פרוטוקול ועדה

הכנסת העשרים-וחמש מושב רביעי פרוטוקול מס' 793 מישיבת ועדת הכספים יום שלישי, כ"ו בכסלו התשפ"ו (16 בדצמבר 2025), שעה 12:00 סדר היום: << הצח >> הצעת חוק הטבות מס ליישובים (תיקוני חקיקה), התשפ"ו-2025 (מ/1901) << הצח >> נכחו: חברי הוועדה: חנוך דב מלביצקי – היו"ר ינון אזולאי אביחי אברהם בוארון ולדימיר בליאק משה גפני אורי מקלב חברי הכנסת: ששון ששי גואטה מוזמנים: נועה שוקרון – רכזת פנים, אגף התקציבים, משרד האוצר אלישיב ממן – יועץ לסמנכ"ל שומה וביקורת, רשות המיסים, משרד האוצר נטליה מירנצ'וב – מנהלת תחום מפקח ארצי כלכלה, רשות המיסים, משרד האוצר ישי פרלמן – ממונה חקיקה, רשות המיסים, משרד האוצר לירון נעים – מחלקת ייעוץ וחקיקה, משרד המשפטים ישראל מדן – מחלקת ייעוץ וחקיקה, משרד המשפטים מיכל שטרנפלד – הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה אלא'א אכתילא'ת – ראש תחום אומדני אוכלוסייה, הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה תמיר עידאן – ראש מועצה אזורית שדות נגב אור שוורצמן – מייסד ארגון דור הצפון נעם דוד – תנועת עתיד לעוטף ייעוץ משפטי: שלומית ארליך מנהל הוועדה: טמיר כהן רישום פרלמנטרי: סמדר לביא, חבר תרגומים רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות. << נושא >> הצעת חוק הטבות מס ליישובים (תיקוני חקיקה), התשפ"ו-2025, מ/1901 << נושא >> << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> צוהריים טובים. הצעת חוק הטבות מס ליישובים (תיקוני חקיקה), התשפ"ו-2025, הכנה לקריאה שנייה ושלישית. בבקשה, גברתי. אנחנו נקריא את הנוסח. אני רואה שנמצא פה, לפני זה, אור שוורצמן, ארגון דור הצפון. בבקשה, אדוני. << אורח >> אור שוורצמן: << אורח >> אדוני היושב ראש, חברי הוועדה, נעים מאוד, אור שוורצמן, ארגון דור הצפון. אני בן 24, תושב הצפון. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מה זה הארגון? << אורח >> אור שוורצמן: << אורח >> אנחנו מצילים את הגליל, את הצפון. נולדתי שם, זה הבית שלי, אני לא אדבר על כפר ורדים, אני יודע שהנושא הזה חזק פה בוועדה, אני בא לדבר על נושא אחר שמתקשר לחוק. הצפון זה בעיה מוכרת, אני יכול להגיד שהוא מופקר במדיניות עשרות שנים, בשנים האחרונות זה התחזק ולאחרונה יצא סקר ש-83% מהצעירים, שזה בני 19 עד 29, היהודים מהגליל שוקלים לעזוב את האזור. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> הטבות מס עשתה הוועדה הזאת, הטבות מס לצפון. כל היישובים שיש הטבות מס, עשתה הוועדה הזאת. << אורח >> אור שוורצמן: << אורח >> אני יודע. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> צריך להכיר טובה גם. << אורח >> אור שוורצמן: << אורח >> אני מכיר טובה, אני חושב שהטבות מס זה מבורך ועל זה אני בא לדבר. הסיבות העיקריות שמניעות את מי שכבר עזבו את הצפון, ב-59% זה היעדר תעסוקה. מה יחזיר את הישראלים לגליל? גם לפי הסקר 50% ענו משכורות גבוהות ותעסוקה איכותית. הפתרון המיידי פה זה מתן הטבות מס לצעירים אקסטרה עד גיל 35. לבוא ולהגיד, יישובי הצפון שכבר מוגדרים בחוק ומקבלים הטבות מס, לתת להם 5%, 6%, 7% נוספים עד גיל 35 ולעשות את זה עכשיו. אני רואה את החברים שלי שעומדים מאחוריי, הם לא יכלו להגיע, ובאמת נשבר לנו הלב. זה לא הגיוני, נוטשים את הצפון. אני מבקש מהוועדה, אל תעבירו ואל תתקנו את החוק כמו שהוא לקריאה שנייה ושלישית עד שאנחנו נעצור את ההגירה השלילית של צעירי הצפון. