הסביבה של הכנסת.
יובל שטייניץ (הליכוד):
האם ראש הממשלה יפטר את השרים שהצביעו נגד עמדת הממשלה?
היו"ר יולי יואל אדלשטיין:
אתה תוכל לשאול את ראש הממשלה, חבר הכנסת שטייניץ. אני לא דובר שלו.
הצעת חוק הרשויות המקומיות (ביטול איחוד המועצות המקומיות מג'ד-אל-כרום, דיר-אל-אסד ובענה והוראת שעה), התשס"ח–2008, קריאה ראשונה, של חברי הכנסת דוד אזולאי, יורם מרציאנו, אחמד טיבי, מוחמד ברכה, זהבה גלאון, ואסל טאהא, נאדיה חילו, עבאס זכור וקבוצת חברי כנסת. מי שמעוניין להצביע יכול לעשות זאת עכשיו.
הצבעה מס' 16
בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לוועדה – 65
נגד – 1
נמנעים – אין
ההצעה להעביר את הצעת חוק הרשויות המקומיות (ביטול איחוד המועצות המקומיות מג'ד אל-כרום, דיר אל-אסד ובענה והוראת שעה), התשס"ח–2008,
לוועדת הפנים והגנת הסביבה נתקבלה.
היו"ר יולי יואל אדלשטיין:
בעד – 65, מתנגד אחד, אין נמנעים – אני קובע כי גם הצעת חוק הרשויות המקומיות (ביטול איחוד המועצות המקומיות מג'ד אל-כרום, דיר אל-אסד ובענה והוראת שעה), התשס"ח–2008, אושרה ברוב נדרש בקריאה ראשונה ותוכן לקריאה שנייה ולקריאה שלישית בוועדת הפנים והגנת הסביבה של הכנסת.