חומר רקע
הכנסת
הכנסת העשרים-וחמש
מושב רביעי
'פרוטוקול מס179
מישיבת הוועדה המיוחדת לעובדים
זרים
( יום שני, כ"ו בחשון התשפ"ו17
בנובמבר2025
), שעה20
:
10
סדר היום:
בחינת הקצאת מכסה לעובדים זרים כנהגי רכב כבד
:נכחו
חברי הוועדה :
חוה אתי עטייה– היו"ר
מוזמנים :
גבי נבון
–
מנהל אגף נגישות בתחבורה הציבורית, משרד התחבורה
והבטיחות בדרכים
ישעיהו סיני
–יועץ מנכ"ל, משרד התחבורה והבטיחות בדרכים
יוסי ניזרי
–מנהל אגף רישוי, משרד התחבורה והבטיחות בדרכים
שרה דיאמנט
–מנהלת תחום בכיר עובדים זרים, משרד הכלכלה והתעשייה
יניב תייר
–מערך ועדות רפואיות, משרד הבריאות
שרון בן דוד
–ר' מינהל הנהיגה, משרד הביטחון
תומר לוי
–מפקד רישוי צה"ל, משרד הביטחון
תאיר פרי
–מתמחה ייעוץ וחקיקה חוקתי, משרד המשפטים
זיו בילאוס
–רח"ט קש"ח וזרים, משרד החוץ
אלי יפרח
–סמנכ"ל האגף לעניינים קונסולריים, משרד החוץ
חן בכר
–
עו"ד, מחלקת אמנות בין
לאומיות, משרד החוץ
אביבית אסרף
–מנהלת תחום פרויקטים ובקרה, מינהל הסדרה ואכיפה, משרד העבודה
עמי צדיק
–מנהל המחלקה לפיתוח תקציבי, מרכז המחקר והמידע של הכנסת
בת חן רוטנברג
–מרכז המחקר והמידע של הכנסת
משה נקש
–מנהל מינהל עובדים זרים, רשות האוכלוסין וההגירה
שרון טובול אמיר
–מנהלת אגף מגזר עסקי, רשות האוכלוסין וההגירה
ענת ג'ינאו אבירם
–מנהלת אגף אכיפה ורכב כבד, הרשות הלאומית לבטיחות בדרכים
משה יפרח
–סמנכ"ל השמה ומעסיקים, שירות התעסוקה
גבי בן הרוש
–יו"ר מועצת המובילי
ם והמסיעים
ליאור דדוש
–הנהלת מועצת המובילים והמסיעים
אלכס מילר
–סגן יושב-ראש לשכת הקשר, קשרי ממשל, ההסתדרות הכללית
טלי גרינברג
–
עו"ד, מנהלת חטיבה ארצית, איגוד עובדי התחבורה בהסתדרות-
הבית של
העובדים בישראל
אביתר חנן
–
רכז אסטרטגיה ומדיניות, אגף כלכלה ומדיניות בהסתדרות-
הבית של העובדים
בישראל
ישראל גנון
–ארגון הנהגים, הסתדרות העובדים הלאומית
מיכל וקסמן חילי
–עו"ד, ראש אף עבודה ומשאבי אנוש, התאחדות התעשיינים
גיל לידג'י
–יו"ר איגוד מוצרי צריכה ובנייה, התאחדות התעשיינים
רונית פרל
–
,עו"ד
מנהלת האגודה הישראלית של יצרני בטון
אלישע יפרח
–מנהל קשרי ממשל, איגוד לשכות המסחר
צבי קן תור
–עו"ד, יו"ר משותף ועדת עובדים זרים, לשכת עורכי הדין
ליאור פלוטקין
–עו"ד, חבר בוועדת הגירה, לשכת עורכי הדין
יעקב גרשון
–עו"ד, מנכ"ל נאות דורית
הוועדה המיוחדת לעובדים זרים
17/11/2025
2
אמיר אלון
–סמנכ"ל פיתוח עסקי, אלון יעקב הובלת בע"מ
דוד להב
–י.א פיתוח עסקי
חן פרנקו
–
עו"ד, מנכ"ל חן המקום- חברה לטיפול בפסולת
נטע לי גרייבר
–מנכ"לית
"עמותת "האינטרס שלנו
מנהלת הוועדה:
דיקלה טקו
רישום
:פרלמנטרי
חבר
רת,גומים מיטל פורמוזה
רשימת הנוכחים
על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-
.דיוקים והשמטות
הוועדה המיוחדת לעובדים זרים
17/11/2025
3
בחינת הקצאת מכסה לעובדים זרים כנהגי רכב כבד
:היו"ר חוה אתי עטייה
בוקר טוב לכולם. סליחה על האיחור, מתנצלת. היום
,יום שני, כ"ו בחשון תשפ"ו17
בנובמבר
2025
.. אני מתכבדת לפתוח את ישיבת הוועדה בנושא בחינת הקצאת מכסה לעובדים זרים כנהגי רכב כבד
זאת למעשה ישיבת המשך. קיימנו ישיבה ב-
28
באוקטובר. בישיבה הקודמת התוודענו למחסור החמור
שקיים בנהגים מקצועיים ברכב כבד וצוואר הבקב וק שנוצר בשל המחסור שפוגע בכל שרשרת האספקה
ובתפקוד המשק כולו. שמענו על חשיבות ענף ההובלה שמהווה עורק תחבורתי ותשתיתי קריטי לכלכלה
.ולביטחון הלאומי
שמענו מנציגי מועצת המובילים והמסיעים על50
אוניות שממתינות לפריקה מידי יום, דבר שגורם
לנזק של50
מיליון שקל ים ליום. בדיון הציגו המשתתפים את הנתון החמור של זמן הוצאת רישיון נהיגה
למשאית עד15
.טון שהוא בממוצע כשלוש שנים. זמן לא הגיוני כמובן
להבנתנו היו תלונות בעבר על חברת פמי פרימיום, הספק שעבד עם משרד התחבורה בשירותי
המכון הרפואי למיון ואישור מועמדים ולימודי נהיגה לרכב ציבורי וכבד עד לאחרונה. מפניות שקיבלנו
מאז הדיון האחרון אנשים שקיבלו זימון למבדקי התאמה מהמכון הקודם מגיעים למבדקים בהתאם
.להודעות המסרונים שנשלחו אליהם והמקום סגור ולא הודיעו להם על סגירתו והפסקת הפעילות
אנחנו מבקשים לשמוע על כך מנציגי משרד ה תחבורה. מנהל המרב"ד שעובד עם משרד הבריאות
מסר לוועדה תשובה בכתב לאחר הדיון הקודם. בדבריו רשם כי תקנות התעבורה מקנות למשרד התחבורה
את הסמכות למנות את הרופא המוסמך. משרד התחבורה התקשר עם חברת פמי פרימיום והסמיך אותם
לבחון את כל נהגי הרכב הציבורי והכבד. הנושא
מתנהל כך כבר למעלה מחמש שנים. המעורבות היחידה
של משרד הבריאות והמכון הרפואי לבטיחות בדרכים היא כאשר הספק של משרד התחבורה פמי פרימיום
.מוצא את הנבדק לא כשיר לנהיגה ברכב ציבורי וכבד ומעביר למכון לבדיקה או הורדה מהכביש
בעיה נוספת שעלתה בדיון היא שלא ניתן ל המיר רישיון נהיגה צבאי ברישיון אזרחי. הוועדה פנתה
בעבר למשרד הביטחון בנושא וקיבלה תשובות והמלצות של משרד הביטחון. נשמע את נציגי משרד
.הביטחון בנושא
.בדיון הקודם לא הספקנו לשמוע את כלל הגורמים. היום נמשיך לשמוע אותם
אני מפנה שאלות לנציג משרד התחבורה והב ,טיחות בדרכים. אני חושבת שקיבלת את השאלות
נכון? האם קיבלתם תלונות על הספק שעבד עד לאחרונה עם משרד התחבורה פמי פרימיום לצורך בדיקות
.רפואיות להוצאת רישיון לרכב כבד? תגידו את ההתייחסות שלכם
:יוסי ניזרי
בוקר טוב, יוסי ניזרי, אג .ף הרישוי משרד התחבורה
מהפתיח שגברתי דיברה אני רק רוצה לעשות סדר בדברים. חברת פמי פרימיום עובדת כספק של
.משרד התחבורה כשש שנים ההתקשרות איתה הסתיימה. היא לא הופסקה, היא הסתיימה פשוט. אנחנו
שכרנו את שירותי חברת פמי פרימיום בעצם כי המכון הרפואי לבטיחות בדר כים לא ביצע את הבדיקות
כמו שצריך והיו עיכובים רבים. אנחנו באנו לסייע וזה קורה לנו הרבה שאנחנו באים לברך ויוצאים
מקללים ממשרד התחבורה. ובאנו לסייע למרב"ד. המרב"ד כדי לקצר את זמני ההמתנה של נהגי רכב
.ציבורי וכבד
:היו"ר חוה אתי עטייה
אבל הם היו שש שנים. במהלך שש שנים לא הסקתם מסקנות? זה הרבה זמן. כל השש שנים הם
?היו בסדר
:יוסי ניזרי
?איזה מסקנות, סליחה
הוועדה המיוחדת לעובדים זרים
17/11/2025
4
:היו"ר חוה אתי עטייה
?לא, הם בסדר היו
:יוסי ניזרי
אני רוצה רגע שנסביר את התמונה הכוללת. מבחינת החוק, הרופא המוסמך זה אך ורק משרד
הבריאות, המרב"ד עצמו. וחברת פמי פרימיום עבדה בעצם על המערכת של משרד הבריאות. זאת אומרת
.שמי שהיה צריך לפקח ולבדוק את כל הבדיקות זה בעצם המרב"ד עצמו
:היו"ר חוה אתי עטייה
?זה לא משרד הבריאות בשיתוף
:יוסי ניזרי
משרד הבריאות, כן. המרב"ד זה משרד הבריאות, סליחה. המרב"ד זה המכון הרפואי לבטיחות
בדרכים שכפוף למשרד הבריאות. לפי החוק הוא הרופא המוסמך בלבד, אין רופא בלתו. כרגע. מה שקרה
זה כשאנחנו בתק ופה האחרונה, בשנה האחרונה אנחנו, המרב"ד או משרד הבריאות החליטו באופן חד
צדדי להפסיק את השירותים בנושא רכב ציבורי וכבד ופשוט חסמו את הכניסה בכלל של נהגי רכב ציבורי
.וכבד לבדיקות במכון הרפואי
זה היה משיקולים שלכם, כי הם רוצים להעביר את הת כולה הזאת אלינו, לאחרית של משרד
התחבורה. ניהלנו משאים ומתנים, השרים נפגשו. הייתה כבר טיוטה סופית. זה מצחיק לומר את זה, אבל
אני אגיד את זה, שהנושא, אנחנו הסכמנו לקבל את התכולה, לקבל את האחריות אלינו. ביקשנו עבור זה
תקציב, תקציב ותקנים. אלא שמשרד הבריאות סיר ב לוותר על התקנים ועל התקציב והסכים להעביר את
.התכולה. זאת אומרת שהוא רצה לאכול את העוגה ולהשאיר אותה שלמה
,מה שקורה כרגע זה שאנחנו מכינים התקשרות חדשה. נכון להיום החל, לדעתי כבר שנה וקצת
המרב"ד מסרב לבדוק נהגי רכב ציבורי וכבד. יש אצלו בקנה מאות בקשות, א .ם לא אלפי בקשות שמחכים
הוא פשוט לא מוכן לבדוק אותם. לא מוכן. מבחינה עקרונית, מבחינה פוליטית, נקרא לזה איך שאנחנו
רוצים. שורה תחתונה הם לא יכולים להיבדק. היום נהג רכב ציבורי שאמור להיבדק המרב"ד לא מוכן
לקבל אותו. אמנם באמצעות חברה שהוא מפעיל, חברת צבר, אבל
גם חברת צבר אמרו לי 'נתנו לנו הנחיה
.לא לבדוק נהגי רכב ציבורי וכבד'. חד משמעית. הנה, נמצא פה נציג המרבד הוא יכול זה
לגבי המחסור בנהגי רכב ציבורי וכבד. גבי ידידי נמצא פה ועוד הרבה אנשים, ישראל גנון, מכירים
את דעתי. סליחה שאני משבית את השמחה. אין מחסור בנ הגי רכב ציבורי וכבד. אין מחסור. אני נתתי
עשרות פעמים גם לגבי וגם לישראל את הנתונים. רק מתחילת שנת2025
יצאו לשוק נהגים, רכב ציבורי
נהגי אוטובוס2,000
נהגים. הכשירו אותם, עברו טסטים עם רישיון לאוטובוס. לגבי רכב ציבורי וכבד
3,500
נהגים. נהגי משאיות מעל15
טו
ן וכולל גורר נתמך, זה דרגהC
ו-
E
.
