פרוטוקול ועדה
הכנסת העשרים-וחמש
מושב שלישי
פרוטוקול מס' 126
מישיבת הוועדה לפיקוח על הקרן לאזרחי ישראל
יום ראשון, י"ז בכסלו התשפ"ו (07 בדצמבר 2025), שעה 10:00
סדר היום:
<< נושא >> סיור בעמותת "אלין בית נועם" << נושא >>
נכחו:
חברי הוועדה:
ניסים ואטורי – היו"ר
מוזמנים:
יעל כהן פרנקו
–
מנהלת תחום מרכזי יום לבוגרים ומזדקנים, משרד הרווחה והביטחון החברתי
קרן גרין
–
ראש המועצה המקומית קדימה-צורן
איקי בן חיים
–
מנכ"ל עמותת אלין בית נועם
ד"ר עמיחי ברזנר
–
יושב-ראש עמותת אלין בית נועם
איל טיברגר
–
יועץ לגיוס משאבים
מנהלת הוועדה:
נטלי שלף
רישום פרלמנטרי:
יונית חגואל, איטייפ
רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות.
<< נושא >> סיור בעמותת "אלין בית נועם" << נושא >>
(ישיבת הוועדה)
<< אורח >> קרן גרין: << אורח >>
ברוכים הבאים לקדימה צורן. כבוד שקרן העושר מתארחת פה. אני אתן לך לפתוח אבל אגיד שאני פה גם כראש המועצה של קדימה צורן שהקצתה את השטחים האלה לטובת בית אלין נועם וגם כיושבת-ראש ועדת רווחה של מרכז שלטון מקומי שרואה את החשיבות במענה ופתרון. משקיעים פה משאבים רבים של זמן וכסף כדי שהפרויקט הזה ייצא לדרך. הרבה מאוד שנים אנשים ממתינים שהפרויקט הזה יתאכלס ונוכל ליהנות ממנו. זה פרויקט ברמה לאומית.
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
כמה דונם הקצתם?
<< אורח >> איקי בן חיים: << אורח >>
40 דונם.
<< אורח >> קרן גרין: << אורח >>
גם העובדה שיטפלו בנפגעי צה"ל ופוסט טראומה חשובה מאוד. אני מברכת מאוד על זה שהגעת לכאן. זה פרויקט לאומי גם במענה שלו למי שיגיע לכאן אבל גם במענה הסביבתי לאזור השרון שמתפתח מאוד. המסר שלנו תמיד עם צרכים מיוחדים ובלי צרכים עובדים ביחד ונמצאים ביחד. אני אולי ארחיב על זה בהמשך.
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
כמה חיילים תוכלו לקלוט?
<< אורח >> איקי בן חיים: << אורח >>
אני אספר מהתחלה וזה יחסוך חלק מהשאלות. אנחנו עמותה ללא כוונות רווח שנקראת אלין בית נועם. עמותה ותיקה מאוד משנת 1941. הייתה פעילה מאוד במאה הקודמת כאשר הייתה מגפת שיתוק ילדים במדינת ישראל. היא הובילה את התחום הזה ואף הקימה בית חולים בתל אביב שנקרא בית אברהמס.
כאשר המגפה דעכה הפעילות שלה הסתיימה והיא עשתה סוויצ' ועברה לטיפול באנשים עם מוגבלויות מעל גיל 21. הוקם מרכז יום גדול בקריית אונו שמיועד לבוגרים מעל גיל 21. במדינת ישראל יש חוק חינוך מיוחד שמחייב את המדינה לתת שירותים עד גיל 21 ומעבר לגיל 21 המדינה תומכת, עוזרת ומסייעת אבל לא על פי אותו חוק של חינוך מיוחד שהוא הרבה יותר משמעותי ומסובך.
נציגת משרד הרווחה תוכל להרחיב על הנישה הזו שהיא בעייתית היום לחבר'ה מעל גיל 21. לקריית אונו מגיעים אלינו כל יום הלוך וחזור מיד מרדכי, גוש עציון וזיכרון יעקב בהסעות כי אין מספיק מסגרות ואין מספיק מסגרות איכותיות.
במשך שנים העמותה התעסקה בסיוע לאותם בוגרים והנכים הקשים ביותר שמשתמשים בכיסאות גלגלים עם מוגבלות שכלית ובעיות רפואיות אחרות.
בשנים האחרונות הייתה החלטה שלא נסתפק רק בסיוע ישיר וטיפול באותם אנשים אלא נקים את הדבר הזה שיש לו היום שם זמני שכונת האפשריות הבלתי מוגבלות. היעד המקורי הוא להפגיש בין אנשים עם או בלי מוגבלות מתוך ידיעה שחלק גדול מהדרה של אנשים עם המוגבלויות נובע מדעות קדומות, סטיגמות וסטריאוטיפים. ככול שנוכל להפגיש אותם בתחום של ספורט, חברה ותעסוקה.
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
זה גורם לחסם בהשתלבות בחברה בהמשך.
<< אורח >> איקי בן חיים: << אורח >>
זה היה הרעיון המקורי של המקום וכל מה שבנינו פה הוא לצורך אותו מפגש של אנשים עם או בלי מוגבלות הכוללות את כל סוגי המוגבלויות ובכל הגילים.
כולנו יודעים מה קרה ב-7 באוקטובר ואמרנו שאנחנו לא יכולים לעמוד בצד בסיפור הזה. כל מה שיש בבית לוחם, יש לנו פה ברמה הגבוהה ביותר עוד לפני 7 באוקטובר. כל מה שיש במרכז שיקום, יש לנו פה ועוד לפני 7 באוקטובר.
כיום מדברים על 20,000 נכי צה"ל חדשים שלא נדבר על עשרות אלפי פוסט טראומה. אמרנו שאנחנו לא יכולים לעמוד בצד ואנחנו חייבים לשתף פעולה. אז יצרנו קשר גם עם האגף השיקום במשרד הביטחון שנתן לנו מספר ספק והוא מתחנן שנפתח את זה כמה שיותר מהר וגם ביטוח לאומי לגבי נפגעי פעולות איבה. אימצנו את העמותה של נובה. נתנו להם פה מבנה שחלק גדול מהטיפולים שלהם - - -
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
איפה אתם עובדים היום?
<< אורח >> איקי בן חיים: << אורח >>
הפעילות של העמותה בקריית אונו.
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
פה יש פעילות או עדיין לא?
<< אורח >> איקי בן חיים: << אורח >>
עדיין לא. אנחנו צריכים עוד קצת כסף. הרעיון הוא שבמחצית הראשונה של 2026 אנחנו נפתח את זה. לא את כל הפרויקט אבל לפחות את כל מה שנותן שירותים לנכי צה"ל, החבר'ה של נובה ונפגעי פעולות איבה, גם לאנשים ללא נכויות. את זה אנחנו רוצים במחצית הראשונה. נדמה לי שאתה הגעת אלינו בהמלצה של יפעת, יושבת-הראש - - -
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
דיברתי איתה ואמרתי לה שאני רוצה לעשות מטצ'ינג. אני אספר לכם תיכף בהרחבה.
<< אורח >> איקי בן חיים: << אורח >>
קרן קיימת הקצתה לנו סכום נכבד - - - עדיין לא הקצתה את הכסף כי התהליכים הם קצת איטיים אבל יש החלטה ואנחנו נקבל את הסכום בקרוב. הרעיון הוא לסיים כמה שיותר מהר את כל מה שקשור לנכי צה"ל, החבר'ה של נובה ונפגעי פעולות איבה שזה כולל מרכז פרה-רפואי. החדר הזה אמור להיות חדר פיזיותרפיה. אם תסכל על ההדמיה שם היא הדמיה של החדר הזה הכולל טיפולים פרה-רפואיים, פיזיותרפיה, ריפוי בעיסוק וקלינאות תקשורת.
למטה אתה תראה מרכז ספורט שיקומי שלם כולל בריכה חצי אולימפית, בריכת שחייה טיפולית, חדר פילאטיס, סטודיו ליוגה, ספא וסאונה, מרפאה ומסעדה. כאשר אגף השיקום שולח אנשים לשיקום יום אתה מחויב גם לתת להם ארוחת צוהריים. יש לנו גם מסעדה שתוכל לאפשר את הדבר. כל מה שנכי צה"ל והחבר'ה של נובה יצטרכו יהיה להם את זה פה.
בנתניה מדברים היום על 2,500 נכי צה"ל והם טוענים שאף אחד מהם לא נוסע לבית הלוחם בחיפה או בתל אביב. שעתיים פקק מונעות את זה מהם והם רוצים להגיע אלינו. בטווח של עשרה קילומטר מדובר על 6,900 נכי צה"ל בכל הסביבה פה - - -
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
כמה אתם מסוגלים לקלוט?
<< אורח >> איקי בן חיים: << אורח >>
אנחנו מדברים על 1,500 איש ביום לטיפולים. לא כל ה-40 דונם - - -
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
זה אקסטרני. יש פה גם לינה?
<< אורח >> איקי בן חיים: << אורח >>
יש פה לינה רק למסגרת שלנו של אלין בית נועם.
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
בקריית אונו?
<< אורח >> איקי בן חיים: << אורח >>
בדיוק. בקריית אונו.
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
כמה מטופלים יש שם היום?
<< אורח >> איקי בן חיים: << אורח >>
יש לנו 72 מטופלים. 25 מהם נמצאים במגורים זמניים ללא ממ"ד. מזל שיש לנו בנות שירות לאומי וש"שים שיכולים להתפלל בזמן שיש הפגזה. זה מטורף. לאף אחד מהחמישה בתים בשנתיים אלה אין ממ"ד. אנחנו מתפללים לפתוח פה כמה שיותר מהר אז יהיה כאן עוד מרכז יום כי בקריית אונו אנחנו סתומים עד אפס מקום. יש עשרות או מאות ממתינים להתקבל.