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> החוק הזה ספציפית הוא חוק שדן ביישובי תקומה. << אורח >> אור שוורצמן: << אורח >> אני יודע. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> לכן ההצעה שלך היא הצעה שלא יכולה לבוא במסגרת החוק הזה, זו הצעה שצריכה לבוא במסגרת חוק אחר שנוקט בפרמטרים אחרים. החוק הזה דן אך ורק ביישובים מאוד ספציפיים שחל עליהם חוק תקומה. << אורח >> אור שוורצמן: << אורח >> התיקון חל על חוק התקומה, זו הצעת חוק הטבות המס ליישובים. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> כן, אבל היא מבוססת על החלטת ממשלה שעוסקת בעוטף עזה ובעוטף של העוטף וכו'. ההחלטה הזאת לחלוטין לא עוסקת בצפון, ולכן הנושא של הצפון, זה גם מה שהסברתי לכל ראשי יישובי קו העימות שהגיעו הנה בדיון הראשון, הגיעו לפה 13 או 14 ראשי רשויות והסברתי להם את אותו דבר, הטבת המס, זה לא, טוב, אנחנו מעלים פה אז אנחנו נעלה פה, זה לא עובד שם. הטבת מס, כך הסבירו לי במשרד המשפטים, ואני משתדל להקשיב להם ולאט לאט אני לומד, וכמובן היועצת המשפטית של הוועדה שאין בילתה, מבוססת תמיד על פרמטרים שאסור להם, לפי פסיקת בג"צ, להתייחס ליישוב מסוים, אלא הם פרמטרים רוחביים שצריכים לבוא מסביב איזה שהוא רעיון שאומר אוקיי, עכשיו אנחנו רוצים להשיג X Y Z והטבת מס היא דרך אחת להגיע לאותן מטרות. יכול מאוד להיות שהדברים שאתה אומר הם נכונים ונכון, שוב אני עוד לא יודע משפטית, לעשות מין הטבת מס כזו שהיא מוכוונת לצעירים בצפון, זה משהו שצריך לבדוק משפטית, אבל בכל מקרה זה משהו שצריך להכין כהצעה נפרדת ולא משהו שיכול לבוא במסגרת הדיון של הצעת החוק הספציפית שאנחנו מצויים בה כרגע. << אורח >> אור שוורצמן: << אורח >> אז אני פונה כאן אליך ואל חברי הקואליציה, מי שנמצא, בוא נקיים דיון בנושא. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> דיון לא יעזור לך. דיון אפשר לקיים הרבה, יהיה זמן טלוויזיה וזמן מסך והכול טוב ויפה, אבל למשהו פרקטי, אם יש לך משהו פרקטי תשלח לי כתוב, אור זאת היועצת שלי, תדבר איתה, תשלח לי כתוב ואני אבדוק את ההיתכנות של הדבר הזה בשבילך. אם יש היתכנות אנחנו נוכל לקדם את זה כהצעת חוק נוספת, אבל במסגרת ההצעה הזאת אי אפשר, זה לא רלוונטי. << אורח >> אור שוורצמן: << אורח >> תודה רבה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני אשמח להתייחס. אחרי ההקראה? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> כן, אם אפשר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> הצעת חוק הטבות מס ליישובים (תיקוני חקיקה), התשפ"ו-2025 תיקון פקודת מס הכנסה 1. בפקודת מס הכנסה, בסעיף 11(א), בהגדרה "יישוב מוטב", בפסקה (2), במקום "85,000 תושבים" יבוא "100,000 תושבים". הסעיף הזה מתייחס להגדלת כמות התושבים בהגדרה יישוב מוטב שבסעיף 11 לפקודה, כך שמספר התושבים המרבי שמקנה זכאות להטבת מס ליישובים יעמוד על 100,000 תושבים במקום 85,000 תושבים. התייחסתי לכך בחוות הדעת ונראה מתגובת הממשלה כי כרגע הסעיף לא צפוי לשנות שום דבר מבחינת היישובים שיהיו זכאים להטבה. אני מבינה מהממשלה, מהדברים שנאמרו פה, שמדובר בסעיף שנועד לאפשר צמיחה טבעית של יישובים. דיברנו על כך גם בדיונים הקודמים, בשאלה האם הדרך לאפשר את הצמיחה היא בדרך של העלאת התושבים ולא איזה שהיא חשיבה על מנגנון אחר שיעדכן את מספר התושבים באופן אוטומטי, או שיילך שנים קדימה. אתם רוצים להתייחס? אתם נשארים מבחינתכם בעמדתכם שצריך לקדם את הסעיף הזה כפי שהוא, 100,000 תושבים? << אורח >> נועה שוקרון: << אורח >> נכון, זה גם לא חורג מהחקיקה הישנה במובן הזה שמגדירה פשוט רף וזהו. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> מצד שני זה גם לא אומר למה – << אורח >> נועה שוקרון: << אורח >> בסוף הרציונל מדבר על זה שמגודל מסוים של עיר היא מקבלת יתרונות יחסיים של רשות מקומית באופן כזה שמאפשר לה להיות אטרקטיבית ולמשוך תושבים ולייצר שירותים באופן איכותי יותר בפני עצמה ולכן היא בעצם לא צריכה את אותן רגליים או קביים שנקראות הטבות מס. הרף הוא כמובן רף שנתון לשיקולי מדיניות, אבל ככלל אנחנו לא היינו רוצים לייצר מנגנון שגדל אוטומטית. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> יש מקור לזה? << אורח >> נועה שוקרון: << אורח >> אם יקבלו את ההצעה שלנו אז לא צריך מקור. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> ממילא זה לא חל על אף עיר. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אשקלון הרבה מעל 100,000. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> חבר הכנסת גפני כבר התקדם קדימה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> סעיף 2 עוסק בתיקון חוק שיקום נרחב לחבל התקומה. תיקון חוק שיקום נרחב לחבל התקומה 2. בחוק שיקום נרחב לחבל התקומה כאזור מיקוד לאומי וסיוע ליישובים הסמוכים אליו, התשפ"ה-2025, אחרי סעיף 19 יבוא: "תיקון פקודת מס הכנסה – הוראת שעה 19א. לגבי שנות המס 2026 עד 2029 יקראו את סעיף 11 לפקודת מס הכנסה כך שאחרי סעיף קטן (ב1) יבוא: אני רק אקדים ואומר שהסעיף הזה מתייחס לתיקון לחוק שיקום חבל תקומה שבו מוצע לקבוע בהוראת שעה שתחול בין השנים 2026 עד 2029 תוספת של 7% זיכוי ממס לתושב יישוב שסמוך לחבל התקומה, זה בהמשך לדיונים שהיו פה בוועדה, כך שמי שיש לו 0% יהיה זכאי לזיכוי ממס של 7% עד תקרת הכנסה של 146,640 שקלים. גם מי שיהיה לו יותר מ-7% יהיה זכאי לתוספת של 7% ולתקרת ההכנסה יתווסף סכום של 36,000 שקלים עד תקרה של 14% עם תקרת הכנסה של 180,000 שקלים. ההטבה הזאת נועדה לסייע ליישובים שסמוכים לחבל התקומה שנפגעו באופן חריג ולעודד בהתאם למדיניות הממשלה מעבר ליישובים האלה כאמצעי לשיקומם. "(ב2) מי שהיה במשך כל שנת המס תושב יישוב הסמוך לחבל התקומה זכאי באותה שנה לזיכוי ממס בשיעור כאמור בפסקה (1) שבסעיף קטן (ב), ועד גובה התקרה הקבועה באותה פסקה, ובלבד שאם הוא זכאי באותה שנה לזיכוי ממס לפי סעיף קטן (ב), ייווסף לזיכוי ממס שהוא זכאי לו לפי אותו סעיף קטן שיעור של 7% מהכנסתו החייבת מיגיעה אישית ולתקרת ההכנסה ייווסף סכום נוסף על הסכום הקבוע לפי אותו סעיף קטן של 36,000 שקלים חדשים, ובלבד שסך שיעור הזיכוי ממס לתושב כאמור לפי סעיף קטן זה לא יעלה על 14% מהכנסתו החייבת מיגיעה אישית עד לתקרת הכנסה של 180,000 שקלים חדשים; תושב יישוב הסמוך לחבל התקומה שזכאי לזיכוי כאמור בסעיף קטן זה וכן לזיכוי אחר לפי הוראות סעיף זה, הברירה בידו לבחור באחד מהם; לעניין זה, "יישוב הסמוך לחבל התקומה" – יישוב אשר ביום חקיקת חוק הטבות מס ליישובים (תיקוני חקיקה), התשפ"ו-2025 היה יישוב הסמוך לחבל התקומה כמשמעותו בפרק ד' לחוק שיקום נרחב לחבל התקומה כאזור מיקוד לאומי וסיוע ליישובים הסמוכים אליו, התשפ"ה-2025." כאן הממשלה ביקשה לצלם את תמונת המצב כפי שהיא עכשיו, כך שאם בעתיד ייווספו יישובים לתוספת השנייה לחוק תקומה צריך יהיה להביא אותם בנפרד לדיון גם בוועדת הכספים, לאשר אותם בחקיקה. הם לא יישתו באופן אוטומטי ליישובים הזכאים לפי הסעיף הזה. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> לא כל כך הבנתי את זה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אולי כדאי שהממשלה תסביר את הכוונה. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> לא הממשלה, אני שואל אותך. הממשלה זה משהו אחר. למה חבל התקומה הפך להיות האורים ותומים של העניין? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בעצם כל החקיקה הזו נסמכת על החלטת ממשלה, דיברה על זה נציגת משרד המשפטים בדיונים הקודמים, שקבעה חלוקה מתודולוגית שעליה מתיישב הקריטריון הזה. אנחנו עוסקים פה ביישובים הסמוכים לחבל תקומה בעוטף של העוטף שמנויים בתוספת השנייה בהתאם למה שמצאה הממשלה כיישובים שנפגעו בעקבות האירועים שקרו. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> אבל איך מותר ליועצת משפטית, ליועצים משפטיים, איך מותר להגיד דבר כזה כמו שאמרת עכשיו? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> זה הקריטריון. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> זה הקריטריון, אז אם יתווספו יישובים שעומדים בקריטריון הזה איך אנחנו מורידים אותם? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אנחנו שאלנו בדיוק את אותה שאלה. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> אז כיוונתי לזה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> שאלנו בדיוק את אותה שאלה, אמרה כאן נציגת משרד המשפטים - - - << אורח >> תמיר עידאן: << אורח >> אפשר לשאול שאלה? אני יודע שמרחבים רוצה לראות אם הוא יכול להכניס יישובים, או מישהו אחר, לא משנה, אם משפטית בית משפט החליט שהקריטריונים חלים עליו, אז איך אפשר - - - << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אנחנו שאלנו בדיוק את אותה השאלה מלכתחילה ואמרו פה נציגי הממשלה שהכוונה הייתה, כיוון שחוק תקומה עוסק בהיבטים נוספים שיכולים לגעת בתחומים נוספים - - << אורח >> תמיר עידאן: << אורח >> אבל אם גם בית משפט יחליט להכניס את זה? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> - - שככל שמדובר בהיבט המיסויי הרצון הוא לבחון את הנושא באופן ספציפי. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> כמו שאתה יודע היטב, מי ששולט בפועל במדינת ישראל זה בתי המשפט נכון לעכשיו. אם בתי המשפט יחליטו בתי המשפט יחליטו. << אורח >> תמיר עידאן: << אורח >> לא, כתוב שגם אם יחליטו אי אפשר להכניס. זה לא הגיוני. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> איך אפשר? << דובר >> אביחי אברהם בוארון (הליכוד): << דובר >> שלומית, עוד שאלה. בקשר לקריטריונים של הממשלה, למה אנחנו צמודים דווקא ל - - - << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אני באמת לא מבין מה. תשאלו מה שאתם רוצים, מה אתם רוצים ממני? תשאלו. יש דיון, דיון פתוח. אפשר לדון מחדש גם בהכול. << דובר >> אביחי אברהם בוארון (הליכוד): << דובר >> לא, לא, לא. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> הצעת החוק הזו היא הצעה ממשלתית, היא נסמכת על החלטת הממשלה, החלטת הממשלה היא זו שקבעה את המתודולוגיה, בהתאם לזה נקבע גם חוק תקומה. ההצעה הזו מתלבשת על מה שנקבע בחוק תקומה, היא לא משנה ממה שנקבע בו, היא לא משנה את התוספת, את היישובים שנמצאים שם. זה הקריטריון שנבחר. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> כן. תמשיכי. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> להמשיך? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אלא אם כן יש שאלות, אני לא יודע. אני בעד פלורליזם, בבקשה, שישאלו, כל אחד מה שיש לו. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> האמת ראיתי את זה. << דובר >> אביחי אברהם בוארון (הליכוד): << דובר >> מפלגה ליברלית, לא, חנוך? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כן, הייתה פעם. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מאוד ליברלית. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> סעיף 3, תיקון חוק סיוע לשדרות וליישובי הנגב המערבי (הוראת שעה). אני אקדים ואומר, התיקון פה הוא תיקון חוק סיוע לשדרות וליישובי הנגב המערבי שקובע שמי שהיה במשך כל שנת המס תושב אזור קו עימות דרומי זכאי באותה שנה לזיכוי ממס בשיעור של 20% מהכנסתו החייבת מיגיעה אישית עד תקרת הכנסה של 241,080 שקלים. קו עימות דרומי מוגדר כיישובים שבתיהם שוכנים עד 7 קילומטרים מגדר המערכת המקיפה את רצועת עזה וכן יישובים באזורים נוספים כפי שיקבע שר האוצר באישור הוועדה שמתקיימים בהם אותם שיקולים ביטחוניים שמתקיימים ביישובי עוטף עזה בשל סמיכותם לגדר המערכת המקיפה את רצועת עזה. הוראת השעה הזו הוארכה מספר פעמים בעבר, בפעם האחרונה בתחילת שנת 2021 בהצעת חוק ממשלתית לתקופה של ארבע שנים עד תום שנת 2025, היא עתידה לפקוע בסוף השנה וכעת מוצע לשוב ולהאריך אותה. בעקבות הדיון בוועדה התבקשנו לשלב את התיקון הזה, כיוון שמדובר בתקופה שהיא חופפת מבחינת הוראת השעה בשנים לשלב אותה גם כן בחקיקה. תיקון חוק סיוע לשדרות וליישובי הנגב המערבי (הוראת שעה) 3. בחוק סיוע לשדרות וליישובי הנגב המערבי (הוראת שעה), התשס"ז-2007, בסעיף 5(ד), ברישה, במקום "עד 2025" יבוא "עד 2029". << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> כן, חבר הכנסת בליאק. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אין הצבעות, נכון? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אין הצבעות. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> למה? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> כי החלטתי לא לקבוע הצבעות. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אתה יודע, הכי קל לי עכשיו ליפול עליך, אבל אני קצת מכיר את הוועדה הזאת, הייתי משני הצדדים, גם בתקציבים וגם באירועים אחרים, האמת שלא ראיתי התנהלות כזאת באמת מבזה ומביכה. אני חושב שלא ראיתי. בסוף גם בלוח הזמנים של הוועדה רשום הצבעות, הסיבה היחידה שאין הצבעות, ואני דיברתי על זה לפני שלושה שבועות, זה כי החוק הזה כרוך בחוק הטבות מס ביהודה ושומרון. בחוק הטבות מס ביהודה ושומרון, מה לעשות, יש הרבה בעיות, הוא לא עומד בקריטריונים של סעיף 11 לפקודת מס הכנסה, אבל את שר האוצר זה לא מעניין ולכן אשקלון, ולא רק אשקלון, הם בני ערובה של