:היו"ר חוה אתי עטייה
?באיזה גילאים הם
:יוסי ניזרי
אני לא יודע להגיד לך את הגילאים, אין לי פילוח של גילאים. אבל אני שואל גם את גבי וגם את
ישראל איפה
?הם? איפה הם? למה לא יודעים לקלוט אותם
:היו"ר חוה אתי עטייה
.תכף נשמע את ההתייחסות שלהם לדבריך
:יוסי ניזרי
:אנחנו מודעים למצוקה שכרגע נקלענו אליה. אנחנו מודעים אליה. אנחנו פועלים בשני מישורים
א' להוציא מ כרז חדש לגבי בדיקות של רכב ציבורי וכבד. ובמקביל כדי לא ליצור איזה שהוא פקק, הרי מי
הוועדה המיוחדת לעובדים זרים
17/11/2025
5
,שמכיר את ההיסטוריה, אחד המכשולים הקשים בתהליך זה בעצם הבדיקות במרב"ד. כל שאר הדברים
אם זה בדיקת תעודות יושר וכו' כל הרישומים זה הולך מאוד קצר. הבדיקות במרב"ד זה התהליך הארו .ך
אנחנו החלטנו והיום או מחר כבר יתפרסם לכלל המכללות שהם יכולים להתחיל ללמד כבר את
הקורס, לפני שהם נבדקו במרב"ד. במקביל, עד שנסדר את הנושא הזה אנחנו, הם ילמדו את הקורס, יעשו
.את כל התהליך ואחר כך הם ייבדקו
:היו"ר חוה אתי עטייה
מי
?שותף לקורס? רק משרד, זה לא שירות התעסוקה
:יוסי ניזרי
.משרד הכלכלה גם
:היו"ר חוה אתי עטייה
?הם מסבסדים את הקורס
:יוסי ניזרי
.לא. לא, לא
:היו"ר חוה אתי עטייה
?על חשבון מי הקורס
:יוסי ניזרי
תלוי. אם הם באים דרך החברות הציבוריות אז החברות הציבוריות מממנות להם את הקורס. אם
.הם באים באופן עצמאי אז הם מממנים לעצמם. תלוי, כל אחד לפי בחירתו
:היו"ר חוה אתי עטייה
?יש פה נציג של שירות התעסוקה
:יוסי ניזרי
.לא שירות התעסוקה, משרד הכלכלה
:היו"ר חוה אתי עטייה
.בסדר, אבל גם שירות התעסוקה הוא כאן שחקן
:יוסי ניזרי
.זו העבודה, זו העבודה
:היו"ר חוה אתי עטייה
בסדר. ומה עם שירות התעסוקה? גם יודע את מספר המובטלים בענף הזה. אולי אלה שמקבלים
.דמי אבטלה אפשר לקלוט אותם לקורסים האלה
:משה יפרח
כן, בוקר טוב. משה יפרח, סמנכ"ל השמה ומעסיקים, שירות התעסוקה. אנ
י אתייחס לשאלה
ובאופן כללי. קודם כל, גם אנחנו מזהים שיש פערים די גדולים בין ההיצע לבין הביקוש. צריך לעשות
הפרדה בין נהגים של רכב כבד, לפעמים קצת מתבלבלים ולוקחים את כל נהגי המשאיות. נהגים מעל12
הוועדה המיוחדת לעובדים זרים
17/11/2025
6
יכול להיות שאפשר להשיג יותר. אבל רכב כבד גם אנחנו מזהים שיש ב
עיה. אני יכול להגיד שמתוך ה-
870
השמות שעשינו של נהגי משאיות בשלוש שנים האחרונות רק58
.מתוכם היו נהגי רכב כבד
אם אני מנסה רגע להבין גם מה הביקוש שהגיע אלינו, ברור שהביקוש הוא הרבה יותר גדול, כי לא
תמיד כאשר מחפשים נהגים פונים לשירות התעסוקה. הביקוש היה
בערך של600
נהגים לרכב כבד. כך
.שאנחנו בוודאי מזהים שיש פער
.דורשי העבודה שנמצאים אצלנו, אז יש לנו כמובן גם דורשי עבודה שהם בעלי רישיון מתאים
חלקם הגדול מבוגרים, זה דובר בדיון הקודם שזה קצת מאתגר. קצת מאתגר ברגע שהם מבוגרים. אנחנו
כמובן מציעים לכל בן אד .ם שיש לו את הרישיון המתאים ומנסים לחבר אותם למעסיקים
לגבי הכשרות. דיברו פה על החסם של משך הזמן. ככל שיקצרו את משך הזמן אני מאמין שנוכל
לשלוח יותר אנשים ללמוד את ההכשרות. אנחנו דרך תקציב השוברים שיש שלנו, שאנחנו מקבלים דרך
משרד העבודה, יש לנו יכולת לממן באופן חלקי לימודים של רכב כבד. נראה לי שגם המעסיקים עצמם
.יסכימו להכניס יד לכיס בהקשר הזה וללמד את הנהגים. המצוקה שלהם היא גדולה
.אני חושב שאחד האתגרים הגדולים זה כמו שדובר פה, לקצר את זמן ההכשרה. המכון הרפואי
הנושא של הסבות של רישיונות צבאיים לאזרחות. כ כל שנוכל להסיר את הדברים האלה אני מאמין
.שהפוטנציאל יגדל בצורה משמעותית. אני חושב שזה באמת הכיוון שצריך ללכת אליו
:גבי בן הרוש
אפשר להתייחס, ברשותך? גבי בן הרוש, יושב-
ראש מועצת המובילים. אני אתייחס למה שבפתיח
אמר יוסי. יוסי, הסאג?ה הזאת, אתה יודע כמה שנים אנחנו מדברים עליה
:יוסי ניזרי
25
.שנה
:גבי בן הרוש
15
שנים. הגעתי למצב עם ליצמן כשר הבריאות, אחרי מאבקים לא פשוטים והתכתבויות, שמשרד
.הבריאות ויתר. זה שמעתי מאגף התקציבים באוצר
ויתר על הרעיון של המכון הרפואי. זה בידיים שלך. זה
.בתקנות. אתה קובע, לא משרד הבריאות. זה תקנת תעבורה. זה לתקן את הסעיף
אני גם הצעתי משהו שאיך אומרים, יש לו שכל. אני לא צריך את המכון הרפואי ולהירשם חצי
שנה ולקבל תשובות אחרי שנה וחצי. לא צריך. יש רופאים ת עסוקתיים במדינת ישראל. אנחנו, נהג שנפגע
אצלנו אנחנו לא מחזירים אותו לעבודה עם תעודה של רופא משפחה. לא, לך לרופא תעסוקתי. עם כל
המצב שמשאיות ואוטובוסים בחצר עומדים. אנחנו לא ניתן למישהו להסיע50-60
ילדים בלי שאנחנו
יודעים שהבן אדם כשיר. שולחים לרופא תעסוקתי . האוצר קיבל את זה והיה דיון וזה התפרסם בדה
.מרקר. מי שהתנגד זה אתם, משרד התחבורה. אמרתם אנחנו לא צריכים לקחת אחריות. וחבל
עכשיו כל קופות החולים בשעה19:00
, הבאתי את הרעיון הזה גם, בשעה19:00
יש מבנים, יש
מחשבים, יש הכול. להביא אותם משעה19:00
,
21:00
,
22:00
אפילו פעמיים בשבוע. ה-
40,000-50,000
האלה שתקועים היינו פותרים את הבעיה הזאת, את כל הרגולציה. עכשיו מה קרה? העברתי לוועדה שבוע
שעבר. אני מקבל מהמכללות בארץ 'גבי, אנשים לא רוצים להיכנס לרישיון לאוטובוס ולמשאית, אין
כתובת'. המכון הרפואי לא עובד, המכרז לא .יצא. זאת אומרת המצב הולך להיות עוד יותר חמור
אם אמרתי50
אוניות שעולות50
מיליון על מה- - -
וועדת המחקר של הכנסת, יש את הנתונים
האלה. המצב הרבה יותר, יוסי, יותר גרוע ממה שאתה חושב. לגבי ה-
3,000
אמרתי לך את זה בארבע
עיניים ואני אגיד את זה פה לוועדה. תבד וק טוב איפה מקבלים את הרישיונות האלה. תבדוק טוב באיזה
.דרך ואיפה הנהגים האלה
אם היו לנו נהגים היינו באים להתחנן ולשאול? אפילו הצבא- - -
:יוסי ניזרי
.גבי, גבי
הוועדה המיוחדת לעובדים זרים
17/11/2025
7
:גבי בן הרוש
רגע, ברשותך
יוסי. אפילו הצבא, משרד הביטחון, שאני עובד מולו, אנחנו חותמים כל שנה
.הסכמים עם הספקים, עם משרד הביטחון. מתחננים שניתן להם סיוע
:קריאה
.במלחמה נסענו על זחלים
:גבי בן הרוש
.בבקשה
:קריאה
.לא היו נהגים
:גבי בן הרוש
אין נהגים. גם לצבא אין. הנהגים שלנו זה העתודה לחירום. ואת זה אף אחד לא הבין ב-
15
.שנה
.תודה
:גיל לידג'י
עוד התייחסות קטנה למה שאמרתם בהכשרות. גיל לידג'י
.מהתאחדות התעשיינים
אם אנחנו, ואני יודע שזה קשה מחשבתית, נפצל את ההכשרה. מי שרוצה אוטובוס, אוטובוס. מי
שרוצהE
–
E
. מי שרוצהC
–
C
ומי שרוצהC1
–
C1
. לא צריך לחכות עכשיו שנה אחרי שנה אחרי שנה
כדי להגיע לתואר ראשון, תואר שני, לסיים, כדי שיהיה לך רישיון .לרכב כבד
:היו"ר חוה אתי עטייה
?נכון. תוכל להתייחס יוסי? אתה יכול להתייחס למה שהוא אמר שאפשר להפריד
:גיל לידג'י
.בצבא מכשירים ונוסעים
:יוסי ניזרי
אז יושב פה ישראל גנון, שרק החוד ש, הוא הודיע לי עכשיו שהם סיימו את הקורס הראשוני
.שהתחלנו. עשינו קורס ייחודי
:היו"ר חוה אתי עטייה
.כמה זמן היה הקורס? תן קצת פרטים
:יוסי ניזרי
אני אגיד מה זה הקורס. הקורס הזה הוא פיילוט שאישרנו אותו במשרד
התחבורה ביחד עם רישוי
צה"ל שנמצא פה, מפקד רישוי צה"ל תומר. יחד עם ארגון המסיעים. עשינו קורס משולב גם ל-
C
וגם
,לאוטובוס. זאת אומרת גם למשאית וגם לרכב ציבורי ביחד, משולב. לקחנו פיילוט של נהגים שהם חרדים
שגם התגייסו לצה"ל וגם עשו את הקורס המשולב הזה. יכול לה .יות שזה יהיה מענה למה שאתה אומר, גיל
אבל בלי שום קשר, בלי שום קשר אנחנו הולכים לשנות את התקנות במודל של צה"ל. זאת אומרת
שמה שאמר גיל היום הוא צודק. מי שמוציא רישיון למשאית קלה הוא צריך להמתין שנה, אחרי זה
שנתיים. בקיצור, זה איזה שהוא תהליך מאוד ארוך. אנ חנו רוצים לקחת את המודל של הצבא, שצה"ל
הוועדה המיוחדת לעובדים זרים
17/11/2025
8
עושה. מה שטוב לצה"ל בטח טוב לאזרחים. במקום לקחת את הוותק של הנהג, שבעצם אנחנו לא בודקים
אם הוא באמת נהג. אנחנו רק הוותק עצמו זה מה שנותן לו את האסמכתה להמשיך ולהיות מוכשר לדרגה
יותר גבוהה. אלא פשוט ניקח שעות נהיגה בפו .על. זאת אומרת שנקבע כמות של נהיגה, שעות נהיגה בפועל
ואז זה יהווה לו את הוותק במקום הוותק של שנה, אם הוא יוכיח את הנהיגה עצמה בפועל של50
,שעות
100
שעות, מה שנחליט ביחד עם הלשכה המשפטית, זה יהווה- - -
:היו"ר חוה אתי עטייה
אבל למה ז ,ה לוקח הרבה זמן? כמה זמן זה? יכולתם להעביר כבר את התקנות. הרבה זמן
התהליך, והם זועקים. אין עובדים, הסחורות בנמל. יש הרבה חוסר, יש להם מצוקה. אז הכול על מי
?מנוחות יעבור
:יוסי ניזרי
לא, זה לא על מי מנוחות. אנחנו לא עובדים על מי .מנוחות בכלל, תאמיני לי
:דיקלה טקו
?מתי צפויות התקנות להגיע לכנסת
:יוסי ניזרי
.אני לא חושב שזה בכנסת אפילו
:היו"ר חוה אתי עטייה
?אה, זה לא בכנסת? תקנות לא מאשרת הכנסת
:יוסי ניזרי
.אני לא חושב שצריך את האישור של הכנסת
:היו"ר חוה אתי עטייה
?טוב, נקווה שתעדכן אותנו תוך שבוע. אני לא חושבת שאתה צודק, שכל התקנות הן באישור. לא
:יוסי ניזרי
.לא, לא. יש תקנות שלא
:היו"ר חוה אתי עטייה
.בסדר
:דיקלה טקו
?אז כרגע זה נמצא במשרד המשפטים
:יוסי ניזרי
.כן
:גבי בן הרוש
גברתי יושבת-
הראש, אני הצעתי לשרה דבר הכי פשוט–
.הוראת שעה. חירום. אנחנו בחירום
הוראת שעה לשנה. לא הספיק להאריך אותה. היינו פותרים80%
מהבעיות. יוסי, אל תשכח, אנחנו
מעסיקים, יוסי, אל תשכח- - -
הוועדה המיוחדת לעובדים זרים
17/11/2025
9
:היו"ר חוה אתי עטייה
.יש פה נציג של משרד המשפטים? אנחנו רוצים לדעת איפה התקנות עומדות
:תאיר פרי
.תאיר ממשרד המשפטים. אני בודקת, אני אחזיר לכם תשובה
:היו"ר חוה אתי עטייה
.תוך כדי הדיון אנחנו נשמח לקבל תשובה
אתה יכול לתת פירוט על הקורס? כמה אנשים בקורס? הסבסוד של הקורס. הגילאים הממוצעים
.בקורס? בוא תן לנו פרטים על זה
:יוסי ניזרי
.הקורסים הם באחריות משרד העבודה
:היו"ר חוה אתי עטייה
.יש פה נציג ממשרד העבודה. אנחנו רוצים לשמוע את התמהיל של הקורסים
:שרון בן דוד
.אני יכול להתייחס גם לזה
:היו"ר חוה אתי עטייה
?אתה יודע
:שרון בן דוד
.כן
:היו"ר חוה אתי עטייה
.בסדר, אז בבקשה על הקורס
:יוסי ניזרי
,רגע
?לאיזה קורס את מתכוונת
:שרון בן דוד
.כלים שלובים, יוסי, כלים שלובים
:היו"ר חוה אתי עטייה
אתה טוען שהקמתם קורס. אנחנו רוצים לשמוע. מי מסבסד? המדינה, משרד העבודה משלם אותו
במלואו? כמה אנשים, איזה גילאים? או ?לי אפשר לפתוח, שהמדינה תפתח עוד קורסים
:שרון בן דוד
אני רוצה רק לדבר על זה שאנחנו צריכים קורסים למשאיות כבדות, מעל12
.טון, לא מתחת
הוועדה המיוחדת לעובדים זרים
17/11/2025
10
:היו"ר חוה אתי עטייה
.לא, רק על זה אנחנו מדברים, זה הדיון
:שרון בן דוד
בוקר טוב, שרון בן דוד, ראש מינהל הנהיגה. המקבילה של שר התחבורה בצה"ל. אני אגיד כמה
.דברים שהם חשובים רגע. אחד, הייתי בוועדה קודמת, לא כאן, בוועדת הכנסת, ודיברו על עדכון תקנות
אני אומר את זה למשרד המשפטים. דיברו על הרבה תקנות שרצו
להוסיף, אבל את מה שמדברים פה
עכשיו לדעתי זה לא בתקנות. זה כקסב"ט אני אומר, זה נראה לי כמו שאמר גבי. זה יכול להיות מה שנקרא
.בחוזר או בהוראת שעה
:היו"ר חוה אתי עטייה
.אז זה מהר יותר
:שרון בן דוד
נכון. זה .אחד
שתיים, בצה"ל אנחנו מכשירים בשנה כ-
1,400
,נהגי משא כבדC
ו-
E
. אנחנו משחררים למשק כל
שנה לפחות400
.נהגים. אבל צריך לשאול שאלה למה הם לא רוצים לעבוד במקצוע. אני אגיד משהו אחד
אחד אני ממליץ פה מה שנקרא לפוליטיקאים. עבודה מועדפת, הבן שלי השתחרר לפני פחו ת משנה. הבן
שלי השתחרר מגולני והוא עובד עכשיו כמאבטח, כי זו עבודה מועדפת. הוא אומר לי אבא, שלוש שנים
.שמרתי, עכשיו עוד פעם לשמור? אז זה משהו שצריך לשים אותו על השולחן
הסיפור של המרב"ד. אנחנו בצבא למול אישורים של משרד התחבורה, אנחנו לא מעבירים את
החיילים בשום מרב"ד. יש לנו רופא צבאי שבודק אותם שהם כשירים. לשאלתך, גיל18
וחצי הוא נוהג על
משאית משא כבד ובגיל19
וחצי, רבע ל-
20
הוא כבר מוביל נגמ"שים על סמיטריילר. זאת אומרת, הסיפור
של פרק הזמן בין רישיון לרישיון זה משהו שצריך למחוק אותו. הוא לא רלוונטי. כי בסוף
אם בחור בן19
,
20
.