החלטנו לפתוח כאן עוד מרכז יום עם מגורים שיהיו משולבים עם מעונות לסטודנטים. יהיו פה מעונות לסטודנטים. 54 אנשים שלנו שיגרו פה משולב עם סטודנטים שהתפקיד של הסטודנטים יהיה להיות שכנים שלהם. ניצור שכונה מעורבת ונוכיח שהדברים האלה יכולים ללכת גם בחוץ.
כל מה שאנחנו עושים פה אנחנו רוצים שיחקו אותנו. אנחנו לא מסתירים את זה. להיפך. חשוב שלנו שכל מה שקורה יקרה במקומות אחרים. אם יש לנו פארק אתגרי מאחוריך אז הוא יהיה הפארק היחיד בעולם בגובה שמונה וחצי מטר שאנשים יוכלו לעשות פעילות על כיסאות גלגלים.
אין במדינת ישראל שירותים ציבוריים אחד שמתאים למבוגרים שמשתמשים בחיתולים חד-פעמיים. כל השירותים שלנו פה הם כאלה וחשוב לנו שיבואו לפה ראשי ערים ויראו שאפשר לעשות את הדברים האלה. מצד אחד אנחנו נותנים שירותים שלא קיימים וגם רוצים שיחקו אותנו ונהפוך להיות בית לוחם לא במושגים של ארגון נכי צה"ל אבל מבחינת השירותים. הסטנדרט שלנו הוא לא פחות ואולי יותר.
רציתי לציין את הקשר עם קדימה צורן מעבר לזה שהם נתנו לנו את הקרקע אין להם שום מחויבות אלינו. זה לא מובן מאליו שרשות מוכנה לקבל על עצמה שיכנסו אליה אנשים עם מוגבלות. זה לא דבר מובן מאליו. אני חושב שיש לנו פה שיתוף פעולה יוצא דופן. אני מרים טלפון לפני יומיים לקרן ואומר יש ישיבה והיא מתייצבת. היא שינתה את כל סדר היום שלה כדי - - -
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
מעולה. מעולה שיש גם חשיבה כזו. בדרך ראשי ערים מתעסקים בדברים כביכול גדולים - - -
<< אורח >> איקי בן חיים: << אורח >>
ודווקא אנשים עם מוגבלות הם מנסים להרחיק. פה אנחנו רואים בדיוק את הסיפור. זה לא בהכרח יהיה רק לתושבי קדימה צורן. יגיעו מכל הארץ אבל בטח בכל האזור השרון, אבן יהודה, נתניה. בטווח של עשרה קילומטר מאיתנו יש 350,000 תושבים. בטווח של 15 קילומטר יש 650,000 תושבים. יש 15% אנשים נכויות אז תעשו חשבון כמה אנשים עם נכויות יוכלו לקבל שירות במקום הזה. לפי התכנון שלנו הם יהיו פה כי יגיעו ל-1,500 איש כל יום והשירותים באמת ברמה הגבוהה ביותר. נעשה סיור ואתם תראו.
הפס האחרון שאתם רואים פה מיועד למנוף תקרה. בכל חדר יש לנו מנוף תקרה שמאפשר להוציא את האדם בכיסא. צריך להיות פס עם מנוע. אפשר לראות בתמונה של הפיזיותרפיה בקצה ליד החלון שיש מנוף. הגב של הצוות חשוב לנו לא פחות מהגב של החניכים. בכל חדר שתעברו תראו שיש לנו מנוף.
כמו שהזכירה קרן זה פרויקט לאומי. יש לנו מיזם משותף שהתחיל עם המשרד לשוויון חברתי בתקופה שגילה גמליאל הייתה שרה. היינו צריכים לעשות הפסקה של שנתיים כי המדינה לא יודעת לשלם רטרואקטיבית אז לקח להם שנתיים עד שהעבירו החלטת ממשלה וחתמו חוזה. עצרנו את הבנייה לשנתיים וחזרנו אחרי זה לקורונה ולמלחמה. הדברים קצת התעכבו אבל אנחנו באמת לקראת סיום.
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
אילו משרדים עוזרים?
<< אורח >> איקי בן חיים: << אורח >>
כשעשינו את המיזם המשותף עם המשרד לשוויון חברתי מי שהוביל את זה הוא אבי כהן שהיום הוא המנכ"ל של השר שיקלי במשרד התפוצות. גייסנו אני והוא מהמשרדים 75 מיליון שקל ממשרד ראש הממשלה, משרד האוצר, משרד בריאות, משרד החינוך, משרד הרווחה, משרד לשוויון חברתי ומשרד הספורט.
כאשר התחלפו האנשים במשרד לשוויון חברתי והפסקנו לעניין אותם עד שאבי כהן שהתחלתי איתו את המסע בהתחלה אמר שאנחנו מעבירים אתכם למשרד התפוצות וקיבלנו החלטת ממשלה. היום אנחנו במשרד התפוצות. המשמעות של זה היא שאבי כהן עוזר לנו מאוד בסיפור הזה. המדינה התחייבה על 80 מיליון שקל ו-10 מיליון של הרווחה שכנראה גם יתממשו עוד מלפני שנתיים.
<< דובר >> נטלי שלף: << דובר >>
עד כמה שאני יודעת היא הועברה למשרד התפוצות.
<< אורח >> איקי בן חיים: << אורח >>
אתמול או שלשום הוא היה צריך לעבור או בסוף שבוע שבעבר. אני לא יודע אם זה קרה. יכול להיות שכן. אנחנו בונים פה על 40 דונם כ-1,900 מטר בנייה. אתה קצת מתמצא בבנייה. סליחה 19,000 מטר מרובע של בנייה.
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
לכל מקום שאני מגיע יודעים שהייתי קבלן. הפרסום לא נכון. עבדתי בזמן שהיה מותר לי. הייתי בדיון בשבוע שעבר ומישהו אמר שאני עבריין כי הייתי גם וגם.
<< אורח >> איקי בן חיים: << אורח >>
את זה לא אמרתי. גם אם הייתי יודע לא הייתי אומר את זה.
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
אתה יכול להגיד. דבר איתי בפתיחות על הכול.
<< אורח >> איקי בן חיים: << אורח >>
אנחנו אמורים לבנות פה 19,000 מטר מרובע. קצת עצרנו את המגורים כדי לפתוח כמה שיותר מהר את מרכז השיקום. המדינה כבר נתנה לנו 70 מיליון שקל ואנחנו השקענו כ-110 מיליון שקל בפרויקט הזה. עדיין עוד חסר לנו. יש עוד התחייבויות שבדרך כמו קרן קיימת שעוד לא העבירה את הכסף אבל אישרה את הדבר הזה. נשמח לשמוע. לא באתם לפה רק לאכול בורקסים.
<< דובר >> נטלי שלף: << דובר >>
התותים פה הם מהתוצרת המקומית?
<< אורח >> איקי בן חיים: << אורח >>
נכון.
<< אורח >> קרן גרין: << אורח >>
30% מתוצרת התות של מדינת ישראל מיוצרת בקדימה צורן.
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
לא ידעתי.
<< אורח >> איקי בן חיים: << אורח >>
תטעמו. הם שווים.
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
אני שמח להיות כאן. אני, נטלי, הצוות של הוועדה והודיה. בשנה שעברה התחלנו בצורה משמעותית במקומות שהממשלה לא משקיעה. אנחנו נותנים on top. מה הכוונה? אנחנו הערך המוסף. אלה כספים של אזרחי ישראל שתפקידנו ושלי בעיקר להביא את האזרחים. להביא לנקודה האחרונה במקומות שצריך.
בשנה שעברה השקענו על מנת להפוך את המחלקות הסגורות בסוטריה לפתוחות. השקענו באנרגיה מתחדשת. זה משהו שהוועדה מתעסקת בו. גם בתחום תעסוקה נגב-גליל. השנה אמרתי שאני מתמקד בשיקום של חיילי צה"ל. אנחנו נמצאים בבור ענק מבחינת חיילים. עברנו שנתיים לא קלות מ-7 באוקטובר עד היום. יש כאלה שאנחנו עדיין לא יודעים שהם נפגעו. יש הרבה שנפגעו ועדיין שומרים את זה בפנים.
אני חושב שאנחנו מחויבים כחברה בעיקר כאשר מדובר בכספי גז של אזרחי ישראל שחשוב לאזרחי ישראל להחזיר ללוחמים ולחיילים שנפגעו במלחמה. בתוך זה אין לי בעיה להכניס גם את נובה כי אנחנו יודעים שאלה אזרחים שנפגעו אבל חיילים זה משהו - - -
<< אורח >> איקי בן חיים: << אורח >>
המסה העיקרית שלנו היא חיילים וקיבלנו גם מספר ספק של משרד הביטחון כדי לתת שירותים לנכי צה"ל.
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
אנחנו לא עושים את זה דרך הצבא או משרד הביטחון אלא אנחנו עושים את זה דרך משרדים אחרים. ישבתי עם שר האוצר השבוע והגענו להבנות איך נעשה את זה. גם רווחה. חשובה לי מאוד התכולה. כמה שיותר להשקיע כדי להכפיל את המקומות. יש מקומות שאנחנו אומרים להם תקימו עוד מקום ליד. אצלכם לכם זה לא הסיפור. אתם כבר מרכז גדול.
