פרוטוקול ועדה

הכנסת העשרים-וחמש מושב רביעי פרוטוקול מס' 765 מישיבת ועדת הכספים יום רביעי, כ"ח בחשוון התשפ"ו (19 בנובמבר 2025), שעה 9:00 סדר-היום: << הצח >> הצעת חוק לתיקון פקודת מס הכנסה (תיקון מס' 283) (זיכוי בעד שירות מילואים כלוחם), התשפ"ה–2025. << הצח >> נכחו: חברי הוועדה: חנוך דב מלביצקי – היו"ר ינון אזולאי אביחי אברהם בוארון ולדימיר בליאק אכרם חסון משה סולומון חוה אתי עטייה חמד עמאר אורית פרקש הכהן נאור שירי מוזמנים: שנהב אור – רפרנטית ביטחון, אגף התקציבים, משרד האוצר ברק קורנפלד – יועץ שר האוצר, משרד האוצר ישי פרלמן – עו"ד, עוזר ראשי משפטי, רשות המסים, משרד האוצר טל פורר – עו"ד, מממונה משפטי לחקירה, משרד הביטחון יוסרי זין אלדין – יועץ קמל"ר לענייני חקיקה כנסת וממשל, משרד הביטחון חנן פוטרמן – עו"ד, לשכה משפטית, המוסד לביטוח לאומי אלינה מילקין קזקביץ – מנהלת אגף, המוסד לביטוח לאומי אוריאל כזום – סמנכ"ל גמלאות, קיום, תעסוקה והגיל השלישי, המוסד לביטוח לאומי אלכס מילר – חכ"ל, קשרי ממשל, ההסתדרות הכללית אופיר כהן – יו"ר, העמותה למען המילואימניקים עומר בן חמו – סמנכ"ל המילואימניקים דור הניצחון מירית שקד ברק – פורום נשות המילואימניקים אילן פרידמן – מקדם מדיניות, פורום ארלוזורוב ייעוץ משפטי: שלומית ארליך מנהל הוועדה: טמיר כהן רישום פרלמנטרי: אביבה יובל מויאל רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות. << נושא >> הצעת חוק לתיקון פקודת מס הכנסה (תיקון מס' 283) (זיכוי בעד שירות מילואים כלוחם), התשפ"ה–2025, מ/1890 << נושא >> << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> בוקר טוב, יום רביעי, 19 בנובמבר 2025. הצעת חוק לתיקון - - - << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> רגע, מה התאריך העברי? אנחנו בעברי. << קריאה >> משה סולומון (הציונות הדתית): << קריאה >> כ"ח. מחר כ"ט, יום הסיגד מחר. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> כ"ט בחשוון התשפ"ו. הצעת חוק לתיקון פקודת מס הכנסה (תיקון מס' 283), התשפ"ה–2025. חברת הכנסת פרקש, בבקשה. רצית. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> כן. בוקר טוב, אדוני היושב-ראש, אני באמת שמחה שסוף-סוף הנוסח הזה שנותן נקודות זיכוי והטבות ללוחמים ולמילואימניקים יוצא לדרך. אני באמת מברכת על משהו חיובי שיוצא מהוועדה הזאת, שמבטא סדרי עדיפויות נכונים. אבל אני רוצה להזכיר לך שבאותה הנשימה הקואליציה הזו מקדמת בימים אלה חוק שנקרא הצעת חוק המעונות. ומה אומרת הצעת החוק הזו? הצעת החוק הזו אומרת על אף האמור בכל חוק אחר, ניתן עדיפות בסבסוד למעונות, שזו הוצאה סופר משמעותית לכל זוג צעיר עם ילדים קטנים, אך ורק לפי המצב התעסוקתי של האישה. שזה מילות קסם שבעצם, אומרות אנחנו נעדיף אברכים ואנחנו נעדיף אותם גם על פני לוחמים ומילואימניקים. אדוני היושב-ראש, אני מבקשת שניטול קורה מבין עינינו. זה נחמד שאנחנו מעבירים היום את החקיקה הזו שנותנת נקודות זיכוי ללוחמים, צריך לזכור שהיא בעצם, תיטיב עם אנשים רק משנת 2025 ו-2026, לא בשנים הכבדות של המלחמה שעברנו. כשבמקביל, ביד השנייה. הממשלה הזו מקדמת חוק שבעצם, יבטל את ההעדפה של המילואימניקים והלוחמים. כי אם פתאום, על אף האמור בכל חוק, נקדם הטבות וסבסוד מעונות רק על בסיס המצב התעסוקתי של האישה, אנחנו פה במצב של מה הועילו חכמים בתקנתם. אם נפקיר את כל החוקים שאומרים – ושר האוצר הודיע שאנחנו נעדיף לוחמים, והם יימצאו שניים בתור כי הם במקרה נחשבים לכאלה שגם עובדים או מקבלים תגמולים. אני פונה מכאן אליך, חנוך, ואני מצפה ומבקשת שנתעסק בנושא הזה ולא נהיה אדישים אליו. כי לזרוק ביד אחת נקודות זיכוי וביד השנייה לזרוק את הלוחמים ואת המילואימניקים ואת הזוגות הצעירים שעובדים ומשרתים עם העדפות בסבסוד למעונות, אני חושבת שזה יהיה לעג לרש. תודה רבה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> תודה. עוד מישהו? << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> יש לנו הסתייגויות. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> כן. גברתי, אפשר להתחיל עם ההסתייגויות? מישהו רצה להתייחס קודם? רציתם להגיד משהו? << דובר >> אלכס מילר: << דובר >> אפשר ברכות? אם אפשר עכשיו, או שנחכה אחר כך, כמה מילים. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> תגידי עכשיו. << קריאה >> משה סולומון (הציונות הדתית): << קריאה >> תברך על המוגמר, ככה לא נוכל לחזור בנו. << דובר_המשך >> אלכס מילר: << דובר_המשך >> אני סגן יושב-ראש קשרי ממשל בהסתדרות הכללית. אדוני היושב-ראש, ראשית, כמובן שאני רוצה לברך. אנחנו כאן, יחד עם חברינו מפורום ארלוזורוב, עקבנו. באמת, השינויים שנעשו, מבחינתנו, הם שינויים חשובים מאוד. מבחינתי זה קוריוז. לפני 19 שנה, כשהייתי חבר כנסת צעיר, אני חושב שהייתי בן 29, יחד עם חברי חיים כץ, עשינו הצעת חוק שנתנה את נקודות הזכות לחיילים משוחררים והרחיבה את זה משנתיים לשלוש. הצעת חוק שהייתה מאוד לא פשוטה, אני זוכר את המאבקים אז. והיום, אחרי כמעט 20 שנה, עושים את המהלך המצוין הזה. אני רוצה לברך אותך, כמובן, בשם ההסתדרות ובשם כל המילואימניקים השכירים, חברינו ובכלל. וכמובן, מילה טובה מהחבר'ה שלנו, של פורום ארלוזורוב, על העבודה המצוינת שנעשתה כאן. תודה רבה לך, תודה רבה לכל חברי הכנסת. כמובן, גם ליוזמי החוק ולשירות המילואים. אני יכול להגיד לך שהבן שלי, בדיוק כשהוא השתחרר, משהו כמו שנה לאחר מכן, התחילה המלחמה. הוא התגייס למילואים תקופה ארוכה מאוד. בסוף, כשהוא סיים, פתאום גדל לו הזקן ונהיו לו שערות לבנות. ואני רואה את כל מה שהוא עובר עכשיו וזה מאוד לא פשוט. אבל אני חושב שהכנסת, עם המסר שיוצא היום, שיודעים לחבק ויודעים להוקיר את מה שנעשה, זה דבר שהוא חשוב מאוד. אנחנו באמת מורידים את הכובע בפני כל מה שאתם עושים. תודה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> תודה. כן, בבקשה. << דובר >> מירית שקד ברק: << דובר >> בוקר טוב לכולם, אני מפורום נשות המילואימניקים. גם אני, קודם כול, ארצה לפתוח בתודות ובברכות ובהכרת הטוב. קודם כול, אדוני היושב-ראש, הבטחת שזה לא יתמסמס ועמדת במילה שלך והגענו עד הלום. תודה רבה. אנחנו רוצות להודות למשרד האוצר, לרשות המסים, ליושב-ראש ועדת הכספים ולכל חברי ועדת הכספים. על העבודה המאומצת שלכם, על הרצון האמיתי להוקיר ולסייע למשפחות המילואים. אנחנו גם מברכות על קידום הזכות ולצד זה הארכת הגמול המזערי, כך שרבים אשר לא זכאים להטבה הזו ייהנו משכר מילואים מיטיב. אנחנו גם מברכות על דיוק הצעת החוק והורדת מספר ימי המילואים הנדרש לצורך קבלת נקודות זיכוי במס. יחד עם זאת, אנחנו עדיין מאמינות שיש לאשר ניוד לבת הזוג. יש לזה ערך כלכלי והצהרתי עבור כל המשפחות המשרתות, וראייה של המשפחה המשרתת כמכלול והבנה שהעומס והחרדה של הבן זוג שבחזית גם מלווים את החזית הביתית. שאלת פה לגבי הסתייגויות, אודה אם אחד מחברי הכנסת הנכבדים ירים את הכפפה ויביע את הסתייגותו לנושא הזה. יגיש הסתייגות. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> כן, בבקשה. << אורח >> אילן פרידמן: << אורח >> אני מפורום ארלוזורוב. אני רוצה להצטרף לתודות ובאמת להגיד שזה מהלך משמעותי מאוד שמצליח לעזור בצמצום אי-שוויון בתוך אוכלוסייה שגם ככה סובלת פה בשנתיים האחרונות מקשיים גדולים מאוד, פגיעה כלכלית ועומס מאוד מאוד גדול. זה מהלך משמעותי מאוד וגם מראה שאפשר לשתף פה פעולה ביחד כל הוועדה. תודה רבה לכל מי שהיו חלק מהדבר הזה. אני כן רוצה להזכיר, עדיין, גם את מה שהעליתי אתמול, אם זה עוד רלוונטי. לדעתי, כן חשוב להכניס לתוך החוק סעיף שדורש ביקורת ונתונים בכל שנה. שיביאו לוועדה כדי שתוכלו להמשיך לעשות את העבודה שלכם כמחוקקים ולפקח על החוק הזה ועל ההתנהלות התקינה שלו. תודה רבה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אנחנו נתכנס שוב ב-9:40. תודה. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 09:25 ונתחדשה בשעה 09:39.) << הפסקה >> << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> תודה רבה לכולם. גברתי, נא להקריא. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בנוסח שנמצא בפניכם – אני מקריאה את התיקונים שהתקבלו אתמול בוועדה ושולבו בנוסח. סעיף 39ב רבתי (א)(1) שמובא בו, במקום 1/4, שהיה בנוסח הקודם, תיקנו בהתאם לדיון אתמול ל-"3/4 נקודת זיכוי – אם שירת שירות מילואים כלוחם". כתוב בנוסח "בין 20 ל-24 ימים". אבל כדי שלא יהיה מבלבל ויעמוד בהלימה עם הוראת השעה נתקן פה, כמו בסעיף של הוראת השעה, שזה יהיה: "3/4 נקודת זיכוי – אם שירת שירות מילואים כלוחם 20 ימים ומעלה בשנת המס הקודמת". כך שבעצם זה 3/4 נקודת זיכוי ל-20 ימים ומעלה. ובנוסף, "בעד כל חמישה ימים נוספים", מעבר ל-20, הוא יקבל 1/4 נקודת זיכוי נוספת. אני מתחברת לפסקה (2): "תוספת 1/4 נקודת זיכוי בעד כל חמישה ימים נוספים ששירת שירות מילואים כלוחם". הכנסנו כהבהרה, כפי שאמרתי אתמול, "מעבר ל-20". במקום 24 יהיה "מעבר ל-20 הימים האמורים בפסקה (1), בלבד שסך נקודות הזיכוי לפי סעיף זה לא יעלה על 4 נקודות זיכוי". שי, זה מקובל מבחינתכם? << אורח >> ישי פרלמן: << אורח >> כן, זה מקובל. רק להבהיר לפרוטוקול ש"חמישה ימים" פה זה מקשה אחת. כלומר, צריך לסיים את כל החמישה כדי לקבל את התוספת של 1/4 נקודת הזיכוי. גם פה וגם בסעיף הבא. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> זאת אומרת, אתה מתכוון 20 ימים יזכו ב-3/4 נקודת זיכוי ומעלה. כדי לקבל את הנקודה המלאה הראשונה, אתה צריך להיות ב - - - << אורח >> ישי פרלמן: << אורח >> 25. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> 25 ימים. בעצם, 20 ועוד חמישה ימים. בסעיף קטן (ב) אין תיקונים. בסעיף 2, הוראת השעה, בפסקה (4) שמובאת בה, הכנסנו גם הערת הבהרה בהתאם למה שאמרנו אתמול. כך שמדובר ב"ימים נוספים ששירת שירות מילואים כלוחם". סעיף 3, תיקון של חוק הביטוח הלאומי, יישאר כפי שהיה. כך ש"בחוק הביטוח הלאומי (נוסח משולב), התשנ"ה–1995 (להלן חוק הביטוח הלאומי), בסעיף 270, בהגדרה 'התגמול המזערי', במקום 68% יבוא 95%". ב"תחילה ותחולה", הוספנו, כמו שאמרנו אתמול, את סעיף קטן (ב). שאומר ש"הוראות סעיף 270 לחוק הביטוח הלאומי, כנוסחו בחוק זה יחולו על תגמולים המשולמים בעד התקופה שמיום התחילה ואילך". << קריאה >> אביחי אברהם בוארון (הליכוד): << קריאה >> רק שאלת הבהרה. הסיפור של ימי שגרה, הנקודות. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> החל משנת 2028. << קריאה >> אביחי אברהם בוארון (הליכוד): << קריאה >> לא, מדרגת הזיכוי. מאיפה זה מתחיל, מ-1/4 או מ-3/4? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> 3/4. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> 3/4. << קריאה >> אביחי אברהם בוארון (הליכוד): << קריאה >> 3/4, מקבל. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> כן, בבקשה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> אנחנו בעצם מתחילים עם ההסתייגויות. יש לנו הסתייגויות של סיעת יש עתיד. אקריא את ההסתייגות הראשונה? << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> תהיינה לי עוד שתי הסתייגויות. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> אין בעיה, תגיד לי תוך כדי. 1. ברישא יבוא "חוק זה נועד להוקיר את משרתי המילואים והלוחמים על תרומתם המשמעותית בהגנה על מדינת ישראל ואזרחיה, וזאת תוך נשיאת הנטל לבדם על כתפיהם, בעוד הקואליציה פותרת מגיוס מגזר שלם". << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> כפי שאמרתי, גם אתמול, אני חושב שנעשתה פה עבודה לא רעה בכלל על נוסח הצעת החוק ביחס לנוסח הראשוני. ועדיין, אנחנו סבורים שההטבה הכי משמעותית, הכי חשובה שיכולה להיות, למשרתי המילואים שבאמת רק להצדיע להם ומגיע להם הכול, ההטבה הכי משמעותית זה לקדם חוק גיוס אמיתי, משמעותי, כדי להגדיל את מאגר משרתי המילואים. כי מי שעושה 100, 150, 200, 250 ימי מילואים, שום נקודת זיכוי לא יכולה לכסות על הנטל הזה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> תודה. אתה רוצה שנעשה אחד-אחד? << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> אחד-אחד, אין לנו הרבה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אוקיי. מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו. מי נגד? חמישה. מי נמנע? אין נמנעים. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא עברה. כן, בבקשה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> 2. בסיפא יבוא "וזאת למרות התנגדות חברי הקואליציה לקידום סוגיית גיוס חרדים, מהלך שיכול היה להוריד נטל משמעותי מהלוחמים ומשרתי המילואים בכלל". << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי ינמק? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני אנמק ותספור לי, אני רוצה כמה דברים. ראשית, אני גם מניח שוולדי דיבר על זה, פשוט הייתי צריך לצאת החוצה, אנחנו, כמובן, מברכים על החוק. אני רוצה לדבר רגע על המהות והסתייגות שבעיניי, היא הסתייגות יותר בפן הערכי של איך אנחנו תופסים את משרתי ומשרתות המילואים – ינון, אתה רוצה שאלך להפגין לך מחוץ לבית? << קריאה >> ינון אזולאי (ש"ס): << קריאה >> כן. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> אנא. בשגרה, בערך 3% ממדינת ישראל משרתת במילואים. ראיתם, אתמול התפרסם במקרה, כנראה הם גם ידעו שיש דיון, דוח המבקר שביקר את מענקי המילואים והיחס אל המילואים מכל מוסדות המדינה. גם בעת החירום המשמעותית ביותר שהייתה למדינת ישראל, 11% שירתו במילואים. דובר שם הרבה על המל"ג, על חוסר היכולת לייצר אדפטציה מול המציאות שבה סטודנטים במילואים היו צריכים להיות 300 ימי מילואים, 400 ימי מילואים, ולסיים תארים. אני פגשתי את זה באופן אישי עם סטודנטים לרפואה שלא הסכימו לייצר להם שום קונסטלציה והתאמה במבחנים ספציפיים שהם היו צריכים להיבחן בהם. 60,000 סטודנטים שירתו במילואים, 50% קיבלו את התגמול, והשכר הממוצע למשרת מילואים בהיותו סטודנט היה 9,000 בחודש. זה בערך התגמול המינימלי שהיה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> פחות. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> קצת פחות, אני חושב 300 שקלים פחות. בשנים הבאות קצינים ולוחמים ישרתו כמעט 100 ימי מילואים בשנה, עד 100 ימי מילואים בשנה, ולוחמים ישרתו 80 ימים בשנה. לצורך ההבנה וההבדל, אני ואתה, שנינו היינו לוחמים, שירתנו עד 35 ימים בשנה אלא אם היה אישור מיוחד שחתמנו עליו. 35 ימים. אם יש בשנה בערך 220 ימי עבודה, 230 ימי עבודה, 50% מהזמן הם יהיו צריכים לתת למילואים. אני רוצה לשמוע איזה מעסיק נורמטיבי יקבל קצין במילואים כשהוא יודע של-50% מימי העבודה יש מצב שהוא לא יגיע. אני לא יודע, ואי-אפשר יהיה גם להגן על זה ואי-אפשר יהיה לייצר תמריץ לזה. זה דבר נוסף. אני בעד תמריצים, בטח כלכליים ופיננסיים, לאנשי מילואים. אנשי מילואים הם לא קוד קופון, הם לא מגיעים כי עכשיו יש כרטיסים ב-50 שקלים או ב-20% הנחה ללונה פארק. לא בשביל זה הם מגיעים למילואים – אני מצטער שאני מצחיק. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> לא, לא, אתה צודק במאה אחוז. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> זה לא צבא של שכירי חרב. אנחנו באים בשביל הדגל ואנחנו באים בשביל המדינה, לא בגלל שנקבל עכשיו תעודה מיוחדת כזו או אחרת ויקראו לנו פייטר ונקבל 30% הנחה בפארק הירקון כשבאים לעשות קייקים. לא בשביל זה אנשים באים למילואים. ואני חושב שיש, אני לא רוצה לומר כישלון, אבל חוסר הבנה. אחרי שנתיים של לחימה, חוסר הבנה שלנו כמחוקקים מה זה תא משפחתי של מילואימניק. מה זה לפזר ילדים לבד, מה הנגזרות של לפזר ילדים לבד, לאסוף ילדים לבד, חוגים, בייביסיטרים, מה ההשפעה על בת ובן הזוג. אין התייחסות לזה. ניסינו לייצר באמת כמה פלסטרים קטנים שנותנים מענה לזה, אבל זה לא קורה. זה לא קורה ואנחנו צריכים להתייחס לזה ככה. אמרתי הם לא באים בשביל קוד קופון, הם באים בשביל הדגל. ואנחנו צריכים להסתכל על זה בצורה הוליסטית, זה השכלה, זה תעסוקה, זה מל"ג, זה חינוך, זה חינוך בלתי פורמלי וגם התא המשפחתי. לסיום, אני רוצה לציין שלפני שלושה-ארבעה ימים התפרסמו עשר הערים שהתושבים והתושבות שלהם שירתו הכי הרבה במילואים. אני רוצה לציין לחיוב את מודיעין-מכבים-רעות, גבעתיים, נס ציונה, באר שבע, ראש העין, קריית אונו, הוד השרון, רמת גן, תל אביב ורמת השרון. עשר הערים שהתושבים שלהן שירתו במילואים הכי הרבה. ואני מקווה מאוד שבעוד שנתיים אכניס לרשימה הזו את בני ברק, את אלעד, את ביתר עלית. ככה באמת יש שוויון בחברה הישראלית. תודה רבה ושבת שלום. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד ההסתייגות? << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> מי יכול שלא להיות בעד ההסתייגות הזו? אתה רואה? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי נגד? << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אתה לא בעד ההסתייגות שלי? << קריאה >> משה סולומון (הציונות הדתית): << קריאה >> אני בעד ההסתייגות, אבל לא בעד - - - << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> ההצבעה. << קריאה >> משה סולומון (הציונות הדתית): << קריאה >> אני בעד המילים שלך. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי נמנע? אין נמנעים. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגויות לא עברו? כן, בבקשה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> יש תיקון מהקהל. זו מועצה אזורית שלא אמרתי, אבל אמרתי ערים, מטה בנימין גם. אבל היא מועצה אזורית. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> כן, כן. עמדתי להגיד. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> לא' לא, מועצה אזורית. יש לי עדיין דיפרנציאליות בשלטון המקומי ולכן לא דיברתי על השלטון האזורי. יכול להיות שבהסתייגות הבאה אנסה לציין את המועצות האלה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> בבקשה, קדימה. עברת פה איזה שבע-שמונה הסתייגויות. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> צריך להקריא, לא? << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> בסייפא יבוא "בשנת המס הבאה, בהתאם לנתונים של אגף כוח האדם בצה"ל אודות גיוס חרדים לתפקידי לוחמה, תתכנס ועדת הכספים על מנת לקבוע אם תורחב הטבת המס ללוחמים". << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. סולומון, יקירי, לא, לא, סליחה. אנחנו בהצבעה. אם אתה לא יכול אז שנדע. << קריאה >> משה סולומון (הציונות הדתית): << קריאה >> הכול בסדר, אני פה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> כן, בבקשה. << קריאה >> ינון אזולאי (ש"ס): << קריאה >> כמה רביבו חסר. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> "במקום שבו לא נוצל התקציב השנתי במלואו, ועדת הכספים תכנס דיון על יתרת הכספים ותנתב אותו בדרך של 'מענק ללוחמים'". << קריאה >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << קריאה >> צריך לדאוג שרביבו יחזור כל עוד - - - << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> באיזה מספר אנחנו עכשיו? << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> עכשיו החמישית: "רשות המיסים תעמיד מוקד מענה ייעודי ללוחמי מילואים לצורך ברורים, ערעורים וקבלת מידע על זכאותם". << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> בסיפא לסעיף 2 יבוא "וזאת נוכח העובדה כי ממשלת ישראל מעודדת השתמטות מצה"ל של מגזר שלם ובזאת מפלה בין אזרחי המדינה". << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> "לא יוגשו הצעות לתיקון חוק זה בהיעדר יישום מלא של חוק גיוס שוויוני שאושר במליאת הכנסת ברוב של 80 חברי כנסת". << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> "לפני 'בחישוב המס לשנת המס' יבוא 'מתוך הוקרת תרומתם המשמעותית של הלוחמים והלוחמות, אשר נושאים על כתפיהם את המאמץ המלחמתי, בעוד שהקואליציה חותרת נגדם ומקדמת חוק השתמטות". הם צריכים לנמק את זה. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> חד-משמעית. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> בבקשה. מי מנמק? << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אני. תנמק. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> תנמק. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> תנמק. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> תנמק. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> רוצים שאני אנמק? << קריאה >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << קריאה >> אני אנמק? טוב. אני אנמק את ההסתייגויות שלי. << קריאה >> משה סולומון (הציונות הדתית): << קריאה >> זה ברור מאוד, לא צריכים לנמק. הבנתי, הכול ממש ברור. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אפשר להצביע? מי בעד? << קריאה >> משה סולומון (הציונות הדתית): << קריאה >> זה מאוד ברור, לא צריך לנמק. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי נגד? מי נמנע? << קריאה >> משה סולומון (הציונות הדתית): << קריאה >> אנחנו בכל זאת נגד. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. בבקשה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> טוב, אני אנמק. << קריאה >> ינון אזולאי (ש"ס): << קריאה >> רגע, שהיא תקרא. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> אבל קראתי, אתה צריך להצביע עליהם. << קריאה >> ינון אזולאי (ש"ס): << קריאה >> הצבענו. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> "לפני 'בחישוב המס לשנת המס' יבוא 'מתוך הוקרת תרומתם המשמעותית של הלוחמים והלוחמות, אשר נושאים על כתפיהם את המאמץ המלחמתי, בעוד שהקואליציה חותרת נגדם ומקדמת חוק השתמטות". << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> זה כבר היה, לא? << קריאה >> ינון אזולאי (ש"ס): << קריאה >> זה היה, זה היה. האם יש לך עוד אחד? << קריאה >> משה סולומון (הציונות הדתית): << קריאה >> היינו נגד זה. << קריאה >> ינון אזולאי (ש"ס): << קריאה >> משהו מעניין יותר. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> "צה"ל יעביר לרשות המסים אחת לרבעון את נתוני שירות המילואים של כל חייל, באופן שיבטיח ניצול מלא של הזיכוי ללא צורך בפנייה יזומה מצד הלוחם". << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> בבקשה. << קריאה >> משה סולומון (הציונות הדתית): << קריאה >> גם זה היה, לא? אנחנו נגד זה. << קריאה >> ינון אזולאי (ש"ס): << קריאה >> לא, תן לנאור. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> קונספט חוזר, קונספט חוזר. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אתם סגורים? אפשר? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> כן. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תודה. אני רוצה לנמק משהו שלא קשור לזה, אבל כן התרחש היום בבוקר על הקיר של – ינון, אני באמת אבוא להפגין נגדך. ושתדע לך שכשאני בא, אני בא עם תופים ומגפונים, לא צועק לך "שאבעס". << קריאה >> ינון אזולאי (ש"ס): << קריאה >> היה עצור אחד, אתה רוצה להיות העצור השני? << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> אותי יעצרו? בדרך יעצרו אותי. היום בבוקר, כפי שאני מניח שרובכם ראיתם, התפרסם ציור גרפיטי, ראינו ציור גרפיטי "דם הבוגדים עוד יותר לפרסום", על הכניסה לאולפן של חדשות 13. בקטנה, שטויות. אתה יודע, זו כתובת די נורמטיבית ואפילו יצירת אומנות נהדרת, נכון? שר התקשורת, נכון לשעתיים מאז, עדיין לא מצא לנכון לכתוב: וואלה, לא מתאים. יש לי ביקורת אבל לא כזו. אומנם אני אומר בכל פעם אל-ג'זירה, אבל לא באמת התכוונתי שאתם בוגדים. אומנם אני קורא לכם את תרעלה אבל אני רק צוחק, אני עושה את זה בשביל הצחוקים כי זה הדחקות אצלי במניין. לא. זה מתווסף לזה שכמעט לפני שלושה שבועות תקפו את כתבת ערוץ 12, חדשות 12, בהפגנה, ענבר טויזר. שום מילה, הוא לא מגנה. צוות חדשות 13 קיבל קרש לראש – לא מגנה. אבל בערוץ 14 שאגב, אני יודע שכולם חושבים את זה אבל לא אומרים את זה כי זו ההסתייגות שלי, "למה אתם לא מגנים?". אז גם אנחנו גינינו כשתקפו ודחפו כתב ערוץ 14. לדעתי, זה היה ב"הבימה". שר תקשורת. סתם, בשביל מה שנקרא מן הפה אל החוץ, אל תתכוון לזה, אבל תגיד מילה. זה נראה לכם הגיוני "דם הבוגדים עוד יותר לפרסום"? בקטנה. אגב, אני בטוח שמהר מאוד יעצרו את מי שריסס את הגרפיטי, ואני בטוח שיעשו לו בדיקה רקטלית כמו שעשו למי שצעק על בן גביר שהוא משתמט. אפשר להצביע. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> יש לי כל כך הרבה דברים לענות לך, אבל אני לא - - - << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אתה מוזמן. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> תעשה לי בראשי פרקים. אני בעד. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> "אחרי 'ובלבד שסך נקודות הזיכוי לפי סעיף זה לא יעלה על 4 נקודות זיכוי' יבוא 'נוכח העובדה שציבור הלוחמים תרם, וממשיך לתרום, משמעותית למאמץ המלחמה ובכל זאת הקואליציה מקדמת חוק השתמטות". << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> זה 10, נכון? << קריאה >> ינון אזולאי (ש"ס): << קריאה >> זו כבר פעם עשירית שאתם חוזרים על זה, כן. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי נמנע? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> בסדר, נחזור על זה 100 פעמים. הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> "ניתן היה לצמצם משמעותית את ימי השירות של הלוחמים אילו הקואליציה הייתה פועלת לקדם חוק גיוס שוויוני והוגן, ובזאת מקלה משמעותית על הלוחמים". << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הסתייגות לא התקבלה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> "הוראות סעיף זה לא יפגעו בזכאויות אחרות המוקנות ללוחמים לפי כל דין, ולא ישמשו עילה לשינוי או הקטנה של הטבה אחרת". << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> "רשות המיסים תפרסם לציבור עד 31 במרץ בכל שנה את נתוני ניצול התקציב הכולל שהוקצה ליישום סעיף זה – כולל שיעור ניצול, מספר הזכאים, פילוח גיאוגרפי והיקף ימי השירות". << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> "ככל שיתגלה שההטבה לא מומשה במלואה, לא ניתן יהיה לנתב את העודפים לטובת קידום חוק השתמטות המנוגד לעקרון השוויון בנטל". << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> "בסיפא יבוא 'לא יאוחר מ-60 יום לאחר תום שנת המס, יובאו לידי ועדת הכספים נתוני המימוש בפועל של נקודות הזיכוי, לפי המדרגות השונות. בנתונים יובאו שיעור המממשים, מספר הנקודות שמומשו על ידם ופילוח לפי קבוצות אוכלוסייה – כל אלה בהתחשב בהטבות המס הקיימות מראש. הנתונים יאפשרו לוועדה לבחון את מימוש החוק ולבחון את תרומתן ללוחמי המילואים'". << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> כן, בבקשה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> ראשית, לפני שאגיד מילה על ההסתייגות הזאת, בעוד אנחנו מדברים, עמית סגל מפרסם בערוץ הטלגרם שלו סרטון שבו הרב יצחק יוסף, מרבני ש"ס, רוקד לצלילי "בשלטון הכופרים אין אנו מאמינים". << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> הוא על הדנובה? << דובר_המשך >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר_המשך >> לא, לא. לדעתי, לא. << קריאה >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << קריאה >> מי מנגן שם? מי מנגן? << דובר_המשך >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר_המשך >> והמשחק הכפול הזה ממשיך. מצד אחד אתם כאילו מנסים להיטיב עם משרתי המילואים ומצד שני, הם גם מקדמים את חוק ההשתמטות וגם משלמים למפלגות החרדיות את כל מה שהן מבקשות. וממשיכים גם לייבש את החינוך הממלכתי וגם לפגוע במעמד הביניים הישראלי. וזו האמת. עכשיו לגבי ההסתייגות. דיברנו על זה שבכל שנה, בעצם, אנחנו מבקשים ממשרד האוצר לחזור לוועדה ולדווח על אופן יישום החוק. וכך נוכל לדייק אותו. אני חושב שאמורה להיות הסכמה לגבי ההסתייגות הזאת בוועדה ואני קורא לכל חברי הוועדה להצביע בעד. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> תודה. << דובר_המשך >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר_המשך >> מה דעתכם? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? << דובר_המשך >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר_המשך >> לא, לא, ברצונות, תסתכלו על הנוסח. << קריאה >> ינון אזולאי (ש"ס): << קריאה >> אנחנו מבינים, אבל אתה מכיר את הבעיה כשניסינו. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אתה מכיר את מה שיש לגבי כל הדברים האלה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אגב, מירי, היא פרסמה שהיא באה לוועדת הכספים ואמרה שהיא נגד. << דובר_המשך >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר_המשך >> זה שאתם לא אוכפים חוקים זה כבר משהו אחר, אבל בואו נעשה את זה. אגב, עשינו את זה במס הסוכר, נכון? שביטלתם. אני לא יודע למה ביטלתם, כי המחיר רק עלה. << קריאה >> ינון אזולאי (ש"ס): << קריאה >> נכון, אני מסכים איתך. << דובר_המשך >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר_המשך >> תודה. << קריאה >> ינון אזולאי (ש"ס): << קריאה >> אתה מכיר את הדעה שלי על מס הסוכר. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> מה הקשר לדעה שלך? בוא נעשה משהו. זה לא בית דעות, זה בית מחוקקים << קריאה >> ינון אזולאי (ש"ס): << קריאה >> אתה עכשיו באופוזיציה. אני לא יודע אם תהיה בקואליציה, אבל תשאל את מי שהיה בקואליציה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אל תדאג, החיים זה גלגל, ינון, אתה אמור לדעת את זה טוב ממני. << קריאה >> ינון אזולאי (ש"ס): << קריאה >> אגב, אני הייתי באופוזיציה, אני יודע מה זה גלגל. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> עוד אחד שהיה. איפה גפני שיספר לנו את חוויותיו? << קריאה >> ינון אזולאי (ש"ס): << קריאה >> ההבדל ביני לבין גפני, מתוך 8 שנים שאני פה הייתי לפחות שנה וחצי כבר. באחוזים אני יותר מאשר הוא היה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אפשר להצביע? << קריאה >> קריאות: << קריאה >> כן. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> "לעניין סעיף זה יתאפשר ניוד נקודות זיכוי בין יחיד ששירת שירות מילואים כלוחם לבין בן זוגו". << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> זו הסתייגות שבעצם קידמו אותה בעיקר נשות המילואימניקים, ואני לגמרי מסכים עם זה. אנחנו מכירים את האירוע מתחילת המלחמה, הנטל הוא על המשפחה, על שני בני הזוג, ואנחנו חייבים לתת לזה ביטוי גם בנוסח הצעת החוק. ואני חוזר על מה שכבר אמרתי, זה לא תקדימי. המנגנון של אופטימיזציה בין ניכויים לזיכויים קיים גם היום בפקודת מס הכנסה ובפרקטיקה. אין שום מניעה, לא תפעולית ולא מהותית, לקדם את ניוד נקודות הזיכוי. זה נכון, זה צודק וזה הכרחי. תודה. << קריאה >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << קריאה >> אני מצטרף להסתייגות שלו. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אני גם. << קריאה >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << קריאה >> גם אתה מצטרף? << קריאה >> ינון אזולאי (ש"ס): << קריאה >> אני מצטרף לדעה שלו אבל לא להסתייגות. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אני אגיד לך מה באמת מכעיס. אגיד ככה, ואמרתי את זה גם אתמול בזמן שהיה לנו בין סוף ההצבעה לרוויזיות של השינויים. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> ההעברות התקציביות. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ירדתי למטה לוועדת החוץ והביטחון, היה שם דיון - - << קריאה >> ינון אזולאי (ש"ס): << קריאה >> מרתק. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> - - על פנסיות. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> מה לך ולפנסיות? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> שמעתי שזה נושא מעניין. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> הפנסיות או תוספת הרמטכ"ל? << קריאה >> ינון אזולאי (ש"ס): << קריאה >> תוספת הרמטכ"ל. הרמטכ"ל לא הוסיף לו, רק שתדע. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> בעקבות האמרות שלך פה, שלא היו קשורות כל כך לדיונים אבל יחסית הצלחנו להבין שזה נושא שבוער בך, ביקשתי לשמוע את הצד השני ויש לי השגות על זה, אם אתה רוצה לפתוח את זה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> לא עכשיו. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אוקיי. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אבל אם תרצה - - - << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> לא, לא. << קריאה >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << קריאה >> כי זה בעיקר דף מסרים וקונטרה לקצבאות האברכים אז יש הרבה מה לומר. יש היום דיון על משבר כוח האדם בצה"ל וזה קשור מאוד לפנסיות. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> לא, הוא דיבר על הפנסיות. << קריאה >> ינון אזולאי (ש"ס): << קריאה >> אבל הוא דיבר על תוספת הרמטכ"ל, מה זה קשור אחד לשני? << קריאה >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << קריאה >> זה קשור, הכול קשור בהכול. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> לא, כוח האדם קשור. << קריאה >> ינון אזולאי (ש"ס): << קריאה >> לא, היא מדברת על תוספת הרמטכ"ל. << קריאה >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << קריאה >> אבל זה קשור, הכול קשור בהכול. הם מאבדים כוח אדם, יש שם קושי גדול להשאיר כוח בצבא. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> קשקוש מקושקש, סליחה, מה שאת אומרת. << קריאה >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << קריאה >> אני בדרך כלל לא אומרת קשקושים מקושקשים, חנוך, ואתה מכיר אותי מספיק כדי לא להגיד לי קשקוש מקושקש. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> זה קשקוש מקושקש מה שאת אומרת. << קריאה >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << קריאה >> סבבה, אז תגיד קשקוש מקושקש, אני מקווה ששכנעת את עצמך. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> זה לא קשקוש. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> זה קשקוש. << קריאה >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << קריאה >> זה לא קשקוש בכלל. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אני רוצה לדעת למה. בנתונים, לא באמירות. << קריאה >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << קריאה >> יש בעיה במנגנון הזה, אבל יש בעיה אמיתית בכוח האדם. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> בנתונים. והבעיה בכוח האדם לא תיפתר על ידי חבר'ה צעירים שעכשיו משתחררים מהצבא ומה שמאפשרים להם בחוץ זה שכר - - << קריאה >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << קריאה >> אבל זה מושך אותם להמשכיות, משאיר אותם להמשכיות. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> די, באמת. תמשיכי להאמין למה שאומר - - - << קריאה >> אביחי אברהם בוארון (הליכוד): << קריאה >> לא הבנתי. באיזה מגזר יש - - - << קריאה >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << קריאה >> אם זה מונולוג, אז תגיד מה שאתה רוצה. אבל אל תגיד לי כשאני עונה לך שזה קשקוש - - << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> סליחה, אבל את מדברת דברים שהם לא נכונים. << קריאה >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << קריאה >> - - כי אני בדקתי את זה קצת. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> את לא בדקת כלום, זה בדיוק העניין. את לא חברה בוועדת החוץ והביטחון - - << קריאה >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << קריאה >> אתה תגיד לי אם בדקתי או לא? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> - - ואת לא בדקת כלום. את לא השתתפת בדיונים, אין לך גישה לנתונים שיש לנו, ואת מדברת פה מהפה לחוץ - - << קריאה >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << קריאה >> אבל אני עסקתי בזה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> - - כי גדי איזנקוט אמר לך להגיד ככה כי הוא בין אלה שנהנים מזה. << קריאה >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << קריאה >> ממש לא גדי איזנקוט. תירגע, אתה מתחיל להישמע קצת שוביניסט. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> האירוע, בסופו של דבר, הוא מאוד מאוד פשוט. חייל שגומר היום לשרת ב-8200 או באיזושהי יחידה שאנחנו רוצים שהוא יישאר בה, ומציעים לו בחוץ בין 35,000 שקלים ל-50,000 שקלים שכר רגיל, והעילויים שבהם, אלה שבאמת חבל לאבד אותם, מציעים להם 70,000 ו-80,000 שקלים, אז כשבאים לפה ואומרים להם ניתן לכם 8,500 שקלים אבל בעוד 25 שנה תהיה לכם הגדלה של 7% על הפנסיה – זה לא מה שישאיר אותם. זה בדיוק האירוע. אפשר לקחת את המיליארדים הרבים של הכסף שמשקיעים שם ולבוא ולעשות אותם באופן גמיש, לתת אותם כהגדלות שכר למי שרוצים, להשתמש בהם איפה שצריך. אבל זה לא האירוע. << קריאה >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << קריאה >> יש כל מיני מתכונות. אבל בסוף העלות תישאר עלות, אתה מבין למה אני מתכוונת? אפשר לקיים דיון על האופן. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אבל אני לא מעוניין לקיים דיון. אני כרגע מדבר עם נאור. << קריאה >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << קריאה >> אם אתה לא מעוניין לדבר - - - << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אני יודע שזה קשה לך, כי גדי יושב, אבל די. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> למה גדי קשור? << קריאה >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << קריאה >> חנוך, תירגע. מה יש לך? לא מקובל עליי הסגנון הזה. חצוף כזה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> בכל מקרה, האירוע פה הוא אחר. האירוע הוא ששם יש 40 מיליארד שקלים, הדיון שם הוא על 40 מיליארד שקלים, ופה אנחנו לא מאשרים את הניוד הזה בגלל עלויות. את המעבר של נקודת זכות נוספת, שלא תהיה אפשרית לשנה העוקבת אלא לשנתיים עוקבות, זה מה שרצינו לעשות, אנחנו לא יכולים לעשות כי זו עלייה של 15%, בערך עוד 150 מיליון שקלים. אנחנו לא נותנים את הדברים האלה בשביל הבוטנים האלה, שהם יחסית - - - << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אני מבין. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> שם מדברים על 40 מיליארד שקלים בתור שלב ראשון - - << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> בסדר, אבל יש לך - - - << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> בסדר. רגע, אורית. << קריאה >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << קריאה >> אפשר לדבר על איך, אבל בעיה יש. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> - - ועשרות רבות של מיליארדים בשלבים הבאים. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אני רק רוצה לומר משפט, כי אמרת גדי. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> כן. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני מבין את האירוע, שיש אירוע פוליטי. גדי לא מיש עתיד. << קריאה >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << קריאה >> זה לא אירוע פוליטי. הוא הפך את זה לפוליטי, לא אני. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> בסדר. אבל אני אומר לך, לא גדי - - - << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> זה אירוע כל כך פוליטי, שרוב הקואליציה מתנגדת לזה. ולכן ביקשו מיושב-ראש ועדת החוץ והביטחון לחבור עם האופוזיציה נגד הקואליציה, עד כדי כך זה אירוע פוליטי. << קריאה >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << קריאה >> זה אירוע כלכלי, זה אירוע כלכלי. אני גם חושבת כמוך שצריך לחשוב על הדרך. אני אמרתי נקודה, שיש בעיה בשימור כוח האדם. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הבעיה בשימור כוח האדם לא תיפתר - - - << קריאה >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << קריאה >> אני מקווה שבזה אתה מסכים איתי. וגם אם אישה מדברת, אתה יכול לתת לה לסיים ולהקשיב למה שיש לה לומר. << קריאה >> משה סולומון (הציונות הדתית): << קריאה >> היא גם לא נפלה בגלל זה, אגב. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מה זה קשור? << קריאה >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << קריאה >> זה קשור, כי אני מרגישה שוביניזם בשיחה הזאת כרגע. גדי, גדי, גדי. לא גדי, דבר איתי לגופם של דברים. יחסית, אני חברת כנסת עניינית ואתה יודע את זה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> זה לא קשור לשוביניזם, לא שמעת מילה של שוביניזם. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> אני רק מוסיף שכולכם התפרצתם למשפט שלי. << קריאה >> משה סולומון (הציונות הדתית): << קריאה >> אני רק אוסיף שבעיית כוח האדם לא נוצרה בעקבות זה, כי בל השנים יש את הפנסיות האלה, עד עכשיו. זה עדיין נוצר, זה לא בעקבות זה. יכול להיות שיש בעיה אבל זה לא בגלל זה. << קריאה >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << קריאה >> על מה הוויכוחים? << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> חמד, הם למדו ממך איך במשפט שלי – שים לב מה היה. אבל כל הכבוד לך. << קריאה >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << קריאה >> אתה אשם, אתה אשם. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> אני יודע, אני גם לוקח אחריות. << קריאה >> משה סולומון (הציונות הדתית): << קריאה >> מה המשמעות? << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> אגיד. גדי איזנקוט וכל מי שיש איזו חגיגה סביב האירוע – גדי, רם בן ברק, אני לא יודע, גלנט – אף אחד לא נשאר בצבא והגיע ועשה את התרומה בגלל כסף. זה מתקשר להסתייגות הראשונה, אף אחד לא עושה את זה בגלל כסף, תאמין לי שלא עושים. יש בעיה בכוח האדם, יש בעיה בתפקידים טכנולוגיים. יש בעיה, צריך לפתור את זה. אבל די להגיד גדי, זה מרוקן מתוכן את הטיעון ואת הטיעונים שיש. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> אני כבר לא מדבר על המחיר שגדי שילם במלחמה הזאת. << קריאה >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << קריאה >> זה מקטין את הנושא. ועוד גדי, בכלל אין שום קשר. << קריאה >> משה סולומון (הציונות הדתית): << קריאה >> נאור, אני מסכים איתך שהבעיה קיימת. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> ודווקא הוא האחרון שצריך להזכיר פה, באמת. הוא באמת שילם מחיר מטורף. << קריאה >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << קריאה >> פשוט לא לדבר, פשוט לחשוב על מה שיוצא מהפה, נכון? << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> עניינית. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> עניינית, עניינית. כשיש התייצבות, מה לעשות? הרי מה נעשה פה? מה שנעשה פה זה שהיו פה נציגים של הצבא במשך חודשים, שישבו ועשו עבודה פוליטית של גיבוש קואליציה. ניסו לגבש קואליציה. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> אף אחד לא דיבר איתי, שתדע. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> איתך לא, כי אתה לא חבר ועדת החוץ והביטחון. אבל כן ניסו לגבש קואליציה מבין חברי ועדת החוץ והביטחון. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> אף אחד לא דיבר איתי. << קריאה >> משה סולומון (הציונות הדתית): << קריאה >> אתה חבר בוועדה? << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> אני חבר בוועדה המשותפת לתקציב הביטחון. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> גם אני. << קריאה >> משה סולומון (הציונות הדתית): << קריאה >> לא, לא, זה לא קשור. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> בסדר, לא משנה. רק לפרוטוקול, אף אחד. << קריאה >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << קריאה >> אבל הדבר הזה הוא גם בבתי משפט, יש על זה בג"צים. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> בג"ץ כבר נתן את החלטתו. << קריאה >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << קריאה >> מה נגמר? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> זה לא האירוע. האירוע פה הוא שניסו לבוא ולגבש קבוצה שתהיה מורכבת - - - << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> תגיד, זה האירוע הראשון שעושים את זה, חנוך? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> לא. אבל מה הכעיס אותי? << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> רפורמת החלב ששר האוצר מביא עכשיו – למי הם הלכו? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אתה יודע מה הכעיס אותי? זו לא הבעיה. בכוונה לא אגיד את הדרגה כי יש פה רק אחד כזה שמסתובב פה, יושב קצין גבוה מאוד ועושה עבודה פוליטית על פנסיות, כאשר באותו זמן אנחנו דנים בוועדת החוץ והביטחון על זה שיש מחסור בציוד לחימה בצבא ועל זה שמילואימניקים קונים מהכסף הפרטי שלהם אפודים קרמיים - - << קריאה >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << קריאה >> אל תיתן כסף קואליציוני. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> - - וכל מיני דברים מהסוג הזה. ועל זה דופקים בדלתות של חברי הכנסת. על הפנסיות, ולא על האפודים הקרמיים ולא על - - - << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> אבל חנוך, תגיד, על רפורמת הביצים - - - << קריאה >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << קריאה >> את זה יש מאיפה לקחת. 700 מיליון שקלים עומדים בצד לאברכים. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> אני לא עושה זה וזה, אבל זו היתממות ממש. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> היתממות? << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> היתממות. למה? רפורמת הביצים שהייתה פה - - - << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> קצין בצבא מקדם רפורמת ביצים? << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> לא. אני מדבר איתך עניינית, לא משווה עכשיו בין ביצים לאפוד קרמי. << קריאה >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << קריאה >> חשוב לי להדגיש שיכול להיות שהמנגנון הזה לא תקין, אבל יש לאוצר דרכים עם הצבא. כן חייבים לעסוק בנושא של התגמול ואיך משאירים אותם לאורך זמן. החבר'ה – כשנאור אומר הם לא נשארים בשביל הכסף, השאלה היא איך להשאיר אותם לאורך זמן. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> - - - << קריאה >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << קריאה >> כן, כן, שמאשרים רטרואקטיבית, תוספות - - - << קריאה >> משה סולומון (הציונות הדתית): << קריאה >> אגב, חנוך, אני אומר לך שהאוצר לא מתנגד.. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> המנגנון הזה, אגב, שהוא הרי לא חוקי - - - << קריאה >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << קריאה >> נכון, נכון - - << קריאה >> משה סולומון (הציונות הדתית): << קריאה >> אורית, האוצר לא התנגד לזה, רק שתדעי. << קריאה >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << קריאה >> - - אבל מה אני אומרת לך? בסוף אנחנו כמו שיח חרשים, אני חושבת שאנחנו לא מתווכחים. הבעיה האמיתית היא להשאיר כוח אדם איכותי בצה"ל, בלי קשר, על זה אני מדברת. ואני חושבת שצריך למצוא את הדרכים הנכונות לעשות את זה. << קריאה >> משה סולומון (הציונות הדתית): << קריאה >> נכון. << קריאה >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << קריאה >> וגם הם בסוף יעלו את הכסף, אתה מבין, תהיה לזה עלות תקציבית. << קריאה >> משה סולומון (הציונות הדתית): << קריאה >> נכון, אבל אין לזה קשר לתוספת הרמטכ"ל. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> את אומרת, מיליארד וחצי השקלים האלה בשנה - - << קריאה >> משה סולומון (הציונות הדתית): << קריאה >> 1.3 מיליארד שקלים. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> - - עולה לבוא ולקחת ולאפשר למקומות שחסר לתת הטבות נקודתיות. לאיפה שחסר, בכל פעם באופן גמיש, ולא לתת 7% עלייה קרוסבורד לכולם בעוד 25 שנה, מתוך מחשבה שזה מה שישאיר את האנשים היום. זה לא יקרה. << קריאה >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << קריאה >> זה חלק מהדברים שמשאירים. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הבעיה שלנו היא בדיוק ב-8,000 השקלים לעומת 35,000 השקלים של החבר'ה האלה. זו הבעיה שלנו, לא מה שיקרה עוד 25 שנה. << קריאה >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << קריאה >> תלוי. אבל צריך באמת לשבת ולדבר על זה. אבל מה שאני מנסה לומר הוא שהעלות תישאר ותיוותר, וזה לא. בסוף הכסף הזה, גם אם ימצאו מנגנונים אחרים, הרי ילך לשימור כוח האדם. והמשבר הזה רק הולך ומתגבר, חנוך, אתה יודע את זה היטב. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אני מסכים. לכן הדרך להתגבר היא לא להסתכל על מה יקרה עוד 25 שנה. << קריאה >> משה סולומון (הציונות הדתית): << קריאה >> לנהל נכון את הכסף, לאיפה הוא יגיע. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> יש לנו עוד 52 דקות עד המליאה. אני שם רוויזיות על שתי ההסתייגויות האחרונות, אני נותן לכם עוד חצי שעה לחשוב על זה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אוקיי, תודה. סיימתם? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> לא, ישראל ביתנו. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ישראל ביתנו, כן. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> רגע, הוא רוצה. << קריאה >> ינון אזולאי (ש"ס): << קריאה >> רגע, יש משהו. ברק, הייתה בעיה שהעלינו פה במהלך הדיונים לגבי חיילי מילואים שפוטרו מעבודתם במהלך המלחמה, ובחודש מאי היה תיקון לחוק – כזום, ביטוח לאומי, תהיו איתי בעניין – ויש חיילים שבעצם אם הם פוטרו לגמרי מהעבודה שלהם, אז הם מקבלים מחודש מאי את המינימום. כלומר, גם אם הוא קיבל 20,000 שקלים, הוא יקבל סדר גודל של 3,500 שקלים, 3,700 שקלים, משהו כזה. << אורח >> אוריאל כזום: << אורח >> לא, זה יוצא 9,000 שקלים. << אורח >> שנהב אור: << אורח >> 9,600 שקלים. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> 321 שקלים ליום. << קריאה >> ינון אזולאי (ש"ס): << קריאה >> נכון. ואז, בעצם, יש עוד פער שלא שולם לו. וזו לא הייתה כוונת המחוקק. גם דיברתי עם ברק בעניין הזה, זאת לא הייתה כוונת המחוקק. לכן חשבנו להכניס פה תיקון, אבל מכיוון שהתיקון הוא תיקון עקיף וזה לא נכון ולא ראוי לעשות בתיקונים עקיפים, דיברתי עם ברק והגענו להבנה שנגיש את זה כהצעת חוק פרטית על מנת שאותם חיילי מילואים שהפסידו מאז יקבלו, כל עוד יש מצב חירום, גם מחודש מאי את ההפרש. עד שתגמר ההכרזה על מצב חירום. ברק, רק אם אני לא מדייק או משהו. או שתאשר את זה לפרוטוקול. << אורח >> ברק קורנפלד: << אורח >> ינון אמר, נגיע לנוסח מוסכם בימים הקרובים ונקדם את זה לפי המתווה של ינון. זו לא הייתה כוונת המשורר בתיקון מאי, לפגוע באוכלוסייה כזו או אחרת של מילואימניקים. << קריאה >> ינון אזולאי (ש"ס): << קריאה >> בסדר. ביטוח לאומי, גם אתם בעד הנושא הזה, כמובן, נכון? << אורח >> אוריאל כזום: << אורח >> לגמרי. אנחנו תומכים בזה, היה גם דיון בוועדת העבודה והרווחה על זה ואמרנו. << קריאה >> ינון אזולאי (ש"ס): << קריאה >> תודה רבה. << אורח >> חנן פוטרמן: << אורח >> זו כפילות, יש על זה דיון ספציפי בוועדת הרווחה, שם אנחנו מגישים תיקון. כדי שלא תהיה כפילות, אני מציע שזה יהיה ביחד. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> בסדר גמור. כן, חבר הכנסת עמאר, בבקשה. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> קראת את ההסתייגות הראשונה? << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> אני מקריאה. אנחנו עוברים למקבץ ההסתייגויות של סיעת ישראל ביתנו. בסעיף (1) אחד יבוא "תוספת 1/4 נקודת זיכוי בעד כל חמישה ימים נוספים", ובמקום זאת "תוספת 1/2 נקודת זיכוי בעד כל חמישה ימים נוספים". << דובר_המשך >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >> קודם כול, אני באמת רוצה לברך על הצעת החוק. ולהודות ליושב-ראש, שאמר שייקח את זה ותוך שבוע יעביר את זה, והעביר את זה. אבל אני אומר לכם, כל כסף שניתן לאנשי המילואים לא יפצה אותם. נכון, אנחנו מפצים אותם בכסף. אבל תארו לעצמכם את מי שעוזב את הבית לא לעשרות ימים, למאות ימים במילואים. עוזב את הילדים שלו, את המשפחה שלו, את אשתו, ונמצא במילואים וחוזר ממילואים. אני חוויתי את זה גם עם הבן שלי, גם עם האחיינים שלי, ואחד האחיינים שלי נפצע. שום כסף לא יפצה אותם. לכן כשאנחנו מדברים על חוק גיוס לכולם, זה הדבר שיפתור את הבעיה ויוריד את ימי המילואים לכולם. לא יכול להיות מצב שיותר מ-30% מהאוכלוסייה, אפילו מתקרב ל-40% עם המשתמטים האחרים, לא מתגייסים ולא עושים צבא. חוק גיוס לכולם. כל מי שמגיע לגיל 18, זה מה שאנחנו מאמינים בישראל ביתנו, יגיע לבקו"ם. הבקו"ם יחליט, הצבא יחליט, מי לשירות לאומי ומי לשירות צבאי. ומי שמתאים לשירות צבאי ילך לשירות צבאי. חסרים לנו הרבה גם בשירות האזרחי, גם בכיבוי אש, גם בבתי החולים, בטיפות חלב. בכל מקום אתה יכול למצוא להם מקום שיתרמו למען החברה. לא יכול להיות שרק חלק מהאוכלוסייה תורם ונותן. ולנושא שדיברת עליו, אנשי הקבע. אני רוצה להגיד לך, דנו בזה גם כשהייתי שר ועמדתי לא השתנתה. אני רוצה להשאיר את האנשים הטובים ביותר בצבא, אני לא רוצה שיפצו אנשים טובים ב-40,000, כמו שאת אמרת, 50,000 ו-60,000, ואז הם הולכים. רוב האנשים שנשארים בצבא, לא נשארים בשביל כסף. מי שנשאר בצבא ונשאר בקבע לא נשאר בשביל כסף. אבל אני רוצה לתת לו את הפיצוי, את האפשרות. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> תבדיל בין מערך לוחם, שפה אתה צודק - - - << דובר_המשך >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >> מערך לוחם שנשאר בצבא, גם ב-8200, מי שנשאר שם נשאר בשביל לתרום למען המדינה ואנחנו צריכים לפצות אותו. אנחנו לא יכולים לקחת את הקבוצה הזאת, ועכשיו לעשות עליהם שריר ולהגיד להם שהם ניצלו את המדינה. מי שעוזב את הבית שלו שבועיים ושלושה שבועות, ומסכן את החיים שלו בגבולות ונלחם, אני חייב לפצות אותו. אני לא יכול להגיד אתה הגעת לגיל פרישה ואתה פורש – ואני אומר לך, חצי מהחיים שלו, לדוגמה הוא מתחתן, חצי מהזמן שלו הוא לא בבית. אני צריך לפצות אותו ואני צריך לתת לו את הכול, ומגיע להם הכול ואנחנו חייבים לתת להם את הכול. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אבל יש לו, יש לו הפרשות פנסיה. << דובר_המשך >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >> וזו הייתה העמדה שלי גם כשהייתי שר במשרד האוצר והיא תישאר העמדה שלי. אני רוצה את הטובים בצבא, אני רוצה שהאנשים שתורמים, שנותנים, יישארו בצבא. ואלה, אסור לעשות עליהם קמפיין של כסף. אם אנחנו נדבר פוליטיקה, תגיד פחות כספים קואליציוניים. אנחנו מחלקים קרוב ל-7 מיליארד שקלים כסף קואליציוני בשנה, אנחנו מחלקים משרדים מיותרים. כאן ,עכשיו, בממשלה הזאת, שלוש שנים. הכסף הזה, תחלקו אותו לאנשי הצבא, תחלקו אותו למילואימניקים, תנו לאנשים שתורמים למען המדינה. << קריאה >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << קריאה >> אני רוצה לספר לך, אדוני היושב-ראש, שבעודנו מצביעים, עכשיו פורסם שגדולי התורה נתנו אור ירוק לקידום חוק הפטור מגיוס. רק שתבין מה אנחנו עושים. בסוף החיילים שלנו צריכים חילוף, הם לא צריכים עוד נקודות זיכוי. << קריאה >> משה סולומון (הציונות הדתית): << קריאה >> זה לא מה שאמרו. אני בדיוק קורא את זה גם, ביחד איתך, זה לא מה שנאמר. << קריאה >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << קריאה >> שמה? << קריאה >> משה סולומון (הציונות הדתית): << קריאה >> אחרי ההצבעה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד ההסתייגות של חבר הכנסת עמאר? מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. כן. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום "1/4 נקודת זיכוי", יבוא "1/2 נקודת זיכוי בעד כל שלושה ימים נוספים". << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום "הזיכוי לא יעלה על 4 נקודות", יבוא "לא יעלה על 5 נקודות". << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום "עד 31 בדצמבר 2026", יבוא "עד 31 בדצמבר 2025". << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום "עד 31 בדצמבר", יבוא "עד 31 בדצמבר 2027". << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום " 49-40 ימים", יבוא "40-30 ימים". << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום "נקודת זיכוי אחת", יבוא "2 נקודות זיכוי". << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום ""0.25%", יבוא "0.5%". << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << קריאה >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << קריאה >> רק תתני לי בהסתייגות האחרונה.. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> במקום "בעד כל חמישה ימים", יבוא "בעד כל שלושה ימים". << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> זו ההסתייגות אחרונה? << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> לא, יש עוד אחת. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הסתייגות לא התקבלה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> עכשיו זו ההסתייגות האחרונה. במקום "ובלבד שסך נקודות הזיכוי לפי סעיף זה לא יעלה על 4", יבוא "לא יעלה על 6". << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> בבקשה. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> יש אנשים שלקחו את חוק עונש מוות למחבלים, שאני הצבעתי בעד, ועשו עליי קמפיין שזה נוגד את הדת שלנו, את הדת הדרוזית, ואסור לנו לרצוח. אני אומר לך, כל מי שרוצח ישראלי או יהודי או דרוזי, בגלל היותו דרוזי או יהודי או ישראלי – דינו מוות. אני גאה מאוד שהצבעתי בעד החוק הזה. וימשיכו לעשות קמפיין נגדי מכאן עד להודעה חדשה, אני אמשיך באותה עמדה. כל מי שבא לרצוח אותנו דינו מוות ואסור שייצא חי. << קריאה >> משה סולומון (הציונות הדתית): << קריאה >> כל הכבוד. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> יישר כוח. << קריאה >> משה סולומון (הציונות הדתית): << קריאה >> כל הכבוד, יישר כוח. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? אני בעד מה שאמרת. << קריאה >> משה סולומון (הציונות הדתית): << קריאה >> בעד מה שאמרת, אמת, אבל לא בעד - - - << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי נגד? מי נמנע? << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> בתורה מותר? << קריאה >> משה סולומון (הציונות הדתית): << קריאה >> חנוך, רק אגיד שאני מברך את הודעת דגל התורה שבה הם מוכנים לדון בחוק הגיוס. עכשיו נשאר רק שהנוסח שנעבוד עליו יהיה נוסח כזה שיגייס חיילים וייתן אור לתורה. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> הם לא מוכנים לדון בחוק הגיוס, הם מוכנים לדון בחוק ההשתמטות. על מה אתה מדבר? << קריאה >> משה סולומון (הציונות הדתית): << קריאה >> אורית אמרה, אז אני - - - << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> הם לא מוכנים לדון בחוק הגיוס. << קריאה >> משה סולומון (הציונות הדתית): << קריאה >> לא נכון, הם כן. הינה, עכשיו זה בא לדיון. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> לא, הם מוכנים לדון בחוק ההשתמטות. הם לא רוצים גיוס << קריאה >> משה סולומון (הציונות הדתית): << קריאה >> חוק גיוס. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> הם לא רוצים גיוס, הם רוצים השתמטות. תשאל את ינון. << קריאה >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << קריאה >> לא צריך לדון בשום חוק. << קריאה >> משה סולומון (הציונות הדתית): << קריאה >> יש חוק. << קריאה >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << קריאה >> חוק אחד צריך להיות – כל מי שמגיע לגיל 18 מתגייס. << קריאה >> משה סולומון (הציונות הדתית): << קריאה >> אני מברך על האמירה של דגל התורה. << קריאה >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << קריאה >> חוק גיוס לאומי. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> אתה צריך לצאת נגד זה. << קריאה >> משה סולומון (הציונות הדתית): << קריאה >> אני בעד חוק גיוס, אני בעד חוק גיוס. << קריאה >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << קריאה >> למה להיות באמצע? למה לדון? << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> אתה בא עם חוק גיוס? זה לא חוק גיוס, זה חוק השתמטות. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> האמת, לא הגשת הסתייגות. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> הוגשו גם בקשות רשות דיבור לסיעת העבודה, לסיעת כחול לבן וחבר הכנסת ינון אזולאי. << קריאה >> ינון אזולאי (ש"ס): << קריאה >> מה? << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> בקשת דיבור. << קריאה >> ינון אזולאי (ש"ס): << קריאה >> כן. חשבתי הסתייגות, אני לא מבקש. חשבתי שכבר שמת אותי באופוזיציה. גם משה סולומון רוצה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ב-10:40 רוויזיות. << קריאה >> משה סולומון (הציונות הדתית): << קריאה >> מה שינון עושה, אני עושה גם. << קריאה >> ינון אזולאי (ש"ס): << קריאה >> הוא רוצה גם זכות דיבור. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> יש הפסקה עד 10:40. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 10:18 ונתחדשה בשעה 10:40.) << הפסקה >> << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> אפשר לחכות לנאור? דקה וחצי. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> טוב. חבר הכנסת בוארון, רצית מילות סיכום? << דובר >> אביחי אברהם בוארון (הליכוד): << דובר >> כן, כן, רציתי לומר כמה מילים. קודם כול, נהוג לחשוב, או להניח, כך האופוזיציה טוענת, שאנחנו מקדמים את חוק ההשתמטות כלשונם, חוק הגיוס כלשוננו, ולא אכפת לנו ממשרתי המילואים. אני שמח על הצעת החוק הזו, אדוני היושב-ראש, שמעידה כאלף עדים על כך שהמילואימניקים הם ממש יקירינו, עטרת ראשנו, הם ובני משפחותיהם. וזה לא רק מילים בעלמא אלא גם מעשים וגם מספרים. אין ספק שמדינת ישראל צריכה להכיר בערך כערך, לפני הכסף כערך, של שירות המילואים והשירות הלאומי בכלל. ולתגמל אותו, כי ערכים מתגמלים. אני רוצה גם לברך אותך, אדוני היושב-ראש, הצעת החוק הזאת נכנסה אל הוועדה בצורה אחת ויוצאת ממנה בצורה אחרת, טובה הרבה ביותר. בין היתר, בזכות המאבק שאתה הובלת. באוהפן שחיילים שהם מעוטי הכנסה יקבלו את הבסיס של 3,000 שקלים באותה שנה שבה הם שירתו. וזה דבר חשוב, חשוב מאוד. אני זוכר כמילואימניק צעיר, כסטודנט ודאי, ההכנסות שלנו היו נמוכות והטבות דיפרנציאליות שהיו ניתנות, אנחנו שם למטה לא נהנינו מהן. הטיוב הזה שהכנסת להצעת החוק חשוב מאוד. אני שמח שגם בימי שגרה המדרגה התחלתית, כמו שביקשנו, לא תהיה 1/4 נקודת זכות אלא 3/4 נקודת זכות. יכול להיות שאנשים יגידו מה בכך. לפי החישובים שעשינו פה מאחורי הקלעים, מדובר בהטבה של עוד כ-1,500 שקלים, 1,600 שקלים, לשנה. וכל שקל, בוודאי בשנים הראשונות לאזרחות, כל שקל חשוב. אני גם שמח שהימים, ימי המילואים המינימליים, ירדו מ-30 ל-20, מ-39 ל-24, וזה בוודאי מבורך. אני רוצה גם לברך את שר האוצר שבעצם, דחף את הצעת החוק הזאת מאחורה והביא אותה לשולחן הוועדה. וגם לברך את האופוזיציה על כך שהם יישרו קו עם הקואליציה ומכבירים מילים טובות על הקואליציה ועל דחיפת החוק הזה. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> אנחנו לא מכבירים שום מילים טובות על הקואליציה, אין לי שום מילה טובה לקואליציה. על מה אתה מדבר? אין לי מילה טובה אחת על הקואליציה. << דובר_המשך >> אביחי אברהם בוארון (הליכוד): << דובר_המשך >> אני רואה את ההסתייגויות הרפות של חבר הכנסת בליאק ושל חבר כנסת נאור שירי ואחרים, חמד עמאר. באמת יופי, כל הכבוד. אתם, בעצם, מברכים על מעשי ידינו. ואנחנו מביאים היום בשורה, בשורה טובה וחשובה לחיילי המילואים, לבני משפחותיהם. צריך להמשיך כך, אדוני היושב-ראש, אולי מכאן ללכת לנושא המעונות ולקדם גם אותו, לדחוף גם אותו. כי גם שם צריך לטייב את הדברים. << קריאה >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << קריאה >> נושא המעונות זה קצת הפוך, כיוון הפוך. << דובר_המשך >> אביחי אברהם בוארון (הליכוד): << דובר_המשך >> תודה רבה, אדוני. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> נושא המעונות זה בדיוק הלב של ההשתמטות. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> כן, בבקשה. << דובר >> אכרם חסון (הימין הממלכתי): << דובר >> קודם כול, אני גם מצטרף לחברים לגבי הצדק שנעשה עם אנשי המילואים שעושים עבודת קודש למען כולנו. אני רוצה להבהיר, אדוני היושב-ראש, אני, כבן העדה הדרוזית, מתנגד לגיוס הצעירים הדרוזים לצבא ולכן אסור לנו, חברי הכנסת, להתערב בחוק הגיוס לאחינו היהודים. אנחנו נכבד את מה שהם יקבעו. מאחר ואנחנו לא מסכימים שהדרוזים הדתיים יתגייסו, אסור לנו, לפי דעתי, להביע עמדה או להתערב בנושא השני, כדי שכולם, גם האחרים, יכבדו אותנו. תודה רבה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> תודה. נאור, חיכינו לך. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כן, אני פה, אפשר להתחיל. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> בבקשה, חבר הכנסת בליאק, רציתי לנמק את הרוויזיה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כן, אני רוצה לנמק את הרוויזיה, בעיקר את הרוויזיה על ניוד נקודות זיכוי בין שני בני הזוג. אנחנו מדברים על עלות תקציבית של כ-150 מיליון שקלים, זה מה שאתה אמרת, כי אין באמת שום קושי תפעולי לעשות את זה. 150 מיליון שקלים כדי להיטיב עם משרתי המילואים ועם בני הזוג. במקביל, הליכוד קיבל היום אישור מדגל התורה לקידום חוק ההשתמטות. שם זה מביך, שבליכוד מקבלים אישור מהמשתמטים לקידום חוק ההשתמטות. ואני רק רוצה להזכיר, אנחנו מדברים פה על 150 מיליון שקלים והשתמטות החרדים עולה לנו בכל שנה עשרות מיליארדי שקלים. עשרות מיליארדי שקלים, ואין לכם שום בעיה, אבל יש לכם בעיה גדולה לתת עוד 150 מיליון שקלים למשרתי מילואים. את החרפה הזאת באמת אי-אפשר להסיר. תודה. << קריאה >> אביחי אברהם בוארון (הליכוד): << קריאה >> אדוני היושב-ראש, רק צריך לציין, קיבלנו עכשיו ידיעה חשובה, שאנחנו נתחיל לקדם את חוק הגיוס. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> לא ,לא, אנחנו לא מדברים על חוק הגיוס. << קריאה >> אביחי אברהם בוארון (הליכוד): << קריאה >> לא מדברים. אבל אנחנו - - - << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> חבר כנסת: קיבלנו ידיעה חשובה שאפשר להתחיל לדון בחוק גיוס. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> אפשר להתחיל, אישור מהמשתמטים. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> הצבא של מדינת ישראל - - - << קריאה >> אביחי אברהם בוארון (הליכוד): << קריאה >> נקדם אותו, בוודאי. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> מפלגה לאומית-ליברלית. אפשר להתחיל. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> יש חוק, אתה יודע את זה? אתה ידע שיש חוק? << קריאה >> אביחי אברהם בוארון (הליכוד): << קריאה >> עם כל הכבוד, החוק לא מאוזן ולא נותן מענה לציבור הכללי. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> מה לא מאוזן? אבל יש חוק. << קריאה >> אביחי אברהם בוארון (הליכוד): << קריאה >> מה לעשות, החוק הקיים לא מאוזן. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> הוא מאוזן. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> בואו נאזן אותו לטובת המשתמטים. (היושב-ראש מכה בפטיש) << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> תגיד, אתה מזל מאזניים במקרה? << קריאה >> אביחי אברהם בוארון (הליכוד): << קריאה >> היושב-ראש מבקש שקט, אני מבקש. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> תודה רבה. פעם ראשונה שדפקתי בפטיש. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> בסדר. כל עוד זה הפטיש לא עף על מישהו, אתה יכול לדפוק. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> חבר הכנסת. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> תודה רבה, אדוני היושב-ראש. אני חושב - - - << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> רגע, אתה גם מנמק רוויזיה? << דובר_המשך >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר_המשך >> אני לא מנמק רוויזיה, אני פשוט מברך. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> סליחה, רציתי רק לדעת את סדרי הדיון כי אני שוקל להצביע בחיוב לרוויזיה שלך. << דובר_המשך >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר_המשך >> אני רק רוצה להצטרף לברכות על החוק הזה. זו דוגמה לעוד חוק שאנחנו מכניסים לכאן לוועדה, דנים, מדייקים אותו, עושים תהליך סדור, כמו שצריך, כדי שיבוא ובאמת ייתן את המענה שלו. אני מברך על החוק הזה, הוא עושה צדק משמעותי מאוד עם חיילי המילואים. שתרומתם ידועה לכולנו, במיוחד בשנתיים האחרונות, וכנראה, גם כמה שנים קדימה בעצימות גבוהה יותר ממה שהכרנו קודם לכן. אני מברך גם את האוצר שדוחף את החוק הזה. כמה חיילי המילואים חשובים ומשמעותיים לנו, וכשהם רואים את זה אז גם היכולת שלהם להשקיע את הזמן ול- - - את המשפחה ואת העורף המשפחתי שלהם הוא הרבה יותר משמעותי וחשוב. אני מברך את כל מי שהעיר כאן ונתן דיוקים כדי שהדבר הזה באמת ייטיב עם חיילי מילואים. איפה שראינו שחלילה זה עלול לפגוע באחרים, הדבר תוקן באמצעים אחרים. תודה לך גם, אדוני היושב-ראש, על העברת החוק הזה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> תודה. מי בעד הרוויזיה? << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> רגע, אני לא - - - << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מה? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> נימוק קטן. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> כן, סליחה. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> חבר הכנסת בליאק, פתח את הנימוקים היום וציין את הרב יצחק יוסף, הרב הראשי הקודם, שרקד לצלילי - - - << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> כן. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> אני רק מזכיר, אתמול היה לנו דיון על רהיטים. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> נכון. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> הכסף הציבורי במדינת ישראל לא ילך – לא אכפת לי שום דבר אחר, כן – לא יכול להיות שאנחנו נשלם, לא על רהיטים, לא על בית, לא על משכורת, לא על שום דבר, לבן אדם ש - - - << קריאה >> ינון אזולאי (ש"ס): << קריאה >> זה לא זה. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> אני יודע, הוא הקודם. << קריאה >> ינון אזולאי (ש"ס): << קריאה >> לא, זה בכלל הרב קלמן. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> בסדר. אין כזה דבר שבן אדם ירקוד לנו ככה על הפנים, אין כזה דבר. לא שידה ולא טלוויזיה ולא טרנזיסטור אנחנו נשלם על האירוע הזה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד הרוויזיה? מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הרוויזיה לא התקבלה. << קריאה >> ינון אזולאי (ש"ס): << קריאה >> תכף תראה איך בחוק אני בעד. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד הרוויזיה השנייה? מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא אושרה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הרוויזיות לא התקבלו. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> בוארון, אני רק מעדכן אותך, יש כעס בליכוד כי ההודעה הייתה מעורפלת. הם כועסים על ההודעה המעורפלת. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> תן לי להצביע. << קריאה >> אביחי אברהם בוארון (הליכוד): << קריאה >> אני חייב להגיד לך שיש שמחה רבה בליכוד כי עכשיו - - - << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> עוברים להצבעה על נוסח החוק עם התיקונים שהתקבלו בוועדה. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> על גבם של המילואימניקים. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> הצבעה על סעיף 1 לחוק. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד סעיף 1 לחוק? מי נגד? מי נמנע? הצבעה אושר. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> סעיף 1 עבר. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> הצבעה על סעיף 2 לחוק. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד סעיף 2 לחוק? מי נגד? מי נמנע? הצבעה אושר. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> סעיף 2 עבר. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> הצבעה על סעיף 3 לחוק. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד סעיף 3 לחוק? מי נגד? מי נמנע? הצבעה אושר. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> סעיף 3 לחוק עבר. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> ההצבעה על סעיף 4 לחוק. << קריאה >> אביחי אברהם בוארון (הליכוד): << קריאה >> איך אתם לא בעד? הטבות למילואימניקים, איך אתם לא בעד? << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> נשמה, אני יודע שאתה חדש פה, אתה לא יודע בכלל מה ההטבה. מה ההטבה למילואימניק? מה ההטבה? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> די, תן לסיים. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> מה ההטבה למילואימניק? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד סעיף 4? << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אל תפתח את זה. על מה אתה מצביע, אתה יודע? << קריאה >> אביחי אברהם בוארון (הליכוד): << קריאה >> בעד. עזוב, עזוב. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> בעד, אומרים לך בעד. מה שאתי אומרת תעשה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי נגד? << קריאה >> אביחי אברהם בוארון (הליכוד): << קריאה >> אין בעיה, מה שאתי אומרת אני עושה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי נמנע? הצבעה אושר. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> עבר. זהו, סיימנו? טוב. חבר הכנסת אזולאי. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אדוני, תודה רבה. אני לא אתעסק ואענה לשאלות כי ביקשת שהוועדה למטה - - - << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> כן. << דובר_המשך >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר_המשך >> לכן גם כשדיברת על תוספת הרמטכ"ל לא דיברתי פה, כי זה למטה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> נכון. << דובר_המשך >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר_המשך >> זה בעניין. אבל קודם כול, אני חושב שהחוק הוא חוק חשוב. תודה רבה לך, אדוני היושב-ראש. בכלל, תודה רבה לכולם. תמיד אפשר להגיד, אבל האופוזיציה, שחברי אופוזיציה באמת יושבים פה, ישבו בכל הדיונים והעירו את הערותיהם, אני חושב שבזכות הדבר הזה, שנמצאים פה ומעירים את ההערות, אפשר להגיע להישגים. נכון שזה לא מושלם, נכון שזה לא בדיוק מה שרצינו. ניסינו להגיע ליותר, לצערי, לא הגענו ליותר ממה שדובר, כמו ניוד נקודות זיכוי. כמו שהיה בסטודנטים, להעביר אותן לשנה עוקבת. אבל עצם זה שגם המענק המזערי שבהתחלה לא היה – ואנחנו יודעים על המלחמה באוצר, שלא יהיה, ובסופו של דבר הובלת – אני חושב שזו הצלחה של כלל הוועדה הנושא הזה, שהיינו ביחד, איך להטיב עם חיילי מילואים. קודם כול, תודה רבה. תודה רבה לחיילי מילואים בכלל, ללוחמים, על כל מה שהם עושים. ותודה רבה לכם, כל הצוות שהגיע לפה והאיר את עינינו. גם האוצר, גם משרד הביטחון, גם הצבא, גם הביטוח הלאומי, כמובן, גם משרד המשפטים שבאו ועושים את הכול. גם ארגוני המילואים שיושבים פה. תודה רבה לך, אדוני היושב-ראש, ולכולם. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> זה סוג של אירוע שהוא אירוע שמח. הוא אירוע שמח כי אנחנו עושים דבר טוב באמת, אי-אפשר לחלוק עליו. רצינו לעשות אולי אפילו טיפה יותר טוב, אבל זה מה שאפשר כרגע. אני, קודם כול, באמת רוצה להודות לחברי הוועדה, כולם. ואני בטוח, דרך אגב, שהעמידה של הוועדה על העקרונות פה – קואליציה ואופוזיציה ביחד, עמדו על העקרונות – שכולם צריכים להיות כלולים והחוק טוב שיכיל כמה שיותר אנשים, הדבר הזה, זה מה שבסופו של דבר הביא את התיקונים שהיינו צריכים לעשות בו. זה לא רק, אבל זה הרבה בעיקר ההתייצבות החד-משמעית של כל חברי הוועדה סביב העיקרון הזה. ללא שיוך מפלגתי, פוליטי או כל דבר אחר. וזה דבר חשוב ומבורך. תודה רבה לפורום נשות המילואים, על הדחיפה העדינה אך המאוד נחושה ואסרטיבית שלהם בנושא הזה. תודה לפורום ארלוזורוב ולארגוני המילואים ולכל משרדי הממשלה שהיו שותפים לזה. תודה למשרד האוצר, לשר האוצר ולצוותו, שלמרות חיכוכים, בסופו של דבר ידענו להתכנס ולהביא חוק נכון, אני חושב, עבור לוחמי המילואים. תודה לצוות הוועדה המסור מאוד. גם להנהלת הוועדה, גם לייעוץ המשפטי של הוועדה. לייעוץ המשפטי של הוועדה, בהחלט, שעבד, ועובד עדיין, קשה וידאג - - - << קריאה >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << קריאה >> לא נספר לאף אחד. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> לא, דווקא התמיכה שלי בייעוץ המשפטי של הוועדה היא שם דבר בכנסת, שתדעי לך כבר, פה בנושא הזה. << קריאה >> ינון אזולאי (ש"ס): << קריאה >> רק בשביל זה הייתה שווה התקופה שאתה נמצא פה. << קריאה >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << קריאה >> אני בדרך, רציתי לצאת. אבל שמעתי את הדברים הטובים האלה, אני נשאר. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> זהו. רק דבר אחד, וזה חשוב בעיקר עבור לוחמי המילואים ועבור המשפחות שלהם. אומנם מדובר פה בחוק שנותן הטבות כספיות לא מבוטלות, אבל אף אחד מאיתנו לא חושב, אף לא לרגע, שזה ולו מתחיל להחזיר את החוב שאנחנו כחברה הישראלית חבים לכם, לוחמי המילואים. אנחנו עושים מה שאנחנו יכולים כרגע, נעשה עוד. התרומה שלכם והמסירות שלכם והנתינה שלכם, היא משהו שאנחנו רואים וחושבים עליו כל הזמן. תודה רבה לכולם, ישיבה זו נעולה. << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 10:55. << סיום >>