21
,
22, לא משנה איזה גיל, רוצה לבחור לנסוע על רישיון
אוE
בזמנו ישבנו אצל יוסי והצענו, תעשו לו
,כמו בצה"ל. אצלנו הוא לא עולה לנהוג עד שהוא לא עשה מינימום שעות עם חונך, עם נהג ותיק. אגב
.אנחנו כמעט ללא הרוגים בצבא, בתאונות דרכים
:גבי בן הרוש
ומוביל טנק מרכבה במשקל של100
.טון כולל
:שרון בן דוד
שיטת ההכשרה שלנו היא מאוד ייחודית. אנחנו אפילו נותנים לחלק מהאנשים קצת יותר זמן
לנהוג, אבל בשונה מהאזרחות אין לנו הרבה זמן. לכן אנחנו מפצים ע ל זה, הכשרה יותר קצרה, אבל
.החניכה יותר ארוכה. זה צריך להיות לדעתי מודל למדינת ישראל
:גבי בן הרוש
הם עושים50
.שעות
:שרון בן דוד
לא רק50
. אנחנו עושים50
במשא כבד. מוביל טנקים הוא כנראה יפגוש אותו רק דק ה לפני שהוא
.משתחרר ובמילואים בעיקר. זאת אומר, אנחנו עושים תהליך
אז אני מציע לקצר את ההכשרות. לקצר את הוותק בין רישיון לרישיון. ולקחת את המודל של
שירות הכשרה. ועבודה מועדפת היא קריטית. אני אומר לכם שהרבה צעירים. כי אנחנו שואלים, איך יכול
?להיות400
חיילי ם משתחררים, באמת אחוזים בודדים- - -
הוועדה המיוחדת לעובדים זרים
17/11/2025
11
:גיל לידג'י
.חברים, יש תשובה לזה, היא נורא פשוטה
:שרון בן דוד
.בבקשה
:גיל לידג'י
נהג, בוא תביא את הבן שלך להיות נהג. נהג מרוויח בין10,000-11,000
ל-
20,000
.נטו. לא ברוטו
.הוא לא צריך עבודה מועדפת. הוא על המקום מרוויח שכר שהוא לא יקבל בשום מקום אחר
:שרון בן דוד
.הוא לא יבוא אבל
:גיל לידג'י
?למה הוא לא יבוא
:שרון בן דוד
.הוא רוצה לבוא לחצי שנה. לעשות עבודה מועדפת וללכת
:גיל לידג'י
.למה הוא לא יבוא? שלוש סיבות. הסיבה הראשונה האם הרישיון הצבאי מתאים לרישיון האזרחי
:שרון בן דוד
.חד משמעית כן
:היו"ר חוה אתי עטייה
.אנחנו נשמע פה את נציג משרד הביטחון
:גיל לידג'י
.אתה אומר כן
:שרון בן דוד
לא, לא, רגע. אנחנו כל רישיון נהיגה צבאי שלנו- - -
:היו"ר חוה אתי עטייה
.בסדר, אנחנו שומעים את משרד הביטחון עכשיו
:שרון בן דוד
.לשאלתו, כל רישיון צבאי הוא גם מומר לאזרחי. אותה דרגה
:גיל לידג'י
?איך
הוועדה המיוחדת לעובדים זרים
17/11/2025
12
:גבי בן הרוש
.לא, לא
:גיל לידג'י
.איך? זה לא קיים
:שרון בן דוד
חבר'ה, הנה, מפקד רישוי צה"ל יושב פה. אין דבר כזה. אין דבר כזה. אם אין לו בעיה רפואית
.שאנחנו מכירים אותה או איזה שהוא אירוע פלילי, סמים וכאלה בעיקר, הוא מקבל את דרגת הרישיון
:גבי בן הרוש
.אחרי הדיון אני אתן לך דוגמאות
:שרון בן דוד
.תביא
:גבי בן הרוש
של שחרור חיילים מ-
E
הוא קיבלC1
.בכלל
:שרון בן דוד
.תביא
:גבי בן הרוש
.הורידו לו את הדרגות
:שרון בן דוד
.אז תביא. אמרתי, אם אין בעיה רפואית איתו
:גבי בן הרוש
למה זה דומה? טייס בחיל האוויר, בגיל21
.מטיס ואז באזרחות לא מכירים אותו כטייס? לא
שרון בן
:דוד
.אני חותם על מה שאני אומר, חוותם על מה שאני אומר. כל רישיון נהיגה צבאי מומר לאזרחי
.אלא אם יש לו בעיה רפואית שאנחנו מכירים אותה בצה"ל או סמים
:היו"ר חוה אתי עטייה
.זה לא נאמר בישיבה הקודמת
שרון בן:דוד
אז אני אומר פה. הנה, יוסי גם יכול לאשר את זה. אנחנו תואם גם משרד התחבורה. הוא נהג
.שלוש שנים על משא כבד, הוא יוצא לאזרחות יעשה רישיון חדש? לא הבנתי. הוא נהג יותר מהרבה נהגים
:טלי גרינברג
אבל הוא צריך לעבור מרב"ד
.עוד פעם
הוועדה המיוחדת לעובדים זרים
17/11/2025
13
:קריאה
.הוא לא צריך רישיון חדש, הוא צריך מרב"ד
:גבי בן הרוש
.בואו, שנחדד את זה
:היו"ר חוה אתי עטייה
.בוא תחדד. תתייחס למה שגבי אומר עכשיו
:גבי בן הרוש
חייל שמשתחרר עם רישיוןE
., הוביל טנקים בצה"ל. הוביל תחמושת, הוביל הכול
:היו"ר חוה אתי עטייה
.נכון. ובאזרחי זה אחרת
:גבי בן הרוש
עכשיו כשאני רוצה לקבל אותו לחברה אז הוא מראה לי את הרישיון האזרחי
,שהוא קיבלC1
,
12
טון. עכשיו בשביל לעשות לוC
אוE
.אני שולח אותו למכון הרפואי. ויש לו ניסיון של שלוש שנים
:היו"ר חוה אתי עטייה
.פרק זמן של שנה
:שרון בן דוד
.אני לא מקבל את האמירה, גבי
:היו"ר חוה אתי עטייה
.שלוש שנים, עוד יותר הוא אומר
:שרון בן דוד
לא מקבל את האמירה. מינהל הנהיגה קיים חמש שנים. זה היה לפני חמש שנים בצה"ל תופעה
כזאת, שהמפקדים לא מימשו את האחריות ודאגו שהרישיון יומר. אין היום כזה. ואם
יש כאלה, מכירים
.את שרון חבדו, הוא מעסיק חברה של כוח אדם
:גבי בן הרוש
.בוא איתי ותראה
:שרון בן דוד
,מצוין, כל אחד כזה שיש מעלה אותו מהאוב, שולח לווטסאפ אליי או לתומר. באותו רגע מטופל
אין דבר כזה. אין ד .בר כזה
:גבי בן הרוש
?אבל למה זה צריך להיות ככה
הוועדה המיוחדת לעובדים זרים
17/11/2025
14
:שרון בן דוד
.זה לא אמור להיות ככה
:גבי בן הרוש
.יש הרבה שנופלים בין הכיסאות
:שרון בן דוד
.אין כאלה
:גבי בן הרוש
.אם אני לא מתקשר אישית ליוסי, הוא לא יודע מזה
:שרון בן דוד
.תביאו שמות. תביאו שמות
:טלי גרינברג
.התהליך צריך להיות אוטומטי
:שרון בן דוד
.התהליך הוא אוטומטי, אני אומר עוד פעם. חבר'ה, תביאו שמות
:היו"ר חוה אתי עטייה
.כן. אם הוא אומר
:שרון בן דוד
.בשונה מוועדות הכנסת והתהליכים, בצה"ל זה מאוד קצר. מאוד. תנסו אותנו
:גבי בן הרוש
אז בוא אני אגלה לך. הוועדה פנתה, ברשותך, הוועדה פנתה ללשכת הרמטכ"ל. עם יושב-
הראש
הקודם רביבו. מה תשובת לשכת הרמטכ"ל נתנה לכם? שזו הוועדה. ב-
2023
. אתה יודע מה הבעיה? יש לכם
נשמה, הכול בסדר. הבעיה שאתם מתחלפים אחת לשלוש שנים ואנחנו מתחילים את התה .ליכים כל הזמן
.הנה, מכתב מלשכת הרמטכ"ל
:תומר לוי
תומר, מפקד סמכות הרישוי הצבאית. ראשית, אני חושב שהאמירות שנאמרו פה הן לא נכונות
ולא מדויקות כלל. באופן שיטתי בשלוש שנים האחרונות כל חייל שמסיים את שירותו וזכאי לרישיון נהיגה
צבאי
זכאי באופן אוטומט, אגב, יש לנו מערכות של משרד הרישוי, התחבורה, בסיוע של מנהל אגף הרישוי
.יוסי. אנחנו מזינים לו באופן ישיר
יש חיילים יוצאים מן הכלל, כמו שציין פה ראש המינהל לפניי. חייל למשא כבד לא עושה מרב"ד
בצה"ל. לכן אם לחייל יש רק פלילי או שעולה בעיה רפואית אני לא מזין לו את הרישיון האזרחי מתוקף
המחויבות והאחריות שיש לי. לכן זה פרטני באופן אישי מול כל חייל וחייל. כל חייל שמופנה למרב"ד
.ומביא לנו שהוא סיים את המרב"ד בהצלחה הרישיון האזרחי מוזן לו
:גבי בן הרוש
אמרת הכול. אז הוא ?הולך לאיבוד במרב"ד. על מה אנחנו מדברים
הוועדה המיוחדת לעובדים זרים
17/11/2025
15
:תומר לוי
.אז אם יש לו בעיה יש לי אחריות
:גבי בן הרוש
.סליחה, לא, לא
:היו"ר חוה אתי עטייה
?יוסי, למה לא עושים כמו בצה"ל
תומר
:לוי
אם החייל במהלך שירותו- - -
.הוא לא חייב. הוא לא חייב
:גבי בן הרוש
?זה מה שכתבו בלשכת הרמטכ"ל כתשובה. מה, לשכת הרמטכ"ל משקרת
:תומר לוי
.אני לא יודע מה כתב
:ישראל גנון
אבל גבי, יש לך פה גם את המרב"ד וגם את צה"ל. הוא אומר לך הוא מזין את זה רישוי, יוסי ניזרי
.מכיר את זה
:גבי בן הרוש
ישראל, עשיתי דוקטורט שלוש פעמים על המרב"ד ועל צה"ל. שלוש פעמים דוקטורט עשיתי. אתה
מבין איך זה הולך? אנחנ ו שולחים אותם למרב"ד. על מה בוכה הנביא? אני בא למרב"ד אומר לי יש לי
50,000
תיקים גבי. אין לי כוח אדם, אין לי מחשוב. ואז אתה יושב. מה עושה אותו בחור? היה לי בחור
.מדלית אל כרמל
:היו"ר חוה אתי עטייה
גבי, שאלה ליוסי. יוסי, למה לא עושי ם כמו בצה"ל? בצה"ל זה עובד טוב. למה אתם לא מיישמים
?את זה
:יוסי ניזרי
.אמרתי, זה צריך שינוי תקנות
:היו"ר חוה אתי עטייה
.אז תחזור על זה שנית
:יוסי ניזרי
אמרתי, אני חושב שאנחנו סוט ים פה בכלל מהעיקר. גבי מדבר פה על כמות קטנה של כמה נהגים
.שאולי באמת, כמו שהגברת אמרה, אני לא יודעת מי זאת
:טלי גרינברג
.טלי מההסתדרות הכללית
הוועדה המיוחדת לעובדים זרים
17/11/2025
16
:יוסי ניזרי
טלי. שאולי כמה נפלו בין הכיסאות. אבל היום בא מצעות המחשוב, גם תומר יודע, יש לו את
המערכת שלנו והם מזינים את כל הנהגים שסיימו את השירות ואת כל הדרגות שלהם. הרישיון מומר
,באופן אוטומט לרישיון אזרחי. אם היו כמה שנפלו בגלל, אתם לא יודעים, אולי היו בעיות כאלה ואחרות
אנחנו לא יודעים. יכול להיות שלא סתם הם .נפלו
:גיל לידג'י
.חד משמעית יוסי
:יוסי ניזרי
אבל לא מדברים פה עכשיו על אלפי נהגים שנפלו ואף אחד לא מכיר בהם. מדובר על קומץ קטן של
.כמה נהגים, שיכול להיות שהיו להם בעיות. אני לא יודע, צריך לבדוק את זה
.בכל מקרה, דרך אגב, גם ברישיונות חומ"ס, בהיתרי חומ"ס, גם היה לנו דיון עם משרד האנרגיה
כל הנהגים שיש להם היתרי חומ"ס בצה"ל יוסבו לאזרחות גם. אותו דבר. אני אמרתי את זה בתחילת
דבריי, מה שטוב בצה"ל בטוח טוב לאזרחות. בטוח טוב לאזרחות ואפילו יותר טוב. תהליך ההכ שרה בצבא
.הוא הרבה יותר אינטנסיבי והרבה יותר הדוק מאשר באזרחות. זה בטוח
כמו שאמר פה בנדה, אפס תאונות. ואם המודל הצבאי עובד אין סיבה שלא נעשה אותו כמודל
.אזרחי. אין סיבה
:גיל לידג'י
המחסור כל כך גדול ש-
400
הנהגים שמשתחררים מהצבא - - -
:יוסי ניזרי
.רגע, סליחה גיל. אני לא אוהב את המילה הזאת מחסור
:גיל לידג'י
.בוא תראה. תצטרף
:יוסי ניזרי
לא, אני אגיד למה. זו דעתי האישית, דרך אגב. אתה ציינת פה את השכר שמרוויחים או
שמקבלים, בין11,000
או12,000
ל-
20,000
.
:גיל לידג'י
.פלוס רכב
:היו"ר חוה אתי עטייה
.כל מיני תמריצים
:גיל לידג'י
.פרטי
:יוסי ניזרי
.בסדר אני לא יודע אם בדקת את זה שמרוויח20,000
.כמה שעות הוא עובד ביום
הוועדה המיוחדת לעובדים זרים
17/11/2025
17
:גיל לידג'י
12
.
:יוסי ניזרי
,אני לא יודע. אני מעסיק אותם12
.
:היו"ר חוה אתי עטייה
?זה על פי חוק, לא יוסי
:יוסי ניזרי
אני יש לי נתונים אחרים. תאמין לי, יש לי נתונים אחרים שהם קצת יותר מדויקים ממה שאתה
מכיר. וזה לא הגיוני שנהג יקבל20,000
שקלים והוא יעבוד רק12
שעות, זה לא הגיוני. לא הגיוני. ונהגי
אוטובוסים, אנ .י קצת מכיר את הענף וקצת שוחה בו, לא מעט שנים
:היו"ר חוה אתי עטייה
.זה מחר, הדיון של מחר. אל תערבב את שני הדיונים
:גיל לידג'י
.חברים, זה הכול ביקוש והיצע. כאשר משאיות עומדות השכר עולה, אין מה לעשות
:גבי בן הרוש
יוסי, לקחתי על עצמי פרויקט, אני מוציא אותך מירושלים. קצת להכיר בחוץ מה קורה, לא
.במשרד
:מיכל וקסמן חילי
גברתי, אני בדיון הקודם נתתי פירוט על סוגיית השכר. מיכל וקסמן חילי, עורכת דין, ראש אגף
עבוד ה ומשאבי אנוש. יוסי לא היה כאן בדיון שעבר. אני נתתי תיאור מלא על מה חברות עושות, כמה הן
.משקיעות וכמה עובדים פשוט לא מגיעים לשם. משום שיש פער, פער תרבותי. עובדים צעירים לא מגיעים
.המבוגרים זה לא מתאים להם כבר העבודות האלה
בגלל שיש מחסור בעובדים אז מעסיקי ם אותם באמת הרבה שעות. זו עבודה מאוד קשה. בכבישים
.במדינת ישראל, שמי כמוך יודע, הפקקים הם עצומים והם רק הולכים ונעשים גדולים יותר וקשים יותר
.רק אנחנו פה להגיע לירושלים, תראה כמה קשה. אני לא יודעת איפה אתה גר, אבל כמה קשה להגיע לפה
אנשים צריכים לעשות את זה
.יום שלם
היום אנחנו יודעים, גם אנחנו רואים את זה מהשטח וגם יש הרבה מחקרים וזו גם תופעה שהיא
.עולמית. אנשים מחפשים גמישות. אנשים לא מחפשים לעבוד במשמרות. אנשים לא מחפשים לעבוד קשה
אנחנו רואים את זה בכל, גם בקווי הייצור וגם בתפקידים אחרים דומים. גם אם זה .לא נהגים
אז סוגיית השכר, ואני יכולה לחזור על מה שאמרתי בפעם הקודמת. מה עשו למשל בחברות
גדולות. איך הם לוקחים עובדים שלהם, מציעים להם עשרות אחוזים העלאה בשכר. עושים את הכול על
חשבונם. מטפלים פרוצדורלית מול משרד התחבורה ומה שאפשר. כשהם מצליחים, דקה אחרי ז ה העובד
אומר 'תודה, לא צריך'. עכשיו גם לדרוש מהמעסיק לעשות את זה זה בעייתי, משום שיש כאן כשל שוק
.ברור. הוא מכשיר אותו בעצם לעבודה שמתאימה לכל מפעל אחר, אז גם לא בטוח שהוא יהיה אצלו
.יש כאן בעיה מובנית. להפיל את זה על השכר זה הדבר האחרון שאפשר לעשות כאן ,האחרון
באמת אני מכירה. אני רק אומר, יש לי3,000
.פניות
הוועדה המיוחדת לעובדים זרים
17/11/2025
18
:יוסי ניזרי
.זה רק מוכיח שאין מחסור פשוט
:מיכל וקסמן חילי
.להיפך
:גיל לידג'י
.זו אמירה קשה. בוא תצטרף אלינו
:היו"ר חוה אתי עטייה
.יוסי, לא מגיעים. לא מגיעים. יש עובדים, אבל הם לא מגיעים
:גיל לידג'י
.אתם גם מודים שיש מחסור. אתם אומרים מהשכר הם בורחים. אתם משלמים אבל הם בורחים
:גבי בן הרוש
,יוסי ועדת המחקר של הכנסת בדיונים- - -
:היו"ר חוה אתי עטייה
.תכף אנחנו נשמע אותה
:גבי בן הרוש
.בדיונים בוועדת הכלכלה התבקשו מנהלי הנמלים. באו כל מנהלי הנמלים. דיברו על יוקר המחייה
כמה זמן לוקח לפרוק אוניות ולשח
רר אוניות מהנמלים. ועדת המחקר קיבלה פרויקט, תוך חודש-
חודשיים
.לקבל את הנתונים. קיבלו רק משני נמלים: מאשדוד וחיפה11%
מחסור במשאיות, בנהגים. בגרף שהולך
ועולה כלפי מעלה כביכול. הנזק10
מיליון שקלים ליום. זה שני נמלים רק דיווחו. זה ועדת המחקר קיבלה
את הנתונים?. אז איך אתה יושב פה ואומר אתה לא יודע שיש מחסור בנהגים
:היו"ר חוה אתי עטייה
.אנחנו ניתן לה לדבר
:גבי בן הרוש
.יוסי, היום אתה לא על הכדורים הנכונים
:יוסי ניזרי
.לא, לא, רגע
:היו"ר חוה אתי עטייה
מיכל, יש לי שאלה, אם את יכולה להתייחס. האם בדקתם אפשרות לפתיחת המחסנים של
?המפעלים הגדולים בשעות הלילה, כדי שהמשאיות יעבדו גם בשעות הלילה בנמל חיפה למשל בדקתם
?אפשרות
:גיל לידג'י
סליחה רגע ., מי ינהג בלילה? אין לנו נהגים. אם היו נהגים המשאיות היו עובדות גם בלילה
הוועדה המיוחדת לעובדים זרים
17/11/2025
19
:היו"ר חוה אתי עטייה
?אז רק באור הם עובדים הנהגים שיש ברשותכם
:גיל לידג'י
לא. הנהג עובד12
.שעות ביום. הוא עובד או ביום או בלילה
:היו"ר חוה אתי עטייה
?אז יש משמרות, לא
:גיל לידג'י
אני צריך עוד נהגים למשמרת השנייה. אני אשמח שתהיה לי משמרת שנייה. הנהג יירד מהמשאית
על12
שעות ביום, יעבוד12
שעות בלילה. המשאית תעבוד24
שעות. היא תהיה הרבה
יותר יעילה, הרבה
.יותר אפקטיבית. פה הבעיה, אין לנו נהגים
.תגידו, עוד משפט
:מיכל וקסמן חילי
הם גם לא יכולים לעבוד בלילה- - -
:גיל לידג'י
נניח שכן. אין לנו את הנהגים. בתעשיות אחרות
אפשר. אני אגיד עוד דבר. משתחררים מהצבא אי
אילו טבחים, מי עובד היום במטבחים בכל המסעדות? עובדים זרים. הם לא באים לעבוד כטבחים. הנהגים
שמשתחררים מהצבא, אם הם לא מיד עולים על ההגה הם לא באים יותר להיות נהגים. הדור הצעיר לא
.רוצה להיות נהגים. זו המציאות
להגי ד אין מחסור זה כאילו לשים רטיות על העיניים, מאוד גדולות, ולחיות במקום אחר, לא
בישראל. אנחנו לא מסוגלים לספק את הסחורות במדינת ישראל נכון להיום. ואני אומר לכם שאם רוצים
לממש את החזון של בניית המדינה לשנים הקרובות אין אפשרות לעשות מטרו, אין אפשרות לבנות. אין
.יכולת לשנע את הסחורות. זו המציאות. אנחנו בצוואר בקבוק מאוד בעייתי
:מיכל וקסמן חילי
צריך גם להדגיש שעבודה בלילה היא עבודה קשה. זאת אומרת, אם דיברנו על הדור הצעיר שלא
מחפש עבודה קשה, עבודה בלילה במשרה שהיא לא גמישה, לעבוד12
שעות
זה בהחלט לא אירוע קל. וזה
.לא אירוע שמזמין עובדים לבוא ולעבוד אצלך
אבל אני רגע מציע להקשיב למה שאמר פה משה יפרח, שדיבר על83%
.של מחסור אם הבנתי נכון
הוא אמר שבהנחה שזה משקף מבחינת אחוזים, אנחנו מדברים על מחסור גדול יותר, שיש58
השמות
לעומת ביקוש ל-
600
.