קרן, אני מודה לך מאוד על זה כאזרח במדינה ולא כאחראי על הוועדה של הרווחה או משהו כזה. אני אומר לך כאזרח במדינה תודה רבה על המחשבה להקצות שטח כזה גדול ואתם לא העיר הגדולה במדינה. אנחנו הולכים לערים קיימות ומבקשים תוסיפו עוד מיטות ועוד מחלקות שיקום בבתי חולים גדולים. אנחנו לא רוצים שהכול יתרכז בתל אביב. היום מרכז השיקום הוא בתל אביב ובירושלים - - -
<< אורח >> איקי בן חיים: << אורח >>
יש גם בחיפה אבל באזור הזה אין בכלל.
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
במרכז התרכזו באזורים האלה. חיפה באה לאחר מכן. יש קצת בעיה בפריפריה. האזור הזה מעולה. המטרה שלנו היא להשקיע בשיקום של החיילים ולראות איך אנחנו ממלאים את החסר הזה. זה לא משהו שמשרד הביטחון עושה. משרד הביטחון עושה את העבודות שלו ובגלל זה אנחנו לא יכולים להשקיע במקומות שזה התפקיד של המשרד לעשות. לא באנו לשקם את חיילי צה"ל בהגדרת התפקיד שלנו. זה לא מיינסטרים שלנו. אנחנו רוצים לתת את הערך המוסף.
אזרחי ישראל צריכים לקבל את החיילים כאזרחים ברחוב שגדלים ומקימים משפחה ואזרחים מן השורה למרות מה שהם עברו. הם עברו דברים קשים מאוד. אנחנו כאזרחים וכחברי כנסת שראינו את הסרטונים אנחנו יודעים קצת לחוש מה עברו הילדים שלנו.
זו המחויבות שלנו לתת לחיילים חזרה במה שאפשר. לכן חשבנו על הדבר הזה. לא שיש לנו כסף מיותר. אין לנו כסף אין סופי. אנחנו לא משרד ממשלתי. אנחנו לא מחליפים את האוצר ואנחנו לא נותנים לאוצר להתערב לנו בכספים. לפעמים הוא רוצה שאנחנו נסתום לו חור מסוים. אנחנו מתנגדים לזה. אם הוא בא עם משהו חיובי אז אין בעיה.
בפעם הקודמת זה היה חינוך והיו לנו ויכוחים על תנועות נוער. לא שאנחנו נגד תנועות נוער אבל נתנו כבר בשנה שעברה סכומים והשנה הזו נתנו שוב. אסור לנו להפוך להיות חלק מתקציב המדינה שאנחנו נותנים שנה אחר שנה אותו דבר. השנה אנחנו נתמקד בדבר הזה ואנחנו רוצים לראות איך אתם מתפתחים. אני מבין שהכספים שאספתם ומה שאתם צריכים לאסוף הם גדולים מאוד.
<< אורח >> איקי בן חיים: << אורח >>
עדיין חסר לנו הרבה.
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
אנחנו לא נדבך גדול. דיברתי עם יפעת על זה שאנחנו עושים מטצ'ינג ושיתוף פעולה. גם במקום הזה נראה מה שאפשר לעשות. אם זה יעבור את כל התהליך של הוועדה אנחנו נראה איך אנחנו עוזרים עוד גם דרך קק"ל. קק"ל יבואו ויתנו יד. אגיד לה שאני נכנס ובואי תכנסי גם.
<< אורח >> איקי בן חיים: << אורח >>
תעשה את מהר כי לא בטוח שהיא ממשיכה.
<< אורח >> איל טיברגר: << אורח >>
היא לא ממשיכה. קיבלה מחלקה טובה בהסתדרות הציונית.
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
אני חושב שאנחנו נגיע להסכמות ולא משנה מי יושב-הראש. במקרה דיברתי איתה. לא משנה מי יהיה אנחנו משתפים פעולה. אני לא יודע אם אתם מצביעים לה לכנסת - - -
<< אורח >> איקי בן חיים: << אורח >>
זה לא רלוונטי.
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
זה לא משנה שיפעת היא מהליכוד ויבוא מישהו אחריה ממקום אחר. זו משימה לאומית. אין לנו ויכוח בכלל. במשימה לאומית כולם צריכים להתגייס. אני לא רואה מישהו שמתנגד לזה גם בוועדה. אני מדבר פה בביטחון אבל יש לנו בוועדה מכל המפלגות. אם אני בא עם כזה דבר אף אחד לא יכול להגיד לא גם אם מישהו רוצה מאוד אבל הוא לא יגיד לא.
<< אורח >> איקי בן חיים: << אורח >>
מה שאתם החלטתם זה בדיוק מה שאנחנו החלטנו. הרעיון המקורי שלנו לא היה לכיוון נכי צה"ל אבל בעקבות המלחמה החלטנו לעשות את השינוי.
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
שאלתי מה חשוב השנה? חלק מהיעדים שאני הצבתי לוועדה כיושב-הראש הוא להשקיע השנה בשיקום חיילי צה"ל וגיוס חרדים. אני לא מאמין במלחמת האחים. זה לא יעזור כלום. אין לנו 10,000 מקומות בכלא להכניס את כולם. את מחבלי הנוח'בה בקושי מחזיקים. זה לא יקרה.
אני משתף אתכם במחשבות האישיות שלי וזה לא קשור לדיון שצריך להקים מכינות קדם-צבאיות וישיבות הסדר חרדיות. בא מישהו חרדי עם מדים ואמר שאתם עצרתם לי את התקציבים כי ועדת חוץ וביטחון הטילה סנקציות. לא היה לי אוכל לתת לחיילים. הלכתי לקנות בסופר.
אנחנו צריכים להקים עוד דברים כאלה. כמו הילדים שלנו. הילד שלי עשה שנת שירות והלך לקרבי. צריך להכין אותם. אם אנחנו רוצים לוחמים שישרתו בכל היחידות ולכן אנחנו נעשה מה שצריך לעשות וזה להכין אותם. צריך להכין מכינות קדם-צבאיות וישיבות הסדר. זה אחד הסעיפים אבל אנחנו בעיקר בשיקום של החיילים שהתגייסו.
<< אורח >> קרן גרין: << אורח >>
בקדימה צורן יש לנו אוכלוסייה חרדית שמתגייסת ועובדת.
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
מקומיים שגרים פה?
<< אורח >> קרן גרין: << אורח >>
כן. לצערי ואני לא אגיד מי אבל בן של אחד מהם שמוביל בקהילה היה בעזה והפך לפגוע נפש. לפני חודש ניסה להתאבד וקשה להגיע לכל המוסדות. הצלחתי לפתוח לו כמה דלתות בכל מיני מקומות אבל זה קשה מאוד. המחויבות לתת את הכלים ואחר כך לטפל במי שזקוק היא גבוהה מאוד.
אנחנו אומרים חרדים במילה כוללת אבל יש גם חרדים שמתגייסים ועובדים ועושים הכול. צריך לנטרל ולהגיד מי אלה שלא עושים, אילו סנקציות עושים עליהם, מה אנחנו עוזרים או מיטיבים, נותנים ומשקיעים למי שכן לוקח חלק בנטל.
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
אסור להכליל.
<< דובר >> נטלי שלף: << דובר >>
ברמת הוועדה יש את האלמנט החמישי שהוא פרויקט חווה שיקומית-טיפולית באילת. בעזרתנו ובעזרת יושב-הראש יש קבוצת חיילים חרדים בודדים שעוד שבועיים הם נוסעים לשבוע ואולי אפשר לשלב אליהם - - -
<< אורח >> קרן גרין: << אורח >>
מדהים. אשמח לקבל פרטים ואולי נצוות אותו.
<< דובר >> נטלי שלף: << דובר >>
אפשר לקשר ביניהם. כולם חרדים.
<< אורח >> קרן גרין: << אורח >>
אני מכירה את בלב אחד בקריית אונו.
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
יש לי אח חרדי. את לא הייתי מדמיינת שהוא עשה צבא. מישהו חסם אותו. הוא ביקש ממנו להזיז את הרכב. הוא עונה לו לך תעשה צבא. הוא אומר לו עשיתי צבא. הוא אומר לך לעבוד. הוא עונה לו אני עובד.
<< אורח >> איל טיברגר: << אורח >>
אני רוצה לספר לכם סיפור. אני כאן בקטע שמסייע לי כי עיקר הקשר שלי הוא עם העולם היהודי. הייתי מנכ"ל מכבי העולמי 30 שנה. ארגנתי 9 מכביות, 30 כנסים והבאתי 30,000 בני נוער לארץ. מתוכם 5,000 עלו ארצה.
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
זאת הצלחה.
<< אורח >> איל טיברגר: << אורח >>
אני חוזר עכשיו מלוס אנג'לס ובין היתר הייתי באירוע של FIDF. אחד החברים שלי שהוא אחד התורמים הגדולים הקים ב-1980 את FIDF בקליפורניה והוא שאל כמה לתת תרומה. החבר'ה היו מבסוטים אבל הוא התנה שהתרומה שלו הולכת רק לנח"ל החרדי או לחשמונאים. זו המשימה שלו. הוא אמר שהוא רוצה לעזור להם. הוא מקים בית בירושלים. החיילים האלה על תקן של חיילים בודדים. המשפחות די נידו אותם. הוא מוביל מהלך של 20 מיליון דולר להקמת בניין בירושלים לחבר'ה האלה. זה בקו שלך שצריך לדאוג לחבר'ה שרוצים - - -
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
היו כאלה שנרתעו בגלל המאבקים הפנימיים. היו כאלה שהתגייסו ואמרו שלא הייתי מתגייס אם היית יודע שאלה הוויכוחים. יש שנאה ברחוב החרדי. גם ברחוב בחרדי יש כאלה שהם ממש אנטי המדינה. עליהם אני אומר שאני לא רוצה אותם. הילדים שלנו נלחמים ואתם לא רוצה לידו מישהו שגררו אותו בכוח.
