פרוטוקול ועדה

הכנסת העשרים-וחמש מושב רביעי פרוטוקול מס' 773 מישיבת ועדת הכספים יום שני, י"א בכסלו התשפ"ו (01 בדצמבר 2025), שעה 10:00 סדר היום: << נושא >> הצעת טיוטת החלטת משכורת נושאי משרה שיפוטית (תיקון), התשפ"ו– 2025 << נושא >> נכחו: חברי הוועדה: חנוך דב מלביצקי – היו"ר משה גפני יוסף טייב מוזמנים: סופי פרכטמן – רכזת משרדים מנהלתיים חשכ"ל, משרד האוצר יערה למברגר – משרד המשפטים יהודה אבידן – מנכל, המשרד לשירותי דת גוטמן יהודה – יועץ מנכל, הנהלת בתי הדין הרבניים ייעוץ משפטי: שלומית ארליך מנהל הוועדה: טמיר כהן רישום פרלמנטרי: הדס ליפמן רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות. << נושא >> הצעת טיוטת החלטת משכורת נושאי משרה שיפוטית (תיקון), התשפ"ו– 2025 << נושא >> << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> בוקר טוב, אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת הכספים. היום יום שני, י"א בכסלו התשפ"ו, 1.12.25. על סדר-היום: הצעת טיוטת החלטת משכורת נושאי משרה שיפוטית (תיקון), התשפ"ו– 2025 - הוצאות דיור לרב הראשי לישראל וגילום מס – הצבעות. לפני שאנחנו נתחיל, אני רק רוצה לציין, שכעת מתארגנת לקראת השעה 11:00 הפגנה של הרבה ראשי ערים, ראשי מועצות, ראשי רשויות בכלל, סביב נושא ההסעות, הרב גפני. הנושא הזה שעסקנו בו לא מעט וניסינו לעזור ולסייע, אך לצערי הרב נתקלנו בקיר אטום של האוצר, שלא מוכן, לא מוכן לעדכן את התעריפים שלא עודכנו כבר 25 שנה, לא מוכן לעדכן את המדד, לא מוכן לסייע לרשויות בנושא הכל כך חשוב הזה של הסעות, שבסופו של דבר מתגלגל לבטיחות של הילדים של כולנו. זה מקומם, זה מכעיס. אנחנו ניסינו פה ככל יכולתנו לעזור ולסייע, וכשלנו, ולכן אני רוצה מפה לחזק את ראשי הרשויות, להגיד להם שהמאבק שלהם הוא סופר צודק, שאם לא היה לנו פה דיון שאנחנו מחויבים לקיים, הייתי נמצא שם יחד איתם ושלא ייכנעו ולא יוותרו עד שהם לא מקבלים את הכסף שמגיע להם בדין בגין נושא ההסעות. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> המועצות האזוריות. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> גם המועצות האזוריות וגם ראשי הערים, כולם. זה לא פוסח על אף אחד שם. ההבדל הוא שפשוט במועצות האזוריות מסיעים את כולם בניגוד לערים שזה רק חלק. גברתי היועצת המשפטית, איפה אנחנו עומדים? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בדיון הקודם שקיימה הוועדה בנושא הזה עלו כמה עניינים שהתבקשו תיקונים לגביהם. הנושא של התשלום החד פעמי, תשלום בעד רכישת ריהוט באופן חד פעמי, הנושא של מכשירי החשמל, העלאת הסכום מ-50,000 שקלים ל-80,000 שקלים, נושא רכוש המדינה, לציין במפורש שמדובר בריהוט ומכשירי חשמל שהם רכוש המדינה ונושא החתימה - מי חותם על ההסכם. אתה ביקשת שמנהל הדיור יהיה זה שיחתום על ההסכם. עשינו את התיקונים בנוסח שמובא בפניכם. אתה רוצה שנעבור על הנוסח? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> בבקשה. << דובר_המשך >> שלומית ארליך: << דובר_המשך >> נעבור על הנוסח. אז בעצם אני מקריאה את הנוסח ואני אסביר תוך כדי. החלטת משכורת נושא משרה שיפוטית (תיקון),התשפ"ו-2025. בתוקף הסמכות לפי סעיף 17 לחוק הדיינים" התשט"ו-1955, מחליטה ועדת הכספים של הכנסת לאמור: תיקון סעיף 9ב. סעיף 9ב הוא הסעיף בתוך החלטת משכורת נושא משרה שיפוטית שעוסק בנושא הדיור לרב הראשי לישראל. 