פרוטוקול ועדה
הכנסת העשרים-וחמש
מושב רביעי
פרוטוקול מס' 769
מישיבת ועדת החוקה, חוק ומשפט
יום שלישי, כ"ו בכסלו התשפ"ו (16 בדצמבר 2025), שעה 9:00
סדר היום:
<< הצח >> 1. הצעת חוק נוכחות עורך דין בחקירת אוכלוסיות שונות (תיקוני חקיקה) (הוראת שעה), התשפ"ה-2025 (פ/4454/25) (מ/1839) של חה"כ ארז מלול << הצח >>
<< נושא >> 2. הצעת חוק הליכי חקירה והעדה (התאמה לאנשים עם מוגבלות שכלית או נפשית) (תיקון - חקירה והעדה מותאמת למתמודדי נפש), התשפ"ה–2025 (פ/5632/25) של חה"כ מיכל מרים וולדיגר, חה"כ יונתן מישרקי, חה"כ טטיאנה מזרסקי, חה"כ משה סולומון, חה"כ אוהד טל, חה"כ חוה אתי עטייה, חה"כ ישראל אייכלר, חה"כ אלי דלל, חה"כ גלית דיסטל אטבריאן, חה"כ צגה מלקו וחה"כ פנינה תמנו << נושא >>
הכנה לקריאה שניה ושלישית - הצבעות
נכחו:
חברי הוועדה:
שמחה רוטמן – היו"ר
קארין אלהרר
יואב סגלוביץ'
מוזמנים:
אביבית ברקאי - אהרונוף
–
עו"ד, משרד המשפטים
יפעת רווה
–
עו"ד, משרד המשפטים
ישי שרון
–
עו"ד, מנהל מחלקת חקיקה ומדיניות, הסניגוריה הציבורית
דורית נחמני אלבק
–
עו"ד, הסנגורית הציבורית המחוזית, מחוז מרכז
עירית שביב-שני
–
עו"ד, ממונה משפטית, נציבות שוויון זכויות לאנשים עם מוגבלות
ייעוץ משפטי:
נירה ברודסקיי
אפרת חקאק
מנהל הוועדה:
איל קופמן
רישום פרלמנטרי:
אהובה שרון, חבר תרגומים
רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המו זמנים הממוחשבת. יתכנו אי-דיוקים והשמטות
<< נושא >> הצעת חוק נוכחות עורך דין בחקירת אוכלוסיות שונות (תיקוני חקיקה) (הוראת שעה), התשפ"ה-2025, מ/1839 << נושא >>
<< נושא >> הצעת חוק הליכי חקירה והעדה (התאמה לאנשים עם מוגבלות שכלית או נפשית) (תיקון חקירה והעדה מותאמת למתמודדי נפש), התשפ"ה–2025, פ/5632/25 << נושא >>
<< יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >>
אנחנו בעניין הצעת חוק נוכחות עורך דין בחקירת אוכלוסיות שונות (תיקוני חקיקה) (הוראת שעה), התשפ"ה-2025 ויש לנו גם את הצעת חוק הליכי חקירה והעדה (התאמה לאנשים עם מוגבלות שכלית או נפשית) (תיקון – חקירה והערה מותאמת למתמודדי נפש), התשפ"ה-2025 שהוא בעזרת השם ימוזג לתוך החוק הזה.
לפני שנדון בזה אני רוצה להצביע רק על המיזוג. ההצבעות שנעשה אחר כך יהיו בכפוף לאישור המיזוג בוועדת הכנסת. המיזוג צריך את אישורה של ועדת הכנסת ואז כל ההצבעות שהיו לאחר מכן יהיו בכפוף לאישור המיזוג.
מי בעד אישור המיזוג? 2. מי נגד? אין מתנגדים. מי נמנע? 1.
הצבעה
אושר
<< יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >>
המיזוג אושר. את שאר ההצבעות נעשה בכפוף לאישור המיזוג.
לפני נושא ההסתייגויות, הבנתי שברגע האחרון ממש הגיעו להסכמה. הבנתי שהייתה איזו סוגיה בנוגע להצגת מסמך או אי הצגת מסמך כתנאי לזה.
<< אורח >> אביבית ברקאי - אהרונוף: << אורח >>
אנחנו מדברים על סעיף 23(א)(1). אנחנו מדברים על זכות לנוכחות עורך דין בחקירת אנשים עם מוגבלות ויש כאן איזשהו תיקון לגבי העניין של אנשים עם מוגבלות שכלית לגבי העניין של הצגת מסמך.
אני אקריא את מה שמוצע.
"בלי לגרוע מהוראות סעיף 3(8)(א) ו-(ב) ועל אף האמור בסעיף 8(ג) הציג ה אדם הנחקר או מי מטעמו מסמך המעיד שהוא אדם עם מוגבלות שכלית או אדם עם אוטיזם או נחקר אדם עם מוגבלות שכלית או אדם עם אוטיזם בחקירה דחופה לפי סעיף 4, זכאי האדם שעורך דין יהיה נוכח בחקירתו אלא אם כן הביע התנגדות לכך מיוזמתו. התנגדות זאת תיחתם בכתב ידו של אותו אדם ותתועד בתיעוד חפצי או קולי".