<< אורח >> קרן גרין: << אורח >>
יושב-ראש הוועדה, זה הזמן לבקש? באתם כבר עם התשובה ואני מנסה לברר אם התשובה כבר כתובה.
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
הסכום כבר כתוב לי.
<< אורח >> קרן גרין: << אורח >>
הסכום כבר כתוב?
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
חשוב לשמוע מה הצרכים ולהכיר ולראות את הפעילות. חשוב לי להדגיש את העניין של חיילי צה"ל. דיבר איתי הורה במשך שעה וחצי שיש לו שני ילדים פגועים שלא יוצאים מהבית. הם הגישו בג"ץ. הוא רצה פגישה עם שר הביטחון. אמרתי לו שמחר אטפל לך בזה.
החשיבות היא פגועי נפש. הם נופלים בין הכיסאות. מי שאיבד רגל מקבל 3.5 מיליון שקלים לקנות בית. הבן שלו לא יוצא מהמיטה כל היום. הוא לא רוצה לעלות שתי קומות מעליו ששם יש טלוויזיה גדולה כדי לראות משחק. לא יוצא מהבית. הוא קיבל 250,000 שקל. הוא אומר שהבן לא עובד. מאיפה הוא יביא את שאר הכסף? זה לא שווה כלום. 250,000 לפגוע נפש? אני חושב שלפעמים שפגוע הנפש מגיע לרמות כאלה שקשה לו מאוד. אולי עדיף לאבד רגל ולחיות קצת.
<< אורח >> קרן גרין: << אורח >>
ברשותך יושב-ראש הוועדה אני רוצה לקחת אותנו ל-pass mode קונקרטי כי אני חושבת שנפלה בחלקך זכות היסטורית שאתה מנהל את הוועדה שעוסקת בקרן העושר. הדבר שהכי החשוב סביב השולחן שכולנו מסכימים עליו הוא החיילים והשיקום שלהם. איקי יצטרך להיות קונקרטי מאוד ולהגיד שאני צריך עוד איקס כסף כדי לעשות חנוכה של המקום הזה. אנחנו נעזור במה שאנחנו יכולים. נעשה פה מאמץ קודם.
אני יושבת בקרן שנותנת מלגות. לא נתנו 2,000 לכל אחד אלא לקחנו סטודנטים באמצע התואר ואמרנו איתכם עד הסוף התואר. פחות סטודנטים אבל כל אחד סיים את התואר. גם פה. גם אם לא תיקחו פרויקטים אחרים השנה אבל תסיימו את הפרויקט הזה הוא משימה לאומית. איקי במקום להתעסק בלקחת מיליון מפה ועוד מיליון משם ועוד ערב תרומה - - -
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
תמיד טוב לקחת מפה מיליון ושם מיליון.
<< אורח >> קרן גרין: << אורח >>
להתעסק בלפתוח את המקום ולהוציא מפה את כל הקבלנים ולהכניס את הילדים שלנו.
<< אורח >> איקי בן חיים: << אורח >>
תיכף נעשה סיבוב אז תבינו את הצרכים.
<< אורח >> קרן גרין: << אורח >>
הדבר הקונקרטי הוא מה אתה צריך כדי להגיע לטופס ארבע ולחנוכת המקום ובמה הוועדה יכולה לעזור. אנחנו בישורת הסופית - - -
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
לא בטוח שנוכל לתת הכול. טוב לשמוע כי נוכל ללחוץ קצת בקק"ל ולהגיד להם שנשים חצי-חצי או שליש ושני שליש.
<< אורח >> קרן גרין: << אורח >>
אנחנו בישורת הסופית.
<< אורח >> איקי בן חיים: << אורח >>
הם אישרו 10 מיליון שקל.
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
כן, היא אמרה לי.
<< אורח >> קרן גרין: << אורח >>
הבאנו את יושב-ראש קרן שלם ומשרד הרווחה. מה שצריך נעשה. יש פה נקודה קריטית של לסיים את הפרויקט גם אם לא במאה אחוז אבל כששלב א' יפתח תתחיל להיות תנועה במקום וגם נוכל לתת שירות לילדים. אם נעשה את זה בעוד חמש שנים איבדנו אותם.
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
נכון.
<< אורח >> איקי בן חיים: << אורח >>
אנחנו מחלקים את הפרויקט לשלושה שלבים. שלב ראשון הוא פתיחת מרכז השיקום שכולל את המרכז הפרה-רפואי, המרפאה, בריכות השחייה, חדר כושר ופילאטיס. שם אנחנו צריכים עוד כ-10 מיליון שקל מעבר למה שאספנו. יש לנו את אולם הספורט שתיכף נלך אליו. זה הבניין הגדול שם. זהו ספורט שיקומי שמיועד להיות - - -
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
משרד הספורט עזר להקים את האולם?
<< אורח >> איקי בן חיים: << אורח >>
עזר ב-4 מיליון שקל. אנחנו עוד רבים איתם על 3 מיליון שהתחייב השר הקודם. זה אולם שישמש גם בית לאומי לנבחרות הפראלימפיות של הנכים. בנינו את כל מה שבנינו פה עם היועצים שלהם כדי שזה יתאים להם.
את האולם הזה נפתח בשלב ב' כי אנחנו צריכים עבורו עוד 10 מיליון שקל. ב-20 מיליון שקל מעבר למה אספנו אנחנו מסוגלים לפתוח את כל מרכז השיקום לא כולל את המגורים של הנכים שלנו אבל את זה אפשר למשוך - - -
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
תכניס את כל מה שאמרת עכשיו לטבלת אקסל. הקמות טובות לנו. יש מקומות שמבקשים תקציב לתפעול. אנחנו לא נוגעים לתפעול. אסור לנו. אנחנו לא יכולים לתת הבטחה לאורך שנים. עכשיו יש כסף - - -
<< אורח >> איקי בן חיים: << אורח >>
כמו שאמרה קרן, חשוב לנו לסיים את הבנייה.
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
תכין לנו טבלה.
<< אורח >> איקי בן חיים: << אורח >>
תקבל טבלה מסודרת. תגיד לי עם מי להיות בקשר אצלכם.
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
תבוא ותדבר בקצרה. תכינו מצגת ושניים, שלושה מסמכים - - -
<< אורח >> איקי בן חיים: << אורח >>
לבוא אליכם?
<< אורח >> קרן גרין: << אורח >>
כן, לכנסת.
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
לא ארוך מדי כי יהיו שם עוד אנשים. אני מציע שתבוא כדי שחברי הוועדה יראו שלא סגרתי לבד - - -
<< אורח >> קרן גרין: << אורח >>
נוכל להציג כמה תמונות? תבוא עם תמונות.
<< אורח >> איקי בן חיים: << אורח >>
לא הזכרנו את ד"ר עמיחי ברזנר שהוא הקים את שיקום ילדים בתל השומר וניהל אותו. כמה שנים?
<< אורח >> עמיחי ברזנר: << אורח >>
כמעט 30 שנה.
<< אורח >> איקי בן חיים: << אורח >>
אם יש "שיקומיסט" במדינת ישראל - - -
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
אתה עובד היום בתל השומר?
<< אורח >> עמיחי ברזנר: << אורח >>
לא.
<< אורח >> איקי בן חיים: << אורח >>
הוא כבר יצא לפנסיה. אם יש "שיקומיסט" מומחה בארץ אז הוא הבחור שיושב מצד שמאל שלכם.
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
יש לנו כמה פרויקטים כולל מרכז שיקום בתל שומר.
<< אורח >> קרן גרין: << אורח >>
אתה מבין שהוא אדם עסוק והוא מתנדב כיושב-הראש העמותה אז כנראה הדבר מספיק חשוב.
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
עכשיו כאשר יש סבב בוועדות הציעו לי כל מיני ועדות כמו רפורמה בתקשורת שזה היה נותן לי במה וזה טוב לפריימריז. אמרתי עזבו לי אותי. אני רוצה לעזור לאזרחי ישראל. לקחתי את המשימה של חיילי צה"ל. לא עוזבים באמצע בגלל תפקיד או מעמד.
<< אורח >> קרן גרין: << אורח >>
יפה. חד-משמעית.
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
יפה מאוד. ישר כוח. ביקרתי כמה פעמים בתל השומר.
<< אורח >> איקי בן חיים: << אורח >>
נעשה סיור במקום.
(סיור במרכז)
<< אורח >> איקי בן חיים: << אורח >>
כאן יהיו מעונות ל-54 סטודנטים הכוללים בית הארחה שהוא יהיה היחידי בארץ שמיועד לנכים קשים. הוא יכלול מנוף תקרה, מיטות HI-LO חשמליות שזה דבר שלא קיים. הוא ישמש לנבחרות פראלימפיות שיבואו לתחרויות ואימונים פה.
יש לנו אולם ספורט שנגיע אליו. התקן במדינת ישראל אומר שבאולם ספורט הכולל עד 600 מקומות צריך להשאיר שני מקומות לצופים בכיסאות גלגלים. פה יש שלוש שורות לאנשים עם כיסאות גלגלים ליד אנשים ללא. אתה יכול לבוא עם המשפחה שלך. זה כולל פעילות אתגרית שתהיה פה וקירות טיפוס. הכול מותאם באופן מלא לכל סוגי - - -
<< אורח >> קרן גרין: << אורח >>
אין עדיין קירות טיפוס כאלה?