.זה אומר הכול
אז אני מבינה שהכול עובד טוב והכול יפה, אבל בפועל גם בשירות התעסוקה וגם המעסיקים
בקצה אומרים לכם בסופו של יום אין עובדים. אז איזה פתרון יש? אם הכול עובד נהדר גם פה וגם שם
והכול נהדר והמעסיקים אנחנו יוצאים מנקודת הנחה שהם רציונליים והם משלמי ם. ואני יכולה להביא
לפה גם את המעסיקים שהרבה פעמים פחות נוח להם לבוא לכאן סביב השולחן, שיסבירו לכם בדיוק. אני
תיארתי, אני יכולה להמשיך ולתאר שוב ושוב. אז משהו פה לא עובד. אי אפשר שכל אחד יבוא ויגיד אצלי
.הכול בסדר. אבל לא בסדר
ואז השאלה היא אם אנחנו נכנס ים במקום הזה ואנחנו רואים אירוע שהוא כבר לא מתכנס15
.שנים ויש פה כשל ארוך שנים, עושה רושם שהפתרון היחיד זה עובדים זרים
הוועדה המיוחדת לעובדים זרים
17/11/2025
20
:תאיר פרי
.יש לי תשובה
:היו"ר חוה אתי עטייה
.בבקשה
:תאיר פרי
בדקתי עם המחלקה הרלוונטית. זה לא במחלקה שלי, זה במחלקה הכלכלית. הרפרנט מסר לי
שמשרד התחבורה שלחו אלינו תקנות בלי דברי הסבר ולפני כמה ימים שלחנו להם את הבקשה לשליחה
.של דברי הסבר. הם שלחו לפני ארבעה ימים וזה נמצא בטיפול
:היו"ר חוה אתי עטייה
.טוב. נחכה לתשובה
:תאיר פרי
.זה כרגע נמצא. ברגע שהעברתי להם את הפנייה הם הבינו שזה נמצא בדיון, הם מטפלים בזה
:היו"ר חוה אתי עטייה
?אתה רוצה
:יוסי ניזרי
כן. אני רוצה .רגע להתייחס
:היו"ר חוה אתי עטייה
.לדבריהם של מיכל וגיל
:יוסי ניזרי
להתאחדות התעשיינים ולמה שגבי אומר. יש פה בעיה שקשה לגייס נהגים. קשה לגייס נהגים זה
עדיין לא אומר שיש מחסור בנהגים. יכול להיות שיש מלאי .של נהגים, רק קשה לגייס אותם
,יושב פה גבי נבו, נציג אגף תחבורה ציבורית. הוא יכול להגיד כמה מיליונים, אם לא מיליארדים
?השקיעה מדינת ישראל ומשרד התחבורה יחד עם משרד האוצר כדי לתמרץ נהגים. נכון? אני טועה גבי
עשרות מיליוני שקלים. לפחות בעשר שנים האחרונות. תמ ריצים לחברות תחבורה ציבורית כדי לגייס
.נהגים. וזה לא הצליח
:היו"ר חוה אתי עטייה
.אבל הם לא באים
:יוסי ניזרי
ועדיין זה לא הצליח. מה זה אומר חברים? זה אומר שיש פה בעיה הרבה יותר מורכבת. וזה לא
עכשיו אם משרד
.הרישוי יעשה הנחה לנהגים ויקצר את המועדים
:מיכל וקסמן חילי
.ואני אגיד עכשיו מהי, צעירים לא באים לעבוד בעבודה הזאת. זה האירוע
הוועדה המיוחדת לעובדים זרים
17/11/2025
21
:יוסי ניזרי
.אני מסכים, מה שאמר גיל, נכון
:מיכל וקסמן חילי
.אם אנחנו מבינים את זה ומבינים שזו הנקודה אנחנו מבינים שאין מנוס מעובדים זרים
:יוסי ניזרי
שבוע שעבר הייתי ביום סידורים לחיילים בודדים. שאלתי שם כמה חיילים אם הם היו מוכנים
?שיתמרצו אותם ויתנו להם להיות, הם אמרו לי נהג .אני לא רוצה להיות נהג. הם לא רוצים להיות נהגים
.סליחה, גם הבן שלי עכשיו השתחרר מהצבא, גם הוא לא רצה להיות נהג
:גיל לידג'י
,יוסי, שאלתי את השאלה הזאת בישיבה הקודמת
.מי פה רוצה שהבן שלו יהיה נהג? אף אחד
:יוסי ניזרי
.יש פה בעיה קצת אחרת, קצת שונה
:היו"ר חוה אתי עטייה
?אז מה החסם? למה לא באים
:יוסי ניזרי
.אין פה חסמים
:היו"ר חוה אתי עטייה
?אז מה, למה אין נהגים? למה לא באים
:יוסי ניזרי
.היום הצעירים לא רוצים להיות נהגים
:היו"ר חוה אתי עטייה
?אז מי יעבוד בעבודה הזאת? מי יפרוק את הסחורות
:מיכל וקסמן חילי
.זרים, אין מנוס
:גיל לידג'י
מי יעבוד בבנייה? עובדים זרים. מי יעבוד במטבחים? עובדים זרים. מי עובד בחקלאות? עובדים
.זרים. מי עובד בסיעוד? עובדים זרים. מי יעבוד בתחבורה? עובדים זרים
:קריאה
.זה לא דבר רע
הוועדה המיוחדת לעובדים זרים
17/11/2025
22
:היו"ר חוה אתי עטייה
אני רוצה שתשמעו. יוסי, אני רוצה את העמדה של משרד התחבורה, מה העמדה שלכם לגבי הבאת
?עובדים זרים לענף הרכב הכבד? מה העמדה
:יוסי ניזרי
אני יותר מבעד ומשרד התחבורה יותר מבעד להביא עובדים זרים שישמשו כנהגי רכב ציבורי
ובתחום ההובלה. עשי .נו פיילוט כזה לפני כמה שנים. גבי מכיר
:היו"ר חוה אתי עטייה
?עשיתם פיילוט
:יוסי ניזרי
.בוודאי, לפני כמה שנים
:היו"ר חוה אתי עטייה
?לפני הרבה שנים
:גבי נבון
אוקראינה- - -
:יוסי ניזרי
לא משנה, זה עובדים זרים. הם באו כעובדים זרים. הם לא באו לכאן להתאזרח, הם באו להיות
.עובדים זרים
:היו"ר חוה אתי עטייה
.נכון
:יוסי ניזרי
הם באו כעובדים
.זרים
:היו"ר חוה אתי עטייה
?לענף הרכב הכבד
:יוסי ניזרי
יש צוות בין משרדי, דרך אגב, עם משרד הכלכלה ומשרד העבודה, שדנים בנושא הזה. השבוע הזה
.כבר נקבעו פגישות
:היו"ר חוה אתי עטייה
ה .געתם לוועדת מנכ"לים? כי היום אני מבינה שיש גם ועדת מנכ"לים
:יוסי ניזרי
.לא יודע, אני לא מנכ"ל
הוועדה המיוחדת לעובדים זרים
17/11/2025
23
:היו"ר חוה אתי עטייה
.לא. המנכ"ל שלך, אמרת צוות בין משרדי
:יוסי ניזרי
כן, יש
.צוות בין משרדי שהולכים לבדוק את כל נושא של העסקת עובדים זרים ובכלל זה גם נהגים
:היו"ר חוה אתי עטייה
?אבל למה רק עכשיו? מה היה בעבר
:יוסי ניזרי
.אני לא יודע למה. למה זאת שאלה קשה
:רונית פרל
חברים, רק לפרוטוקול. אתם ערבבתם קצת בין נהג ציבורי. אני רונית פרל, מנהלת האגודה של
.יצרני בטון. אנחנו ערבבנו פה בנהגים. אנחנו לא דנים פה על נהגי אוטובוסים או נהגים של רכב ציבורי
:היו"ר חוה אתי עטייה
.נכון, זה הדיון מחר
:רונית פרל
זה משהו אחר לגמרי. אני חושבת שכמו שמיכל וגיל דיברו על זה, יש מחסור. אין נהגים. אנחנו
מנסים, במיוחד, אנחנו הכנסנו כעבודה מועדפת נהגים למערבי בטון. זה נמצא בלוח עט בתקנות של ביטוח
לאומי. הצעירים לא רו צים להגיע. השכר של העבודה המועדפת הוא הרבה יותר נמוך משכר שמוצע לנהגים
של מערבלי בטון ועדיין לא מגיעים. אז יש מחסור. הפתרון היחיד שאנחנו יכולים לחשוב עליו, אחרי
.שניסינו ואנחנו עובדים בזה שנים כבר, לגייס עובדים זרים
אגב, משרד העבודה אישר בעבר עובדים זרים
.כנהגים. משרד התחבורה לא אישרו
:היו"ר חוה אתי עטייה
?מתי בעבר? מתי זה היה
:רונית פרל
לפני שנה, אנחנו קיבלנו- - -
:רונית פרל
.מהתקופה של המלחמה, מפרוץ המלחמה
רונית
:פרל
.לא, לפני זה היה
:היו"ר חוה אתי עטייה
לפני7
?באוקטובר
הוועדה המיוחדת לעובדים זרים
17/11/2025
24
:רונית פרל
כן. ומשרד התחבורה פשוט לא אישר להם את רישיונות הנהיגה. עובדים זרים אושרו דרך משרד
העבודה. אנחנו קיבלנו אישורים דרך משרד .הכלכלה. משרד התחבורה פשוט סירב לאשר להם רישיונות
:היו"ר חוה אתי עטייה
?את יכולה לפרט
:רונית פרל
.אישרו הבאת עובדים זרים כנהגים. אבל הם צריכים הסבה של הרישיונות לנהיגה בישראל
היו"ר חוה אתי עטי:יה
?ואז הם סורבו על ידי משרד התחבורה
:גבי בן הרוש
לא, הם לא באו בתקן של נהגים. הם באו לציוד, הפעלת ציוד מכני כבד. ואני יודע את זה- - -
. מה
שקורה, הם קיבלו כביכול את הייעוד הזה לעבודה והם רצו לנצל
את זה שיש להם רישיון. אז בצדק, לא
.נתנו להם
:רונית פרל
.אנחנו קיבלנו ממשרד הכלכלה אישור לעובדים זרים כנהגים
:גבי בן הרוש
תראי, הדיון לשמחתי, ואני פה מברך את הוועדה, כי כל הדיונים שהיו פה היו על כלל העו בדים. פה
סוף סוף מתמקדים בנושא של הרכב הכבד, תעשייה, ייצוא, ייבוא. מה שאמר יוסי, וזו הדוגמה הכי
קלאסית. דווקא אני חוזר לתחבורה הציבורית. הלא הם מפרסמים במיליונים על האוטובוסים. זה רק
,מוכיח90,000
מענק תקבל. ואז אני שואל רבאק, זה עולה מיליונים הפרסומים האל ה. הם מממנים את
,התחבורה הציבורית, לנו לא מקבלים שקל, אגף הרכב הכבד, לא מקבל שקל מהמדינה. הם מממנים
,קונים להם אוטובוסים חשמליים, הכול. זה בסדר, לעודד את הציבור לעבור לתחבורה ציבורית. והנה
.איפה הנהגים, יוסי? לשאלתך
אני אגיע איתך לעוד דבר אחד אישי משבוע ,שעבר. הלכתי לנחם ניחום אבלים במושב דישון
בצפון, בגליל. ישבו שם מסביב 'אה, גבי, שלום, מה נשמע'. בוכים לי אנשים ואני לא מתעסק איתם. אלה
שמחלקים את הירקות ואת הפירות. אומרים לנו 'גבי, יש לנו משאיות חדשות, אין לנו נהגים במושבים'. דף
חדש, וולוו, בוא תסתכל. 'גב י, תדאג לי'. מאיפה אני אביא לך נהגים לקריית שמונה ולמקומות האלה? יש
.מחסור יותר ממה שאתה מתאר לעצמך
עצם זה שאנחנו מעסיקים, ושיהיו בריאים, נהגים בני78
ו-
80
,, תגיד לי, זה משהו נורמלי? חבר'ה
קרה משהו במדינה, יוסי, זה התראיינתי עם אדון שלמה מעוז, הכלכלן. במ קום לשאול אותי איך הגענו
.למצב זה הוא אומר לי חיילים ישתחררו מהמלחמה יהיו לך נהגים. תשאל למה, איך הגענו למצב הזה
אבל מה קרה במדינת ישראל? אנחנו אוכלוסייה של מעל10
מיליון. ואני, כאגף הובלה שמלווה
אותו כבר מעל30
שנה ויותר, שילשנו את הכמויות גם. האוכלוסיי .ה גדלה
:אלי יפרח
קורה עוד דבר אחרי המלחמה. הרבה נהגים מהתעשייה שנוהגים בחברות הגדולות גויסו חזרה
?לצבא כנהגים. יש דבר כזה
:מיכל וקסמן חילי
.בוודאי. בטח, המלחמה החריפה
הוועדה המיוחדת לעובדים זרים
17/11/2025
25
:אלי יפרח
.אנשי הצבא, תבינו. גם כמות הנהגים שהייתה בתעשייה עברה לצבא
:מיכל וקסמן חילי
.זה החריף. המלחמה החריפה את הבעיה
:היו"ר חוה אתי עטייה
?זה נכון יוסי
:יוסי ניזרי
,נכון, אני לא מכחיש
.את צודקת
:היו"ר חוה אתי עטייה
.שאלה, את רוצה לשאול ושישיבו
:טלי גרינברג
טלי גרינברג, איגוד עובדי התחבורה בהסתדרות הכללית. אנחנו נשמח להבין מה קורה עם600
?העובדים שהגישו בקשות למרב"ד ובעצם לא קיבלו מענה
:היו"ר חוה אתי עטייה
?מי יכול
?נציג הבריאות
:יניב תייר
בוקר טוב, יניב תייר, מנהל מערך הוועדות הרפואיות במשרד הבריאות, מנהל גם את המרב"ד. מי
אלה ה-
600
?אנשים שהגישו למרב"ד? במי מדובר
טלי:גרינברג
ציין מקודם יוסי שהוגשו בקשות לבדיקות רפואיות. בגלל שאיזה שהן, אני לא מבינה, איזה
פוליטיקה פנימית- - -
:יוסי ניזרי
את היית עדינה, אין600
.. יש קצת יותר
:היו"ר חוה אתי עטייה
כמה א .מרת? קצת יותר
:טלי גרינברג
.זה עוד יותר מחדד את השאלה
:יניב תייר
?הוגשו לאן
הוועדה המיוחדת לעובדים זרים
17/11/2025
26
:היו"ר חוה אתי עטייה
?לבדיקות רפואיות יוסי, נכון? אז למה הוא לא מבין
:יניב תייר
.לא מוגש אלינו
:יוסי ניזרי
לא, אני אחדד. אולי יניב קצת מיתמם. אבל המרב"ד לא בודק נהגי רכב ציבורי כבד, נקודה. החל
מה-1
במאי2024
., נקודה
:קריאה
?אז מי כן בודק
:טלי גרינברג
.אז למעשה שנה וחצי עובדים לא יכולים להיכנס לענף
:יוסי ניזרי
אתם יכולים לעשות ניסיון, דרך אגב. כנסו עכשיו לאפליקציה, תמלאו טופס. תקבלו תוך יומיים
.תשובה ותראו אם המרב"ד יקרא לכם, פשוט מאוד
:יניב תייר
אני
?יכול להגיב
:יוסי ניזרי
.אני מבטיח לכם שהוא לא יקרא לכם
:גבי בן הרוש
.אחרי שנה הוא לא יקרא אליהם
:יניב תייר
ברור, כי הם לא מגיעים אליו. זה לא מגיע אלינו. אני יכול שנייה לעשות טיפה סדר? אני שמח
.לקחת הרבה אחריות עלינו, אבל פחות מחובר אלינו
כל הנושא של רכב ציבורי כבד, לפני כחמש-
שש שנים הוחלט על ידי משרד התחבורה להיות מטופל
.על ידי חברה פרטית. שוב, למשרד התחבורה יש את כל הסמכות והיכולת למנות את מי שהם רוצים
יוסי:ניזרי
.זה לא נכון
:יניב תייר
אנחנו סתם מפריעים להם. הם כל הזמן מתלוננים. אני יכול להבין הרבה פעמים למה, אבל כרגע
זה לא המקרה. הקימו חברה פרטית, דאגו שיבדקו שם, יעשו שם, יטפלו שם. נגמר להם המכרז ובעצם
אנחנו אשמים שנג
מר המכרז. זו הפתעה שהגיע ה-1
באוגוסט. עכשיו ברגע שאין להם פתרון אחר אז אנחנו
.אלה שאמורים להעמיד את המענה
.זה לא כל כך עובד ככה. אנחנו לא יכולים להעמיד פתרון מהיום למחר
הוועדה המיוחדת לעובדים זרים
17/11/2025
27
:יוסי ניזרי
יניב, סליחה, אני מתפרץ, אבל אתה משקר. אתה משקר .. יניב, אתה משקר. אתה משקר
:יניב תייר
