פרוטוקול ועדה

הכנסת העשרים-וחמש מושב רביעי פרוטוקול מס' 775 מישיבת ועדת הכספים יום שני, י"א בכסלו התשפ"ו (01 בדצמבר 2025), שעה 12:00 סדר היום: << נושא >> שינויים בתקציב לשנת 2025 << נושא >> נכחו: חברי הוועדה: חנוך דב מלביצקי – היו"ר ינון אזולאי ולדימיר בליאק משה גפני אכרם חסון יוסף טייב נעמה לזימי אורי מקלב חוה אתי עטייה חמד עמאר נאור שירי חברי הכנסת: יונתן מישרקי צבי ידידיה סוכות מוזמנים: אלקנה אהרן ריקלין – רפרנט פנים באג"ת, משרד האוצר יונתן בובליל – אגף תקציבים, משרד האוצר גד רחמני – אגף תקציבים, משרד האוצר צח בסול – אגף תקציבים, משרד האוצר מיכל מחמלי – תקציבים, משרד הפנים סיגלית שי – רח"טית תקציבים, משרד החוץ ייעוץ משפטי: שלומית ארליך אמיתי כהן מנהל הוועדה: טמיר כהן רישום פרלמנטרי: הדס ליפמן רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות. << נושא >> שינויים בתקציב לשנת 2025 << נושא >> << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> שלום רב, אני פותח את הישיבה. על סדר-היום: שינויים בתקציב לשנת 2025. נאור. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תודה רבה. ביום רביעי הגיע לפה אגף התקציבים עם רשימה של 312 מיליון שקלים שהיה אמור להגיע לשלטון המקומי בגין התנהלות רשלנית של ממשלת ישראל, ואנחנו עם אפס תשובות. אפס תשובות מאיפה הכסף. אתה פיזרת את הוועדה, בצדק גמור בעיניי, והובטח לנו, הובטח לכולנו שאנחנו נקבל תשובות. שלחתי את המסמך במייל גם לוועדה, גם למשרד האוצר, מסמך מפורט על כל השאלות שלי. שום שאלה שם לא יצאה מגבולות המותר או לא לגיטימית. רק מאיפה הכסף. הובטח לנו שנקבל תשובה. אמרתי, אפילו לא נעשה את הדיון, לא נעשה התייעצות, לא נעשה שום דבר, תביאו את התשובות. עדיין אין תשובות. עדיין. למה? בעיניי, חנוך, לכו הביתה, לכו הביתה. עד שאתם לא מביאים תשובות, לכו הביתה. אנחנו התכנסנו אחרי, וואלה לא עשינו שום דבר, היינו הכי בסדר בעולם. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אני אגיד לך רק מה הבעיה פה נאור, מבחינתי. אני חושב, שאי אפשר לבוא אליי בטענות- - << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> עוד לא באתי אליך בטענות, עוד לא. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אבל כן, מה העניין, העניין הוא שמשרד האוצר, ואת זה אתה למד מהדרך שבה הוא מביא לפה את הפניות, שמתחיל לרכז אותן רק החל מחודש דצמבר ואילך, מתוך כוונה בעיניי מאוד ברורה ושקופה שלא נספיק להעביר את כולן, ולכן בעצם באיזשהו מקום אנחנו נותנים פרס לאוצר דרך הסיפור הזה. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> אתה יודע איך האוצר יתקן את הדרך שלו? שכל שרי הממשלה יבואו למר שר אוצר ויגיד לו אין אירוע כזה יותר. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> רק שבינתיים הם לא באים למר שר אוצר, הם באים אליי. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> אנחנו היינו הרבה יותר מבסדר, הסכמנו אפילו לא לעשות דיון. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> נכון, אני לא מבין. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> למה? << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> למה לא ענית לי? על מה שהיה ביום רביעי, שהבטחתם לתת תשובות. << דובר >> יונתן בובליל: << דובר >> הייתי פה בדיון, לזיכרוני אני ממש חזרתי לוועדה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> לא לא לא לא. אם תסתכל בפרוטוקול, קודם כל זיכרונך מוטעה. אתה חזרת, הגעת לפה באיחור, הגעת לפה שלוש דקות ל-11:00, ואנחנו השגנו בגלל שהיה שם מדובר על מאבטחים לבתי ספר, אנחנו השגנו אישור מיוחד מהיושב-ראש לקיים דיון רבע שעה בתוך זמן המליאה כדי לאשר את הדברים הללו, וכאן נאמר ברחל בתך הקטנה וגם הוקרא לפרוטוקול שאת כל השאלות הללו אנחנו צריכים לקבל חזרה בכתב עם התייחסות כתובה של הסגן הרלוונטי של הממונה על התקציבים, למה זה קורה ככה ולמה זה מתנהל בדרך הזו, לרבות ובמיוחד הנושא של ה-1.8 מיליון של סגן השר במשרד ראש הממשלה, אבל זה היה רק אחד הנושאים. היה שם 312 מיליון שקל שהייתה שאלה מאיפה בא הכסף ולא ידעתם לתת תשובה. התשובה שלכם הייתה - אתם יכולים ללכת להחלטת ממשלה, והסברנו לכם שזה לא תשובה שהוועדה הזו יכולה לקבל. ולכן אנחנו ביקשנו, ברחל בתך הקטנה, התייחסות מפורטת לנושא הזה. התייחסות כתובה לא קיבלנו. התייחסות של הסגן הרלוונטי של הממונה על התקציבים גם לא קיבלנו. במקום זה שולחים פה - אין פה סגן, נכון? אין פה סגן ממונה. אני לא לוקח מכם כלום חלילה, אתם שולחים אתכם לעשות את עבודתכם, אבל ראוי, אני חושב שבעקבות העובדה שהוועדה הלכה את המרחק שהיא הלכה ביום רביעי, וממש הקמנו פה את הכול כדי למנוע השבתה של הרשויות המקומיות ולאפשר לתלמידים להמשיך לבית ספר ואת כל הסיפור הזה, ציפינו, קיווינו לאיזשהו יחס אחר, יותר רציני, ובמקום זה אני רואה שאתם הגעתם היום לפה. לא ברור לך על מה אנחנו שואלים, אתה בכלל חושב שאתה באת עם תשובות מהפעם הקודמת, וזה, ידידי, אני אומר לך, אני באמת באמת לא יודע מה לעשות. אני באמת לא יודע מה לעשות, כי מצד אחד, יש פה הרשימה הזו שהתחלתם להביא כרגיל כמו בדצמבר, אז התחלתם לעבוד סוף סוף, ויש פה איזה שלשים או 35 העברות תקציביות ושינויים שמחכים בדרך ומשרדים שצריכים לעבוד ושרים שמתקשרים אליי פעמיים ביום לבדוק מה קורה, שרים משמעותיים והיועצת המשפטית יושבת פה עד 23:00 ו-24:00 בלילה כדי לשלוח מסמכים וכדי שהדברים יוכלו לעלות, אנחנו קובעים בכוונה זמנים לבוא. זה הצבעות, מייחדים חברי כנסת שיבואו לפה ויוכלו להרים את היד. וואלה, אתם בנונשלנט שלכם, באדישות שלכם, אני לא יודע אם להגיד זלזול או לא, לא יודע אם להגיד אפתיות או לא, לא יודע איך לקרוא את האירוע הזה. אני באמת באמת כבר לא יודע מה לעשות, הרב גפני, מה אתה מציע? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בוא נעשה בוא נעשה מחשבה, לא הצעה כזו, אתה לא תזרום איתי על ההצעה, שאני חושב שהיא טובה - יש פה מספר העברות שהם קרדינליות. נעשה את הבירור, מה חשוב באמת אבל, מה חשוב. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> כולם חשובים. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> מבחינתנו. זה לא איזה משהו תקדימי. זה נעשה ב-31.12. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> בכל מקרה יש לנו היום רק שעה. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> לקחת עוד מה שנקרא רייז? היום הם הביאו, אתה חושב, תשובות מאיפה הכסף? מה אתה אומר? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> לא יודע, תכף נראה. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> אני אומר לא. אני אומר, אין. אני אשאל את השאלות. תקשיבו, זה מעצבן, זה מעצבן אותי, כי אנחנו, זה מעצבן אותי, מכל בחינה, גם כחברי כנסת בוועדה, הם לא סופרים אותנו. אפשר להמשיך להעביר להם כספים, למה אבל למה? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> זה לא להם. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> זה משרדי הממשלה. הם בסוף צריכים לייצר לחץ על האוצר, אני לא בא בתלונות לשר שמבקש פנייה תקציבית. יש לי תלונות אחרות אליו, אבל אנחנו כוועדה איבדנו את היכולת לקבל תשובות. ה-1.8 של אלמוג, הם הטעו אותנו בתשובות, עזוב כמה שלושה שבועות לתשובה. הם פשוט שיקרו. אני הראיתי לכם את התמונה. אני צריך להגן על אלמוג? עוד לאן תביאו אותי, משרד האוצר, להגן על אלמוג כהן? << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> יש דברים שהיושב-ראש צריך להחליט לדחות לישיבה הבאה, בגלל שבאמת זה שני מישורים שונים לחלוטין. יש פה בעיה אמיתית. כאשר היו פה דברים שהשרים פנו אלינו ואנחנו היינו מעוניינים בפעילות הזאת שלהם, והאוצר יושב רגל על רגל ועושה מה שהוא רוצה מתי שהוא רוצה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בשנים האחרונות ובשנתיים האחרונות זה הופך להיות הרבה יותר גרוע. כל עוד הם עובדים עלינו ואנחנו לא עולים על זה, אז צוחקים עלינו מאחורי הקלעים ומאחורי הגב, וזה בסדר, אבל לא עושים כלום, יש לנו הרבה כוח. לצערנו, לשמחתנו, וואלה יש לך הרבה כוח. בוועדות שונות אגב אין את הכוח הזה, אין. אתה יושב כמו כאסקופה נדרסת. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> אתה נואם. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אני אחשוב באמת מה אנחנו עושים. בוא נראה בינתיים אם יש אם יש אם יש זה. בבקשה. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> שמעתי את חבר הכנסת פרוש בוועדת חוץ וביטחון. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> זה לא קשור לפה. לא קשור. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> זה קשור מאוד. הוא דיבר על הדרוזים, אני מגיב על מה שהוא דיבר. יש לי את ההזדמנות הזאת להגיד את זה כאן בוועדה. אני אומר לך, לא יכול להיות שחבר כנסת יתקוף את העדה הדרוזית וידבר על העדה הדרוזית ויגיד שבדק בממ"מ והוא מנותק לגמרי. כשהוא אומר שבדקתי שהבדואים חלק מהבדואים והדרוזים לא מתגייסים, אני רוצה לעדכן את החבר הכנסת שיבדוק. הבדואים לא מחויבים בשירות חובה, אז הם גם מתגייסים בהתנדבות, אז אין קשר בין זה, אבל לבוא- - << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אחוזי הגיוס בעדה הדרוזית הם יותר גבוהים יותר גבוהים מהגיוס בחברה הישראלית. << דובר_המשך >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >> היהודית, בהרבה, לא במעט, וכל אלה שיוצאים אצלנו לענייני דת, בדקתי גם את זה לפני שאני דיברתי, שמונים איש בשנה, אפילו פחות, שמצהירים שהם דתיים, ולוקח לכם חמש שנים להשתחרר, חמש שנים להשתחרר, שכל שנה הם צריכים להביא אישור, ואחרי חמש שנים, בתוך החמש שנים לא מקבלים שכר, לא מקבלים מכלום, והם צריכים כל שנה להביא אישור שהם דתיים. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אבל ראית שהוועדה הזו, אין לה בעיה לראות את ה- - << דובר_המשך >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >> אני חייב להגיד את האמת, יכול להיות שיבוא להגיד דברים שהוא לא מעודכן, הוא לא יודע שהבדואים לא מתגייסים בחובה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הוא לא אמר את זה פה. אני רוצה לבדוק, אני רוצה לבדוק. אתה אמרת שאין להם תשובות, בוא ננסה, בסדר? פנייה 189-190 << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> העברה 189-190. משרד החוץ. << דובר >> גד רחמני: << דובר >> הפנייה התקציבית נועדה לתקצוב משרד החוץ בסך של 150 אלפי ש"ח בהוצאה עבור פעילות הסברה. התקציב ניתן בהתאם להחלטת ממשלה 3394 מיום 30.9.25. היא מחולקת ל-90 מיליון ש"ח לקמפיינים להסברה ועוד 60 מיליון שח למשלחות בינלאומיות. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> בבקשה, שאלות. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני קודם כל רוצה לומר בכל זאת משפט על מה שהיה פה ביום רביעי. אנחנו באנו לעשות את העבודה שלנו, שאלנו שאלות הכי לגיטימיות בהעברה תקציבית, למשרד האוצר לא היו תשובות, ואז אתה בצדק לא העלית את העברה להצבעה, ואז מייד אחרי זה קיבלתי טלפון, לא משנה ממי - מאיש בכיר מאוד, בכיר ברשויות המקומיות, גם איכשהו קרוב לעיר שאני גר בה, עם הרבה מאוד צעקות, ואני מהאופוזיציה, אני אישרתי לכנס את הוועדה אחרי שעה 11:00 מתוך אחריות לתלמידי ישראל, שאני לא בטוח שהייתי מקבל אותו יחס מהצד השני, בטח לא בקדנציה הקודמת, ועכשיו אנחנו באים, ואף אחד לא דאג בכלל להכין תשובות. אז אני אשתדל פעם הבאה לא לאשר שום דבר, שום דבר. אין לכם תשובות, בונקר, אל תפנו אליי בכלל. אל תפנו אליי. תפנו לשר שלכם, שלא דואג להכין אתכם לדיונים. אני לא מבין למה אנחנו שוב מאשרים 150 מיליון שקל להסברה, כמה אפשר? כמה אישרנו עד עכשיו? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> שבוע שעבר קיצצו בזה, בהסברה. לא מבין. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אני רוצה את משרד האוצר. כמה כסף אישרנו מתחילת השנה עד עכשיו להסברה במדינת ישראל, לכל המשרדים? יש לך ריכוז כזה? << דובר >> גד רחמני: << דובר >> כל פנייה שנוגעת בדבר, אנחנו באים להסביר בין אם זה במשרד החוץ, בין אם זה במשרדים אחרים. אני פה באתי לדבר על משרד החוץ, אין לי פה את הריכוז של כל- - << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אתה יכול להביא לי תשובה לוועדה, כמה כסף הועבר מתחילת השנה עד עכשיו להסברה וכל משרד כמה קיבל? << דובר >> גד רחמני: << דובר >> אני יכול להעביר לך לפי משרדים כמה תקציב הגיע למשרדים שעוסקים בפעילות בחו"ל. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> לא, אני רוצה הסברה. יש סעיף הסברה, כמו שכאן 150 מיליון שקל להסברה, אני רוצה לדעת בכל משרד כמה להסברה עבר. << דובר >> גד רחמני: << דובר >> אני יכול להביא פירוט לפי משרדים על הפעילות שהם עושים בחו"ל. יש לך את מטה ההסברה, יש משרד החוץ. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מטה ההסברה זה משרד ראש הממשלה, נכון? << דובר >> גד רחמני: << דובר >> כן. אני מדבר על ריכוז של תקציבים. עכשיו אנחנו באנו להציג- - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> בנוסף לקואליציוני? כמה? << דובר >> גד רחמני: << דובר >> 545. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אנחנו מדברים להסברה למשרד החוץ זה קרוב ל-700 מיליון שקל. << דובר >> גד רחמני: << דובר >> התקציב הקואליציוני להסברה היה 545. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> כולל אלה אנחנו מגיעים כמעט ל-700. עבר חוץ מהם? חוץ ממה שהיה בהסכם קואליציוני. << דובר >> גד רחמני: << דובר >> שוב אני אומר, במקורי הוקצה 545 מיליוני שקלים. מאז עבר קיצוץ אם אני זוכר נכון של- - << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> 645 אם איני טועה זה היה בהסכם קואליציוני. << דובר >> גד רחמני: << דובר >> זה תוקצב בהחלטת ממשלה. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> לפני זה, כמה היה כסף מיועד, משרד החוץ, כמה כסף היה מיועד להסברה במשרד החוץ? חוץ – שואל על 25'. << דובר >> גד רחמני: << דובר >> השנה זה התקציב שהוקצה והתקציבנית פה של משרד החוץ יכולה לפרט לך מה היו השימושים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מאיפה הכסף? << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> גדעון סער נכנס למשרד אחרי התקציב. אתה רוצה להגיד לי שאפס תקציב היה לפני שנכנס גדעון סער למשרד האוצר בתקציב הסברה, משרד החוץ? אתה אמרת שהכסף שמיועד להסברה זה 545, מה שהיה בהסכם. << דובר >> גד רחמני: << דובר >> זה מה שנכנס למקורי של משרד החוץ, נכון. אישרנו את זה פה את זה אצלכם כשעבר התקציב, כל הסכום של משרד החוץ לתחילת שנה. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> גדעון סער נכנס לתפקיד אחרי אישור התקציב, ולא יכול להיות מצב כזה, שאושר התקציב של 545 וחמש לפני שגדעון סער הגיע לזה בהסכם קואליציוני. אז אתה סותר את עצמך. << דובר >> גד רחמני: << דובר >> לפני אישור התקציב פה בכנסת הוא כבר היה בתפקיד. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כן, הוא היה. הכסף הקואליציוני עבר כחלק מהתקציב והוא נכנס להעביר את התקציב. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מה מקור הכספים? << דובר >> גד רחמני: << דובר >> המקור הוא מסעיף 21, סעיף השכלה גבוהה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> השכלה גבוהה זה הרבה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מה התקציב של ההשכלה הגבוהה ב-25'? עד כמה הפגיעה הזאת היא מהותית? << דובר >> גד רחמני: << דובר >> אפשר להציג את הכול לוועדה, אני לא רפרנט של השכלה גבוהה. אני יכול רגע להביא את הנתונים. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מה נפגע, מה ירד מהשכלה גבוהה? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מה ייפגע כתוצאה מזה שלקחתם עכשיו 150 מיליון שקל? << דובר >> גד רחמני: << דובר >> התקציב עובר בגין החלטת הממשלה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני מבין, אז השאלה שלי עד כמה החלטת ממשלה פוגעת בהשכלה הגבוהה? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ומאיפה הכסף? בהשכלה הגבוהה זה סעיף מאוד רחב. הייתי רוצה לדעת מאיפה הכסף בדיוק. << דובר >> גד רחמני: << דובר >> התקציב של השכלה גבוהה הוא 14 מיליארד. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מאיפה הסעיף הספציפי הזה יורד? << דובר >> גד רחמני: << דובר >> התקציב יורד מסעיף השכלה גבוהה. ככל שתרצו פירוט יותר מעמיק, כי אפשר להגיש אותו- - << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אני לא מבין. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> בדיוק אותו דבר, היה לנו פה ביום רביעי. בדיוק אותו דבר. בגלל זה לא התקדמנו אז, מכיוון שנשאלה שאלה מאוד מאוד פשוטה. אתה אומר השכלה גבוהה, נהדר. השכלה גבוהה כוללת בתוכה הרבה מאוד, אתה בטח יודע את זה יותר ממני, סעיפים ותתי סעיפים ופעילויות שונות ומגוונות. שאלה סופר לגיטימית, שזה לבוא ולשאול אם כסף נלקח מהסעיף הזה - על חשבון מה הוא בא? זה סופר לגיטימי וזו שאלה שכשמגיעים לפה, צריך להיות מוכנים איתה ולא כל פעם לבוא ולהגיד: אנחנו נשלח לכם את זה אחרי, מכיוון שזה לא צריך לשלוח אחרי. זה הוא חלק משיקול הדעת של הוועדה האם היא רוצה לאשר את זה או לא רוצה לאשר את זה, ולכן הדבר הזה צריך להיות מוכן בשלוף על כל דבר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הם לא שולחים. אולי זה עידוד השכלה גבוהה לחרדים? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> זה גם העברה לא מורכבת, אתה מבין זה 150 מול 150. זה לא רק עכשיו מתפרס על מיליון סעיפים. סעיף אחד, אז אנחנו מבקשים לדעת. ההעברה הזאת ספציפית לא מורכבת. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אני חושב שזה לא מצחיק, כשאנחנו מדברים על 150 מיליון שקל, שאני לוקח מההשכלה גבוהה, אתה צריך להגיע לכאן, להגיד לי תשמע, אני מקצץ בדוגמה בתמיכה בהשכלה גבוהה לחרדים, נמשיך איתו. << דובר >> גד רחמני: << דובר >> התקציב הוא יורד - ממודל לחוקרים, מודל תחרותי, שמתקצב חוקרים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> באיזה תחום? יש בסעיף להשכלה גבוהה תקציב לחוקרים, לעידוד חוקרים. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> זאת אומרת זה בא על חשבון מחקר. << דובר >> גד רחמני: << דובר >> זה בא על חשבון המודל התחרותי. מודל שמתקצב חוקרים על פי מודל תחרותי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> איזה סעיף זה? << דובר >> גד רחמני: << דובר >> השכלה גבוהה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, הרזולוציה יותר גבוהה. הסעיף, אמרת עכשיו מחקר תחרותי, מודל תחרותי, מה זה השכלה גבוהה, אני רוצה לדעת, אני אלך עכשיו לספר תקציב ואני ארצה לראות את זה. << דובר >> גד רחמני: << דובר >> זה בסעיף השכלה גבוהה. זה שם הסעיף. התחום הוא 2111 והתוכנית זה 211101. זה נקרא השכלה גבוהה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ואתה בטוח שזה הסעיף שיורד ממנו? << דובר >> גד רחמני: << דובר >> אני בטוח. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> למה אתם לא עונים לי על אלמוג כהן? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> לא קשור עכשיו, נאור. עוד שאלות? << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> שבוע שעבר אתם קיצצתם בהסברה, במשרד החוץ, לדעתי 85,000 שקלים. למה קיצצתם ועכשיו אתם מוסיפים? זה שאלה אחת. קמפיינים להסברה ב-90 מיליון שקלים, איזה קמפיינים? עם איזה חברות אתם עובדים, עם איזה ספקים אתם עובדים? לאן הולך ה-90 מיליון שקלים האלה? אם זה במכרז, פטור ממכרז? אני מבקש לדעת את כל רשימת הספקים של 90 מיליון השקלים האלו. משלחות בינלאומיות ב-60 מיליון שקלים זה פנימה או החוצה? מביאים או יוצאים? רוצה לרשום שאלות ולא לענות לי אחרי זה? << דובר >> גד רחמני: << דובר >> יש פה סיגלית, התקציבנית של משרד החוץ. << אורח >> סיגלית שי: << אורח >> מדובר על קמפיינים דיגיטליים. אני חושבת שאף אחד פה לא חולק על הדעה שצריך הסברה למדינת ישראל, בטח בימים אלה. כל 90 מיליון עוברים דרך לפ"ם. דרכם אנחנו מוציאים קמפיינים דיגיטליים. לפ"ם עושה את ההתקשרות עם חברות. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> חברות בארץ או בחו"ל? << אורח >> סיגלית שי: << אורח >> בחו"ל. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אפשר לקבל את רשימת הספקים שלפ"מ עובד איתם ב-90 מיליון שקלים האלה? << אורח >> סיגלית שי: << אורח >> נוכל להעביר את זה בכתובים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ממש אשמח. וה-60 מיליון שקלים? << אורח >> סיגלית שי: << אורח >> משלחות שמגיעות לארץ, זה רק משלחות נכנסות. כל מיני משלחות, משלחות של משפיענים- - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> רק נכנסות? << אורח >> סיגלית שי: << אורח >> כן, רק משלחות נכנסות. כל המשלחות שמדברים עליהן זה משלחות נכנסות. בדרך כלל זה המלצות של השגרירים שלנו בחו"ל, שהם מכירים את המדינות בהן הם מכהנים את המדינות - זה המומחיות שלהם והם מעבירים את ההמלצות שלהם ואנחנו פה בארץ בוחנים ומאשרים בהתאם לצרכים. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> מה אנחנו מסבסדים להם? << אורח >> סיגלית שי: << אורח >> מארחים אותם כמו כל אורח שמגיע לארץ. בונים לו תוכנית. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> כולל כרטיס טיסה, בתי מלון, נכון? << אורח >> סיגלית שי: << אורח >> נכון. הסברה עולה כסף. אני חושבת שזה חשוב. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> התוצאות על הפנים. << אורח >> סיגלית שי: << אורח >> אני חושבת שההסברה לא רואים את התוצאות ברגע, הסברה לוקחת זמן והשקעה לאורך זמן. זה לא קורה בשנייה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני בכל זאת אבקש לקבל את התשובה בכתובים, כנ"ל ההשכלה הגבוהה מאיזה סעיף בדיוק. << אורח >> סיגלית שי: << אורח >> אתה רוצה לדעת - אני רק רוצה לדייק - את הספקים, המשלחות שאיתם אנחנו עובדים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מי הגיעו, ה-60 מיליון שקלים נגיד לגבי המשלחות, כמה משלחות הגיעו עד היום? אנחנו בסוף השנה אז קש קשה לי להבין. הכסף הזה זה רק לחודש הקרוב? << אורח >> סיגלית שי: << אורח >> זה מאות משלחות שמגיעות, כן. לא יודעת להגיד לך בדיוק כמה - אני לא אני לא מביאה את המשלחות, אבל אני רואה כסף יוצא. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אנחנו היום ב-1.12. כמה משלחות יהיו בחודש? << אורח >> סיגלית שי: << אורח >> לא יודעת. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מכיוון שאני לא מערער על המקצועיות שלך, אבל אני תוהה כי אמרת שההסברה עולה כסף ורואים את זה בטווחי זמן - - - << אורח >> סיגלית שי: << אורח >> לוקח זמן. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ברור, אנחנו בתהליכי עומק. 60 מיליון שקלים- - << אורח >> סיגלית שי: << אורח >> להשפיע על דעת קהל לוקח זמן. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> 60 מיליון שקלים, רק מבחינת הפרוצדורה, אתם חייבים לבזבז את זה בחודש הקרוב. היום עובר, נניח, רוויזיה תעבור, 60 מיליון שקלים, יש לך חודש שלם לבזבז את זה. אחרת משרד האוצר גורע את השאריות. << אורח >> סיגלית שי: << אורח >> נכון, כשאתה מזמין משלחת, נגיד אני מזמינה משלחת להגיע בסוף דצמבר. התשלומים אנחנו לא תראה אותם עכשיו. נראה אותם בשוטף פלוס. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל זה כסף מחויב, אז ה-60 האלו זה כסף מחויב? << אורח >> סיגלית שי: << אורח >> כן. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> וזה לא כסף שכבר בוזבז? << אורח >> סיגלית שי: << אורח >> לא. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> נניח משלחת שהייתה לפני חודש? << אורח >> סיגלית שי: << אורח >> יש לנו גם תקציב למשלחות מ-545, הקואליציוני, של גדעון סער. גם שם יש לנו משלחות, הרבה משלחות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אפשר בבקשה את הפירוט של המשלחות? << אורח >> סיגלית שי: << אורח >> כן. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה שנקרא לפרוטוקול ההיסטורי, אני אמור לקבל תשובות לעוד שלוש שאלות, תוסיפו את זה לגיליון אלף השאלות שלא עהנו, או לכל איש יש שאלה שלא נענית, על הסעיף ממשרד החינוך, מההשכלה הגבוהה, סליחה- - << דובר >> גד רחמני: << דובר >> זה ענינו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, אני רוצה את זה בכתב. אני אגיד לך למה. בימים כתיקונם אני הייתי מסתפק בתשובה שלך, אבל ברגע שאתם הטעיתם אותי עם ה-1.8 של אלמוג, סגן השר, אני לא מאמין לכם. << דובר >> גד רחמני: << דובר >> התוכנית של ההשכלה גבוהה, אמרנו אותה פה בדיון, שחור על גבי לבן. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> נאור, ברגע שנאמר פה משהו ברחל בתך הקטנה עם מספר סעיף, מספר תוכנית לפרוטוקול - זה מופיע בפרוטוקול. מה שהיא אמרה שתשלח פירוט זה כן. << אורח >> סיגלית שי: << אורח >> אשלח פירוט של המשלחות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> והספקים של ההסברה, של לפ"מ. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> דיברת על משלחות עכשיו, אנחנו מדברים על 60 מיליון שקל לחודש הקרוב. כמה כסף תוקצב למשלחות במשרד החוץ? << אורח >> סיגלית שי: << אורח >> משלחות, יש לנו בערך משהו כמו 130 או 140 מיליון שקל, חוץ מה-60 מיליון. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אז שליש, אתם צריכים את זה רק בדצמבר. << אורח >> סיגלית שי: << אורח >> לא, מדברת על משלחות בכלל. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> כל השנה שמת 130, ועכשיו עוד 60 זה כבר מאה 190. 60 ל-130 - כמעט שליש. בחודש האחרון. << אורח >> סיגלית שי: << אורח >> אני אתקן את עצמי, כנראה טעות שלי. מתוך ה-545 מהתקציב הקואליציוני מתחילת השנה, הוקצו כ-140 מיליון שקלים עבור משלחות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתם זוכרים שביקשתי את הפירוט של הכספים? << אורח >> סיגלית שי: << אורח >> לא שכחתי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> העברת לי את זה? ה-545. << אורח >> סיגלית שי: << אורח >> יש לי אותו פה, אתה רוצה לראות? יש לי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא העבירו לי את זה. אז את יכולה להעביר לי את זה? << אורח >> סיגלית שי: << אורח >> אעביר את זה לוועדה, וזה יועבר אליכם. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> בבקשה, חבר הכנסת בליאק. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה להבין איך זה עובד. גדעון סער נכנס לתפקיד שר החוץ ב-8.11.24, לדעתי, ואז ביקש 545 מיליון שקלים להסברה כתקציב קואליציוני ואז לקראת סוף 2025 הגעתם למסקנה שאתם צריכים להגדיל את התקציב כמעט ב-30% בנוסף למה שהקצנו במסגרת התקציב, אז לקחת את זה מתקציב ההשכלה הגבוהה, שאני לא בטוח שההשכלה הגבוהה היא משופעת בכספים היום. כלומר על סמך מה הגעתם למסקנה הזאת שאתם צריכים עכשיו לקחת - מה הרציונל? אני לא מצליח להבין אותו. זה דבר אחד. והדבר השני, אני אשמח אם תיתנו לי איזושהי דוגמה לקמפיין הסברה שעלה לאחרונה ברשתות הבינלאומיות ואנחנו שילמנו עליו. << דובר >> גד רחמני: << דובר >> לגבי התעדוף שנעשה הוא נעשה בהחלטת ממשלה. כידוע גם הכספים הקואליציוניים הוקצו בהחלטת הממשלה וזה בעצם העניין, זה כך נעשה התעדוף, זה האמצעי, ולגבי הסברה, יסבירו במשרד החוץ. << אורח >> סיגלית שי: << אורח >> אני רוצה לדבר קצת מדם ליבי. הבן שלי משרת כבר שנתיים כרופא קרבי – קרפ"ח גולני. בסוף השבוע מי שקרא מוסף ידיעות אחרונות, סרן ש' זה הבן שלי. יש לי עוד בן שמשרת באיו"ש, גם קרבי. אני חושבת שחוץ מהמלחמה שאנחנו מנהלים בכל החזיתות שאנחנו מדברים עליהם פה סביבנו, יש מלחמה בעולם על התודעה. זו מלחמה שה-545 וה-150 זה כמו טיפה בים אל מול מה שמשקיעים האויבים שלנו, ואם אתה שואל אותי כאזרחית במדינת ישראל, איך הייתי רוצה שהדברים ייראו, אני חושבת שהתקציב הזה צריך להיות פי עשרה יותר גדול. כי אנחנו במלחמה הזאת, למרות ההשקעה שבעיניכם אולי נראית גדולה, היא קטנה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> למה את אומרת את זה? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> הלכת למקום לא נכון. << אורח >> סיגלית שי: << אורח >> יכול להיות שאני מתרשמת לא טוב. אני בדעה שהתקציב הזה צריך להיות פי עשרה- - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> יכול להיות שהכסף הזה מנוצל בצורה לא נכונה? << אורח >> סיגלית שי: << אורח >> לפי מה שאני ראיתי, הכסף הזה מנוצל בצורה נכונה, עם רעיונות חדשים שלא היו עד היום, עם דברים חדשים שהם חשובים. חלק מהדברים הם גלויים וחלק סמויים, לא הכול אפשר לומר בוועדה, הוועדה משודרת. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אה, יש גם דברים שאנחנו לא יודעים? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> היה דיון חסוי בוועדת משנה של חוץ וביטחון על הנושא הזה של הסברה ברשת, ויש הרבה דברים ששם נאמרו. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> למה זה לא בוועדה המשותפת? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> זה ככה קבוע. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> אבל זה כסף. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> יש הרבה דברים שהם כסף. אני פשוט אומר, אני מבין למה היא אומרת את מה שהיא אומרת. זה ועדת משנה למדיניות חוץ של ועדת חוץ וביטחון. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> אתה צריך שהנציג שלכם בוועדה שם יגיד למה זה לא עבר בוועדה המשותפת, שיגיד את זה. אני לא יודע שזה שם, לא הייתי שם. אבל אתה צודק, הוא צריך להגיד. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אבל אני אגיד לך למה אני שאלתי את זה, כי אין לי ויכוח איתך. אני גם מסכים שצריך להגדיל את התקציבים להסברה וגם לנצל אותם בצורה יותר נכונה בעיניי. הבעיה, שעכשיו לקחו 150 מיליון שקל להסברה מההשכלה גבוהה, ועוד 40 מיליון שקל לקחו לביטחון לאומי. התחושה שלי שההשכלה גבוהה במדינת ישראל הפכה לקופה קטנה. כל מיני מטרות שהממשלה באופן חוקי ולגיטימי מתעדפת לדברים אחרים. ואני באמת, אני מאוד מודאג בהקשר הזה, כי בסוף, זה כמעט 200 מיליון שקל עכשיו נלקחו מדבר שהוא בסוף חלק מהעתיד שלנו, וכן צריך לדבר על זה, ואני חושב שאני לא מערער על הצורך להקצות כספים להסברה, אבל א', מה לעשות, אנחנו כנראה לא ממש רואים את התוצאות, ולא רק אנחנו. וב', המקור בעיניי הוא לא נכון. אני יושב פה כמעט חמש שנים, הייתי מוצא מקורות הרבה יותר טובים לכסף הזה ולא השכלה גבוהה, וזאת השאלה שלי. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אני חושב שאת טועה, שאת חושבת שאנחנו חשבנו שהסכום הוא גדול. אני דיברתי גם בהתחלת דבריי, כשדיברתי, אמרתי - כל הכבוד לבן שלך, שיחזור בשלום, זה מה שחשוב. אני אומר לך, אנחנו מדברים על זה שכל נושא ההסברה במדינת ישראל - - - << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אני עכשיו לא הולך לעשות דיון על משרדים ועל זה. אני רוצה ספציפית, נשאלים פה כבר קרוב לשלושים דקות שאלות בנושא הספציפי הזה. האם יש עוד שאלות שנוגעות לסעיפי תקציב? לא עכשיו למדיניות כללית. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> דיברת על דיגיטל 90 מיליון שקל. רשום כאן גם ערוצי תקשורת מסורתית, טלוויזיה. את יכולה לתת דוגמה? << אורח >> סיגלית שי: << אורח >> אני לא יכולה לתת דוגמה כי גם הנושא של הפריסה של המדינות הוא נושא רגיש. אנחנו נוכל, להעביר את זה בכתב. אני אבקש מהם לכתוב משהו במסמך שהוא מסווג לוועדה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני גם אשמח. יש לי עוד שאלה רק על הסעיף עצמו, מה הסעיף שממנו קוצץ? החוקרים, מה הסך שלו? סך הסעיף עצמו הספציפי, כן, שאני אבין באחוזים כמה קיצצו אותו. << דובר >> צח בסול: << דובר >> התקציב עומד על 14 מיליארד. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> המחקר, הסעיף הספציפי שלקחתם 150 מיליון שקל. << דובר >> צח בסול: << דובר >> הסעיף הספציפי עצמו עומד על 11.5 מיליארד שקל, זה התקציב שמשמש לתקציב המוסדות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> על המחקר, איזה מוסדות? תקציב ההשכלה הוא 14 מיליארד, לא יכול להיות הסעיף הוא 11. << דובר >> צח בסול: << דובר >> אז צריך לחדד את השאלה. אתה מתכוון לא לתקנה אלא לסעיף התקציבי, כלומר על השאלה מאיזה תקציב בתקציב הוות"ת לוקחים את השימוש. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אחדד את השאלה שוב. אתם קיצצתם מסעיף ההשכלה הגבוהה שאמרתם שהוא על סך 14 מיליארד. כשביקשתי את הפירוט מאיפה, אז אמרו לי זה סעיף שניתן לחוקרים בגין משהו תחרותי, נכון? התוכנית של המחקר התחרותי. << דובר >> צח בסול: << דובר >> כ-11.5 מיליארד שקל. רוב תקציב ההשכלה הגבוהה מרוכז בתוכנית הזו, בתחום הזה יותר נכון לומר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כמה תתי תוכנית? << דובר >> צח בסול: << דובר >> בסעיף הזה שני תחומים, התחום הזה ותחום אחד נוסף. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> התייעצות סיעתית? 12:47 הצבעה. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 12:42 ונתחדשה בשעה 12:47.) << הפסקה >> << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> פנייה 189, 190, משרד החוץ. מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הצבעה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הפנייה עברה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> רוויזיה ב-13:17. פנייה 191 עד 198 << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> פנייה 191 עד 198, רשויות מקומיות. בבקשה. << אורח >> אלקנה אהרן ריקלין: << אורח >> הפנייה דנה בסעיף תקציבי 18, רשויות מקומיות. הפנייה התקציבית נועדה לתקצוב סך של 368,443 אלפי ש"ח בהוצאה וסך של 528,290 אלפי ש"ח בהרשאה להתחייב עבור פעולות משרד הפנים, יישום החלטות ממשלה. תוכנית 181102], מענקים אזוריים, תקצוב סך של 185,692 אלפי ש"ח בהוצאה. תוכנית 181103, מענקים שוטפים, תקצוב סך של 381,780 אלפי ₪ בהוצאה וסך של 54,600 בהרשאה להתחייב. תוכנית 181104, מענקי פיתוח, תקצוב סך של 49,394 אלפי ש"ח בהוצאה, וסך של 539,091 אלפי ש"ח בהרשאה להתחייב, תוכנית 181105, איגוד ערים כנרת, תקצוב סך של 12,305 אלפי ש"ח בהוצאה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> שאלות. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אני מדבר על מענקי ביטוח, משרד הפנים נמצאים כאן? מענקי ביטוח, את יכולה לתת לי את הרשויות שהכסף הזה מועבר, איזה רשויות? << דובר >> מיכל מחמלי: << דובר >> אתה מתייחס למענקי פיתוח, אלו, ספציפיים? או לכל הרשויות? << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> למענקי פיתוח האלה, 49 מיליון שקל עכשיו, ואני רוצה לדעת כי מענקי פיתוח - אנחנו בישיבה הקודמת לפני - לא הקודמת, לפני איזה שלושה שבועות בתוכנית מעקב של העדה הדרוזית, דיברו על מענקי פיתוח שאמורים להעביר להם, אמר לנו בשבוע עצמו נעביר ולא הועבר הכסף עד עכשיו, מה שהבנתי מראשי הרשויות, אז אני רוצה לדעת אם הכסף לרשויות הדרוזיות התקציב עבר או לא? << דובר >> מיכל מחמלי: << דובר >> ההחלטות הממשלה של הדרוזים לא נמצאות פה בפנייה. הם כבר אצל במשרד. דיברנו על זה ודיווחנו. קולות קוראים נפתחו לטובת הרשויות והרשויות יכולות להגיש את הפרויקטים. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> גם הרשויות הדרוזיות יכולות להגיש כאן? << דובר >> מיכל מחמלי: << דובר >> פה מעבר לזה, מדובר על כל מיני מענקים, לא ספציפית פיתוח כללי, זאת אומרת יש פה מתוקף החלטות ממשלה למענק הבירה וכדומה. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> חוץ ממענק הבירה, מה יש ב-49? << אורח >> אלקנה אהרן ריקלין: << אורח >> כפי שניתן לראות במטרות השינוי, אז קיים פה בעצם כמו שהיא הציגה, את מענק הבירה, יש פה את תוכנית לפיתוח כלכלי חברתי בקרב האוכלוסייה הבדואית בנגב, יש פה לחיזוק העיר בית שמש, יש פה נגב מזרחי, יש פה נגב מערבי, יש פה אשקלון, יש פה 549 - פשיעה בחברה הערבית, 550. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> לא קיבלתי תשובה בקשר ליישובים הדרוזים. מישהו אחר היה - אבל על התקציב, האם התקציב עובר לפיתוח לרשויות? כי הובטח לנו שהוא עובר באותו שבוע. היה דיון ביום רביעי, אמר עד סוף השבוע הכסף יהיה ברשויות. << דובר >> מיכל מחמלי: << דובר >> קולות קוראים נפתחו לטובת הרשויות. הרשויות יכולות לעלות ולהגיש את הפרויקטים של הדרוזים, של ההחלטות ממשלה – 2856 ו-2857, למענקי הפיתוח וחיזוק והעצמה. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> רק עכשיו פתחתם קול קורא? << דובר >> מיכל מחמלי: << דובר >> זה מה שאני יודעת להגיד. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> מעניין, כי התוכנית במרץ ועכשיו פותחים קול קורא והכסף אצלכם מאוגוסט, ועכשיו נפתח קול קורא, בדצמבר. מעניין מאוד. מענקים שוטפים, את יכולה לתת לנו קצת הסבר על איזה רשויות מענקים שוטפים וכל הדברים האלה? יש לך 381 מיליון שקל. 181103. << דובר >> מיכל מחמלי: << דובר >> יש לנו פה מענק בירה, זה בעצם תגבור המענק הבירה. פה בהעברה יש 135 מיליון. תקצוב פרויקטים בחירום, יש לנו פה תקצוב אשכולות אזוריים בגובה של 13,800 אלש"ח. חריש, 8.5 מיליון. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> לא הגעת לסכום. << דובר >> מיכל מחמלי: << דובר >> לפרט את כל ההחלטות? יש פה עוד החלטות. יש פה החלטה 549. היא גם חלוקה לשוטף ולפיתוח, זה סעיף השוטף. הסעיף השוטף מתייחס בעצם לשירותים, לקידום פרויקטים, לקידום הפרויקטים בעצם - ככה, 549 יש לנו הסעיף השוטף, הוא לתגבור שירותי ייעוץ של היועצים הכלכליים והביקורת ברשויות, ויש את הסעיף הפיתוח שהוא 23 מיליונים, שעוברים מתוקף ההחלטה, שזה בסעיף הבא. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני רואה שיש פה בבירורים יש פירוט של הרשויות שנכללות בתוכניות ההבראה. מה זה תוכנית ארגונית? מה המשמעות? << דובר >> מיכל מחמלי: << דובר >> תוכנית ארגונית זה בעצם ברשות, בעצם כל הנושא של דיגיטציה, הפיתוח הארגוני של הרשות, בעצם המבנה הארגוני שלה, זה בעצם פיתוח ותגבור שם. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> איך אתם מחליטים איזה רשות זקוקה לזה? זה סוג של תוכנית בשם אחר? << דובר >> מיכל מחמלי: << דובר >> תוכניות הבראה בעצם מבוצעות במשותף יחד עם משרד האוצר. תוכניות מוגשות ונידונות. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> זה ברור לי. אני שואל על תוכנית ארגונית, כלומר איך אתם- - << דובר >> מיכל מחמלי: << דובר >> נבחנת על פי נוהל תמיכות ארגונית. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מי זכאי לתוכנית ארגונית ומי לא? << דובר >> מיכל מחמלי: << דובר >> כן, לפי הקריטריונים שבעצם מכניסים את הרשות בעצם לתוך הנוהל. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כלומר אתם בוחנים את המבנה הארגוני של הרשות? << דובר >> מיכל מחמלי: << דובר >> התקצוב עצמו נועד בעצם לפתח ולאפשר לרשות בעצם להגביר את האיכות של ההון האנושי ברשות. במסגרת זה, זה גם היבטים של דיגיטציה, לשפר בעצם את המחשוב ברשות עם איזה תוכניות או תוכנות שיכולות לשפר את המענה לאזרח, לתושב. זה התוכניות. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> התייעצות סיעתית. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> שאלה: ישוב ג'יזר א-זרקא רשום כאן 40 מיליון שקל, זה מתוך התוכנית שאושרה ליישוב? כמה אושר אז לתוכנית הייעודית הייתה? << אורח >> אלקנה אהרן ריקלין: << אורח >> רשימת הישובים שם מדברות על תוכניות הבראה. להבנתי אתה מדבר גם על החלטת הממשלה הגדולה שיש להם שיצאה מ-550. זה לא בדיוק אותו דבר. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> כמה 550 נתנה להם? << אורח >> אלקנה אהרן ריקלין: << אורח >> אני לא רוצה להגיד בעל פה, אני חושב שזה 1804 החלטת הממשלה. אם תרצה אני יכול לבדוק בדיוק כמה זה יוצא בטוטאל. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> ותוכנית הבראה בנוסף לתוכנית הייעודית גם יש להם תוכנית הבראה שמה? << אורח >> אלקנה אהרן ריקלין: << אורח >> להבנתי כן, אני יכול לבדוק את זה. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> תבדוק. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> תודה. הצבעה ב-13:00. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 12:55 ונתחדשה בשעה 13:00.) << הפסקה >> << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אני מחדש את הישיבה. פניות 191 עד 198. רשויות מקומיות. מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הצבעה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הפנייה עברה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> רוויזיה ב-13:30. הישיבה נעולה. << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 13:01. << סיום >>