<< אורח >> איקי בן חיים: << אורח >>
אין זה כזה. הוא ישמש לנכים. לפני שבוע היה פה בחור ישראל שהוא אלוף העולם הפראלימפי בטיפוס הרים. אנחנו משתפים איתם פעולה.
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
אני מכיר אלוף פראלימפי שהוא חבר של הילד שלי שאיבד שתי ידיים.
<< אורח >> איל טיברגר: << אורח >>
יסעור?
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
כן.
<< אורח >> איקי בן חיים: << אורח >>
בתאונת חשמל?
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
כן. כאשר הוא נפצע הייתי במקום בסיבוב עם המשפחה שלי בשבת.
<< דובר >> נטלי שלף: << דובר >>
מה זה פה?
<< אורח >> איקי בן חיים: << אורח >>
זה רחוב המגורים. יש פה 54 יחידות דיור של נכים קשים על כיסאות גלגלים.
<< דובר >> נטלי שלף: << דובר >>
במחיר מסובסד?
<< אורח >> איקי בן חיים: << אורח >>
משרד השיכון נותן שכר דירה. יהיו גם מעונות לסטודנטים. הסטודנטים ישלמו באופן אישי או דרך מלגות של מפעל הפיס שמכסות. התפקיד של הסטודנטים הוא להיות שכנים אבל לא לעבוד איתם. יתכן שניקח שתי יחידות של סטודנטים ונהפוך אותם לבתים מאזנים לטיפול נפשי.
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
כמה סטודנטים יהיו פה?
<< אורח >> איקי בן חיים: << אורח >>
54. יכול להיות שנוריד את זה ל-12 כדי נהפוך - - -
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
אתה יכול להגדיר את זה ככפר סטודנטים ואז מפעל הפיס נותן 5,000 שקל לכל סטודנט.
<< אורח >> קרן גרין: << אורח >>
גם בקרב הסטודנטים יש לנו סטודנטים שהם פוסט טראומה ששירתו מעל 400 ימי מילואים. אני מכירה את הנתונים מהאוניברסיטה הפתוחה.
<< אורח >> איקי בן חיים: << אורח >>
אם יש סטודנטים עם פוסט טראומה לא אכפת לנו שיטפלו בחניכים שלנו כי אנחנו רואים שזה עוזר להם.
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
עוזר לשני הצדדים.
<< אורח >> איקי בן חיים: << אורח >>
שורדי נובה באים פעם בחודש לקריית אונו ומתנדבים עם החניכים שלנו. הם אומרים שזה המקום היחיד שבא להם לצאת מהבית. פתאום יש מישהו שהם צריכים לעזור לו ולא עוזרים להם. זו תופעה מעניינת מאוד. אני אביא סרטון לוועדה כדי שיראו את זה.
מצד ימין של המסדרון ניתן לראות חדרים לטיפול איטי. גובה החלונות מותאם לכיסאות גלגלים - - -
<< אורח >> קרן גרין: << אורח >>
והמנוף למעלה.
<< אורח >> איקי בן חיים: << אורח >>
בכל מקום אתם תראו מסילה של המנוף. גם פתח הצצה מתאים לכיסא גלגלים. לא עשינו את זה בגובה הרגיל שמתאים לאנשים כמונו. המשקופים מנירוסטה כדי שיחזיקו לטווח ארוך וגם גרניט פורצלן על הקירות בגובה מטר ו-20 סנטימטר כדי שבעוד 20 שנה זה יראה טוב.
<< אורח >> קרן גרין: << אורח >>
מי שעשה את האדריכלות היה - - -
<< אורח >> איקי בן חיים: << אורח >>
לא חיפשנו אדריכלים שמבינים בתחום שלנו אבל מצאנו אדריכל שלצערי הוא נפטר בשם דוד פלסתי. לפני שלקחנו אדריכלים שיתכננו את המקום הוא ישב אצלנו שנה שלמה ולמד את הנושא. הוא לא הבין את הנושא. הוא התמחה באפיון בינוי.
ישב אצלנו שנה שלמה. ראיין נכי צה"ל, ראיין את החניכים שלנו, ראיין הורים ומשפחות. הוא הוציא ספר של 150 עמודים על הפונקציות ומה הקשרים ביניהן. אז חיפשנו אדריכל עם אגו סביר. אתם יודעים מה ההבדל בין אלוהים לאדריכל? אלוהים לא חושב שהוא אדריכל.
<< אורח >> קרן גרין: << אורח >>
אתה מספר את זה כשיש אדריכלים בחדר.
<< אורח >> איקי בן חיים: << אורח >>
לא נורא. הם יודעים את זה. גם הרופאים יודעים את זה כי אומרים את זה גם עליהם. פלנסר אדריכלים תכננו לנו. יש שם אדריכלים מצוינים. פה אתם רואים את קריית השרון של נתניה. הבניין ברובו ישמש לשורדי נובה. יש לנו גם כיתות לימוד והכשרה. אנחנו ניצור הכשרה לחיילים שלא מוצאים תעסוקה. הם יהפכו להיות מדריכי שחייה ומדריכי קירות טיפוס. יש לנו שתי כיתות לצורך הכשרה.
יש הרבה חבר'ה שעולים לתורה שאינם מדברים והם משתמשים מכשירי פלט קולי. הרעיון שפה יהיה בית כנסת נגיש שאנשים יוכלו לעלות לתורה כולל בית מדרש ללימודי מוגבלות על סמך המקורות.
עשינו את זה בקריית אונו בצורה מדהימה. הקמנו בית מדרש לבנות שירות לאומי והש"שים. בנות השירות הלאומי מחויבות שפעם בשבוע יגיע אליהן רב. הן רוצות ללכת לזה. עשינו להן סוויצ' ושכנענו את האגודה. לקחנו שני חבר'ה שלנו שלמדו פילוסופיה ואחד מהם במקרה גם רב ועשינו להם בית מדרש ללימודי יהדות על סמך המקורות. אנחנו רוצים להפוך את זה פה לקהל הרחב. זה ישמש גם בית מדרש - - -
<< אורח >> קרן גרין: << אורח >>
כדי להשלים את זה נדרשים 10 מיליון שקל. 10 מיליון שקל וחצי שנה עבודה?
<< אורח >> איקי בן חיים: << אורח >>
כן. אפילו קצת פחות. לא רק החדר הזה.
<< אורח >> קרן גרין: << אורח >>
השאלה היא אם אפשר לעשות פה את ראש השנה?
<< אורח >> איקי בן חיים: << אורח >>
בשנה הבאה?
<< אורח >> קרן גרין: << אורח >>
כן.
<< אורח >> איקי בן חיים: << אורח >>
בטח.
<< אורח >> קרן גרין: << אורח >>
אפשר לבוא לפה בראש השנה ולהתפלל - - -
<< אורח >> איקי בן חיים: << אורח >>
אם יש לנו תרומה משמעותית אז תוך חצי שנה אנחנו פותחים את זה. בואו נמשיך. שם תקום מסעדה. נכי צה"ל שמגיעים לשיקום יום חייבים לקבל ארוחה. זו תהיה מסעדה ובר לאירועים. תהיה פה גלריה לאומנות יפה.
<< אורח >> קרן גרין: << אורח >>
היופי הוא שגם עוברי אורח יוכלו לבוא למסעדה. איקי, אני רוצה לדבר רגע על המרכזיות של המקום. אנחנו על כביש ארבע. אמור להיות פה במסגרת ות"ל 43 מחלף אילנות. תנועה מצפון, דרום, מזרח ומערב תתנקז לפה. כל אזור השרון הולך להכפיל את עצמו בעשור הקרוב. מעבר לנתניה והקרבה המיקום פה מרכזי מאוד וקרוב - - -
<< אורח >> איקי בן חיים: << אורח >>
מרעננה עד חיפה אין מרכז שיקום אחד. זה הופך להיות מרכז השיקום הגדול והמוביל בארץ בתחומו באזור הזה.
<< אורח >> קרן גרין: << אורח >>
אנחנו כמועצה מקומית גם הקצנו מקום לבית לחיים לאנשים מעל גיל 21. אני לא יודעת לנהל את זה. אני יודעת לתת להם מקום. זה אתגר גדול.
<< אורח >> איקי בן חיים: << אורח >>
הכיכר הזו היא מרכז יום כמו שיש לנו קריית אונו. יש לנו עשרות או מאות שממתינים. החלטנו להקים פה עוד מרכז יום שמשעה 16:00 הוא פתוח לקהל הרחב כמו נכי צה"ל. זהו מרכז אזורי לקבלת שירותים. יש לנו חדר מוזיקה, חדר קרמיקה וחדר אומנות. אני אראה לכם דוגמה.
<< אורח >> יעל כהן פרנקו: << אורח >>
אני אכניס משפט כדי שארגיש שיש לי ערך בביקור. אלה אנשים עם מוגבלות אבל אנחנו לא ממיינים לפי הבחנה אלא פותחים היום מרכזי יום רב-נכותיים. אנחנו מדברים על אנשים שהם טיפוליים או סיעודיים שלא מסוגלים להשתלב בשוק העבודה.
מרכז יום הוא מסגרת בוקר כי המטרה והשאיפה שהם יגורו בקהילה ובבוקר תהיה להם פעילות שתקדם אותם ותפתח כמה שאפשר למרות המצב הקיים והמוגבלות. אנחנו מדברים גם על אנשים שמאובחנים כמש"ה שזה מוגבלות התפתחותית, אוטיזם, נכים קשים, פגועי ראש וכלל האוכלוסייה עם מוגבלויות.