.אז בוא תגיד את האמת
:יוסי ניזרי
.אתה משקר
:יניב תייר
.אני אשמח. כי אחרי פתיחה כזאת שאתה מאשים אותנו במקום לעשות את העבודה שלך
:יוסי ניזרי
.אני לא מאשים אותך, אני מציין עובדות ויש מסמכים. אתה משקר
:היו"ר חוה אתי עטייה
?אז מה העובדות
:יוסי ניזרי
אתה משקר. הרופא המוסמך על פי החוק זה אך ורק- - -
ינ:יב תייר
.אתה ממנה. בצו שרה אתה יכול, אתה יכול לכתוב את זה
:יוסי ניזרי
.כרגע מי הרופא המוסמך? כרגע
:יניב תייר
.מי שתקבע
:יוסי ניזרי
.נכון לעכשיו, לדקה זו
:יניב תייר
?לדקה זו זה מי שתקבע. מי קבעת
:יוסי ניזרי
?את מי קבענו
:יניב תייר
.לא יודע
הוועדה המיוחדת לעובדים זרים
17/11/2025
28
:יוסי ניזרי
.המכון הרפואי קבוע
:יניב תייר
ולא בחרת חברה- - -
:יוסי ניזרי
.ולא שינינו
:יניב תייר
?למה
:יוסי ניזרי
.לא שינינו. למה? זה שאלה אחרת למה
:יניב תייר
?אז אתה לא ממנה ואתה מאשים אותי
:יוסי ניזרי
.אבל אל תגיד, אל תגיד
:יניב תייר
אתה מבטל את הגורם שהיה אמור לטפל ואתה אומר לי יצרתי לך עובדה שאתה אמור לטפל. אני
אמור לקחת אחריות על החלטות- - -
:יוסי ניזרי
,יניב .השיחות האישיות שלנו אתה יודע אותן טוב מאוד. ומה שאתה אומר פה זה שקר
:יניב תייר
.זה אותו דבר. לא
:יוסי ניזרי
.זה שקר
:יניב תייר
.עוד פעם, יפה שאתה זורק את כל האחריות וזה נחמד
:יוסי ניזרי
.אני לא זורק את האחריות, זו המציאות
:יניב תייר
אתה מבין שזה הפתרון ובאנו לנסות לעזור לך. במקום לקחת את זה- - -
הוועדה המיוחדת לעובדים זרים
17/11/2025
29
:יוסי ניזרי
ב- 1 במאי סגרתם את שערי המרב"ד לרכב ציבו?רי וכבד
:יניב תייר
.לא, ממש לא
:יוסי ניזרי
?ממש לא
:יניב תייר
.לא
:יוסי ניזרי
.ממש לא? יש מכתב
.יש מכתב שלכם שאומר שאתם לא בודקים רכב ציבורי וכבד למה אתם לא בודקים? למה צבר
.היום מתחננים לבדוק רכב ציבורי וכבד ואומרים שאתם לא מאשרים להם. למה? תגיד למה
:יניב תייר
.כי לא עובדים ככה
:יוסי ניזרי
?מה זה לא עובדים ככה
:יניב תייר
.אתם אחראים, תמנו את צבר. תמנה את צבר, מחר בבוקר צבר יבדוק אותם
:יוסי ניזרי
.אתה מינית את צבר
:יניב תייר
.אני לא ממנה את צבר. אני לא אחראי על תקנות התעבורה .תקנות התעבורה זה שלכם
:היו"ר חוה אתי עטייה
יוסי, אני רוצה לשאול אותך שאלה. האם אתם מודעים לטענה כי האנשים שקיבלו זימון למבדקי
התאמה במכון הקודם מגיעים למבדקים, בהתאם להודעות שנשלחו אליהם והמקום סגור ולא הודיעו להם
?על סגירתו והפסקת הפעילות
:יוסי ניזרי
לא, לא, הודיעו להם. בטח שהודיעו להם. כן. אבל הם אמורים להיבדק במרב"ד. המרב"ד לא מוכן
.לבדוק אותם. הם לא מוכנים לבדוק אותם
:יניב תייר
.זו החלטה שלך
הוועדה המיוחדת לעובדים זרים
17/11/2025
30
:יוסי ניזרי
.הם לא מוכנים לבדוק אותם
:יניב תייר
.זו החלטה שלך. זה שטויות
:קריאה
.אני הייתי צריך להפעיל עורך דין
:יוסי ניזרי
יש פסיקה של בית משפט שהם מחויבים לבדוק אותם. אבל מה הם עשו? הם בודקים רק את אלה
,שתבעו. כלומר
.אלו שלא תבעו תחכו
:קריאה
.אז אני אומר, אני הפעלתי עורך דין בשביל נהג שלי, שעובד אצלי, כדי שיקבל
:יוסי ניזרי
.וקיבלו אותו? בדקו אותו
:היו"ר חוה אתי עטייה
.בדקו אותו
:יוסי ניזרי
.בדקו אותו בצו בית משפט
:קריאה
.ברשותכם אנחנו רוצים להחזיר את הדיון שנייה לעובדים הזרים
:היו"ר חוה אתי עטייה
רגע, עוד שאלה אליו ונמשיך את הדיון. אם יוחלט להביא עובדים זרים, מה יידרש כדי להמיר את
?הרישיון של העובדים הזרים לרישיון ישראלי
:יוסי ניזרי
,רכב ציבורי וכבד זה לא רכב רגיל. התהליך שעוברים הנהגים הישראלים זה בדיקת תעודות יושר
בדיקות רפואיות והתאמה וכו'. אין לי ספק שאנחנו נמצא את הדרך איך לעשות את ה תהליך הזה בצורה
מקוצרת ונמצא איזה שהוא פתרון שנוכל להסתמך על איזה שהוא אישור מחוץ לארץ או משהו. כי בסוף
אנחנו גם דואגים- - -
:גבי בן הרוש
.אבל עשינו את זה, יוסי
:יוסי ניזרי
.בסדר
הוועדה המיוחדת לעובדים זרים
17/11/2025
31
גבי בן:הרוש
עשינו. ורק לחזק את מה שאתה אומר, גברתי, הלא אנחנו לא נלך לייבא נהגים, לתת לו להסיע- -
-
:יוסי ניזרי
.גבי, עם כל הכבוד, מה שאתה מייבא אתה לא יכול לדעת מה הרקע שלו וזה. תסכים איתי
:גבי בן הרוש
לא, לא, יוסי, אתה טועה. אני לא אתן לו- - -
:יוסי ניזרי
?מה זה אתה טועה
:היו"ר חוה אתי עטייה
.יש לנו ניסיון בשאר הענפים, אלא שמביאים בהבאה פרטית. הם בוחנים, בודקים, ממיינים
יוסי:ניזרי
.נכון, אין בעיה
:גבי בן הרוש
.יוסי, אני לא הולך לו לתת לנהוג נהג בוס. אני נותן לו מטענים בשווי של מאות מיליונים
:יוסי ניזרי
?הנהגים שהבאת מאוקראינה, כמה זמן לקח להכשיר אותם? כמה זמן
:היו"ר חוה אתי עטייה
?כמה זמן באמת לקח להכשיר אותם
:גבי בן הרוש
.אלה עם הרישיונות
:יוסי ניזרי
?כמה זמן
:גבי בן הרוש
.קודם כל עשינו להם מבחנים
:יוסי ניזרי
?כמה זמן
:היו"ר חוה אתי עטייה
?כמה זמן לקח ההליך
הוועדה המיוחדת לעובדים זרים
17/11/2025
32
:יוסי ניזרי
?כמה זמן
:ליאור דדוש
שמי ליאור ואני מנהל משאבי אנוש של חברת תעבורה. גם חבר הנהלת מועצת ,המובילים. אנחנו
זאת החברה שהביאה את העובדים בזמנו מאוקראינה. אנחנו יצאנו לאוקראינה בשותפות עם הסוכנות
היהודית. שלחנו משלחת של אנשים מקצועיים מטעמנו שבחנו אותם באוקראינה בנהיגה של רכב כבד, דרך
בית ספר ללימוד נהיגה. לאחר שמצאנו את האנשים המתאימים הם הגיעו א רצה. למדו, לא קיבלו
רישיונות ישירות. הם עברו לימודי מינימום שיעורים של18-20
.שיעורים בבתי ספר לנהיגה ישראליים
לאחר שעברו את התיאוריה, מבחן התיאוריה, עברו את מבחני הטסט ל-
C
ומי שהיה לו רישיוןE
המשיך
הלאה לרישיוןE
.רכב כבד
,כלומר, התהליך היה תהליך רשמי סדור ובדוק. ועובדה שקלטנו70
נהגים מקבוצת תעבורה, שעד
.היום הם עובדים. ולא הייתה לנו בעיה עם אף אחד מהם
:אלכס מילר
רק חשוב לציין שמדובר על אזרחי מדינת ישראל. מדובר על עולים שהגיעו להשתלם בישראל
וקיבלו את כל ההשקעה הזאת בגלל שהם אזרחי מדינת ישראל. לא מדובר על עובדים זרים. זה אנשים
.שהגיעו לכן, אנשים, בטח שכן .זה עולים, זה היו עולים
:יוסי ניזרי
.זה עובדים זרים שעשו להם עלייה. מה אתה, בחייך
:אלכס מילר
?עובדים זרים שעשו להם עלייה
:יוסי ניזרי
.זה עובדים זרים שעשו להם עלייה
:אלכס מילר
?תגיד לי, מה אתה מדבר בכלל
:יוסי ניזרי
.מה שאתה שומע. מה אתה צועק? תוריד את הקול
:אלכס מילר
?עובדים זרים שעשו להם עלייה
:יוסי ניזרי
.ודאי
:אלכס מילר
?עלייה עושים ליהודים. יקירי, על מה אתה מדבר
:יוסי ניזרי
.מה שאתה שומע
הוועדה המיוחדת לעובדים זרים
17/11/2025
33
:אלכס מילר
.עובדים זרים
:יוסי ניזרי
.הלכו חיפשו עובדים זרים יהודים והביאו אותם לארץ. זה המציאות
:אלכס מילר
.גברתי, עם כל הכבוד. גברתי, יש חוק השבות
:יוסי ניזרי
.אני מוחה על מה שאתה אומר
:אלכס מילר
.אני מוחה על מה שאתה מדבר
:יוסי ניזרי
?למה אתה צועק
:אלכס מילר
.בא לי
:יוסי ניזרי
.לא, אני לא מקבל את מה שאתה אומר. אתה מדבר לא לעניין
:אלכס מילר
.זו בעיה שלך. אתה מדבר לא לעניין
:יוסי ניזרי
אתה מדבר לא, הלכו, הלכו- - -
:אלכס מילר
.אתה קורא ליהודים עובדים זרים
:יוסי ניזרי
זה עובדים זרים שהלכו .לחפש אותם באוקראינה ועשו להם עלייה
:אלכס מילר
לך תלמד היסטוריה, כן. לך תלמד היסטוריה של מדינת ישראל. מי עולה ומי לא. זה שמצאו
אנשים טובים שבאו ונתנו להם אפשרות לעבוד בישראל ואנחנו מכירים את בעיית התעסוקה ויש המון
.פרויקטים כאלה גם בתחום הרפואה וגם בתחומים נוספים. שמגיעים במיוחד לאנשים האלו. מאתרים
.אותם, מציעים להם מקומות עבודה. אבל הם עולים
הוועדה המיוחדת לעובדים זרים
17/11/2025
34
:יוסי ניזרי
.חלקם גם עזב את הארץ, כי הוא לא הסתדר בישראל בתור עלייה
:אלכס מילר
הם מחר בבוקר במידה וזה הנושא, אז זה לא מתאים להם הם יכולים לבוא וללכת למקומות
אחרים ולעבוד במקומות אחרים. אנחנו מדברים כאן על פתיחת שוק לאנשים שכרגע לפי- - -
.שונים
.במשרד התחבורה הסוגייה לא מוצתה. ועדיין יש היום אפשרות לקלוט ישראלים שכרגע עומדים בתור
:יוסי ניזרי
.תביאו לנו את העובדים, חברים. תביאו אותם, ההסתדרות, איפה העובדים? תביאו אותם
:אלכס מילר
אנחנו מבחינתנו, גברתי, הנושא הזה כמו שזה נשמע, כמו שזה נשמע שכל האירוע הזה תקוע בין
המשרדים, בין גופים כאלה
ואחרים. אני חושב שיכול להיות שכדאי לבוא ולדון בנושאים האלו גם מול
ועדת ביקורת המדינה. לבדוק האם יש פה מהלך שנתקע במשך שנים וזה גורם לכך שיש בקשות עכשיו
להביא אנשים מחו"ל לכאן בגלל שהישראלים שמחכים לרישיונות, בגלל שישראלים שיכולים הם לא
.מטופלים כראוי
אנ ?י אשאל אותך שאלה. אם מחר בבוקר תהיה לך אותה סוגייה בגני ילדים
:היו"ר חוה אתי עטייה
?יש לך רשימה שמית לשירות התעסוקה להביא
:אלכס מילר
.יש, בבקשה, יש למשרד התחבורה, בבקשה תעבירו,קודם כל תפתרו את אלו שביקשו
בואו נראה
.אם הם יודעים לקדם. בואו נפתור את אלו שעשו רישיונות בצבא. אולי הם יוכלו להיקלט
אחרי שכל הדברים האלו לא עבדו אז תבואו, נשב ונדבר על זה. זה בנושא הזה. אם מחר בבוקר
?תהיה לך בעיה בגני הילדים, אז מה? עכשיו נביא גננות עובדים זרים שם
:היו"ר חוה אתי עטייה
.זה שונה לגמרי
:אביתר חנן
גברתי, אני אמשיך אותו. אביתר חנן מההסתדרות. אני אמרתי את זה גם בדיונים קודמים. הבאת
,עובדים זרים זה אמצעי ולא מטרה. אנחנו התאהבנו, בגלל שבעצם הוועדה מדברת על עובדים זרים
.התאהבנו בסוגייה של עובדים זרים. אבל אני מברך קודם כל בתחילת הוועדה גברתי באה ונגעה בחסמים
אמרה ששלוש שנים לוקח היום להוציא רישיון. השאלה אם עובדים זרים שמביאים אותם, גם להם לוקח
שלוש שנים להוציא רישיון? התשובה היא לא. ואם להם יש בעיה בין הרלב"ד לבין משרד התחבורה
.שלהם? התשובה היא לא
הפתרון הוא לא בהכרח עובדים זרים. אגב, יכול להיות שכן. אבל אנחנו נמצאים פה במקום
.שעדיין לא מיצינו את האפשרויות. כאילו, מהר מאוד התאהבנו
:גבי בן הרוש
15
.שנה
הוועדה המיוחדת לעובדים זרים
17/11/2025
35
:אביתר חנן
.בגלל המלחמה התחילו להביא הרבה עובדים זרים בכל מיני ענפים שבאמת הייתה שם מצוקה
.אנחנו לא באים ואומרים לא להביא עובדים זרים בכלל. הייתה מצוקה בענף הבניין, הביאו עובדים זרים
הייתה מצוקה בענף החקלאות הביאו עובדים זרים. ועוד ענפים. אנחנו לא באנו ואמרנו לא מוחל ט. מבינים
.את המצוקה
במצב הנוכחי יש פה פערים בין משרדי ממשלה. גברתי נגעה בפערים האלה. יש עוד פערים נוספים
שצריך לבוא ולגעת בהם, לטפל בהם. לא לחפש את הפתרון הקל ולתת פלסטר. זה לא הפתרון. המטרה
היא לא עובדים זרים. המטרה היא איוש עובדים. אף אחד לא דיבר על א .יוש עובדים זרים. זה מה שחסר
:היו"ר חוה אתי עטייה
זה לא רק לגייס, אלא גם לשמר אותם. מגיעים ועוזבים. אז מי יעשה את העבודה? אין, הם
.עוזבים, הם נוטשים
:מיכל וקסמן חילי
.עבודה קשה. מדובר בעבודה קשה
:טלי גרינברג
.לשמר אותם אפשר לעשות חתימה על הסכמים קיבוציים ענפיים חדשים
:יוסי ניזרי
אם להסתדרות יש מאגר עובדים תביאו לנו את העובדים. אנחנו צריכים אותם, תביאו אותם. זה
.רק אמירות בעלמה
גבי בן ה:רוש
כמה אני מקנא, יוסי, כמה אני מקנא באירופה. אין הסתדרות ואין- - -
:קריאה
.יש, יש
:גבי בן הרוש
,בכל העולם הנהגים, לידיעת אנשי ההסתדרות. אתם מסתובבים הרבה, מטיילים בעולם. תבדקו
תלמדו פעם א חת איך זה עובד. כל העולם משנעים נהגים ממדינה למדינה. בכל העולם יש מחסור. הניסיון
שלהם, הם נהגים מקצועיים. אלה נהגים שעושים600
מייל ביום. על מה אנחנו מדברים פה? אתם מדברים
איתי, חבר'ה הביאו20,000
.עובדים לבניין. יופי
:קריאה
60,000
.