1. בהחלטת משכורת נושאי משרה שיפוטית, התשמ"א-1981, בסעיף 9ב – 1. בסעיף קטן (א) – סעיף קטן (א) בהחלטה בעצם קובע את החזר ההוצאות לשכירת דירה, בין היתר היום בהחלטה ההוצאות שמוחזרות הן דמי שכירות, מיסים עירוניים, תשלומי ועד בית, לרבות הסקה, תשלומי חשמל, מים וגז ותיקונים בדירה אשר על פי הסכם השכירות חלים על השוכר. אנחנו נוסיף להגדרה הוצאות לשכירת דירה, גם תשלום בעד רכישה של ריהוט ומכשירי חשמל בסכום שאינו עולה על 80,000 שקלים חדשים בתקופת כהונתו. הכוונה היא שהתשלום הזה ייעשה פעם אחת. הרב הראשי מתמנה לתקופה של עשר שנים ולכן זה יהיה פעם אחת בתקופה של עשר שנים. 1. בסעיף קטן (א) בהגדרה הוצאות לשכירת דירה אחרי דמי שכירות יבוא: תשלום בעד רכישה של ריהוט ומכשירי חשמל בסכום שאינו עולה על 80,000 שקלים חדשים בתקופת כהונתו. 2. בסעיף קטן (ב2) - סעיף קטן (ב) בעצם מתנה את התנאים לזכאות להחזר הוצאות לשכירת דירה ובפסקה (2) הוא קובע שהסכם השכירות וההוצאות לשכירת דירה אושרו על ידי מנהל הדיור הממשלתי במשרד האוצר, אז בעצם אנחנו נשנה את הסעיף, כך שיובהר, שבעצם מנהל הדיור הוא גם יצטרך לחתום על הסכם השכירות. הסעיף ייקרא כך, שהסכם השכירות נחתם ואושר על ידי מנהל הדיור וההוצאות לשכירת הדירה אושרו על ידו. << אורח >> גוטמן יהודה: << אורח >> רק שיהיה ברור שזה לא רק החתימה, גם התשלום. שהתשלום גם יבוצע על ידי המדינה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> זה העניין של החזר ההוצאות. זה לא נוגע לפסקה (2). פסקה (2) תתייחס רק לנושא של אישור ההוצאות לשכירת הדירה והחתימה על ההסכם. << אורח >> גוטמן יהודה: << אורח >> אנחנו רוצים גם שהם ישלמו ישירות, לא רק שהם יחתמו. << אורח >> יהודה אבידן: << אורח >> שהם ישלמו את הארנונה, שהם ישלמו את החשמל. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אבל זה היום, אתה לא משנה את המצב הקיים מהבחינה הזאת. כמו שזה נעשה עד היום. אתה לא משנה את המצב הקיים. גם היום הם משלמים שכירות ותשלומי חשמל. איך זה נעשה היום? << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> משנים פה רק מה ששונה ממה שהיה קודם. << אורח >> יהודה אבידן: << אורח >> פעם שעברה הם אמרו, שאם זה לא ייכתב מפורש, עכשיו כתבת נחתם על ידי המדינה. << אורח >> גוטמן יהודה: << אורח >> שזה יהיה על דעת האוצר. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אתם לדעתי קצת במוד של פאניקה פה המוסיף גורע. אתם יותר מדי נכנסים פה לפרטי פרטים, וזה בסוף יהיה בעוכרינו. הכול בסדר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בסופו יבוא ד1. ריהוט - פה הוספנו ומכשירי חשמל שנרכשו לפי סעיף קטן (א) הם רכוש המדינה ויוחזרו למדינה עם סיום כהונתו של רב ראשי לישראל. במקור הסעיף הזה לקחנו אותו מסעיף החלטת חברי הכנסת בהשאלה ושם הייתה התייחסות גם לפינוי דירה. חשבנו אולי שלא נכון להתייחס לפינוי הדירה ותגידו לי אתם, כיוון שיכול להיות שרב ראשי יעבור דירה במהלך תקופת עשר השנים שבהן הוא מכהן, ולכן כתבנו עם סיום כהונתו של רב ראשי או במועד מוקדם יותר לפי בקשת רב ראשי לישראל. זה מקובל מבחינתכם? << אורח >> יהודה אבידן: << אורח >> כן. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 2. על אף האמור בפסקה (1), רב ראשי לישראל רשאי לרכוש עם סיום כהונתו את הריהוט ומכשירי החשמל שעליו להחזיר למדינה לפי ערכם ביום שבו הודיע על כך לחשב הכללי במשרד האוצר או למינהל הדיור. מי מבחינתכם הגורם הנכון? << אורח >> סופי פרכטמן: << אורח >> החשב הכללי. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> למרות שכל ההתנהלות פה נעשית מול מנהל הדיור? << דובר >> יערה למברגר: << דובר >> זה חלק מהחשב הכללי. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> כיוון שכל הסעיף הזה פה וההתייחסויות שבו מתייחסות באופן ישיר למנהל הדיור, האם לא נכון שגם הנושא הזה, שהוא גם מאושר, ההוצאות מאושרות, ההסכם נחתם, האם לא נכון שגם הנושא הזה יהיה בתחום מנהל הדיור? << אורח >> סופי פרכטמן: << אורח >> אני מעדיפה שזה יהיה החשב הכללי כי מנהל הדיור מטפל בבינוי. הוא לא מטפל בריהוט וחשמל. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> וזה מתואם עם החשב הכללי, זה מקובל על האגפים שיצטרכו לטפל בזה בחשב הכללי? << אורח >> סופי פרכטמן: << אורח >> אני נציגת החשב הכללי וזה בסדר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> לפי ערכם ביום שבו הודיע על כך לחשב הכללי במשרד האוצר. על רכישה כאמור יחולו הוראות לעניין ניקוי פחת לפי פקודת מס הכנסה. סופי, את יכולה להסביר את המשמעויות של זה? << אורח >> סופי פרכטמן: << אורח >> זה דובר בדיון הקודם. פקודת מס הכנסה קובעת פחת לכל סוג ריהוט, חשמל, מחשבים, כמו שנהוג לחברות בע"מ ועצמאים. אנחנו מסכימים לתיקון הזה. כמו שהפקודה קובעת. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> סעיף קטן (ה) מס הכנסה. עמותה לפי סעיף זה יהיה על חשבון אוצר המדינה. זה לעניין הגילום. סעיף קטן (ו) הסכום האמור בסעיף קטן (א) יעודכן ב-1 בינואר של כל שנה בהתאם לעליית מדד המחירים לצרכן, כפי שפרסמה הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה ב-15.12 שקדם לו. הסכום המעודכן כאמור יעוגל לשקל החדש הקרוב. פה הכנסנו גם נושא של עדכון ראשון, כיוון שאנחנו נמצאים כבר לקראת סוף השנה וייצא שהסכום של ה-80,000 שקלים יתעדכן שוב ב-1.1, אז בעצם קבענו שעדכון ראשון לפי סעיף קטן זה יהיה ביום כ"ב בטבת התשפ"ז, 1.1.27. תחולה. 2. הוראות החלטה זו יחולו על מי שמכהן כרב ראשי לישראל ביום קבלתה ואילך, החל ביום תחילת כהונתו בתפקיד, וזה בעצם יחול גם על הרב הראשי המכהן כעת. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> משרד האוצר פה? מקובל עליכם? << אורח >> סופי פרכטמן: << אורח >> כן. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הצבעה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> בעד – 3, אין נמנעים. עבר. שיהיה בשעה טובה. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> אחרי שאישרנו כבר אני יכול להגיד שהוא רב ראשי מאוד מקובל. הוא היה, הוא גם היום עדיין היה בבריטניה. מרים פיירברג, עליה השלום, ביקשה ממנו שהוא יישאר להיות רב ראשי בנתניה. לא יודע מה שיהיה עכשיו. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מתכנסים מחדש ב-11:00. << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 10:25. << סיום >>