<< אורח >> איקי בן חיים: << אורח >>
אני רוצה להוסיף על מה שהיא אמרה. אחת הבעיות שקיימות לפחות אצלנו כי אצלנו באמת הנכים הכי קשים היא חבר'ה שהם סיעודי מורכב. קשה מאוד להחזיק אותם במגורים שלנו ואז מוציאים אותם לבתי אבות. אדם 30 יכול להגיע לבית אבות בגלל שיש לו בעיה של סיעודי מורכב.
אנחנו בקשר עם משרד הבריאות כדי שיאשר, וכנראה שזה מה שיקרה, את המגורים שלנו לנכים סיעודיים מורכב. מי שהוא מונשם אין סיבה שיעזוב את החברים שלו. בבית הוא נמצא עם מטפל פיליפיני וזה בסדר גמור אבל במסגרת הוא לא יכול להיות. משרד השיכון מנסה לעבוד עם משרד הרווחה כדי לאשר את הדברים.
יש לנו שש קבוצות אם. בכל קבוצת אם יש לנו 12 אחים. בוא תבין על מה אני מדבר כאשר אני אומר שירותים גדולים למישהו שמשתמש בחיתולים חד-פעמיים. זה הגודל. זו מיטה חשמלית HI-LO. יש מנוף תקרה. זו יכולה להיות גם מיטת רחצה.
<< אורח >> יעל כהן פרנקו: << אורח >>
מה זה החדר הזה?
<< אורח >> איקי בן חיים: << אורח >>
זו מקלחת ושירותים לנכים קשים שמשתמשים בחיתולים חד-פעמיים.
<< אורח >> קרן גרין: << אורח >>
לתת להם את הטיפול בצורה הכי מכבדת שיש.
<< אורח >> איקי בן חיים: << אורח >>
החבר'ה בקריית אונו נוסעים לבילוי בתל אביב ומי שעושה את צרכיו בחיתול צריך לחפש שירותים שאין שם אף אחד או מחכים שלא יהיה אף אחד, משכיבים אותו על הרצפה, מחליפים לו חיתול ומעלים אותו חזרה על כיסא הגלגלים.
היום אין שירותים כאלה במדינת ישראל. צריך שראשי ערים יבואו לפה ושבכל עיר יהיה לנו. אני לא מדבר על קדימה צורן שזה יישוב קטן אלא תל אביב. היה פה ראש עיריית רמת השרון והוא יעשה ואני מצפה שיבואו ראשי ערים נוספים.
חלק גדול מהדלתות הן חשמליות כמו הדלת הזו כדי שהנכה לא יצטרך לפתוח. זה יהיה רחוב המגורים. הקומה הראשונה היא הקומה שלנו והקומה השנייה היא לסטודנטים. זה יגיע לסוף הדרך אבל עצרנו כדי לגמור קודם כל את מרכז השיקום לנכי צה"ל. נגמור את זה ונמשיך.
<< אורח >> קרן גרין: << אורח >>
בכיוון צפון הוא צומת פרדסיה. ממול יש את הפרויקטים של יער אילנות ובית אור אביבה, המכון לנגמלי סמים ואלכוהול. מאחוריי אבן יהודה ונתניה.
<< אורח >> איקי בן חיים: << אורח >>
350,000 תושבים עוטפים אותנו.
<< אורח >> קרן גרין: << אורח >>
גם מרכז הלימודים רופין.
<< אורח >> איקי בן חיים: << אורח >>
אנחנו בקשר הדוק עם מכללת רופין וסביר שנעשה מחקרים ביחד.
<< אורח >> קרן גרין: << אורח >>
זה עשר דקות מפה.
<< אורח >> איקי בן חיים: << אורח >>
סביר להניח שרוב הסטודנטים יגיע מרופין.
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
כמה זמן זה תקוע?
<< אורח >> איקי בן חיים: << אורח >>
עצרנו את הסיפור הזה.
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
מתי עצרתם?
<< אורח >> איקי בן חיים: << אורח >>
עצרנו לפני שנתיים. ברגע שהתחילה המלחמה - - -
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
היה סכסוך עם הקבלן?
<< אורח >> איקי בן חיים: << אורח >>
לא. עצרנו כי רצינו להתמקד בסיפור הזה.
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
מישהו שבר פה.
<< אורח >> איקי בן חיים: << אורח >>
לא, לא שברו כולם.
<< אורח >> קרן גרין: << אורח >>
אני מזכירה שהיו שנתיים של עיכוב בהעברת הכספים, קורונה ומלחמה. יש רגע שבו אתה עוצר ואתה אומר איך אני ממשיך מפה מחדש. ההחלטה הנבונה בעיניי הייתה לפתוח את מה שאפשר - - -
<< אורח >> איקי בן חיים: << אורח >>
לעזוב את המגורים ולהתמקד בסיפור הזה.
<< אורח >> קרן גרין: << אורח >>
כמה אתה צריך כדי להשלים את זה?
<< אורח >> איקי בן חיים: << אורח >>
המגורים זה קצת יותר מורכב. אני לא רוצה לזרוק מספר. מה שכן הרבה יותר קל לבנות את המגורים כי הן וילות שחוזרות על עצמן. הבנייה הזו היא כפי ששמת לב היא מורכבת מאוד אבל בניית המגורים היא פשוטה. אם יש לי כסף אני מסיים את הרחוב ב-12 חודשים ללא בעיה.
<< אורח >> קרן גרין: << אורח >>
אם הבנתי נכון אז 10 מיליון לזה - - -
<< אורח >> איקי בן חיים: << אורח >>
10 מיליון לשיקום ו-10 מיליון למרכז פה. זה דורש בנפרד - - -
<< אורח >> קרן גרין: << אורח >>
ב-20 מיליון אתה פותח את הכול חוץ מאת זה.
<< אורח >> איקי בן חיים: << אורח >>
כן.
<< דובר >> נטלי שלף: << דובר >>
מאיפה כל התקציבים?
<< אורח >> איקי בן חיים: << אורח >>
אנחנו אוספים. הרוב מגיע מתרומות. גייסנו כ-100 מיליון שקל תרומות.
<< דובר >> נטלי שלף: << דובר >>
משרד הביטחון תקצב אתכם?
<< אורח >> איקי בן חיים: << אורח >>
לא. משרד הביטחון לא מתקצב מבנים. הוא לא מתקצב מבנים. לא קיבלנו אגורה אחת.
<< דובר >> נטלי שלף: << דובר >>
מעניין שהוא לא תקצב.
<< אורח >> איקי בן חיים: << אורח >>
הוא לא מתקצב והוא גם לא מתקצב מבנים.
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
יכול להיות הוא ייתן להם - - -
<< אורח >> איקי בן חיים: << אורח >>
כאשר ניתן טיפולים לנכי צה"ל נהיה כמו קופת חולים. זה כמו טופס 17. מה שעושה משרד הביטחון הוא כמו קופות חולים. הוא נותן לי טופס 17 ומשלם עבור כל טיפול שאנחנו ניתן. אנחנו שייכים לוועדה המרחבית שרונים. כיוון שהיתר הבנייה הוא על הכול ביקשנו והם אישרו לי להוציא טופס ארבע רק לשלושת המבנים של מרכז השיקום ולא לכל המתחם. אנחנו מתחילים להעביר להם חומרים לבדיקות.
פה זה חלק ממרכז היום אבל החדר הזה אמור להיות חדר מוזיקה. משעה 16:00 הוא יתחיל להיות עבור נכי צה"ל. פה זה חדר קרמיקה ושם יש חדר אומנות. אישרו לנו שהפנים והחוץ יהיו באותו גובה ורק בזמן חירום נוסיף את הפס הזה. הפס הזה מתפרק ויש פה ידית נשלפת. ביום-יום זה יהיה באותו גובה. אין את הקפיצה כמו שיש בבתי חולים של סנטימטר וחצי. פיקוד העורף אישרו לי שזה דבר חריג מאוד.
פה המרפסות של הכיתות. הן יהיו כמובן מקורות. הכול אדניות כדי שהמקום יישאר ירוק. זהו אולם הספורט שישמש גם למשחקים הפראלימפיים וגם לקבוצות כדורסל רגילות על כיסאות גלגלים. יהיה כאן גם מחול כיסאות גלגלים, כדורסל על כיסאות גלגלים, רוגבי, טניס וכל הדברים האלה. הקיר הזה יהיה קיר טיפוס.
יש פה שלוש שורות. השורה שאנחנו עומדים בה, השורה מעלינו והשורה הראשונה שמתאימה לכיסאות גלגלים ליד מושבים רגילים. השורה הזו גובהה הרבה יותר מהשורה הזו כי בספורט אנשים נעמדים וכדי שלא יסתירו לחבר'ה עם הכיסאות גלגלים הרמנו אותה.
אחורי הקירות האלה יש מחסנים של אופניים כמו אופני טנדם ואופני יד. קרן קיימת תכשיר את כל היער למסלולי רכיבה לנכים. נכי צה"ל יבואו וייקחו את האופניים שלהם ויסתובבו. מאחורי הקיר יהיה פארק האתגרי שהראיתי לכם בהדמיה. הקיר הזה יהיה קיר טיפוס ומהגשר הזה יהיה פעילות כמו סנפלינג.
<< אורח >> קרן גרין: << אורח >>
אני מחכה לראות את האולם מסתיים. אני עוקבת אחריו עוד לפני שנעשיתי ראש מועצה, לפני שבע שנים.
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
כמה זמן אתם עובדים פה?