האירוע הזה וזה לא יכול להיות, בסוף אנחנו מחלקים פה כספי ציבור ואנחנו אמורים לחלק את זה על פי קריטריונים שוויוניים, באופן ענייני. זה לא כסף שלנו, זה כספי ציבור, אבל יש לנו שר אוצר, עזוב שמדובר בהטבות מס ליישוב שהוא גר בו, אני אפילו מתעלם מזה, שר אוצר אחראי לא יכול להתנהל בצורה כזו. אני ראיתי את כל הריצות פה בבוקר, זה מבזה, זה מסריח. ועדת הכספים מקצועית, אנחנו כנבחרי ציבור לא יכולים להתנהל בצורה כזאת, זה לא קשור לימין, זה לא קשור לשמאל, זה קשור לניהול תקין וכולנו צריכים להסכים על זה. מגיע הטבות מס לתושבי אשקלון בלי שום קשר ליהודה ושומרון. אני יודע שאין לך ברירה ולכן אני לא מעביר ביקורת עליך, כי, שוב, אני קצת מכיר את ההתנהלות פה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> על הנושא הזה ספציפית שאמרת אני מסכים איתך לחלוטין, תושבי אשקלון זכאים להטבות מס ללא קשר לאף אחד אחר. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> זה לא יכול להיות. אני באמת מתפוצץ מזה. זה לא קשור לזה שאני עכשיו יושב באופוזיציה. אם הייתי יושב עכשיו בקואליציה הייתי חוזר על אותם דברים בדיוק, כנסת ישראל לא יכולה להתנהל בצורה כזאת, לא יכול להיות שיש לנו שר אוצר כזה חסר אחריות, באמת חסר כל, לא יודע, אפילו דרך ארץ. זה אירוע מבזה לכולנו וזה יריקה בפנים של תושבי אשקלון. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> תודה. עוד מישהו רוצה להגיד משהו? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> זה פשוט בושה. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> אני רוצה, אבל החלטתי לשתוק. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> לא בגלל משהו שאני אמרתי, נכון? << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> לא, לא, לא. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא, כי כנראה קלעתי לדעת גדולים. << דובר >> אביחי אברהם בוארון (הליכוד): << דובר >> משפט אחד, אדוני היושב ראש. ראיתי את הפרסום של דבריך ואני מחזק את דבריך, אנחנו נקדם את ההטבות לאשקלון בכל הכוח, וכאיש יהודה ושומרון אני אומר, נקדם גם את ההטבות ליהודה ושומרון בכל הכוח במקביל. בעזרת ה' נעשה את זה בדיונים הקרובים. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> למרות שהם לא באו בהצעת חוק ממשלתית. << דובר >> אביחי אברהם בוארון (הליכוד): << דובר >> נכון. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> למרות שיש שר אוצר במדינת ישראל שלא טרח לשים את יישובי יהודה ושומרון בהצעת חוק ממשלתית, אותנו זה לא ירתיע ואנחנו כן נטרח ונעשה את העבודה שהוא לא רצה לעשות ולכן בגלל זה הוא כנראה לא שם אותם בהצעת החוק הממשלתית. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> יש לנו שר אוצר שמבחינתו לא קדומים לא מעניין. זה עיקרון מנחה. << דובר >> אביחי אברהם בוארון (הליכוד): << דובר >> לא, זה לא נכון. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> זה כן נכון, והאירוע הזה מדגיש את זה ביתר שאת. << דובר >> אביחי אברהם בוארון (הליכוד): << דובר >> אז אני אומר, גם אשקלון מעניינת אותנו וגם נוף הגליל מעניין אותנו וגם יהודה ושומרון מעניין אותנו ואת כולם נקדם. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> בעזרת ה'. << דובר >> אביחי אברהם בוארון (הליכוד): << דובר >> וגם העוטף של העוטף. << אורח >> תמיר עידאן: << אורח >> במשפט אחד. אני באתי במיוחד להצבעות, אני לא יודע מה קרה פה, אבל פחות חשוב, לא נורא, הכול בסדר, אני רק רוצה להזכיר לכולם שבאותו חוק יש גם את ההארכה של יישובי העוטף שנגמר ב-2025. אלה יישובים שעליהם אין ויכוח, וגם בשאר היישובים בעוטף של העוטף, לא סתם הם הוגדרו כך, אמרתי את זה בפעם שעברה, הם היו תחת צו אלוף, הם קיבלו את ההנחיות שקיבלו יישובי העוטף, נכנסו אליהם מחבלים. אני עכשיו הגשתי בג"צ על זה שלא נותנים להם מענקים למרות שנכנסו מחבלים לתוך היישובים, מחבלים כפותים בידיים, אני בעצמי קשרתי מחבלים במושב גבעולים והצבא אומר לא נכנסו, אז על זה הגשנו עכשיו בג"צ. אני בעצמי השקרן, אני משקר לצבא שלא היה באותו זמן. היישובים האלה סבלו מספיק, היו מחבלים בתוכם, נפילות בתים, נשרפו בצורה קיצונית, לא פונו, לא קיבלו שום דבר והגיע הזמן טיפה לתת להם אוויר. אנחנו צריכים לאכלס אותם. אמרתי פה בישיבה הקודמת, יש לי עכשיו תוכנית ל-2,871 יחידות דיור בכל המועצה, זה הכפלה דה פקטו של מספר התושבים במועצה תוך שבע שנים ל-25,000, זה צו השעה. זה מה שהחליטה ממשלת ישראל, חצי מהם מחוץ לעוטף, נמצאים בעוטף של העוטף לא סתם, וצריך לסיים עם הדבר הזה. אני מקווה שזה לא קשור, ליו"ש מגיע, צריך לטפל בהם, רק לא לקשור אחד בשני. אני גם פונה לשר האוצר ואני גם אדבר איתו, תגידו לו שאנחנו מודים לו על העזרה, הוא הולך איתנו באמת. גם לפני שבועיים הסיפור של הקיצוץ בתקומה, הוא עזר לנו מאוד, היינו ממש במקום לא טוב ואנחנו מבקשים לסיים את הדבר הזה, לנשום קצת אוויר, לתת לנו את הכלים לקלוט את האנשים פנימה. בשבוע שעבר בוועדות קבלה אנשים התחילו להגיע סוף סוף. זה מחמם את הלב, באמת, פתאום בוועדת קבלה לקלוט אנשים חדשים לתוך האזור הזה, אין יותר חזק מזה. קשה אפילו להסביר את המציאות, כל שבוע ישיבה על היישוב אופיר, היישוב החדש, אנחנו ממש בהפקדה כבר, באמצע 2026 שיווק של 500 יחידות חדשות בתוך העוטף. אין משהו יותר חזק מזה. מדברים על ניצחונות, ניצחון אזרחי, ניצחון צבאי, מה יותר מיישוב חדש בעוטף עזה? מה יותר מזה? אנחנו צריכים את הכלים לעשות את זה. ועוד מילה אחת לגבי מה שאמר חבר הכנסת גפני. יש פה כמה ראשי מועצות שפנו לבג"צ, אני חושב שזה לא פייר שאם בית המשפט יכריע להכניס עוד יישוב כזה או יישוב אחר, לנעול אותם, בשביל זה יש בתי משפט. אם יישוב עומד בקריטריונים, אז לעשות עליהם דיון מחדש, נראה לי קצת לא הגון. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> אדוני היושב ראש, אני מבקש רק לומר משפט. אני גרתי באופקים 22 שנה, אני שכן שלהם, אני מכיר את מה שראש המועצה הזה אומר ועוד כמה ראשי רשויות שאני קשור איתם. נכון שצריך לאשר את החוק הזה, צריך לאשר אותו מהר ואני מקווה שזה אכן יהיה מהר, אני חושב שלא צריך לכרוך אחד בשני, אנחנו הצבענו על מה שהיה ביישובים מעורבים בלי קשר לחוק של עכשיו שמגיע והחוק של עכשיו לא צריך להיות קשור בדברים אחרים. אני מקווה שבתוך כמה ימים תביא את זה להצבעה, משום שלא להצביע זה דבר שהוא לא נכון, לא בסדר, לא צודק, ואני תומך בעמדה הזאת. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> בהחלט. מסכים איתך לגמרי, ובעזרת ה' זה יבוא להצבעה בשבוע הבא. תודה רבה. << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 12:33. << סיום >>