:גבי בן הרוש
20,000
. הם עובדים? הלא מה היה לפני המלחמה? התקשרו אליי שאין מי שיספק מלט, אין נהגים
,למערבלי בטון. אז ישבו על הבניינים, יחכו לפיגומים. מי משנע את הכול? את האשל שאתה קונה במכולת
הוא בא דרך משאית. אתם עוד לא מב ?ינים איפה אתם חיים
:אביתר חנן
אנחנו מבינים, פשוט אנחנו אומרים בצורה חד משמעית, חסרים, יכול להיות מצב שחסרים
.עובדים. צריך לבוא ולדון על זה כמה חסרים ואיך חסרים
הוועדה המיוחדת לעובדים זרים
17/11/2025
36
:מיכל וקסמן חילי
,אי אפשר כבר לדון אנחנו כבר הרבה אחרי הדקה ה-
90
.
אנחנו לא יכולים לדון. גברתי, אני חושבת שזה פספוס ממש משמעותי של הדברים. הדברים פה
נאמרים כי לא חווים את המצוקה בצורה מנותקת ממה שקורה בשטח. אני מציעה פה למי שחושב שיש
עובדים ושזה הכול עניין פה של דיונים שצריך לעשות, אם לא בוועדה הזאת וועדת ביקורת המדינה
וחושבים שיש לנו זמן, שיישב באמת במחלקות משאבי אנוש של החברות הגדולות במשק, שמנסות לעשות
.את הכול ויודעות לשלם שם מצוין ולא מצליחות להשיג עובדים. זאת המציאות
אני רוצה לומר למי שחושב שזה פתרון קל. עובדים זרים זה פתרון יקר. ע ובדים זרים זה פתרון
הרבה יותר יקר מבחינת גם מחיר, גם פרוצדורה, גם התנהלות. גם החתונה הקתולית הזאת. גם העובדה
שאי אפשר כל כך מהר גם לסיים יחסי עבודה. זה אירוע שאף אחד לא מבקש אותו. אם מישהו חושב
שעובד זר זה פתרון קל הוא פשוט טועה. זה פשוט הפתרון היחיד שעולה
פה משני הדיונים האלה שאפשר
.באמת למצות אותו ולתת מזור. לתת מזור לתעשייה
אני רוצה גם להוסיף משהו. אני רציתי לומר עוד משהו קודם. היה איזה מומנטום שממש התאים
לזה. אמר כאן יוסי, הוא זרק פתרון מעשי ואני ברשותך רגע רוצה לנצל אותו. תראו, בתעשייה בנוהל
העסקת עו בדים זרים בתעשייה יש עובדים זרים. ישב הצוות הבין משרדי וכבר החליט שיש נהגים במסגרת
קבוצה ג' בנוהל עובדים זרים בתעשייה, בשכר של85%
מהשכר הממוצע במשק. על זה כמובן תוספת שעות
.נוספות, משמרות, דירה, כל מה שכרוך בזה, אגרות וכו'. וזה כבר קיים בנוהל
אומר לנו כ ,אן יוסי, אני יכול, יש דרך. זה תעודות יושר, אני צריך לעשות בדיקה רפואית, התאמה
לעשות עוד כמה התאמות. אני יודע לעשות את זה. אני מציעה לקחת פיילוט עם מפעל שלנו, שני מפעלים
גדולים ומסודרים. מה שתבקשו הם יעשו. הם כל כך משוועים לעובדים. תבדקו את זה, תראו שזה עו בד
ותחילו את הפיילוט הזה בכל מקום. אפשר להתחיל היום. אני יכולה היום כבר לחבר את המפעל שהוא
.צריך לומר, הוא זה שהציע לי את זה. אני אחבר אתכם ופשוט תתחילו להפעיל את הפיילוט הזה
.גם רשות האוכלוסין, להניח את דעתם של רשות האוכלוסין
:ליאור דדוש
.אני ממליץ להתחיל פיילוט עם הרלב"ד
:ליאור דדוש
.תן לה לסיים בבקשה. תן לה לסיים
:יוסי ניזרי
.עם הרלב"ד
:מיכל וקסמן חילי
ואז להניח את דעתם גם של משרד התחבורה וגם של רשות האוכלוסין, שכולם יהיו, גם משרד
העבודה. שכולם יהיו מעורבים בתהליך הזה. תהיו בשליטה מלאה על מה שבדיוק עושה המעסיק. הביאו
לכאן בדיוק את האנשים שהם רוצים, הם באמת יעשו הכול. כל דרישה שתדרשו הם פשוט יעשו. נתחיל
מפיילוט כזה ומשם נמשיך. זה מרגיש לי כמו הצעה הכי יעילה, הכי פרקטית שיכולה לקרות ממש בזמן
.קצר
:דיקלה טקו
?יש בנוהל של רשות האוכלוסין אפשרות להביא נהגים, למה לא הבאתם
:מיכל וקסמן חילי
.לא מצליחים לעשות את זה מול משרד התחבורה. וגם משרד הכלכלה
הוועדה המיוחדת לעובדים זרים
17/11/2025
37
:רונית פרל
.אמרתי את זה קודם, אנחנו קיבלנו אישור ממשרד הכלכלה, אישר לנו להביא עובדים זרים נהגים
.הביאו. רצינו להביא
:היו"ר חוה אתי עטייה
?סורבתם על ידי משרד התחבורה
:שרה דיאמנט
אני אס .ביר, היא צודקת
:היו"ר חוה אתי עטייה
.שרה, בבקשה
:שרה דיאמנט
שרה דיאמנ
ט , משרד הכלכלה. אני אסביר. זה נכון, היום בנוהל של רשות האוכלוסין בהיבט של
תעשייה בקבוצה ג' מופיע נהגי משאיות, זה נכון. זה נכון. אנחנו מנסים להתגבר על זה. זה קיים. יש קושי
.פרקטי להמיר את הרישיונות
:רונית פרל
.מול משרד התחבורה, הם מסרבים
:שרה דיאמנט
.אנחנו נמצאים איתם בשיח ובהתקדמות של לראות איך באמת אנחנו יכולים להתגבר
:היו"ר חוה אתי עטייה
?יוסי, אתה יודע להגיד לנו
:גבי בן הרוש
.אבל אתם יושבים באותו בניין
:שרה דיאמנט
.הכול בסדר
:גבי בן הרוש
.לא, בסדר. פשוט יוסי יושב קומה מעליכם
:שרה דיאמנט
.אנחנו שכנים טובים
:יוסי ניזרי
.לא, ישבנו כבר, גבי
הוועדה המיוחדת לעובדים זרים
17/11/2025
38
:דיקלה טקו
שרה, עם מי דיברתם? כי הם טוענים שהם- - -
:שרה דיאמנט
?מי, יוסי
:יוסי ניזרי
.לא, ישבנו
:שרה דיאמנט
.לא, ישבנו. הוא מכיר את זה, הוא יודע
:היו"ר חוה אתי עטייה
.לא, אבל הוא לא יודע להשיב לה, להתייחס
:יוסי ניזרי
לא, לא, לא. אנחנו .ישבנו, גם איך השם? תזכיר לי
:אלישע יפרח
.אלישע, איגוד לשכות המסחר
:מיכל וקסמן חילי
?האם אפשר לומר כן להצעה שלי? יוסי, האם אפשר לומר כן להצעה שלי
:יוסי ניזרי
קודם כל, מי שמכיר .אותי, אני מאוד גמיש ומאוד פרקטי. ישראל פה יושב, יגיד לכם תומר, גבי
אני מקבל את ההצעה שלך ואני מקבל גם את ההצעה של ההסתדרות. כל פיילוט אני אשמח לעזור, אני
.אשמח לסייע. בבקשה. תפתחי את היומן, מחר בבוקר תבואי ונסכם את הדברים
:גיל לידג'י
.שרה, את באה איתנו
:גבי בן הרוש
.יוסי, מה ששלך שלך. אתה פותר את הבעיות לפעמים של המשרד שלא שייכות לך. אבל יוסי
:ליאור דדוש
גברתי, אני שנייה אתפרץ עוד פעם, אני מצטער. מה שפיילוט אחר כך יהפוך
לקבוע. בסדר? אנחנו
רוצים לפתור את הבעיות. התפרצתי קודם לדבריה ואמרתי שלפני שמתחילים פיילוט בעובדים זרים בואו
נעשה פיילוט- - -
:היו"ר חוה אתי עטייה
.זה לא פשוט מאוד הפיילוט, שלא תחשבו
הוועדה המיוחדת לעובדים זרים
17/11/2025
39
:ליאור דדוש
לא, ברור
לי שזה לא פשוט. ברור לי. אני אומר, בואו נתחיל פיילוט בשיח בין משרד הבריאות לבין
.משרד התחבורה. לסגור
:היו"ר חוה אתי עטייה
.גם, גם, במקביל
:ליאור דדוש
לא, אבל בינינו, זה בבדיחות. אני לא מנסה באמת- - -
:היו"ר חוה אתי עטייה
.אנחנו נקבל את ההחלטות, אל תדאג
:יוסי ניזרי
.לא נעים לי להגיד לך, אבל עם משרד הבריאות זה רק בהליך משפטי
:יניב תייר
.אולי אתם צריכים לעשות את זה
ג:יל לידג'י
לי יש פתרון יותר טוב, שההסתדרות תספק לנו נהגים. אנחנו נפנה להסתדרות, אנחנו נשלם
.להסתדרות את המשכורות והם ישלמו לנהגים
:טלי גרינברג
יש נהגים, אבל נאבדים בדרך שבין המשרדים, הפוליטיקה הפנימית הזאת. יוצא מצב שאנחנו
.שומעים ששנה וחצי יש עובדים שממתינים לבדיקות בגלל שיש מלחמות פנימיות
:גיל לידג'י
.הם כבר לא ממתינים, זאת הבעיה. אף אחד לא ממתין שנה וחצי
:טלי גרינברג
.נכון, הם כבר לא ממתינים וזה מה שצריך לפתור
:היו"ר חוה אתי עטייה
הרשות הלאומית לבטיחות בדרכים, יש לי שאלה. את יכולה לפרט את עמדתכם להבאת עובדים
?זרים כנהגי רכב כבד
ענת
ג'ינאו
:אבירם
ענת ג'ינאו אבירם, אגף אכיפה ורכב כבד ברלב"ד. אני מתייחסת לפן הבטיחותי בלבד כי הרלב"ד
כרלב"ד מתייחסת לפן הבטיחותי. התחושה של המחסור בנהגים, אני לא אגיד אם יש מחסור, אני אגיד
שיש תחושה של מחסור בנהגים. כי אנחנו יודעים כמה נהגים, כמה בעלי רישיונות רכב כבד יש. אנחנו לא
יודעים כמה נהגים פעילים באמת נוהגים במשק. התחושה הז את יש לה השלכות ישירות על בטיחות
בדרכים כבר יותר מעשור. אנחנו מקבלים את זה גם מהרשמים בשטח וגם מהיכולת של המעסיקים
להעסיק נהגים עם כשירות רפואית בעייתית, עם עבר תעבורתי שהם אולי היו בוחרים בנהג אחר. כל
הנושא הזה של מחסור, תחושת המחסור בנהגים יש לה השלכה יש .ירה לנושא הבטיחות בדרכים
הוועדה המיוחדת לעובדים זרים
17/11/2025
40
במידה שמוכנים לעשות פיילוט כזה, ושוב, הפיילוט הוא כדי ללמוד ממנו וכדי להבין אם זה נכון
או לא נכון. זה לא יחליף את כל הנהגים במשק. זה רחוק מלפתור את הבעיה בכללותה. הוא פתרון מורכב
שדורש גם פתרונות שיהיו ישימים אחר כך לנהגים הישרא לים על כל ההליך ההכשרתי בין משרד התחבורה
.למשרד הבריאות
לכן אין לנו התנגדות להבאה של עובדים זרים. כמובן בהנחה שהם עוברים בדיקה לעבר תעבורתי
.שלהם ולכשירות הרפואית שלהם, בהתאמה להליך הלימוד בארץ
:גבי בן הרוש
גברתי, אני רוצה .להתייחס רגע למה שאמרה. מדברים על בטיחות בדרכים
:ענת ג'ינאו אבירם
רגע גבי, עוד הערה אחת, סליחה. כי דיברו על הצבא. הצבא, ויש הרבה כבוד לצה"ל, זה לא דומה
למה שקורה באזרחות. לא מבחינת רמת הפיקוח ולא מבחינת הקשר ההדוק בין המפקדים לחי ילים. וגם
.לא באופן הענישה והיכולת הרתעה של נהגים. רק לסבר
:גבי בן הרוש
אם מדברים על בטיחות ועל נהגים, רק תראו את האבסורד של מדינת ישראל, אולי חלק מכם לא
יודע. בתקנות התעבורה להוציא רישיון לרכב ציבורי, לאוטובוס, חייב לדעת את השפה העברית. אז יש לי
חדשות בשבילכם, אחוז גבוה מאוד, לא יודע לא קרוא ולא כתוב. והם מוציאים רישיון. זה אחד. יש12
שנות לימוד רף לנהג אוטובוס. היום אתה רוצה להיות נהג אוטובוס? בבית חולים, יש לך דופק, אתה יכול
.להוציא רישיון
?יוסי, אני צודק או לא
יו:סי ניזרי
.לא
:גבי בן הרוש
להראות את חומרת הבעיה שמתפשרים הרבה על בטיחות פה, בגלל המחסור בנהגים. והמדינה, מי
שביקש את הנהגים, יוסי, אני מברך על זה שאתה רוצה להתקדם בפיילוט. אבל השרה שלך פלטה לוועדה
כבר ב-
2023
על הרכב
הכבד. עכשיו היא הצטרפה גם לרכב הציבורי. זאת אומרת שזה זועק בשמיים
.והמדינה משלמת מיליארדים
אז אנחנו באמת במצוקה וכולנו במצוקה ומדברים על יוקר המחייה. וההסתדרות, כבודכם
במקומכם, אתם כנראה חיים ביקום אחר בכלל. אתם
לא קיים פה. זה פשוט לא יאומן. הלא אנחנו
מדברים על מצב מטורף של המשק, של הנמלים. המדינה השקיעה18
מיליארד. עוד שני נמלים. והם לא
מתפקדים. אין לנו נהגים. אז תביאו עוד20
עובדי בניין, יישבו בפיגומים. מי יביא להם את הסחורות? אף
?אחד פה לא נפל לו האסימון
:גיל לידג'י
אני מציע לכם, להסתדרות, לעשות ערוץ נוסף של התאגדות עובדים זרים ואז יהיה יותר קל להביא
.עובדים זרים
:אלכס מילר
.תגיד לי, אתה יכול לשמור את ההצעות שלך לעצמך? באמת
:גיל לידג'י
לא. א .ני מציע לך באמת
הוועדה המיוחדת לעובדים זרים
17/11/2025
41
:אלכס מילר
.תתעסק במה שאתה מתעסק
:גיל לידג'י
יש פה איזה200,000-300,000
.עובדים זרים, תעשו להם התאגדות
:היו"ר חוה אתי עטייה
?אלישע, ביקשת לדבר
גיל:לידג'י
.ואז יהיה קל לייבא עובדים זרים
:אלכס מילר
.תפסיק לתת פה עצות, די. כל אחד פה נהיה לי זה, נותן הצעות
:גיל לידג'י
אני חושב שהגישה שלך כיהודי, בדרך
שאתה מדבר לאנשים פה בחדר לא מכבדת. אז כדאי שתיקח
את עצמך- - -
:אלכס מילר
.אתה תפסיק להטיף לי