למעשה מה שהוספנו כאן זה את העניין של הבהרה שצריך מסמך שמציג את העניין של המוגבלות השכלית.
<< יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >>
בסדר. הבנתי שזה מתואם ומוסכם עם המשטרה, עם הסניגוריה, עם משרד המשפטים ועם כולם. אם כן, מבחינתי זה בסדר גמור.
<< אורח >> אביבית ברקאי - אהרונוף: << אורח >>
"הציג האדם הנחקר כחשוד או מי מטעמו מסמך".
אחר כך בהמשך מחקתם את החשוד בביצוע העבירה.
<< יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >>
בסדר. זה נוסח.
<< אורח >> מוריה כהן בקשי: << אורח >>
מה יקרה בחקירות הדחופות?
<< אורח >> אביבית ברקאי - אהרונוף: << אורח >>
בחקירות הדחופות יש זכות לנוכחות עורך דין בחקירה בלי צורך בהצגת מסמך.
<< דובר >> נועה ברודסקי לוי: << דובר >>
יש חלק בתוך הסעיף הזה. גם אם נחקר אדם עם מוגבלות שכלית, הוא עדיין בחקירה דחופה לפי סעיף 4.
<< יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >>
בטרם נעבור להצבעה, בקשר להסתייגויות. אתם מעבירים אותן למליאה. אם כן, אנחנו נצביע עליהן כמכלול ונעביר את כולן למליאה. אני מעלה את כלל ההסתייגויות להצבעה.
מי בעד קבלת ההסתייגויות? 1. מי נגד? 1. מי נמנע? אין נמנעים.
הצבעה
ההסתייגויות לא נתקבלו
<< יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >>
ההסתייגויות יועברו למליאה.
נשאר לנו להצביע על נוסח החוק כנוסח הוועדה. אני מזכיר, שימו לב בנוסח, ההסתייגות, גם ההסתייגות שהגיש יואב, תוודאו שהיא נמחקת מההסתייגויות כי היא התקבלה לתוך הנוסח, ההסתייגות לשנות לשנה. שלא תהיה הסתייגות שזהה לנוסח החוק.
אני מעלה את נוסח החוק להצבעה בקריאה שנייה ושלישית. הנוסח הממוזג בכפוף לאישור המיזוג על ידי ועדת הכנסת. מי בעד אישור חוק נוכחות עורך דין בחקירת אוכלוסיות שונות (תיקוני חקיקה (הוראת שעה), התשפ"ה-2025 לפי הנוסח שהוקרא בוועדה? כמובן בכפוף לתיקוני הנוסח שעוד יהיו לכם ככל הנראה ובכפוף לאישור המיזוג?
<< אורח >> אביבית ברקאי - אהרונוף: << אורח >>
זה כולל את תיקוני הנוסח הנוספים לגבי שם החוק.
<< דובר >> אפרת חקאק: << דובר >>
המשרדים כבר ראו חלק מתיקוני הנסחית שלנו.
<< יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >>
בכפוף לנוסח החוק. אם צריך, אחר כך אנחנו פותחים רוויזיה, אם יש משהו שעולה בנוסח.
<< דובר >> נועה ברודסקי לוי: << דובר >>
זה חוק הליכי חקירה והעדה. הציעו שאולי נשנה את שם החוק לגבי עניין שנוסיף לכותרת גם אוטיזם.
<< יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >>
בסדר. ככל שמדובר בתיקוני נוסח, הוסמכתם.
מי בעד אישור חוק נוכחות עורך דין בחקירת אוכלוסיות שונות (תיקוני חקיקה (הוראת שעה), התשפ"ה-2025 לפי הנוסח שהוקרא בוועדה? כמובן בכפוף לתיקוני הנוסח שעוד יהיו לכם ככל הנראה ובכפוף לאישור המיזוג בוועדת הכנסת? מי נגד? אין מתנגדים. מי נמנע? 1.
הצבעה
אושר
<< יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >>
החוק אושר בנוסח הוועדה.
אני מכריז רוויזיה למקרה שיעלה לכם משהו במהלך הניסוח ותצטרכו את הפתיחה.
אני רוצה להודות לכל הנוכחים. יש כאן רשימת תודות ארוכה. ניהלנו כאן הרבה מאוד דיונים ותתי דיונים ועלו כאן נקודות חשובות מכל חברי הכנסת, מהקואליציה ומהאופוזיציה שחלקן הוכנסו לנוסח החוק. תודה למשטרה שקיבלה כאן סטטוס מיוחד של מתנגדים אך מסייעים ולמרות הדינמיקה המורכבת הזאת הצלחנו לנהל את הדיונים כאן בצורה טובה. תודה למשרד המשפטים, לסניגוריה, לכל הארגונים האזרחיים שליוו כאן. בפעם הקודמת כבר אמרנו תודות אבל לדעתי חלקית. כמובן תודה לייעוץ המשפטי של הוועדה, לאפרת ולנועה, להנהלת הוועדה ולכל העוסקים במלאכה.
סה"כ היו 16 דיונים.
תודה רבה. ישיבה זו נעולה.
<< סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 09:06. << סיום >>