<< אורח >> איקי בן חיים: << אורח >>
התחלנו ב-2016 ועבדנו שנתיים. עשינו הפסקה של שנתיים בקורונה. המשכנו אבל בקצב איטי יותר. גם המלחמה - - - לא פשוט.
זו הכניסה למרכז הספורט. יהיה פה בית קפה. משמאל יש לנו ספא המיועד לטיפולים אלטרנטיביים ולכן יש לנו חדרי מנוחה. יועץ הספא אמר שלא יכול להיות ספא בלי סאונה יבשה ולכן החדר הזה שהיה חדר שופטים הוזז והפך לסאונה יבשה.
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
הרבה אומרים נובה אבל היו שם ארבע מסיבות. אומרים נובה לצורך העניין אבל - - -
<< אורח >> איקי בן חיים: << אורח >>
אנחנו בקשר עם עמותת נובה שהם החלק הגדול של הסיפור.
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
היו עוד שלוש מסיבות והם כעסו שאנחנו לא מציינים אותם.
<< אורח >> איקי בן חיים: << אורח >>
נכון.
<< אורח >> קרן גרין: << אורח >>
הדברים פה נועדו כדי שיהיה כסף לתפעול השוטף. איקי, אתה תמיד מזכיר את זה. כדי שיהיה תפעול שוטף אז חלק מהדברים יושכרו.
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
ברור.
<< אורח >> קרן גרין: << אורח >>
המחשבה איך לתפעל את זה באופן שוטף - - -
<< אורח >> איקי בן חיים: << אורח >>
תיכף נגיע לבריכות. זה סטודיו לפעילות קרקע כמו פלדנקרייז, יוגה ולכל מה שצריך. זה חדר כושר. בכל חדר כזה יש מנופי תקרה. תמיד יש מנופי תקרה. זה חדר כושר שחלק גדול מהמכשירים מותאמים לנכה. הנכה עושה פעילות כלשהי עם הידיים והמושב יוצא החוצה ונכנס במקומו כיסא הגלגלים. לרוב החברות יש את הדבר הזה. זה יהיה חדר הכושר.
<< אורח >> קרן גרין: << אורח >>
יכול להיות שבהמשך שווה להביא את הוועדה כי אין כמו מראה עיניים.
<< דובר >> נטלי שלף: << דובר >>
נבוא לפתיחה. אל תשכחו להזמין אותנו.
<< אורח >> איקי בן חיים: << אורח >>
זה חדר פילאטיס מכשירים ויש מקום לשמונה עד עשר מיטות עם מנוף תקרה המאפשר להושיב את האדם ולהשכיב אותו על המיטה. אלה בריכות השחייה שלנו. זו בריכה חצי אולימפית. בניתי אותה עם החבר'ה הפראלימפיים כדי שתעמוד בכל הדרישות של התחרויות. הכניסה למים היא לא עם מנוף אלא עם רמפה כדי שהנכה לא ירגיש חריג.
אלה אדני הזינוק. עשינו רמפה כדי שאדם יוכל להגיע עם כיסא הגלגלים לאדן זינוק. זה המקום היחידי בעולם שיש בו רמפה שמובילה לאדן זינוק. זו בריכה טיפולית. אנחנו מתגאים שהיא באותו חלל ולא הרחקנו. נכה צה"ל קטוע הרגל יקבל פה טיפול לצד אלוף אולימפי והם יפגשו. זה חשוב לנו.
<< אורח >> קרן גרין: << אורח >>
הקהילה תבוא לפה.
<< אורח >> איקי בן חיים: << אורח >>
בדיוק.
<< אורח >> קרן גרין: << אורח >>
החזון הוא שהקהילה שגרה מסביב תבוא לפה.
<< אורח >> איקי בן חיים: << אורח >>
ותיפגש עם נכי צה"ל ונכים אחרים. יש פה גם מקום לילדים, גם מתקן שחייה נגד הזרם, גם רמקולים עם מוזיקה מתחת למים, גם מתקן לנינג'ה מעל המים וגם מקום לטיפולי גב. נתנו פה את כל מה שצריך. השילוב של שתי הבריכות האלה ביחד הוא הדבר.
אדם עם כיסא גלגלים יכול להגיע למקפצה ועוד עשינו לו מדרגה כדי שיהיה לו קל לעלות על אדן זינוק. זו הרמפה לכניסה למים שהוא עיצוב אוניברסלי. אתה לא בונה לנכים אלא לכל בני האדם ביחד. אין דרכים לנכים ולאנשים רגילים.
יש פה עוד הרבה דברים נסתרים אבל מבחינת מרכז השיקום הוא כל מרכז הספורט שאנחנו רואים פה, כל המרכז הפרה-רפואי למעלה והמסעדה. אולם ספורט יהיה בשלב ב' אלא אם תחליטו שאתם לוקחים את אולם הספורט עליכם.
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
יש לכם מספיק כסף לסיים?
<< אורח >> איקי בן חיים: << אורח >>
אין לי כדי לסיים את הכול. חסר לנו.
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
יש פה השקעה גדולה.
<< דובר >> נטלי שלף: << דובר >>
כמה השקעתם?
<< אורח >> איקי בן חיים: << אורח >>
השקענו 180 מיליון שקל. 10 מיליון שקל חסרים לי לפתוח את מרכז השיקום. 10 מיליון נוספים כדי לפתוח את אולם הספורט.
<< אורח >> איל טיברגר: << אורח >>
20 מיליון.
<< אורח >> איקי בן חיים: << אורח >>
20 מיליון עבור האולם ומרכז השיקום. אנחנו מתחייבים לגמור את זה בחצי השנה הקרובה ולפתוח את זה לנכי צה"ל. רק בבריכות אנחנו יכולים לתת 700 טיפולים ביום. יש נוסחה של שטח המים וכמה אנשים השטח יכול להכיל. עשינו חישובים והגענו ל-700. גם המלתחות והמקלחות עומדות בסטנדרט וכמובן המעליות.
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
מעליות גדולות?
<< אורח >> איקי בן חיים: << אורח >>
כן.
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
יש לכם היום אירוע?
<< אורח >> איקי בן חיים: << אורח >>
לא היום אלא ב-4 בינואר. אני אשמח להזמין אותך. אשלח לכם הזמנות.
<< אורח >> קרן גרין: << אורח >>
איך עובדת הפרוצדורה? מתי מחליטים?
<< דובר >> נטלי שלף: << דובר >>
ביום שלישי יש לנו ישיבה בוועדה.
<< אורח >> קרן גרין: << אורח >>
מתי אתם אמורים לקבל החלטות?
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
זה התקציב הבא של 2026.
<< אורח >> קרן גרין: << אורח >>
זה קשור לתקציב המדינה?
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
אנחנו שייכים ללוח הזמנים שלהם אבל האישורים הם בוועדה.
(סיכום הסיור)
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
בסוף אנחנו נכנסים יחד עם התקציב להצבעה במליאה. החלטה של הוועדה עצמה - - -
<< אורח >> איקי בן חיים: << אורח >>
תהיה לפני מרס?
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
חברי הוועדה מצביעים. אני חותם על המסמך של ההחלטה וזה נכנס יחד עם התקציב להצבעה במליאה.
<< אורח >> קרן גרין: << אורח >>
מניסיון של שנים קודמות ברגע שיש החלטה אתה מחליטים פעם בשנה או כמה פעמים? ברגע שיש החלטה כמה זמן זה לוקח כדי להעביר את הכסף?
<< דובר >> נטלי שלף: << דובר >>
הכסף מועבר באופן די מיידי.
<< אורח >> קרן גרין: << אורח >>
אני מכירה קק"ל ומפעל הפיס אבל לא הכרתי את קרן העושר.
<< דובר >> נטלי שלף: << דובר >>
להיפך. משרדים שקיבלו לא הספיקו להשתמש בכסף בגלל שיש להם שנה שלמה להשתמש. עכשיו הם פנו אלינו כי הם לא מספיקים.
<< אורח >> איקי בן חיים: << אורח >>
זה לא יקרה לכם איתנו. אני מבטיח לך.
<< דובר >> נטלי שלף: << דובר >>
הם לא מספיקים. הם הודיעו עכשיו לוועדה שלא כל הסכום נוצל. ביום שלישי יש לנו דיון בוועדה.
<< אורח >> קרן גרין: << אורח >>
על כל הפרויקטים?
<< דובר >> נטלי שלף: << דובר >>
לא.
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
אנחנו מתחילים את הדיונים. נפגשנו בזמן. טוב שנפגשנו. גם אם זה יהיה ביוני בשנה הבאה עדיין זה יהיה בזכות שנפגשנו עכשיו. הכיוון מבחינתנו הוא חיובי ואנחנו צריכים שתבואו לוועדה כדי שחברי הוועדה ישמעו ויהיו שותפים לדבר הזה. אני לא מאמין שיהיה מישהו שיתנגד להשקעות עבור חיילי צה"ל.
<< אורח >> איקי בן חיים: << אורח >>
נבנה איתכם קודם על מה אנחנו הולכים ספציפית. תגידו לנו מה נראה הכי נכון וזה מה שנציג בוועדה.
<< אורח >> קרן גרין: << אורח >>
הוועדה היא בעוד יומיים.
<< דובר >> נטלי שלף: << דובר >>
זה דיון ראשוני.
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
תכין טבלה מה אתה רוצה. הפעלה של הבריכה שעולה 10 מיליון - - -
<< אורח >> איקי בן חיים: << אורח >>
אתם רוצים שכבר עכשיו אבוא?
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
כן. ביום שלישי.
<< אורח >> איקי בן חיים: << אורח >>
יום שלישי הזה?