:גיל לידג'י
- - -
.בידיים. אני אטיף לך כי אתה מתנהג בצורה ברוטלית, בריונית
:אלכס מילר
.בסדר, תודה
:גיל לידג'י
.ולא מכבדת כיהודי. ואתה מתיימר להיות יהודי
:אלכס מילר
.כן, זה שקורא ליהודים עובדים זרים, זה בסדר
:גיל לידג'י
.תתבייש על ההכנות שלך
:אלכס מילר
.אתה קראת ליהודים עובדים זרים
:גיל לידג'י
הם עובדים זרים, זו המציאות. נסעו התעבורה לחפש עובדים זרים יהודים כדי להעלות אותם
.לישראל
הוועדה המיוחדת לעובדים זרים
17/11/2025
42
:אלכס מילר
.בסדר, בסדר
גיל לידג'י:
.כי זו הדרך היחידה להביא עובדים זרים
:אלכס מילר
.ואתה עוד מטיף לי, בסדר. תודה
:היו"ר חוה אתי עטייה
יפרח, אני רוצה לשאול אותך שאלה. האם אתה יודע להגיד לנו מה מספר
?המובטלים על רכב כבד
בניכוי גם אלה שיש ל הם שלילת רישיון ומקבלים דמי אבטלה? אתה יכול פחות או יותר לתת לנו את
?הנתון
:משה יפרח
.דקה אני אתן את הנתון
:היו"ר חוה אתי עטייה
יופי. ויש עוד שאלה. יש איזה בכיר לשעבר משירות התעסוקה, הוא אמר לי להעלות את הנושא
הזה. האם תוכלו להקים חמישה קורסים בסבסוד המדינה ושהחברות ידאגו להם לדמי קיום ואחר כך
ייקלטו? אם יהיה תקציב2026
, אז אולי תוכלו לסבסד איזה חמישה קורסים גדולים. מעבר לנושא של
העובדים הזרים. גם לשמור על תעסוקה .מקומית
:משה יפרח
.אנחנו מתייחסים לעובדים ישראלים. אני מנסה בכוונה לא להיכנס לסוגייה של עובדים זרים
מבחינת הסבסוד, יש במסגרת השוברים של משרד העבודה- - -
:היו"ר חוה אתי עטייה
לא שובר פר עובד. לקחת קורס בפנ י עצמו. הבנתי שזה שלושה חודשים הקורס. לקחת ולתכנן
משהו. בכיר מאוד שעזב את שירות התעסוקה והוא הציע את הנושא הזה. למה שהמדינה לא תסבסד את
?הקורסים האלה
:משה יפרח
אדרבה, ככל שנקבל תקציב- - -
:היו"ר חוה אתי עטייה
במקום השוברים פר עובד יש את תקציב2026
, אז אולי אתם יכולים לחשוב על זה גם, על
.האופציה
:גבי בן הרוש
.אתה מדבר על מקצוע נדרש
:היו"ר חוה אתי עטייה
.כן
הוועדה המיוחדת לעובדים זרים
17/11/2025
43
:משה יפרח
ככל שנקבל תקצי ב עבור הכשרה עבור נהגים- - -
:היו"ר חוה אתי עטייה
?אם תדרשו ואם תפעלו, יש לכם שירות התעסוקה, יש לכם תקציבים. לא
:דיקלה טקו
?שמה? שהם יפתחו קורסים
:היו"ר חוה אתי עטייה
כן. המדינה .תממן אותם. והחברות אולי ידאגו לדמי קיום
:משה יפרח
אם אנחנו מדברים על נהגC
ו-
E
אז כרגע מופיעים אצלנו בשירות התעסוקה302
דורשי עבודה
.כאלו. חייב לציין שלא בהכרח לכולם יש רישיון בתוקף40%
מתוכם מעל גיל55
, שזה גם קצת מאתגר
.אותנו
:היו"ר חוה אתי עטייה
אבל הם עובדים70-80
.הם מעסיקים עובדים
:משה יפרח
,לא בהכרח הנהג ירצה לעבוד. וגם, לא כל מי שיש לו רישיון נהיגה, זה נאמר פה, שעבד בתחום
ירצה לחזור לעבוד בתחום. אנחנו עושים את המאמץ. אנח נו גם עושים השמות, כמו שאמרתי. זה לא נותן
.מענה לכל דרישה שיש
:קריאה
?אולי תדאגו להם להטבות מס או משהו
:היו"ר חוה אתי עטייה
.כן
:משה יפרח
.הטבות מס זה לא בשירות התעסוקה
:היו"ר חוה אתי עטייה
בסדר, אבל אפשר לשלב את זה בתקציב2026
.
:קריאה
.תעשו איזה משהו
:היו"ר חוה אתי עטייה
.אפשר, הוא נתן רעיון טוב גם
הוועדה המיוחדת לעובדים זרים
17/11/2025
44
:משה יפרח
.נבדוק. זה לא אצלנו
:טלי גרינברג
.זה מראה שיש פוטנציאל של עובדים. יש, פשוט צריך לנצל אותו
:גיל לידג'י
הכול מנסים. את צריכה להבין שהכול מנסים, אבל לא מצליחים. זה בסופו של דבר השורה
.התחתונה
:היו"ר חוה אתי עטייה
.אולי לא פנו אליהם גם
:גיל לידג'י
.זה שאתם תשבו ותגידו שיש זה לא אומר שיש
:היו"ר חוה אתי עטייה
.טוב שיש את הדיון היום
:גיל לידג'י
יכולים להג .יד, בסדר. אני מבין
:היו"ר חוה אתי עטייה
?יש עוד מישהו שרוצה להוסיף
:ישראל גנון
.חיכיתי בסבלנות. ישראל גנון, ארגון הנהגים, הסתדרות לאומית
קודם כל נתחיל, יוסי צודק כשהוא אומר שיש נהגים, פשוט אין נהגים שרוצים לעבוד במקצוע
.בגלל התנאים של המקצוע. חכה גבי, את כל זה אני שומר לך למחר
:מיכל וקסמן חילי
.הוא לא אמר שזה בגלל התנאים של המקצוע. הוא ממש לא אמר שזה בגלל התנאים של המקצוע
:ישראל גנון
תבוא מחר, תשמע
.את התנאים ואת כל הדברים
:מיכל וקסמן חילי
אבל הוא לא אמר שזה בגלל התנאים, הוא אמר שזה בגלל מאפייני- - -
:היו"ר חוה אתי עטייה
.עבודה שוחקת, לא רוצים. עבודה קשה
הוועדה המיוחדת לעובדים זרים
17/11/2025
45
:ישראל גנון
יש נהגים. יש בעלי רישיונות נהיגה. יש דוחות של הלמ"ס, אנחנו יודעים כמה בעלי רישיונות נהיגה
.יש בארץ. פשוט לא באים לעבוד במקצוע מסיבות כאלה ואחרות, לא ניכנס לזה כרגע. זו עובדה אחת
אפשר לנצל את המשבר הזה ובאמת לנצל את זה, להפוך אותו להזדמנות, לגבי המשק הישראלי
,והנהגים הישראלים. אחד זה כמו שאמרנו, כל הנושא של המרב"ד, להעביר אותו. יש מחקר שהגשנו
להעביר אותו לקופות חולים, לרופאים הפרטיים. היום כשרוצה אזרח להוציא רישיון לנשק מקבל אישור
.מהרופא הפרטי שלו
:היו"ר חוה אתי עטייה
מתי הצעת את ההצ?עה הזאת? כמה זמן עבר מאז שהצעת
:ישראל גנון
לא, המחקר אתמול הוגש אליכם, לוועדה, לחברי הוועדה. אבל זה משהו שנדון גם בוועדות
אחרות, ואמרנו את זה, גם הרלב"ד תומך בזה. רופא המשפחה מכיר טוב מאוד את המטופל שלו והוא יודע
אם הוא על כדורים
או אם הוא יכול לנהוג וכל הדברים האלה. זה יכול לצמצם מאוד את התהליך ויעזור
לנו במקביל בכל הנושא של העובדים זרים גם להתחיל לחזק את המשק. להמשיך לחזק את העובדים
.הישראלים
דבר נוסף, לבעלי המקצוע, שנהג מוציא רישיון הוא מוציא רישיוןD
לאוטובוס זה כוללD1
, זה
כ ולל גם האת המיניבוס. במשאיות זה לא ככה. הוא מוציאC1
, זה משאית קלה. לאחר שנה הוא צריך
להוציאC
. גם פה אפשר לעשות איזה פיילוט או ניסיון ולהתחיל להוציא ישרC
. זאת אומרת שנהג יבוא
ויוציא ישר רישיוןC. אם הוא עובר את הרישוי ואת התיאוריה ואת הטסט אז שי וכר לו גםC1
וככה נוכל
לצמצם פערים ונוכל להרוויח נהגים עלC
.
.דבר שלישי, הפיילוט שדיברנו בתחילת הדיון פה יחד עם הצבא זה פיילוט של חיילים משוחררים
בזכותו של יוסי ניזרי של אגף הרישוי, שבאמת, אני עומד מאחורי המילים שהוא אמר פה, שהוא גמיש. איך
אמרת? אתה גמיש . הוא נתן לנו את כל ההיתרים ויחד עם תומר ובנדה מהצבא הצלחנו להרים פרויקט
מעולה, כרגע כיתה ראשונה של נהגים שלומדים רישיוןC
ו-
D
ביחד. הנהגים האלה יוזנו הרישיונות שלהם
.לאזרחי כבר תוך חודש וחצי, איך שהם מסיימים את הטסט
:גבי בן הרוש
?חרדים
:ישראל גנון
כן, חרדים. זה פרויקט שמסובסד80%-75%
על ידי משרד העבודה, על ידי כיוון, הכוון וכל
.הארגונים האלה20%-25%
הסתדרות הלאומית נותנת. בהחלט פרויקט לאומי. הצבא נותן את המחייה
ואת הקיום. הצבא מתכוונן לקלוט600
נהגים בשנ ה כאלה. הוא גם מרוויח אותם במערך המילואים בחיל
.תובלה
ופה, יושבת-
.ראש הוועדה, צריכה לצאת קריאה לכל משרדי הממשלה לבוא ולתמוך בפרויקט זה
זה פרויקט לאומי שצריך הרבה משאבים. זה עולה הרבה כסף להכשיר את הנהגים האלה, אבל בהחלט
לצד כל הסוגייה של העובדים זרים זה .יכול להביא פה מסלול מנצח
:גיל לידג'י
האם אפשר שהרישיון של אותו נהג צבאי שסיים ב-
600
האלה כשהוא בצבא יוזן כבר לתוך
?האזרחות
:ישראל גנון
.הוא מוזן. תומר מזין אותו
הוועדה המיוחדת לעובדים זרים
17/11/2025
46
:תומר לוי
הוא מסיים את ההכשרה, מקבל רישיון צבאי. במקביל הוא מקבל את הרישיון האזרחי, באותו
.מעמד
:ישראל גנון
.עם הטסט. זאת אומרת הוא גומר את הטסט הוא יכול להתחיל לעבוד באזרחות
:גיל לידג'י
.מצוין
ישראל:גנון
.זהו, זה נראה לי פתרונות יעילים וטובים
:היו"ר חוה אתי עטייה
?רגע, אתה התכוונת לנהגי אוטובוס
:ישראל גנון
.נהגי אוטובוס ונהגי תובלה ביחד
:היו"ר חוה אתי עטייה
א .ה, גם וגם
:גיל לידג'י
אנחנו רוצים להציע, התעשיינים, עוד שלב שמתחבר אליך. אותו נהג שהכשרתם שהוא יודע לנהוג
עלC
אנחנו מוכנים לקבל אותו כנהג במקביל לשירות הצבאי בתעשייה. כדי לחבר אותו כבר לתעשייה
בצורה כזאת שכאשר הוא משתחרר- - -
:ישראל גנון
.הוא עושה את הרישיון בשחרור שלו, הוא כבר משתחרר
:גיל לידג'י
.זה היה מקצוע לחיים והדבר הזה הלך לאיבוד כבר
:גבי בן הרוש
.לא, קראנו לזה מקצוע לחיים
תומר:לוי
.הם לא מתים על זה, אבל אפשר לדבר
:היו"ר חוה אתי עטייה
?איך קראתם לזה
:תומר לוי
.מקצוע לחיים
הוועדה המיוחדת לעובדים זרים
17/11/2025
47
:גבי בן הרוש
מקצוע לחיים, נתנו שם. אתה
מפתיע אותי, ישראל. כי אני ישבתי עם רכזי העמותות, הדתיים שלך
.לא רוצים להיות נהגי אוטובוסים, הם רוצים משאיות
:גיל לידג'י
.גם בסדר, משאיות זה טוב
:ישראל גנון
אז כנראה שנוכל להשיג50,000
.שכן רוצים
:גיל לידג'י
.משאיות זה גם בסדר
:גבי בן הרוש
שמת להם כיפה ואמרתם בואו- - -
:ישראל גנון
,לא50,000
. עזוב אותך, גבי. בוא תיקח אותם, בוא תקלוט. תן תנאים טובים, על התנאים אנחנו
לא מתווכח ים. אבל תבוא מחר לוועדה ותשמע את הוועדים, את המצוקות ואת הזעקות שלהם, כי הם לא
סתם ממציאים דברים. יש גם בעיה. לא סתם יוסי אומר שיש בעלי רישיונות שלא באים לעבוד. יש גם
.בעיה, תתייחס גם אליהם
:גבי בן הרוש
אין בכלל שאלה. יש גם מעסיקים שמנצלים ואני לא סתם רצתי אחרי משרד העבודה לעשות
.פיקוח. לא רק משטרה. אנחנו מתחרים גם עם חברות כאלה, שהן עברייניות
:קריאה
.תמכת בטכוגרף דיגיטלי, זה יעשה לך סדר
:גבי בן הרוש
.כן, בטח
:יוסי ניזרי
.רק גברתי, רק הערה אחת לגבי רופא משפחה שהציעו פה
:היו"ר חוה אתי עטייה
.נכון, שאמרת שזה לא
:יוסי ניזרי
.משרד הבריאות התנגד לזה
:היו"ר חוה אתי עטייה
,אה ?משרד הבריאות? אתה יכול להגיד למה משרד הבריאות התנגד לזה
הוועדה המיוחדת לעובדים זרים
17/11/2025
48
:יניב תייר
זה חלק מהגישור בזוגיות פה, זה חשוב. זה חלק מההבנות. שוב, אנחנו לא אחראים על מי הרופא
המוסמך, מי יכול
.לאשר, מי לא יכול לאשר. מבחינת רישיונות בסוף זה משרד התחבורה
הם יכולים
,בתקנות התעבורה למנות את מי שהם רוצים. זה שהם מדברים על המרב"ד עם הרבה מאוד אתגרים, ידוע
.מכירים, מטפלים. המצב הרבה יותר טוב, עדיין לא אידיאלי
:היו"ר חוה אתי עטייה
?אתם מוכנים שרופא המשפחה
:יניב תייר
.ממש לא, אבל זה שלהם
:היו"ר חוה אתי עטייה
.הם מסכימים
:גבי בן הרוש
.גברתי, אבל זה בסמכות משרד התחבורה
:יוסי ניזרי
.לא, גבי, גבי
:היו"ר חוה אתי עטייה
.לא, אבל הם מסכימים להעביר
:גבי בן הרוש
,תקן את התקנה כולה76
.(א). כולה לתקן את התקנה
:גיל לידג'י
?למה אתם לא מוכנים
:יוסי ניזרי
.גבי
:גיל לידג'י
.למה להוציא נשק רופא משפחה מתאים ולהוציא רישיון נהיגה רופא משפחה לא מתאים? אמיתי
:יניב תייר
זה לא עניין של מוכנות. עוד פעם, יש פה גם עניין של מוכנות. אבל יש לך הגבלה, מספר הרופאים