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
כן.
<< אורח >> איקי בן חיים: << אורח >>
לא שמתי לב.
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
יהיה עוד דיון כזה.
<< דובר >> נטלי שלף: << דובר >>
יהיה עוד דיון. אתה לא חייב להגיע ביום שלישי הזה.
<< אורח >> איקי בן חיים: << אורח >>
לא הבנתי.
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
במקום ביום שלישי אתה יכול לבוא עוד שבועיים. יהיה עוד יותר פנוי.
<< אורח >> איקי בן חיים: << אורח >>
אני מעדיף לבוא עוד שבועיים. אני גם אשב איתך לפני כן כדי שנדע בדיוק מה צריך אם זה בסדר.
<< דובר >> נטלי שלף: << דובר >>
אנחנו ממשיכים בדיונים על המענה למתמודדי נפש בעקבות המלחמה. זו ישיבת המשך שעשינו כמה פעמים ונעשה עוד ישיבות בהמשך.
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
תהיה ישיבת המשך.
<< אורח >> קרן גרין: << אורח >>
פה זה גם שיקום נפש וגם שיקום פיזי של מתמודדי המלחמה. יש פה שני דברים.
<< דובר >> נטלי שלף: << דובר >>
זה נושא ספציפי. עוד שבוע, שבועיים נפתח לדיונים כלליים.
<< אורח >> קרן גרין: << אורח >>
עד מתי אתם עושים את הדיונים?
<< דובר >> נטלי שלף: << דובר >>
עד התקציב.
<< אורח >> איל טיברגר: << אורח >>
עד מרס.
<< דובר >> נטלי שלף: << דובר >>
במרס זה אמור להסתיים.
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
מה חלקו של משרד הרווחה במקום?
<< אורח >> קרן גרין: << אורח >>
אנחנו הזמנו אותם.
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
ברור. אני רוצה לדעת מה הם נותנים פה.
<< אורח >> יעל כהן פרנקו: << אורח >>
משרד הרווחה העביר כספים. גם הכספים שהועברו דרך קרן שלם הם גם בעצם כספים של משרד הרווחה שעוברים דרך הקרן.
<< אורח >> איקי בן חיים: << אורח >>
גם המגורים של החניכים שלנו תחת משרד הרווחה.
<< אורח >> יעל כהן פרנקו: << אורח >>
המגורים יהיו תחת מנהל מוגבלויות. המקום יהיה גם מפוקח על ידי הפיקוח של משרד הרווחה. יש חשיבה וראש גדול מאוד לגבי הצרכים בבניית מרכז היום - - -
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
השקעתם פה?
<< אורח >> איקי בן חיים: << אורח >>
המשרד גם השקיע.
<< אורח >> קרן גרין: << אורח >>
10 מיליון היו צריכים לעבור.
<< אורח >> איקי בן חיים: << אורח >>
הוא אומר שכבר עברו.
<< אורח >> יעל כהן פרנקו: << אורח >>
אמרו לי שעברו דרך משרד התפוצות.
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
קק"ל העבירו?
<< אורח >> איקי בן חיים: << אורח >>
עוד לא. ביום שלישי יש להם ישיבה מקצועית. המהנדסים שלהם היו כאן. לדעתי, תוך שבועיים, שלושה.
<< דובר >> נטלי שלף: << דובר >>
משרד הרווחה העביר תקציב?
<< אורח >> קרן גרין: << אורח >>
כן. מנכ"ל משרד הרווחה היה אמור לבוא לפה לביקור. נראה לי שזה נדחה לעוד חודש. אני מקווה שזה ייצא לפועל.
<< אורח >> איקי בן חיים: << אורח >>
סומכים על הנציגות שלו.
<< אורח >> קרן גרין: << אורח >>
יכול להיות שכוועדה תאמרו שאנחנו נותנים איקס כסף וכל משרדי הממשלה יתנו גם.
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
מי השר האחראי על הרווחה?
<< אורח >> איקי בן חיים: << אורח >>
חיים כץ.
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
אני אומר לשר כץ שצריך לעשות פרויקטים עם הגז. הוא אומר לי אל תדבר איתי על גז. אני מושקע בגז ושלא יגידו שאני - - -
אנחנו נצטרך לעשות את זה בשיתוף הרווחה. אני אדבר עם השר. אני לא יכול להתנהג כמו שריף ולהגיד שאנחנו מעבירים לכם כסף אבל אם נחליט בוועדה נעשה את זה בשיתוף איתכם.
<< אורח >> איקי בן חיים: << אורח >>
לא רצית עם קרן קיימת?
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
אני צריך משרד ממשלתי.
<< אורח >> איקי בן חיים: << אורח >>
הכי טוב עם משרד התפוצות.
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
אני יכול להגיד לקרן קיימת לעשות מטצ'ינג. אני שם כסף אז בואי תשימי גם את. אני רוצה שאתם תהיו מסודרים.
<< אורח >> איקי בן חיים: << אורח >>
עדיף שזה יהיה עם משרד התפוצות. גם הם יצטרכו להעביר את הכסף לתפוצות. אני אחבר את זה עם אבי כהן.
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
איך הגענו לתפוצות?
<< אורח >> איקי בן חיים: << אורח >>
בגלל אבי כהן.
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
זה לא הולך לפי בן אדם אלא זה הולך לפי נושא.
<< אורח >> איקי בן חיים: << אורח >>
אתה יודע איך זה עובד.
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
אני אדבר עם התפוצות.
<< אורח >> איקי בן חיים: << אורח >>
עם אבי.
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
עדיף לי עם השר.
<< אורח >> איקי בן חיים: << אורח >>
המיזם שלנו איתו. רק הם יכולים להעביר לנו כסף.
<< אורח >> יעל כהן פרנקו: << אורח >>
גם את הכספים של משרד הרווחה העברנו למשרד התפוצות.
<< אורח >> איקי בן חיים: << אורח >>
תתני לי הטלפון שלך, ברשותך. אני אחבר אותך עם אבי כהן.
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
זה משהו שלא הכרתי.
<< אורח >> קרן גרין: << אורח >>
כבוד יושב-הראש, איקי הסביר את זה בהתחלה. בגלל שלא היה לזה אבא ואימא, אבי כהן התחיל את זה כשהוא היה מנכ"ל משרד שוויון חברתי ועכשיו הוא מנכ"ל משרד התפוצות אז הוא לקח את זה. יש החלטת ממשלה - - -
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
זה עדיין השר שפיצל את התפקיד שלו.
<< אורח >> איקי בן חיים: << אורח >>
הרעיון המקורי ששיקלי יהיה שר - - -
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
אנחנו יכולים להגיד מה שאנחנו רוצים. אפשר להגיד שאתה תהיה משרד תפוצות - - -
<< אורח >> איקי בן חיים: << אורח >>
זו הדרך היחידה.
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
הייעוץ המשפטי עשוי להגיד לי איך אתה עושה את זה? לא משנה.
<< אורח >> קרן גרין: << אורח >>
יש החלטת ממשלה.
<< אורח >> איקי בן חיים: << אורח >>
משרד התפוצות הוא משרד קטן. מאחוריהם עומד משרד ראש הממשלה. את הכספים שאני מקבל אני מקבל ממשרד ראש הממשלה לא ממשרד התפוצות. כך שאין בעיה מהבחינה הזו.
<< אורח >> קרן גרין: << אורח >>
אנחנו פועלים בכוחות מקבילים עם נתיבי ישראל לעניין פתיחת הכביש ועם מה שצריך בוועדה.
<< אורח >> איקי בן חיים: << אורח >>
זה עולה בישיבה הקרובה. מתי הישיבה הקרובה?
<< אורח >> קרן גרין: << אורח >>
בשבוע הבא. אנחנו פועלים פה בכמה כוחות במקביל כדי לראות את זה מתאכלס.
<< אורח >> יעל כהן פרנקו: << אורח >>
זה מתאים לפרויקט כי הפרויקט לא צבוע בצבע אחד. יהיו פה גם וגם וגם והוא נועד לכלל האוכלוסייה.
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
אני אדבר עם השר שיקלי ועם אבי.
<< אורח >> איקי בן חיים: << אורח >>
עדיף עם אבי כי השר שיקלי פחות בתמונה. אני אחבר בינכם.
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
אנחנו תמיד מדברים גם עם השר.
<< אורח >> איקי בן חיים: << אורח >>
בסדר גמור.
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
אנחנו סוגרים את האוצר מכל הכיוונים. כי האוצר מגיע לממשלה ואומר שכל משרד ממשלתי יגיש לי מה הוא רוצה מהקרן. בפעם הקודמת הם קצת ניסו להתעלם מאיתנו. ביקשו מכולם אבל מחקתי להם הכול. אמרתי להם שאנחנו מתחילים מהתחלה. היה בלגן. הוא אומר שאני אלך איתך לראש הממשלה. אמרתי לו לך לראש הממשלה.
<< אורח >> קרן גרין: << אורח >>
עד שנתחיל ונסיים יכול להיות שאתה יהיה השר אז בכלל נפתור את הבעיה.
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
נעבור קודם את הבחירות.
<< אורח >> קרן גרין: << אורח >>
נבוא אליך קצר.
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
אלה דברים שאני מתחבר אליהם. זכינו לעזור לחיילי צה"ל במה שאפשר.
<< אורח >> קרן גרין: << אורח >>
נכון.
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
תודה רבה.
<< אורח >> איקי בן חיים: << אורח >>
תודה רבה לכם.
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
נפגש בוועדה בעוד שבועיים.
<< סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 12:20. << סיום >>