במדינת ישראל- - -
:גיל לידג'י
אבל אני הולך לרופא בכל מקרה. להוציא רישיון נהיגה אני הולך לרופא, למשקפיים אני הולך
.לרופא
הוועדה המיוחדת לעובדים זרים
17/11/2025
49
:נטע לי גרייבר
.לשלם על זה אקסטרה זה בסדר. על אקדח אתה משלם אקסטרה לרופא, הכול בסדר
:יניב תייר
כסף זה
לא הכול. אתה כרגע שוקל מהם הדברים שאתה מעמיס על רופא משפחה ומה לא. יש
.פתרונות הרבה יותר טובים
:גיל לידג'י
?מה הם
:נטע לי גרייבר
.זה כרגע הפקק שלך וזו הדרך המהירה ביותר לשחרר את הפקק
יניב:תייר
.יש לנו אלף פתרונות אחרים ומקוריים
:גיל לידג'י
.אז תציע אותם פה בוועדה
:יניב תייר
.שוב, המרב"ד לא הבעיה
:גיל לידג'י
.אתה טוען שלא, אנחנו טוענים שכן
:היו"ר חוה אתי עטייה
.אתה יכול לדבר לפרוטוקול ולא רק להם? אנחנו גם רוצים לשמוע
:יניב תייר
.בשמחה
:גיל לידג'י
.הוא מתנגד לרופא משפחה
:יניב תייר
נתחיל
שנייה עוד פעם, מההתחלה. נושא של ציבורי כמעט לא מגיע אלינו. אם אנחנו מדברים
כללית על כשירות נהיגה במדינת ישראל, יש רופאים שעברו הכשרה. צריך לדעת, יש פה ספר חוקים גם
בריטי וגם קנדי עם הרבה מאוד מורכבויות והשלכות רפואיות וגם ציוד רפואי ספציפי שצריך כדי להתאי ם
לבן אדם יכולת נהיגה. לא לכל רופא משפחה יש את הכישורים, את היכולת ואת הידע. ולא כל רופאי
.המשפחה ילכו וילמדו כרגע את עולם תוכן כשירות הנהיגה כדי שיהיה אפשר לבוא ולחתום על זה
יש הבדל בין טופס כשירות נהיגה של בן אדם שצריך, שוב, אני קצת, המרב"ד הוא לעז לכי ף, אבל
התפקיד של המרב"ד הוא מאוד חיובי. אנחנו צריכים להעלות אנשים על הכביש. אנשים עם מורכבויות
רפואיות אמיתיות שצריכים הגבלות, שצריכים אביזרים. אנחנו התפקיד שלנו זה להעלות אותם על הכביש
.ולאפשר להם נהיגה בטוחה
הוועדה המיוחדת לעובדים זרים
17/11/2025
50
זה שיצא תהליך, שוב, אני לא שופט אחורה, שממתי .נים אצלנו עשרות אלפים, אירוע סופר מורכב
:קריאה
?עשרות אלפים
:יניב תייר
כן, כן, היינו בעשרות אלפים. ציינת50,000, אני שמח לעדכן שירדנו כבר ל-
23,000
וגם זה כבר
מתחיל לרדת. אני מקווה שאנחנו איפה שהוא עד סו
ף שנה הבאה כבר יורדים ל-
9,000
איש. יש לנו קבוצה
.לא מבוטלת בכלל של אנשים שתוך שלושה חודשים יוצאים מהמרב"ד
:היו"ר חוה אתי עטייה
?כמה ממתינים
:יניב תייר
23,000
.כרגע
:גבי בן הרוש
23,000
.ממתינים
:יניב תייר
.לא, לא, זה לא ציבורי כבד
:גבי בן הרוש
כמה זמן- - -
:יניב תייר
.שלוש שנים. זה לא ציבורי כבד
:היו"ר חוה אתי עטייה
למה אתם לא
מגייסים- - -
:גבי בן הרוש
אתה מכיר את המבחן שעושים? אתה מכיר את המבחן? אתה יודע שאין לו שום קשר לבטיחות
?בכלל
:יניב תייר
.במקרה זה מתוקף ברמה עולמית. אבל סבבה, יכול להיות שלא
:גבי בן הרוש
.לא, לא, לא. בדקתי בעולם
:יניב תייר
MMPI
.בין לאומי
הוועדה המיוחדת לעובדים זרים
17/11/2025
51
:גבי בן הרוש
.בדקתי בעולם. אני יודע את המפרט של הבדיקות שבאמת חובה
:אלכס מילר
חה"כ עטייה, אני רק יכול להגיד שעל סוגיית המרב"ד שתי ועדות של הכנסת, גם ועדת פניות
הציבור שפינדרוס היה בראשותה, וגם ועדת הבריאות עם יוני. שניהם ניהלו בעצם דיונים על הנושא של
המרב"ד. שוב, היה שם איזה שהיא בעיה עם החברה שנכנסה שהייתה אמורה לתת מענה. היו אז כמה
פתרונות שהיו נותנים מענה לסו.גייה הזאת. אז, כמו שזוכרת, הייתה בעיה עם הדרכונים שאז יצא המבצע
צריכה להיות פה איזה שהיא החלטה בין משרד התחבורה למשרד הבריאות. הסוגייה הזאת
מתעכבת המון שנים. זה לא עניין לא שלנו, לא שלכם. יש פה סוגייה של רגולציה בין שני השרים. ברגע
שהדבר הזה ייפתר אני חו שב שכל הפקק הזה ירוץ קדימה. אבל שוב, זה עניין, שתי הוועדות של הכנסת לא
.מצליחות לפתור את זה
:היו"ר חוה אתי עטייה
.אז ראש הממשלה צריך להיכנס לזה ולפתור
:אלכס מילר
.הוועדה שלך זו הוועדה השלישית
:גבי בן הרוש
גברתי, עוד מילה על המרב"ד. חה"כ פינדרוס לקח את הנושא- - -
:היו"ר חוה אתי עטייה
?נושא של פניות ציבור
:גבי בן הרוש
כן. ישבנו בוועדה. ישבו נכים בוועדה, פגועי גפיים. ממתינים למכון ה
רפואי שלושה חודשים-
ארבעה חודשים. מתברר שהם מקבלים את קצבת הנכות ואין לו רישיון נהיגה. הוא אומר לי אני לא רואה
את הנכדים שלי, אני גם לא מקבל משכורת. אני מחכה שהמכון הרפואי יענה, ייתן לי תשובה. נכים אני
.מדבר
:היו"ר חוה אתי עטייה
,נו
.מה אתה אומר על מה שהוא אומר? אלה דברים חשובים
:אלכס מילר
.הוא מסכן, עובד עם מה שיש לו. זה הרגולציה
:יניב תייר
- - -
.גודל רכב. זה לא אותה ועדה. יש את נושא כשירות הנהיגה
:גבי בן הרוש
.מה זה משנה? נכה זה נכה, תעזרו לאנשים
הוועדה המיוחדת לעובדים זרים
17/11/2025
52
:יניב תייר
זה משנה, כי זה לא אותו דבר. לא קשור. עוד פעם, אלה ועדות אחרות לחלוטין. אין שום קשר בין
,שתי הוועדות. החיבור היחיד בין הוועדות האלה שבתוך ועדה של נוהגים, כמו שאתה מציין כן יושב רופא
,לכשירות נהיגה. זאת אומרת, בתוך התאמת גודל רכב שמגיע בן אדם עם מוגבלות וצריך להתאים לו רכב
אז יושב שם יועץ טכני שלוקח מידות, שרואה את האביזרים שהוא צריך ומתאים לו בעצם את הרכב שהוא
צריך. יושב גם רופא לכשירות נהיגה. ואגב, ההמתנה שם היא גג חודשי ים. אין פה המתנה ארוכה. אלה
אנשים שמגיעים וברגע שמועברים מהביטוח הלאומי הם מתואמים לוועדה ברמת, אני רוצה להגיד אפילו
חודש אבל אני אלך על הטווח הבטוח ואני אגיד לך חודשיים. יכול להיות שיש מקרים שהם ספציפיים
וצריך השלמת מסמכים או שיש איזה אירוע רפואי שגורם לס יפור להתעכב. אבל רופא לכשירות הנהיגה
.יושב בתוך הוועדה
:גבי בן הרוש
אתה ישבת מולי בוועדה. שאמרתי לך איך אתה ישן בלילה. כשאני שומע את הנכים. אז אנחנו
מדברים על נהגים והוצאת רישיון? שתבינו איזה אבסורד יש פה. מדינה, שאני כבר לא יודע
מה, מטריפה
.את השכל. במקום לעזור לאנשים החלשים
:יניב תייר
.הם מקבלים ועדה תוך חודשיים. הם מקבלים אחלה שירות שבעולם
:היו"ר חוה אתי עטייה
יניב, למה אתם לא מסכימים להעביר את התקציבים ואת האחריות למשרד?התחבורה
:יניב תייר
.האחריות כבר אצלם
:דיקלה טקו
.את התקציבים והתקנים
:היו"ר חוה אתי עטייה
.תקציבים ותקנים
:אלכס מילר
אין שם הרבה תקנים. דרך אגב, החברה
שבאה במקום, שבאה לפתור, השכר שקיבלו שם בחברה
החיצונית, אם אני לא טועה, תקנו אותי, השכר שקיבלו שם הרופאים הרבה יותר ממה שמקבלים החברים
המסכנים שם במרב"ד. יש שם בעיה עם התקנים, נכון. אנחנו יודעים שיש בעיית רגולציה שצריך להיפתר
בין שני השרים. מישהו פה צריך ל בוא ולקחת ולהיכנס לאירוע ברמה של רגולטור, לא ברמה של- - -
רבים
.אחד עם השני כל יום, אבל זה לא במגרש שלהם בכלל
:יוסי ניזרי
אני מסכים איתך לגמרי. ועד שלא יתקנו את זה צריך להמשיך את העבודה. לא צריך להפסיק
.אותה
אלכס:מילר
נכון. אז יכול להיות- - -
הוועדה המיוחדת לעובדים זרים
17/11/2025
53
:יוסי ניזרי
אני מסכים איתך לגמרי. זה שיש ויכוחים ויש זה, זה לא אומר שהאזרחים צריכים להיפגע. צריך
.להמשיך את העבודה
:אלכס מילר
מישהו ברמה של משרה מקצועית לתוך .הסוגייה הזאת צריך להיכנס
:היו"ר חוה אתי עטייה
.אתה יכול לענות יניב? אני מסכמת את הדיון
:יניב תייר
.שוב, מבחינתנו יש את כל הנכונות וכל מה שצריך דנו על התקנים ודנו על התקציבים ודנו על
האגרות באין סוף דיוני .ם וזה פשוט לא מגיע לחתימה. כל פעם מחדש. הצעת הגישור מתקבלת בברכה
:ישעיהו סיני
אני ישעיהו סיני, לשכת מנכ"ל משרד התחבורה. יש כרגע הסכם, טיוטת הסכם שמונחת כבר כמעט
שלושה חודשים לחתימת משרד הבריאות. לצערי הם מסרבים. הם רוצים להעביר .אלינו רק את התכולות
את כל התקנים שיש להם ואת כל התקציב שהם מקבלים ממשרד האוצר הם רוצים להשאיר אצלם. שם
.זה תקוע
:אלכס מילר
?צריך גם שיהיה שר, לא
:היו"ר חוה אתי עטייה
.כרגע אין שר
:אלכס מילר
.אין שר. שר הבריאות אין שר
:קריאה
.יש
:היו"ר חוה אתי עטייה
.לא, אין
:ישעיהו סיני
.גם כשהיה שר הבריאות זה לא עבד
:היו"ר חוה אתי עטייה
.אין כבר, אין. עד שיחליטו
:נטע לי גרייבר
גברתי, אפשר רק שאלה? אני נטע לי, אני מעמותה שנקראת "האינטרס שלנו". אנחנו מייצגים את
.הציבור הרחב שאני בטוחה שמזועזע מהשיח החירש אילם בין המשרדים
הוועדה המיוחדת לעובדים זרים
17/11/2025
54
אני רק רוצה לשאול האם יהיה איזה שהוא דיון
המשך שלאחר שיהיה פה את כל הישיבות
.שנקבעו
:היו"ר חוה אתי עטייה
.יהיה, יהיה
:נטע לי גרייבר
האם אנחנו כציבור נוכל בשקיפות להבין א' האם נפתר המשבר? ב', איזה מאמצים נוספים
?להפחתת הרגולציה
היו"ר:חוה אתי עטייה
.יהיה, יהיה. אני אקרא את זה בסיכום
:נטע לי גרייבר
וכמובן, איך פותרים את ההבאה של עובדים זרים, כשאנחנו יודעים שישראלים, למרות כל
.המאמצים שנזכרו פה בשולחן לא רוצים
:גיל לידג'י
.לכן הפיילוט מאוד חשוב
:נטע לי גרייבר
בדיוק. אבל אני מאוד הייתי רוצה שגם הציבור שמסתכל מהצד, זה שהסחורה לא נפרקת לו, זה
שאין לו את השינוע לסופר, זה שנתקעת לו הדירה כי אין איך להביא את הבטון–
אנחנו רוצים שהציבור
הזה ידע איפה הסטט .וס
:היו"ר חוה אתי עטייה
.כן. אני רוצה לסכם
הוועדה מבקשת ממשרד המשפטים לטפל בהצעת התקנות שהוגשה על ידי משרד התחבורה
.וממשרד התחבורה לקדם את אישור התקנות על ידי השרה בהקדם האפשרי ולדווח על כך לוועדה
לאור העובדה שמקצוע הנהגים מנו י ברשימת המקצועות החסרים בתעשייה בנוהל עובדים זרים
בתעשייה הוועדה מבקשת ממשרד התחבורה עם משרד הכלכלה והתאחדות התעשיינים להיפגש בהקדם
האפשרי על מנת לדון בפיילוט העסקת נהגים זרים בתעשייה, במפעל תעשייה. ולעדכן את הוועדה על
.התקדמות הנושא תוך חודש
הוועדה קור את למשרד התחבורה ולמשרד הבריאות לשבת בדחיפות וליישב את המחלוקות
ביניהם בעניין בדיקת מועמדים לרישיון נהיגה לרכב כבד. אני מבקשת לקבל עדכון ממשרד התחבורה
.וממשרד הבריאות תוך חודש בכתב לוועדה
הוועדה מבקשת משירות התעסוקה לבחון פתיחה ומימון קורסים
לנהגי רכב כבד ולעדכן את
.הוועדה בנושא בהקדם
הוועדה תקיים ישיבת מעקב לאחר קבלת העדכונים מהגורמים ותבחן פיילוט של עובדים זרים
.בהתאם לתשובות שיתקבלו לוועדה
הוועדה מברכת על המיזם שהוצג בדיון של מקצוע לחיים וקוראת למשרדי הממשלה לתמוך
במיזם ולעזור לקדם אות .ו
הוועדה המיוחדת לעובדים זרים
17/11/2025
55
:תומר לוי
.זה לא מקצוע לחיים, זה כלים שלובים
:היו"ר חוה אתי עטייה
?כי אמרתם מקצוע לחיים. אמרתם כלים שלובים
הוועדה קוראת למשרד הבריאות לדון על טיוטת ההסכם שהגיש משרד התחבורה לפני שלושה
חודשים ולהגיע לה .סכם בין המשרדים בדחיפות וכמובן לעדכן את הוועדה
.תודה, אני נועלת את הישיבה
הישיבה ננעלה בשעה11:49
.