פרוטוקול ועדה

משההכנסת העשרים-וחמש מושב רביעי פרוטוקול מס' 279 מישיבת ועדת הכנסת יום שני, ב' בטבת התשפ"ו (22 בדצמבר 2025), שעה 10:00 סדר-היום: << נושא >> 1. המלצה לבחירת יושבי ראש הוועדות הבאות, לפי סעיף 106(א) לתקנון הכנסת: א. ועדת החינוך התרבות והספורט ב. ועדת הבריאות << נושא >> << הצח >> 2. קביעת ועדות לדיון בהצעות חוק הבאות: א. הצעת חוק-יסוד: שכר נושאי משרה ברשויות השלטון (תיקוני חקיקה), של ח"כ אביחי אברהם בוארון ב. הצעת חוק שמירה על גבולות המדינה (תיקוני חקיקה), התשפ"ה–2025, של ח"כ עמית הלוי ג. הצעת חוק קליטת חיילים משוחררים (תיקון – תקופת זכאות להשתתפות במימון שכר לימוד), התשפ"ה–2025, של ח"כ אופיר כץ ד. הצעת חוק הגשמת הזהות היהודית במרחב הציבורי, התשפ"ה-2025, של ח"כ גלית דיסטל אטבריאן ה. הצעת חוק החברות הממשלתיות (תיקון – הרחבת הייצוג והגיוון בחברות הממשלתיות), התשפ"ה–2025, של ח"כ אביחי אברהם בוארון<< הצח >> << הצח >>3. בקשת יושב-ראש ועדת החוץ והביטחון למיזוג הצעות החוק הבאות: א. הצעת חוק להפסקת פעילות אונר"א (תיקון), התשפ"ו–2025 (מ/1896) ב. הצעת חוק להפסקת פעילות אונר"א בשטח מדינת ישראל (תיקון – תפיסת חזקה בכל שטח שהוחזק בידי אונר"א), התשפ"ה–2025 (פ/6169/25), של חה"כ לימור סון הר מלך. ג. הצעת חוק להפסקת פעילות אונר"א (תיקון – אי-הספקת חשמל ומים וסמכות תפיסת חזקה במקרקעין), התשפ"ו–2025 (פ/6236/25), של חה"כ יוליה מלינובסקי. << הצח >> << הצח >>4. בקשת יושב-ראש ועדת החוקה, חוק ומשפט למיזוג הצעות החוק הבאות: א. הצעת חוק נוכחות עורך דין בחקירת אוכלוסיות שונות (תיקוני חקיקה) (הוראת שעה), התשפ"ה–2025 (מ/1839) ב. הצעת חוק הליכי חקירה והעדה (התאמה לאנשים עם מוגבלות שכלית או נפשית) (תיקון – חקירה והעדה מותאמת למתמודדי נפש), התשפ"ה–2025 (פ/5632/25), של חה"כ מיכל מרים וולדיגר וקבוצת חברי הכנסת. << הצח >> << הצח >>5. הצעת חוק משכן הכנסת, רחבתו ומשמר הכנסת (תיקון – גבולות רחבת הכנסת), התשפ"ה– 2025, הצעת חוק מטעם הוועדה – הכנה לקריאה ראשונה. << הצח >> << הצח >>6. תחולת החוק להשתתפותם של העובדים ובעלי תפקיד בשירות הציבורי, בצעדים לייצוב המצב הפיסקלי במדינה במהלך השנים 2025 ו-2026 (הוראת שעה), התשפ"ה–2025, על היועצים הפרלמנטריים. << הצח >> נכחו: חברי הוועדה: אופיר כץ – היו"ר מישל בוסקילה מירב בן ארי יצחק גולדקנופ עמית הלוי ניסים ואטורי ווליד טאהא אחמד טיבי מיכאל מלכיאלי צביקה פוגל שמחה רוטמן חברי הכנסת: משה אבוטבול אביחי בוארון ולדימיר בליאק סמיר בן סעיד איתן גינזבורג סימון דוידסון אלי דלל יאסר חוג'יראת משה טור פז חילי טרופר מירב כהן יוראי להב הרצנו יוליה מלינובסקי אורי מקלב לימור סון הר מלך צבי ידידיה סוכות יסמין פרידמן נאור שירי מוזמנים: מנכ"ל הכנסת משה (צ'יקו) אדרי מזכיר הכנסת דן מרזוק היועצת המשפטית לכנסת שגית אפיק רוסלאן עותמאן – עו"ד, רפרנט תכנון ובניה, משרד המשפטים אתי רוזנבלום – יועצת משפטית, מינהל התכנון נועה גולדשמיט – מנהלת תחום תכנון, מינהל התכנון מירי וייס ארפה – עו"ד, עיריית ירושלים עליזה בראשי – מנהלת סיעת הליכוד אור ברק – ועד היועצים הפרלמנטריים בכנסת ישראל אברהם בנאו – ועד היועצים הפרלמנטרים בכנסת ישראל הני אור אטיאס – ועד היועצים הפרלמנטרים בכנסת ישראל שמעון אור – מטה משפחות החטופים ד"ר רותם סיוון – פורום ישראל בריאה גליה חושן – פורום תקווה איה לבקוביץ׳ – פעילה חברתית ייעוץ משפטי: ארבל אסטרחן שלומית ארליך מנהלת הוועדה: נועה בירן-דדון רישום פרלמנטרי: נוגה כוכבי; ריקי קמחי רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות. << נושא >> המלצה לבחירת יושבי ראש הוועדות הבאות, לפי סעיף 106(א) לתקנון הכנסת: א. ועדת החינוך התרבות והספורט ב. ועדת הבריאות << נושא >> << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> בוקר טוב, אני פותח את ישיבת הוועדה. לפני שנתחיל בסדר-היום, שמעון אור, בבקשה. << אורח >> שמעון אור: << אורח >> תודה רבה. אני דוד של אבינתן, שחזר, ברוך השם, עם החטופים החיים האחרים. ממשלת ישראל, מדינת ישראל, מנסה לסגור מעגל ביחס לחטופים, גם החיים וגם החללים. את החיים סגרנו, מהחללים השארנו את רן גואילי. אני נמצא פה למעשה בשליחות של איציק ושל טליק, שמסיבות מובנות לא רואים את עצמם מגיעים לכנסת, זה לא כל-כך פשוט להגיע ולהשמיע את הדברים בוועדות. אנחנו פה כדי לתת מסר מאוד ברור, אנחנו מרגישים שנוצר סטטוס קוו ביחס למציאות שרן גואילי בעזה. במצב הנוכחי שמדינת ישראל נמצאת בקו הצהוב, חמאס נמצא מעבר לקו הצהוב, בינתיים הוא מתעצם ומתחמש, מעצים את המשילות שלו. מדינת ישראל פוגעת בכל מי שנכנס לקו הצהוב, לא פוגעת במי שנמצא מעבר לקו הצהוב, סיכולים ממוקדים נעשים רק כאשר יש ניסיון פגיעה בחיילי צה"ל, ואנחנו אומרים: רן גואילי נמצא בעזה, זו הפרה ברורה יום-יומית של ההסכם ואנחנו דורשים שלא רק תהיה הצהרה על אי-מעבר לשלב ב' כשרן גואילי לא מגיע, אלא שתהיה פעילות אקטיבית צבאית, זה אומר חיסולים ממוקדים מעבר לקו הצהוב. פעילות צבאית מעבר לקו הצהוב, כשהאמירה הברורה לחמאס היא שאתם יודעים והג'יהאד האיסלאמי יודעים איפה רן גואילי נמצא. זה לא ג'וק, זו גופה שהם היו איתה תקופה ארוכה, העבירו אותה ממקום למקום, יש הוכחות לדבר הזה, ופתאום אנחנו איבדנו את הקשר. הם יודעים איפה הוא נמצא. כשהם יהיו מאוימים בצורה אקטיבית, כשיהיו חיסולים ממוקדים של הראשים שלהם בצורה אקטיבית, ואם יהיה מצב של חיסולים מעבר לקו הצהוב, שהיום אנחנו יודעים שחיילי צה"ל רואים את חמאס חמוש ולא פוגעים בהם – כשהסטטוס קוו הזה יישבר, אנחנו נראה את רן גואילי. אני חייב לומר לך, ואני מצפה שהדברים יועברו גם לראש הממשלה: הדר גולדין הוא משהו שייזכר לדיראון עולם ביחס להתנהלות שלנו כחברה. הדר גולדין יצר את 7 באוקטובר, החוסר המוסריות הזה. הדר גולדין נלקח כשהייתה הפסקת אש. רן גואילי נלקח כשהוא הלך עם כתף פצועה להגן עלינו, הוא החזיר את אבינתן. אנחנו רוצים שהמסר הזה יועבר וטליק אמרה לי היום בבוקר בצורה ברורה: אין מספיק פעולה אקטיבית להחזרה שלו וזה אומר שהחמאס מבין שאנחנו משדרים חולשה, לא רק ביחס לרן גואילי, אלא ביחס לכל ההימצאות שלנו ביחס לחמאס. אנחנו מבקשים וגם דורשים ממך להעביר לראש הממשלה, לא רק לא לעבור לשלב ב', אלא ליצור פעולה אקטיבית עד שרן גואילי חוזר. אני חייב לומר עוד נקודה, ראש הממשלה עוסק בצורה קבועה באיום האיראני. אין לנו ספק שהאיום או ההתייחסות המוסרית שלנו ביחס לרן וביחס לחמאס פה בדרום, בעזה, הרבה יותר קריטי מאשר האיום האיראני. זה נשמע אולי מצחיק, זה אולי נשמע לא הגיוני, אבל האטום האיראני וטילי השיוט האיראניים לא קריטיים כמו שזה קריטי איך אנחנו מתנהגים מוסרית ביחס לחייל שלנו שהלך ועוד לא חזר. אם אפשר גם לשמוע ממך איזו מילה על הנושא הזה. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> כן, בטח. אני חושב שקודם כול ברור שאי-אפשר לעבור לשלב ב' בלי שהוא בבית. אני חושב גם שהסטטוס קוו כן נשבר בשבוע שעבר ואני חושב שצריך להעצים את זה עוד יותר, שכל אחד מאלו שנשארו שם מהמפקדים וכל אחד, גם זוטר, צריכים לדעת שהם כן על הכוונת וכל עוד הוא שם אף אחד לא מוגן בגלל שנערכים לקראת שלב ב', וצריך להעצים את זה, שזה לא יהיה אירוע נקודתי. אני חושב שבמהלך השנתיים האלה הוכחנו שהלחץ הזה כן עוזר, כן משפיע, כן מביא תוצאות וצריך להמשיך עם זה עד שרן חוזר הביתה. << אורח >> שמעון אור: << אורח >> אבל לגבי החיסול שהיה של מספר שתיים, את הזרקור העבירו לנקודה שהייתה הפרה. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> בסדר, היה זרקור א', אחרי זה היה זרקור ב', בסוף היה חיסול. << אורח >> שמעון אור: << אורח >> אם זה חד-פעמי, זה לא - - - << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> זה מה שאני אומר, אני חושב שצריך להעצים את זה ולעלות מדרגה עם האירוע הזה. כל עוד הוא שם והם משחקים והם מפרים, כמו שאמרת, כל יום שהוא שם זה הפרה יום-יומית, אז גם אנחנו יכולים. << אורח >> שמעון אור: << אורח >> צריך להעביר את המסר הזה לראש הממשלה, בסדר? << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אוקיי. אני חושב שהוא מבין את זה, אבל אני אעביר את הדברים שאמרת, בסדר גמור. << אורח >> שמעון אור: << אורח >> תודה רבה לך. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> תודה לך. << דובר >> לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): << דובר >> שמעון, תודה שאתה בבחינת אהרון הכהן. אני אהיה להם לפה – אתה להם לפה, למשפחות. גם אחיך ומשפחת אור וגם עכשיו לרן, והשליחות שלך היא באמת להביא את הדברים ככה ובאופן אמיתי לדרוש את השיבה ואת התיקון הזה. תודה רבה. << אורח >> שמעון אור: << אורח >> תודה רבה. זה הכי מינימלי. << דובר >> לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): << דובר >> אני יודעת, אבל בסוף זו השליחות שאתה כנראה נשלחת לעשות. << אורח >> שמעון אור: << אורח >> אני מודה לכם, תודה רבה. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> תודה. << אורח >> גליה חושן: << אורח >> אני יכולה להגיד כמה דברים? << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> בטח, בבקשה. << אורח >> גליה חושן: << אורח >> שלום, אני אימא של הדר חושן, שהייתה בנובה ונרצחה במיגונית המוות בכניסה לרעים. אני יודעת שהישיבה פה היא על קביעת ועדות שונות, נכון? << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> בין היתר. << אורח >> גליה חושן: << אורח >> אוקיי, אז אני רוצה לדבר על ועדת חקירה, אבל לפני כן אני רוצה לדבר על מה ששמעון אמר, על רן גואילי. אני אמרתי כבר בוועדה אחרת שאני מרגישה שמה שקורה ברצועה, שפתאום מנרמלים מצב כזה שחמאס נשאר והוא לא ייתן את כל הנשק, ומדברים על שיקום ושאנחנו צריכים לפנות את ההריסות – משהו לא מוצא חן בעיניי בדבר הזה. לא נראה לי שאנחנו עומדים במה שהצבנו לעצמנו, להשמיד את כל מה שזז שם שנראה כמו חמאס, מדבר כמו חמאס ועושה לנו בלגן כמו חמאס, וזה לדעתי מעכב את הוצאתו משם של רן גואילי. כל עוד חמאס ירגיש שמוותרים לו, שהוא יכול להתבסס, שיש לו כוח, הוא יכול להשתמש הנשק שלו ושהוא יישאר שם באיזו רצועה, לא משנה כמה צרה וכמה רחבה, כל עוד הוא מרגיש את זה, אין שום סיבה שהוא יחזיר לנו את רן גואילי. זה מדאיג, ורק שלא נצטרך לעשות ועדת חקירה גם על זה, מספיק שיש לנו את ועדת החקירה על מה שקרה ב-7 באוקטובר. אני יודעת שבתקשורת מדברים הרבה על ועדת חקירה so called ממלכתית. ניתנת במה רבה לאלו שדורשים ועדת חקירה ממלכתית ולאחרונה הם אומרים שהם הולכים להילחם עד חורמה, עד טיפת הדם ולהקים ועדת חקירה ממלכתית והם לא יאפשרו שום דבר אחר. גם כבן-אדם פרטי, גם כחלק מפורום דין בצדק, גם כאימא ללוחמים וגם כאימא שכולה, אני אומרת: ועדת החקירה שקיימת בחוק, שהדביקו לה את המילה "ממלכתית" כדי שזה יישמע יפה ומוסכם על כולם, היא לא מוסכמת על כולם והיא גם לא עונה לצרכים ולדרישות שלנו. ועדת חקירה שאנחנו רוצים היא ועדת חקירה שתהיה שוויונית, כי אף צד לא יאמין לאף צד אם לא כולנו נהיה בתוך ועדת החקירה, כל הקשת הפוליטית הרחבה שבמדינה. ועדת חקירה כזאת צריכה לא להיות חסויה, שהדיונים יהיו בשידור חי. בחוק ועדת החקירה שהם דורשים לא יכולה להיות כזאת. אנחנו דורשים ועדת חקירה שיהיו לה סמכויות ענישה חוץ ממסקנות, מסקנות זה לא מספיק. זה כמו שהרצי, חליוה ורונן אמרו: אני לוקח אחריות, לוקח אחריות, ועכשיו הם בבית – נואמים, נוסעים לטייל ולא יודעת מה עוד הם עושים. לוועדת חקירה צריכות להיות סמכויות ענישה. כיום, אי-אפשר להשתמש בחומר שנאסף על ידי ועדת חקירה כזאת להגשת כתבי אישום, אי-אפשר להשתמש בחומרים שנאספים שם להגשת תביעה פלילית. צריך לאפשר שכן, שזה לא יהיה רק להסקת מסקנות, שעל בסיס החומרים האלו יהיה ניתן להגיש תביעות פליליות, הגשת כתבי אישום נגד אלו שעשו את מה שעשו. בוועדת חקירה כזאת צריכים להיות נציגים, אני יודעת שבחוק שמנסים להעביר מהממשלה יש נציגים למשפחות שכולות. יש עוד כמה דברים, אני לא אאריך, אני רק אומרת שזה מצער מאוד. עצוב לי מאוד מאוד מאוד שאנחנו, משפחות שכולות, כביכול משני צידי המתרס, כולנו עברנו את 7 באוקטובר, כולנו איבדנו שם ילדים ובני משפחה, ומשום מה אנחנו כאילו נלחמים אחד בשני עכשיו וזה ממש כואב לי. לא מספיק הצער שלנו? זה אותו שכול, זה אותו כאב, אני לא חושבת שאבא ממועצת אוקטובר כואב אחרת ממני, אבל אני פשוט לא מבינה את ההתעקשות על משהו. אנחנו לא מתעקשים על שום דבר, אנחנו רוצים להקים משהו חדש ואני מבקשת, אל תתנו לנו לריב בינינו. אני מבקשת גם מהם, בואו איתנו ונקים משהו חדש שיהיה לטובת האמת, כי שום דבר אחר לא ייתן לנו את האמת. אנחנו לא רק רוצים אמת כדי לדעת מה קרה, אנחנו רוצים לדעת גם שיהיה מזה תיקון למדינה ואנחנו רוצים גם צדק, כן, שמי שאשם ייתן את הדין. תודה. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> תודה רבה. טוב, אני עובר לסדר-היום. המלצה לבחירת יושבי ראש הוועדות הבאות לפי סעיף 106(א) לתקנון הכנסת. מצביעים על שניהם ביחד? << דובר >> היועצת המשפטית לכנסת היועצת המשפטית לכנסת שגית אפיק: << דובר >> לא, בנפרד. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> כל אחד בנפרד. נתחיל עם ועדת החינוך, התרבות והספורט, ההמלצה היא שבראש הוועדה יעמוד חבר הכנסת צבי ידידיה סוכות. רוצים להתייחס? << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> כן, מירב ואני. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> בבקשה, מירב. << דובר >> מירב כהן (יש עתיד): << דובר >> בוקר טוב. כבוד היושב-ראש, אתם מעבירים היום את ועדת החינוך של כנסת ישראל לידיים שאינן ממלכתיות, לידיים של אדם שלאורך חייו הוכיח שהוא מאמין בדרך האלימות. זו הפקרה של החינוך במדינת ישראל והחינוך הוא קו ההגנה הראשון שלנו. לא קל לי לבוא ולדבר על זה כאן, באמת, זה נושא כל-כך כואב, אבל תראו, רק משיטוט קצר ברשת: חבר הכנסת צבי סוכות נחשד בהצתת מסגד ובטרור יהודי; תועד פורץ לבסיס צבאי; הודיע שאין לו אמון בצבא ולכן לא גויס; היה נגדו צו הרחקה מינהלי מיהודה ושומרון פעמיים בגלל פעולות אלימות. תחשבו איזה מסר אתם מעבירים כאן הבוקר לכל תלמידי ישראל, לכל המורים והמורות. אתם יודעים, יש איזו חומה שמגנה על החברה הישראלית ואתם היום מוציאים עוד לבנה מהחומה הזו שמגנה עלינו. זו לא הלבנה הראשונה שאתם מוציאים מהחומה, אבל בסוף החומה תתמוטט. זה עוד לא מאוחר, תחשבו על המסר ההרסני שאתם מעבירים היום לכלל עם ישראל במינוי המסוכן הזה. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> תודה. << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> בוקר טוב. אני רוצה לפנות אליך, חבר הכנסת כץ, ודרכך גם ליו"ר הכנסת. אנחנו נמצאים פה אחרי שישה שבועות ששתי הוועדות החשובות האלה לא התכנסו, אז מצד אחד אני מברך על זה שהתעוררתם, אבל אני חושב שיש פה חודש וחצי שהוא ביזיון, שהוא באמת ביזיון. הוא ביזיון למדינת ישראל והוא ביזיון לכנסת ישראל. הכנסת הפכה בחודש וחצי האלה לכלי פוליטי, צריך לומר ציני. אתה יודע, אתם מדברים הרבה על רצון העם ועל ריבונות, אבל אני חושב שמה שקרה בחודש וחצי האחרונים – בדרך כלל באים בטענות על בג"ץ, על משילות ועל הכנסת, אבל פה הייתה בעיניי פגיעה ברצון העם, כי העם רוצה שהמקום הזה יעבוד והעם הזה לא רוצה שהמקום הזה יהיה כלי פוליטי במאבקי כוח. הרי לא הייתה באמת סיבה, היה פה פשוט אובדן משילות, אז במקרה הזה לא בג"ץ רמס את הכנסת, אתם רמסתם את הכנסת. אתה, אופיר, ואמיר אוחנה הייתם אמורים להיות אמונים על זה ואם היה פה ניהול כמו שצריך, לפני שישה שבועות, איך שש"ס התפטרו, היית עושה את הדיון והייתם באים ואומרים: זה הנציג שלנו. אני לא אדבר עכשיו על הנציג, דיברה חברתי מירב. אני נכנס עכשיו לעניין. אתה יודע, אני הקמתי ועדה אלטרנטיבית, חסרת תוקף חוקי. למה עשיתי את זה? כי היה פה ואקום והוואקום הזה, או שאף אחד לא מטפל בו או שמישהו מטפל בו. קיימתי סך הכול ארבעה דיונים בחודש האחרון – מאות אנשים הגיעו. שלחתי שאלון אינטרנטי, קיבלתי עשרות נושאים. עם חברי מאיר כהן, אני אצא מכאן לדיון על חוסר במורים במערכת החינוך. אני לא אפרט פה עכשיו על זה שמצב מערכת החינוך בכי רע ושהוא הולך ומידרדר תחת האחריות שלכם כממשלה – לא אתה, כיו"ר קואליציה, תחת אחריות הממשלה מצב מערכת החינוך הוא מזעזע, אבל לכנסת יש תפקיד חשוב לבקר, להעיר, להביא את קולו של הציבור, לחוקק. אתה יודע ש-30 חוקי חינוך תקועים בוועדת החינוך? אני לא יושב בוועדת הבריאות, אני מניח שגם שם יש לא מעט. אתה יודע שהיו לנו לפני שישה שבועות 16 דיונים מהירים. אתה יודע, אתה הרי יו"ר ועדת הכנסת, 16 דיונים מהירים שאושרו על ידי הכנסת ומאז אני מניח שאושרו עוד כמה. עשרות פניות. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> לכן אתה מברך על המינוי עכשיו. << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> בסדר, אתה יודע. איזה יופי, שישה שבועות נתנו לכם מכות ועכשיו הפסקנו אז תודה רבה – לא, אני לא אומר תודה. הכינוס הזה היה צריך להיות לפני שישה שבועות, אופיר, ולפני שישה שבועות היית צריך להתכנס. אני אגיד לך דבר אחרון, אני מגיש השבוע הצעת חוק, אני מצפה שאתה תהיה ראשון התומכים בה, שאומרת שבמידה ומתפטר יו"ר ועדה יש לכנסת 14-7 יום לכנס ועדה חדשה, למנות יו"ר חדש, כי מה שעשיתם פה זה שניצלתם פה ואקום בתקנון. אני מגיש הצעת חוק שמנסה לתקן ואני מצפה שאתה תהיה ראשון החותמים עליה. לך תדע, עוד שנה יהיה פה יו"ר ועדת כנסת אחר ואולי תהיה פה ממשלה אחרת וקואליציה אחרת, והיא תבוא ותאמר: יאללה, התפטרו היו"רים אז שלא יהיו ועדות, הרי זה לא אסור בחוק. אמר לי מזכיר הכנסת שהייתה פעם שוועדת חוץ וביטחון שלושה חודשים לא התכנסה, אתה מבין? כי זה אפשרי, זה חוקי. זה חוקי, אבל על זה אמרו חז"ל נבל ברשות התורה. על זה בדיוק נאמר נבל ברשות התורה. אני קורא לכם, בואו לא נהיה נבלים ברשות התורה, הכנסת צריכה לעבוד, הוועדות צריכות להתכנס, צריכים להיות יו"רים. אני יכול להתווכח אם יו"ר טוב או יו"ר רע, אתה לא יכול להתווכח עם דבר אחד: יו"ר ועדת הכנסת ויו"ר הכנסת צריכים לדאוג לזה שהכנסת תתפקד, זה ועד ההורים של המקום הזה, והוועד לא תפקד במקרה הזה. תודה. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> תודה. מירב, בבקשה. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> בוקר טוב לכולם, שלום. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> חנוכה שמח. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> נגמר חנוכה, למה אין בית ספר היום? אני לא יודעת. << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> זה חנוכה. << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> עוד לא נגמר, זה נר אחרון. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> עוד תעלומה של משרד החינוך, אבל אין לי זמן לפטפט על זה. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> נדון בזה בוועדה. << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> לא לימדו אותה שלא נגמר חנוכה, חבל שלא למדת. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> תקופה ארוכה אני ביקשתי שיהיו יושבי ראש ועדות, אני חושבת שדיברתי על זה בכל נשיאות, לדעתי כבר חודש וחצי, ואני חושבת שהרעיון הוא כל-כך מתבקש, שיהיו יושבי ראש גם לוועדת חינוך, תרבות וספורט וגם לוועדת הבריאות. שני דברים מוזרים פה. קודם כול, הבנתי שאת מתנגדת חיסונים, לפחות בפרסומים. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> איפה הבנת? << דובר >> לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): << דובר >> אני לא מתנגדת חיסונים. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אני אומרת עכשיו ברצינות, לא בקטע אחר, אולי כדאי שתגידי, כי אנחנו נמצאים במחלה מטורפת, כשכמעט כל יום מת ילד משפעת, אז אולי שתהיה איזושהי אמירה ערכית שלך. לימור, אני רצינית עכשיו, אם השמועות עלייך בתקשורת לא נכונות, אז אולי כדאי שתהיה כאן אמרה, כי בסוף מדינת ישראל, למי שלא יודע, נמצאת בימים אלה ממש בהתקפה רצינית של מחלת השפעת. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> חצבת. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> רגע, לפני החצבת, על מה אתה מדבר? הנתונים של השפעת לא היו כאן שנים במדינת ישראל, כולל באוכלוסייה מבוגרת, ברמה ששמים מסיכות בבתי חולים. אז אולי כיו"ר ועדת הבריאות, כדאי שתגידי משהו אם השמועות לא נכונות. זה כל מה שאני אומרת, זה נראה לי מסר ערכי. אני, לצורך העניין, כשהלכתי לעשות חיסון לשפעת, גם העליתי בסטורי שלי ואמרתי: לכו להתחסן. אותו דבר גם עם הבת שלי, מתוך אחריות שלנו, של חברי כנסת שיש להם עמדות. נראה לי שחשוב שמי שהולכת להיות יו"ר ועדת בריאות, תאמר עמדה מאוד ברורה בנושא החיסונים. את רוצה להגיד משהו? << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> לא, סליחה. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> היא יכולה, מה הבעיה? לא אמרתי משהו רע. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> רגע, איזה פרסומים? אנחנו עכשיו לא בוועדת בריאות, אנחנו בוועדת חינוך. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> תעשה גוגל. << דובר >> לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): << דובר >> בהארץ התכוונת? << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אנחנו בוועדת חינוך. איפה ראית פרסומים? << דובר >> לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): << דובר >> התכוונת בהארץ? היו פרסומים בהארץ? << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> לא רק, לא רק. << דובר >> לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): << דובר >> בדיבת הארץ? << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> מי, עמותות קפלן? << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> לא, לא. למה אתה נדחף? << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> כי אלה עמותות קפלן ואת קוראת לזה פרסום, המדינה, הציבור. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אתה לא יודע על מה אתה מדבר. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אני יודע על מה אני מדבר. אני יודע על מה אני מדבר. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> לא, לא הכול זה קפלן. לא הכול זה קטר, קטר זה מהלשכה של הבוס שלך. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> מוציאים עליה כי לימור סון הר מלך לא באה להם טוב בעין. זה כל הסיפור. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> לא, אתה יכול לחשוב - - - << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> זה לא מעניין אם אמרה, לא אמרה, כן עובדה, לא עובדה. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> למה אתה קופץ? דיברתי אליה והיא גם רוצה להגיב. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> כי זה מקפיץ. כי זה מקפיץ. היא תגיב כשבנדון בוועדת בריאות, כרגע אנחנו בוועדת חינוך. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אוקיי, בבקשה. אני רוצה - - - << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> את קפצת. אנחנו לא בוועדת בריאות עכשיו. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> קודם כול, מותר לי, אני בזכות דיבור. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> לא, אנחנו לא בדיון על ועדת בריאות. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> מה זה, מה אמרתי? אמרתי דברים רעים? << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אבל אנחנו לא דנים בוועדת בריאות, אנחנו דנים עכשיו בוועדת חינוך. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> מה קשור? << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> קשור, אלה שני דיונים שונים. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> תקשיב, קודם כול עדיין, למרות שהכנסת הזאת היא אסקופה נדרסת וסמרטוט של הממשלה, עדיין לחברי הכנסת יש זכות דיבור ואני בזכות דיבור. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אני נתתי לך את זכות הדיבור. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> לא אמרתי שלימור, חלילה, לא אימא טובה, ממש לא. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אני נותן לך את זכות הדיבור, לימור תגיב לכולם כשנגיע לדיון בסעיף שלה. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אגב, הפרסום בכלל לא בהארץ, הוא פרסום ב-Ynet וזה לא קשור לקפלן. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> ראיתי את המכתב ומי חתום עליו. בסדר, לא קשור לקפלן. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אני חתמתי על מכתב? << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> לא דיברתי עלייך, דיברתי על מאיפה זה בא. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> סליחה, אז אני רוצה לדעת. לימור סון הר מלך - - - << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> לא, אנחנו לא דנים עכשיו בוועדת הבריאות. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> לא, אמרתם שזה פרסום בהארץ, אז מייד רצתי לתקן, כי יש לי אחריות. למרות שאין לי שום בעיה עם פרסומים בהארץ, אבל יש פרסום מפורש ב-Ynet, שבעיקר אחרי העזיבה של חבר הכנסת יוני מישרקי, שלימור סון הר מלך אמרה: אין שום ביסוס מדעי, תקפה את ארגון הבריאות העולמי כאנטישמי, האשימה אותו בקידום פרופילים פדופיליים. << דובר >> לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): << דובר >> אלה עובדות. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> האמת שאלה לא העובדות. << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> ארגון הבריאות העולמי, מה הקשר? << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> יש לך היסטוריה של התבטאויות קיצוניות נגד גופי - - - << דובר >> לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): << דובר >> ארגון הבריאות העולמי עודד את הנרטיב של החמאס כל המלחמה. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אז תדברי על חיסונים. תדברי על חיסונים. << דובר >> לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): << דובר >> אני דיברתי על האנטישמיות של הארגון הזה. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> תגידי לי את. תגידי לי את. << דובר >> לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): << דובר >> אני דיברתי עליו וצדקתי. לאורך כל המלחמה הארגון הזה הדהד על כל במה בין לאומית את הנרטיב החמאס-נאצי - - << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> שנייה, שנייה רגע. אין בעיה, תעני לי על חיסונים. << דובר >> לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): << דובר >> - - ואת הנתונים של החמאס. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> תעני לי על חיסונים. אנחנו נמצאים בישראל תחת מתקפה של השפעת. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> מי מימן את החמאס? מי מימן את החמאס כל השנים האלה? << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> ילדים כאן מתים. << דובר >> לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): << דובר >> נו, באמת. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> את יו"ר ועדת הבריאות הבאה, תפקידי כאופוזיציה עדיין לשאול שאלה לגיטימית. << דובר >> לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): << דובר >> אין בעיה, את עושה את תפקידך מצוין. תפקידך לא לדרוש ממני - - - << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> לא, לא ביקשתי. << דובר >> לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): << דובר >> קודם כול, אני לא עובדת אצלך. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אמרת שהיה פרסום בהארץ. << דובר >> לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): << דובר >> באמת, עם כל הכבוד לך ויש לי כבוד אלייך, אני לא עובדת אצלך. אני אענה למה שאני רוצה. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> לא, את עובדת אצל עם ישראל. << דובר >> לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): << דובר >> נכון, אני עובדת אצל עם ישראל ואני באמת פועלת מתוך השליחות ותחושת השליחות הזאת עבור עם ישראל ובודקת ובוחנת כל פעם - - << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> תגידי על החיסונים. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> מירב. << דובר >> לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): << דובר >> - - מה מיטיב עם עם ישראל ומה ייטיב עם עם ישראל ומה יעשה טוב למדינת ישראל. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> את לא יכולה להגיד משהו על חיסונים? << דובר >> לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): << דובר >> עכשיו, יקירתי, זה שאת בחרת להביא כתבה מהארץ - - - << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> התראיינת לאולפן Ynet, אגב. << דובר >> לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): << דובר >> נכון, אבל - - - << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> התראיינת לאולפן Ynet. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> מירב. מירב ולימור - - - << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> טענת כי את מתנגדת לחיסון נגד קורונה. "אני לא מתנגדת חיסונים באופן גורף, אני מתנגדת למהלכים שהם מהלכים לא נכונים שלא נבדקו, שאין להם שום ביסוס מדעי." ממתי לחיסון נגד קורונה אין ביסוס מדעי? תגידי לי את. << דובר >> לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): << דובר >> טוב, יקירתי. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> תגידי לי את. אנשים מתו כאן מקורונה. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> מירב, יש לך עוד מה להגיד? אנחנו נחזור לבריאות. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> בטח, עכשיו אני אעבור אליו. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> בבקשה. את לא היית אמורה להתחיל עם לימור, אנחנו בשני דיונים נפרדים. נכנסת באיחור ואמרנו שזה יהיה בשני דיונים נפרדים. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> תקשיב, לא נכנסתי באיחור. מה לעשות? << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> מה לעשות? תעבדי לפי מה שקבענו. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> יש לי גם ועדת תקשורת במקביל. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> בבקשה, על ועדת חינוך יש לך מה להגיד? << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> סליחה רגע, הערה לגופו של עניין לחברי הכנסת. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> כן. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> גם כשאני יושבת בוועדת תקשורת, וזו ועדה שטוחנת דיונים של שעות – הינה, יושבת כאן מנהלת הוועדה שממקבלת עכשיו שתי ועדות – בחיים לא הערתי לחבר כנסת: למה לא באת מתחילת הדיון. זה לא רלוונטי. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אני לא מעיר לך, אני אומר מה קבענו לפני שבאת, שאנחנו עושים שני דיונים נפרדים. אני לא אמרתי את זה כהערה על איחור. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אני הייתי בדיון אחר וחיכיתי להבין מתי עולה המינוי של היו"רים. אני רציתי לדעת, בעיקר כשמדינת ישראל נמצאת במצב מאוד קשה של תחלואת שפעת, זו שאלה לגיטימית של אופוזיציה: האם יו"ר ועדת הבריאות הנכנסת היא מתנגדת חיסונים? זהו, למה אתה לא נותן לי? << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> מירב, תשאלי מה שאת רוצה, רק תני לי לסיים עם סוכות ואחרי זה עוברים ללימור, מה הבעיה בזה? << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אבל אני רוצה שהיא תענה. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> היא תענה כשנגיע לסעיף שלה, עכשיו אנחנו בחינוך. בבקשה. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אני עוד פעם אומרת דבר מאוד פשוט, אני מאוד רציתי שייכנסו אנשים להיות יושבי ראש ועדות, פשוט נראה לי הגיוני להביא אנשים שיש להם איזושהי זיקה למערכת הבריאות ולא להרוס אותה, וזיקה שלך למערכת החינוך, תרבות וספורט. אם אדם שבעיניי לא ראה ולא מכיר את עולם התרבות, וזה לא בקטע מתנשא, ממש לא, להיפך, אני חושבת שהתרבות היא רחבה מאוד והיא מדהימה. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> מה זה תרבות? << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> שנייה, שנייה. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> נכון, הוא לא גר בתל אביב, אני מניח שהוא לא הולך להבימה. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> מה קשור תל אביב? << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אם הוא לא הלך להבימה או לתיאטרון, בשבילך זו לא תרבות. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> מה הקטע שלך? אמרתי לך פעם משהו על עפולה? << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אין תרבות אחרת. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> האם אי-פעם דיברתי על עפולה? אני אמרתי את המושג תל אביב? << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> מבחינתך תרבות זה רק תל אביב. יכול להיות שהוא לא הלך להבימה, אז מבחינתך הוא לא מתאים להיות יו"ר ועדת חינוך ותרבות. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> וואו, מה יש לך שאתה כל הזמן נדחף? אני בזכות דיבור, תפסיק להפריע לי. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אני היושב-ראש, מותר לי. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אין בעיה, אבל לא אמרתי תל אביב, אז למה מכניסים לי מילים לפה? << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אז למה את קובעת שאין לו קשר לתרבות? לפי מה? << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> כי זה מה שהוא אמר בראיון, די. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> לפי מה? << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> תקשיב, אני עוקבת אחרי אנשים, אני עוקבת אחרי מה שהוא אומר. לא אמרתי מילה. אני מבינה את הרצון שלך להגן פה, גם זה, אגב, הזיה בעיניי, שהמפלגה הכי גדולה בכנסת לא מקבלת כאן שום מינוי, על זה אני כבר לא מדברת, כשמפלגה של שישה מנדטים – בן גביר שר, וסרלאוף שר, עמיחי אליהו שר, לימור יו"ר ועדת בריאות מיועדת, קרויזר יו"ר ועדת פנים ופוגל יו"ר ועדת בט"ל. מפלגת הליכוד, על כמה מנדטים אתם? << קריאה >> קריאה: << קריאה >> 32. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> מטורף בעיניי. מה הוא עושה לנתניהו שהוא נותן לו הכול? << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> בזה אני מסכים איתך. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אני אסביר. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> הכול, תקשיבו, לא ראיתי דבר כזה. המפלגה הכי גדולה בכנסת - - - << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> בזה אני מסכים איתך. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> הינה. תודה, נשמה. אני דואגת לך, אגב. << דובר >> לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): << דובר >> יקירתי, בנט היה ראש ממשלה עם שישה מנדטים. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> מדברים על הליכוד. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> לא, יש לזה תשובה. זה מאוד פשוט, זה מאוד פשוט. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> תן לי להסביר. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> כל משרדי הממשלה של ש"ס - - << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> מאוד רוצים אותה כיו"ר ועדת בריאות ואותו כיו"ר ועדת חינוך. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> - - הלכו לליכוד. הליכוד קיבל את משרדי הממשלה והשותפות קיבלו את הוועדות. חלוקה צודקת והוגנת. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> למה לעמית הלוי אין ועדה? << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> לעמית הלוי יש דעות. הוא לא יתקבל לוועדה בחיים, כי יש לו דעות עצמאיות. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> נשמה, אני לא יודעת אם ככה נקראת שותפות, אבל זאת קריסה טוטאלית של הליכוד. סליחה, זו לא שותפות, אתם סמרטוט רצפה שלו. תסתכל: שישה ח"כים, שלושה ראשי ועדות, שלושה שרים. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> משרד העבודה, משרד הרווחה, משרד הבריאות, משרד השיכון – כל זה של הליכוד. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> ח"כים. ח"כים. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אבל אי-אפשר להגיד ח"כים, זו תמונה כוללת של קואליציה, את לא יכולה להגיד לעשות הפרדה. גם ועדת כספים. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> תקשיב, אני לא יודעת מה בן גביר משלם לביבי כל יום, זו תופעה מטורפת. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> טוב, את מתעקשת להתעלם מהשרים. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> סבבה, על שרים אני זורמת איתך. בנחת, איך יכול להיות שיש למפלגת הליכוד כל-כך הרבה חברי כנסת בלי שום תפקיד? איך אלי דלל – עזבו, עמית הלוי? << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> פתאום היא דואגת לעמית הלוי. אם היית מביא את עמית הלוי ליו"ר ועדה, היית שמה אותו פה על המנגל. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> קודם כול - - - << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> את בעד כל מי שאנחנו לא שמים. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אתה רוצה שאני אגיד לך עוד משהו? << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> כל מי שאנחנו לא שמים, את בעד. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אם גם תקשיב לי - - - << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אני מקשיב. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> עזוב את עמית הלוי. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אה, ברור. היא לקחה דוגמה לא טובה, הלאה. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> עד שנהניתי קצת. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> טלי גוטליב, טלי גוטליב. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה להגיד לך, יש לי איתך מיליון ויכוחים, ואם היית ממונה ליו"ר ועדת חינוך או יו"ר ועדת בריאות – אני אומרת את זה לו – לא הייתי מדברת עכשיו. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> כן, ברור. אמין, אמין. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> לא, אמין כמו שישה תפקידים לשישה חברי כנסת. אין סמרטוט - - - << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> עמית התחזק עכשיו, את סתם הורסת לו. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> הסמרטוטיות של הליכוד פה פשוט מטורפת, אבל אני שמה שנייה את הליכוד בצד. אני רוצה להגיד לך משהו. << דובר >> לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): << דובר >> ראש ממשלה עם שישה מנדטים. ראש ממשלה עם שישה מנדטים, באיזה עולם? << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> רגע. את מתנגדת חיסונים. עד שתתמכי כאן בחיסוני שפעת אני אמשיך להגיד שאת מתנגדת חיסונים. עכשיו אני רוצה להגיד משהו אחד לך, אם משה סולומון היה מגיע, משה סולומון מהמפלגה שלו, הינה אני אומרת לך: לא היינו באים אפילו להתנגד, איך אני בשבילך? עכשיו אני רוצה רגע לדבר עליו, כי אמרת ליכוד ליכוד - - - << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> מירב, את מדברת כבר איזה רבע שעה. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> דקה, סיימתי. אני מרכזת את האופוזיציה, אין לי כאן אופוזיציה. חשוב לי לייצג - - - << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אין לך כאן אופוזיציה? מה מירב כהן? << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> מירב, בוודאי, היא מהמפלגה שלי. דיברתי בהשלכות - - - << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> יוראי. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אני בקואליציה. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> יוליה מתחממת על הקווים. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> כמו שאתה רואה כאן, זאת האופוזיציה האמיתית של הכנסת. תודה רבה. עכשיו אני רוצה להגיד משהו אחד. אני חושבת שחוסר הדוגמה האישית שלך בפריצה לבסיס והעובדה שעד היום לא התנצלת על זה – תראה, זה שהשתמטת משירות צבאי ושמאוד רצית להתגייס ולא רצו אותך, לפחות רצית. אתה יודע מה? בניגוד לבוס שלה, אתה רצית, ניסית שלוש פעמים והצבא לא רצה. בסדר, לא יודעת אם זה הפסד גדול, אבל לא רצה אותך. אבל העובדה שפרצת לבסיס צה"ל, איזו מן דוגמה אישית – ותענה לי, אתה יכול לענות לי. לא אמרתי: צבי סוכות אבא לא טוב. אני אומרת שאתה יו"ר ועדת חינוך, תהיה איתי רגע, אתה גבר, אתה לא יכול לעשות במקביל. << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> אני עובד אצלך? << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> לא, אתה עובד אצל הציבור. גם אתה וגם היא. << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> סבבה, אז אני אדבר עם הציבור. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה שתסביר לי איך אדם שפרץ לבסיס צה"ל, שלמרות שאמרת הרבה פעמים בתקשורת: לא, אסור לחברי כנסת לפרוץ לבסיסים. לשום מתקן ביטחוני חבר כנסת לא יכול להגיע ללא תיאום. היום בבוקר ביקשתי לתאם פגישה עם מישהי מאגף השיקום – פגישה – בגלל שהייתי אתמול בסיור בבית הלוחם, הכי מקצועי, היא אמרה לי: מירב, רק באישור של השר. אמרתי לה: סבבה לגמרי, אין בעיה. אתה, למרות שלא רק שלא הכית על פשע, לא רק שלא ביקשת סליחה, אתה ממשיך ללכת לתקשורת ואתה אומר שיש לך אישור לזה – אז אין לך אישור להיכנס לבסיסים. שגית, היועצת המשפטית של הכנסת, אולי את יכולה להתייחס לזה. האם לחברי כנסת יש אישור לפרוץ לבסיסים? אין להם. דבר שני שאני רוצה להגיד לך - - - << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> דבר שני? את כבר בדבר עשירי. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אני באחרון. אתה אמור לתת דוגמה אישית. המינימום שתעשה זה שתתנצל, אבל הכי חשוב, תפסיק לעלות בשידור – את שומעת אותי, שגית? << דובר >> היועצת המשפטית לכנסת היועצת המשפטית לכנסת שגית אפיק: << דובר >> כן. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> - - ולהגיד שחברי כנסת יכולים להיכנס לבסיס או למתקן ביטחוני בלי אישור מראש. לא, זה לא מתקן של הרווחה שאתה הולך לעשות את הביקורת, זה אפילו לא מתקן של בית ספר. זה מתקן ביטחוני ואסור לך להיכנס, ובמקום שתביע חרטה, אתה ממונה היום ליו"ר ועדת חינוך. לסיכום, מה שאנחנו רואים פה היום זו יריקה בפרצוף של הכנסת. אני התחננתי שיהיו יושבי ראש לוועדות, לא האמנתי שיביאו לפה מתנגדת חיסונים ובדוקאי פורץ לבסיסים – אבל זו הכנסת הזאת. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> תודה. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> כבר לא נותר ממנה כלום. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> יוראי, בבקשה. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> איך אמרתי השבוע ביום רביעי? פשוט תבואו עם 9D ותדרסו את מה שנשאר משאריות הכבוד העצמי של המוסד הרקוב הזה. תודה רבה. << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> רק דבר אחד, מירב, רבע שעה שאת עומדת פה וצועקת על יו"ר ועדת החינוך הנכנס. יכולת להגיד את כל מה שאמרת עכשיו גם בלי לצרוח. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> לא צעקתי, האמת שדיברתי בנחת. זה הקול שלי, אני צועקת. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> היו עליות בדציבלים. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> עליות, אבל יחסית - - - << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> את כל מה שאמרת עכשיו יכולת להגיד גם בלי לצעוק, סתם, כדוגמה אישית לתלמידי ישראל. אפשר לדבר גם בנחת. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> איך אופיר אמר לי? אני יכול להגיד מה שאני רוצה – אז אני יכולה להגיד מה שאני רוצה, עם קצת ווליום. << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> אני מסכים שהיו פה ימים שצעקת יותר, אבל גם עכשיו צעקת. היית יכולה להגיד את הדברים גם בלי לצרוח. תודה. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אוקיי. בבקשה, יוראי. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> זה מה שהיה לך להגיד? אתה לא מתנצל? << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> זה מה שהיה לי להגיד. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> חשבתי שהוא רוצה להתנצל. זה מה שיש לך להגיד, על הווליום של הקול שלי? << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> לא, אני יושב לידך רבע שעה ושומע צעקות. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> מירב וצבי, יוראי חיכה בסבלנות ואפילו עקפת אותו. כן, בבקשה. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אתה נתת לי, אני לא התפרצתי. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> עקפת באלגנטיות. כן. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אופיר, הרי הבעיה בדברים של מירב הייתה הטון שבו היא אמרה אותם, נכון? אני באמת מנסה לתפוס את הראש ולהבין מה קרה לחברי הליכוד. צבי סוכות הוא משתמט שפרץ לבסיס צה"ל בזמן מלחמה, הוא היה בדוקאי של השב"כ שנחשד בהצתת מסגד. אין בכנסת בן-אדם שהוא פחות מודל - - - << דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >> צבי, וואלה? באמת? << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> לא באמת. << דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >> אני מצביע לך. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אין עליכם. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> כן, בבקשה, לא להפריע. << דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >> משתמטים? גייסתי את הבן שלי לפני יומיים. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> ואטורי. ואטורי, אם תרצה אני אאפשר לך. לא להפריע, תודה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אין בן-אדם בכנסת הזאת שהוא פחות מודל לחיקוי מבחינה חינוכית מאשר צבי סוכות. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> יש, יש. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אתה באמת חושב שזה הבן-אדם שצריך להוביל את ועדת החינוך, אופיר? אתה אשכרה כאיש ליכוד, כאיש שמגדיר את עצמו כלאומי-ליברלי, חושב שמי שהצית מסגד, פרץ לבסיס צה"ל בזמן מלחמה, השתמט מצה"ל והיה בדוקאי של השב"כ – הוא זה שצריך להיות אחראי על הפיקוח על מערכת החינוך של מדינת ישראל, על הילדים שלך ושלי? איזה מסר זה מעביר לילדים שלך ושלי, לילדים שלנו, איזה מסר זה מעביר להם? אתה בטוח שלמנות מתנגדת חיסונים שתומכת בזריקת ישראל מארגון הבריאות העולמי, זה הצעד הנכון עכשיו? אני באמת שואל אותך כאיש ליכוד. אני לא מבין מה קרה לכם, איך אתם עומדים מאחורי האנשים הקיצוניים האלה? אני שם בצד את העובדה שמדובר בכהניסטים, גזענים והומופובים. צבי סוכות, שהוא הומופוב, יעמוד בראש ועדת החינוך? איזה מסר זה שולח לילדים להט"בים במערכת החינוך? אני שואל אותך בתור ליכודניק, איזה מסר זה מעביר? אנשים שמתנגדים לחיסונים, שעסקו באמת בפעילות טרור, איזה מסר זה מעביר? אתם מנהלים את המדינה, אתה מנהל את הוועדה, אני לא מצליח להבין איפה פוגשים אותך סיפורי החיים של האנשים האלה, שיושבים פה ומסרבים להתנצל ולחזור בהם מהמעשים והאמירות המטורפים שיצאו מהפה שלהם ונבעו מהידיים שלהם. אני באמת שואל אותך, אני מבין שלא נוח לך מהשאלות שלי, לכן אתה מסתכל בפלאפון. אתה איש ליכוד, אתה לא איש עוצמה יהודית, אתה לא גזען, אתה לא כהניסט, אתה לא הומופוב, אני מכיר אותך. אני באמת שואל אותך, איך אתה יכול לעמוד מאחורי המינויים האלה? אז תשאל אותי עכשיו כל מיני שאלות לגבי מה שקרה בממשלת השינוי. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> בהחלט. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> לא הגענו לרמת הטרלול הזאת. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> תכף נעשה השוואה ברמות. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> הוא הולך להיות אחראי על החינוך של הכנסת, בוועדת החינוך, יושב-ראש ועדת החינוך, זה נראה לך הגיוני? אני באמת שואל אותך. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אני באמת אענה לך. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אתה מכיר את הרזומה של הבן-אדם הזה. אני באמת שואל אותך. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אני רוצה לענות, אני מחכה שתסיים. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> סיימתי. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> יש עוד מישהו? צבי, אני לפניך, ברשותך, כי הופנו אליי יותר שאלות מאשר אליך. קודם כול, לגבי מינוי ראשי הוועדות, אני מסכים שחודש וחצי זה יותר מידי זמן והיינו צריכים לעשות את זה הרבה לפני. אני מקווה שלא משנה מתי זה יקרה, באיזו ממשלה ובאיזו קואליציה זה יהיה, לא יהיה עוד פעם מצב שוועדות חשובות יהיו בלי הראשים שלהם. על אחת כמה וכמה בתקופות כאלה, אבל גם במצב של שגרה הוועדות צריכות להתקיים ולהתנהל אני אומר שזה לא היה תקין, אני מקווה שמצב כזה לא יחזור על עצמו ואני אשתדל לעשות את המקסימום שזה לא יחזור על עצמו. לגבי ההערות שלכם למינויים, אנחנו נתחיל עם צבי סוכות. שמעתי פה מחברי האופוזיציה שאומרים: קודם כול רצון העם. מה זה רצון העם אם לא שעכשיו באים אלו שנשלחו על ידי העם וברוב כנראה יבחרו בצבי סוכות ליושב-ראש ועדה? << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> זה רצונך? << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> הכנסת בדיוק מבטאת את רצון העם וכך זה עובד, קואליציה-אופוזיציה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אופיר, זה רצונך? << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> איזה רצון העם? יש לו אפס מנדטים. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> זה רצונך? << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> כן. צבי סוכות הוא חבר כנסת מצוין שעושה עבודה מצוינת בכנסת. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> הוא משתמט מצה"ל. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> רגע. << דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >> אני מבקש שיש עתיד לא ידברו על מנדטים. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> יוראי, נכון לא הפרעתי לך? << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> הוא השתמט מצה"ל, הוא פרץ לבסיס. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> נכון שלא הפרעתי לך? אני מבקש. << דובר >> לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): << דובר >> אני מזכירה לכם שהמפלגות המשותפות היו עם 14 מנדטים. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אני מבקש. לגבי רצון העם, מה שקורה בכנסת זה בדיוק רצון העם שמתורגם פה לכנסת. ככה זה עובד. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> מה רצון העם? אין פה שום קשר בין רצון העם - - - << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> ממלכתיות, ממלכתיות, אתם חושבים כל הזמן שאתם הבעלים של המילה הזאת ואתם קובעים מה זה ממלכתיות? לא, אתם לא. ממה שראינו בשנתיים האחרונות, אתם רחוקים מלהיות ממלכתיים. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אם אלי דלל היה - - - << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אתם לא קובעים את ההגדרות של המילה ממלכתיות. יוראי, אל תפריע לי, בבקשה. לא הפרעתי לך. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> - - - לא חוסן, אז מת מקורונה. אכלו לו את הראש ועכשיו הוא מת. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> מירב, מירב. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אגב, יוראי, לא בטוח שרצון העם שלפיד יהיה יו"ר האופוזיציה. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> די, אני כבר לא יכולה לשמוע את הדברים האלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אם זה היה עומד לבחירה של העם, אולי מישהו אחר היה יו"ר האופוזיציה. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אבל גם אני לא יכול לשמוע את מה שאת אומרת, מירב, וסתמתי. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אם היא רוצה, שתתלונן לביבי. הוא הביא את החיסונים. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אני מבקש שקט, לא להפריע. שאלתם אותי הרבה שאלות, אני רוצה לענות. << דובר >> מירב כהן (יש עתיד): << דובר >> רגע, לא הבנתי, אתה חושב שזה מינוי ממלכתי? << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> מה זה ממלכתי, מירב? אתם קובעים מה זה ממלכתי בעיניכם, אנחנו קובעים מה ממלכתי בעינינו. אתם לא קובעים את הממלכתיות של מדינת ישראל. אין לכם טאבו על המילה הזאת. << דובר >> מירב כהן (יש עתיד): << דובר >> לקחת בן-אדם שלאורך כל חייו הוכיח שהוא בוחר בדרך האלימות, כולל עכשיו כחבר כנסת, שפרץ לבסיס צבאי. זה מינוי ראוי וממלכתי? << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> מירב, גם לך לא הפרעתי. עכשיו אמרתי שאני בעד המינוי ואני חושב שהוא חבר כנסת מצוין ויעשה עבודה מצוינת בוועדת חינוך. עכשיו אני רוצה להגיד עוד משהו. יוראי - - - << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה שהיועצת המשפטית תתייחס. שגית, אני מבקשת את ההתייחסות שלך לדברים שאמרתי - - << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> היא תתייחס, היא רשמה את כל השאלות. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> - - כי הוא ממשיך להדהד את זה. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> מירב, את שמה לב שאת לא נותנת לי להשלים משפט? את שמה לב? << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> סליחה. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> תודה. לגבי שירות צבאי וכן ממלכתי, לא ממלכתי, ראוי, לא ראוי, איזו דוגמה נותנים לילדי ישראל. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> הצתת מסגדים. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אתם מיניתם ליו"ר ועדת הפנים את ווליד טאהא, שהולך ומבקר משפחות של מחבלים ומנחם אותם. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> נו, אתה יכול לקחת דוגמה. למה, הם לא מבקרים משפחות של מחבלים? << דובר >> לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): << דובר >> לפני כמה שבועות הוא אמר שחיילי צה"ל רוצחים. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> שנייה. אתה, יוראי, האשמת את צבי סוכות בהומופוביות. אתה יודע איך ווליד טאהא, זה שהצבעת בעד המינוי שלו, כינה אותך? אתה יודע מה הוא אמר עליך? שאתה סוטה. אתה הצבעת בעד המינוי שלו ליו"ר ועדה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> הומופוביה - - - << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אגב, הוא גינה אותו. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> עכשיו אתה בא ומדבר על צבי סוכות? << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אני מגנה הומופוביה. אני מגנה הומופוביה. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> הוא גינה אותו. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> עכשיו אתה בא ומדבר על יושב-ראש הומופוב? << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אני מגנה הומופוביה. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אתה יודע איזה גינוי? << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> הצבעת לווליד טאהא שרוצה לזרוק אותך מהגג. איתו הצבעת בעד ואתה בא לצבי סוכות? << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אני מגנה הומופוביה. אני מגנה הומופוביה בכל מקום, גם שם וגם פה. << דובר >> מירב כהן (יש עתיד): << דובר >> בוא אני אספר לך שממשלת השינוי - - - << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> מינוי נוסף שלכם, מירב. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> הוא הולך להיות יושב-ראש ועדת החינוך. << דובר >> מירב כהן (יש עתיד): << דובר >> ממשלת השינוי פתחה 100 בתים פתוחים. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> מירב, שנייה. לא הפרעתי, בבקשה. << דובר >> מירב כהן (יש עתיד): << דובר >> הקואליציה שלנו הייתה פורצת דרך בתחום קהילת הלהט"ב. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אני אתן לך אחרי זה, לא הפרעתי. לא הפרעתי. << דובר >> מירב כהן (יש עתיד): << דובר >> 100 בתים פתוחים בכל רחבי הארץ, אתה פשוט אומר דברים לא נכונים. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> מירב, ערכיות וממלכתיות זה לא למנות חברת כנסת שאומרת שצריך למחוק את זכרון יעקב ליו"ר ועדה. << דובר >> מירב כהן (יש עתיד): << דובר >> על מה אתה מדבר? << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אני מדבר על אבתיסאם מראענה, שמיניתם אותה ליו"ר ועדה והיא אמרה שצריך למחוק את זכרון יעקב. << דובר >> מירב כהן (יש עתיד): << דובר >> מה פתאום, היא לא אמרה דבר כזה. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> זה ממלכתי, מירב? << דובר >> מירב כהן (יש עתיד): << דובר >> אבל אתה ממציא דברים. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אני לא ממציא. << דובר >> מירב כהן (יש עתיד): << דובר >> למה אתה ממציא דברים? << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> זאת לא המצאה, מירב. << דובר >> מירב כהן (יש עתיד): << דובר >> אתה ממציא. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> לא מיניתם אותה ליו"ר ועדה? היא לא אמרה את זה על זכרון יעקב? זה ממלכתי, מירב? << דובר >> מירב כהן (יש עתיד): << דובר >> אתה מסית וממציא. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אני לא ממציא ואני לא מסית, אני אומר עובדה. << דובר >> מירב כהן (יש עתיד): << דובר >> אתה ממציא. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אני לא ממציא. << דובר >> מירב כהן (יש עתיד): << דובר >> לא נכון. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> תעשי גוגל ותבדקי אם היא מונתה ליו"ר ועדה. << דובר >> מירב כהן (יש עתיד): << דובר >> לא נכון, לא. היא לא אמרה דבר כזה. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> מה לא? << דובר >> מירב כהן (יש עתיד): << דובר >> ממש לא נכון. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> מה לא נכון? בואי נבדוק. << דובר >> מירב כהן (יש עתיד): << דובר >> בסדר, תביא, תוכיח. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> בהנחה שזה נכון, ואני אומר לך שזה נכון, גם ווליד טאהא וגם אבתיסאם מראענה - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> היא מונתה לוועדה של העובדים - - - << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> הוא הולך להיות אחראי על החינוך של תלמידי ישראל, האם זה ממלכתי? << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אני יודע. גם אבתיסאם מראענה, זאת לא הסתה ולא המצאה, מונתה. האם זה ממלכתי? << דובר >> מירב כהן (יש עתיד): << דובר >> אני מדברת. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> האם זה ממלכתי? האם זה ערכי בעינייך, שני המינויים האלה? << דובר >> מירב כהן (יש עתיד): << דובר >> אני חושבת שאנשים - - - << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אמרת ממלכתי וערכי, האם למנות את ווליד טאהא ואבתיסאם מראענה זה ממלכתי וערכי? << דובר >> מירב כהן (יש עתיד): << דובר >> אני חושבת שכל מי שנוקט בדרך האלימות, אין מקומו בכנסת. כולם. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אבל אתם מיניתם מנחם משפחות מחבלים - - << דובר >> מירב כהן (יש עתיד): << דובר >> אנשים אלימים לא צריכים להיות פה. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> - - ואת מי שאמרה שצריך למחוק את זכרון יעקב. << דובר >> לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): << דובר >> הוא קורא לצה"ל רוצחים, הוא אמר את זה כשאני ניהלתי את המליאה. << דובר >> מירב כהן (יש עתיד): << דובר >> מפלגת רע"מ יצאה נגד אלימות, נגד חמאס ונגד טרור לאורך כל הדרך. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> הוא מנחם משפחות מחבלים; הוא לא מגנה את חמאס. הוא מנחם משפחות מחבלים ולא מגנה את חמאס. << דובר >> מירב כהן (יש עתיד): << דובר >> לאורך כל הדרך. << דובר >> לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): << דובר >> הוא אמר שחיילי צה"ל רוצחים. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> הוא לא מוכן להגיד שחמאס ארגון טרור. << דובר >> מירב כהן (יש עתיד): << דובר >> אתה אומר דברים לא מבוססים ולא נכונים. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אופיר, יש הבדל בין יושב-ראש ועדת הפנים למי שאחראי על החינוך של תלמידי ישראל. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> הינה, יו"ר ועדת הפנים לשעבר נכנס בזה הרגע. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> או, הינה. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אני מבין את המבוכה של היושב-ראש, כי הוא מקדם בחירות לאדם שאין לו כלים לעשות את זה עבורו. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> נכון. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אתה יודע שאתה מקדם אדם אלים, אדם שאין לו תפיסת חינוך. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> ווליד. ווליד. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אדם סקטוריאלי לחלוטין שלא יודע לתת שירות לכלל אזרחי המדינה כולם. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> ראינו איזה שירות אתה נתת לכלל אזרחי המדינה בוועדת הפנים. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> האמת שהוא נתן. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> הוא נתן לכם, הוא נתן לכם. אותנו הוא הוציא אחד אחרי השני. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> לא, לא הבנתי למה היית צריך לקיים דיון עליי. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> בגלל המבוכה של האופוזיציה. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> בכלל לא הייתם באים לוועדות, על מה אתה מדבר? החרמתם את כל הוועדות, לא הייתם באים לוועדות. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אופיר, אני מתנגד להשוואה שעשית מולי. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> גם אנחנו. גם אנחנו מתנגדים. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> גם צבי סוכות מתנגד. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אין מה להשוות בין מערכת הערכים שלי לבן-אדם הזה. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> גם סוכות מתנגד להשוואה. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אני מתנגד ומבקש ממך לחזור בך, כי אין מה להשוות ביני לבין הבן-אדם האלים הזה, מה קרה לך? << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> זה נכון, אין מה להשוות. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אני אפילו לא הייתי בחקירת משטרה בחיים שלי. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> הייתה פה שאלה לגבי השקפת העולם שלך. נפתח את זה? << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אתה מדבר על אדם שמתנכל באוכלוסייה אזרחית תמימה כל יום. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> היה ויכוח לגבי השקפת העולם שלך. הוא האשים את צבי סוכות בהומופוביה, מה אתה חושב על הומואים? מה אתה חושב על יוראי להב הרצנו? << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אתה רוצה שנפתח את הקואליציה ההומופובית הזאת? << דובר >> לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): << דובר >> תני לו לדבר. תני לו לדבר. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אל תפריעו. מה אתה חושב? << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> הוא יענה לו. הוא יענה לו, לא רק אנחנו. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> קואליציה של שלוש שנים שלא יודעת איך נראית הקהילה הגאה, שהשרה האחראית עליהם אמרה שהם שמאלנים. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> הוא יענה לו על השאלה הזאת ואתה לא תפנה את זה אליי. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אני שואל אותך. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אני לא הייתי מציעה שתדברו על להט"בים בכלל. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אני לא נכנס לחייו. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> מה אתה חושב על להט"בים? << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אתם קואליציה אנטי-להט"בית, - - - כל היום נהדהד את המשפחה של אבא ואימא, ילד וילדה? << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> נכנסת, נכנסת לחייו. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אני לא נכנס לחייו של אף אדם. כל אדם יעשה מה שהוא חושב לעצמו. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> אבל אתה נכנסת. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אבל אתה אמרת, ווליד. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אני נגד כפייה, גם נגד הכפייה שאתה עושה עכשיו. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> כל היום אתם מהדהדים את המשפחה הגרעינית. וואלה, יש עוד משפחות במדינה הזאת. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> שהוא יענה. אין לו את מערכת הערכים הזאת שהוא יענה. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> גם לא כולן שומרות נגיעה. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אין בעיה, אתה חוזר בך? אתה חוזר בך? << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> איזו מן השוואה אתה עושה? אותי מול הבן-אדם הזה? << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> כן. כן. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> אין מה להשוות. אין מה להשוות. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> נפלת על הראש? << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> הקואליציה הכי הומופובית מקום המדינה. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אני מבין את הבושה שלך ואני מבין את המבוכה שלך שאתה מקדם אדם שהוא אנטיתזה של חינוך, אנטיתזה של חברה, אנטיתזה של ערכים, אנטיתזה לכל דבר הגיוני. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אתה חוזר בך ממה שאמרת על הלהט"בים? זה מה שאתה אומר? << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> לא, הוא לא חוזר. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> זה הדיון? << דובר >> לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): << דובר >> וחיילי צה"ל שרוצחים? << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> הוא לא חוזר, הוא לא חוזר. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אמרתי לך, כל אדם יעשה לעצמו מה שהוא רואה לנכון. אני לא נכנס לחיים של אנשים ושאתה לא תיכנס לחיים שלי. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אבל נכנסת, ווליד. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> נכנסת, נכנסת. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אמרת שהם סוטים. אמרת שהם סוטים, כבר נכנסת. << דובר >> מירב כהן (יש עתיד): << דובר >> אבל למה להסית? << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> שאלו אותו שאלה, שיענה. למה אתה מפנה את זה אליי? אם הוא יודע לענות, שיענה. אז שיענה. << דובר >> מירב כהן (יש עתיד): << דובר >> הוא לא אמר את זה, אתם סתם מייצרים לנו עוד אויבים. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> צבי? << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> אני רוצה להתייחס לזה. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> בבקשה, עמית. אחרי זה ואטורי ואחרי זה צבי ישיב. בבקשה. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> תודה, אדוני היושב-ראש. אני שמרתי לעצמי את המחמאות של מרכזת האופוזיציה, אבל אני חושב שאת צריכה לתת תשובות למה שאמר פה יושב-ראש הוועדה, שזאת מבוכה אמיתית שאתם מיניתם בעבר יושבי ראש לוועדות - - << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> מבוכה שלכם, לא שלנו.. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> מבוכה אמיתית. מבוכה אמיתית. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> מבוכה על מה? << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> שלכם, וגם בושה שלכם. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> מבוכה אמיתית שאדם כמוך, שהתיאולוגיה שלו כולה היא כפייה, כל התיאולוגיה שלך היא כפייה על האנשים. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> שקר וכזב. שקר וכזב. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> אתה כופה את אללה במובן הכי קיצוני שלו על החברה, על המדינה. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אתה משקר במצח נחושה. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> אני יודע בדיוק מה אומרים במסגדים אצלכם. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אתה שקרן. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> אני יודע בדיוק מה אומרים במסגדים שלכם. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אתה לא יודע כלום. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> אני יודע בדיוק. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אתה לא יודע כלום. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> תפסיק להסית, אתה כל הזמן מסית. << דובר >> לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): << דובר >> מה מסית? מה מסית? << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> דבר שני, אני רוצה להתייחס - - - << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> תפסיק עם השנאה שלך. תפסיק עם ההסתה שלך. תפסיק עם השקרים שלך. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> את ביקרת את הרוצח של משפחת דוואבשה, קראת לו קדוש, על מה את מדברת? << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> אפילו לא אות אחת של שקר. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אין לכם מה למכור, אז אתם מביאים שקרים. << דובר >> לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): << דובר >> האנשים האלה תומכים בטרור, מה זה מסית? << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> מפזרים שקרים, כי אין לך מה למכור. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> הכול על השולחן, ווליד, אתם לא מסתירים את זה. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> ווליד, אם אתה רוצה אני אתן לך אחרי זה. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אבל למה אתה מפנה אליי? << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> אתם לא מסתירים. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> לא, אני אאפשר לך אחרי זה. בוא ניתן לו לסיים. אם תרצה אני אתן לך. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אתה גם דיברת עליי כשאני לא נכחתי. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> לכן אני אאפשר לך לדבר ברגע שתרצה, שנייה. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> כן, ברור. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> בבקשה, עמית. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> אני הערתי רק בגלל שווליד העז להזכיר את המילה כפייה, כשכל המחשבה הדתית שלו היא כפייה אחת גדולה על החברה, על האנשים, על הנשים, על הכול. הרי כל התרבות שאתה מייצג היא תרבות של כפייה נוראית, גסה ואלימה על העולם החופשי. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> גזען. גזען שקרן. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> ווליד, ווליד. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> הכול על השולחן, אתם הרי לא מסתירים את זה. אתה יודע, הנאצים לפני 90 שנה הסתירו. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אל תשווה. אל תשווה. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> שמו מאחורי העצים. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> מה אתה משווה בכלל? מה, אתה משווה אותו לנאצי? << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אל תשווה. אל תשווה. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> התרבות שאתה מייצג - - - << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אתה מאמץ תיאוריות נאציות, אל תשווה. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> די כבר, די. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> התרבות שאתה מייצג - - - << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> ווליד. ווליד. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אתה מאמץ תיאוריות נאציות. אני לא מקבל שהוא יגיד את זה. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> קשה לך לשמוע. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> מה זה הדבר הזה? << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אתה מאמץ תיאוריות נאציות, אל תעביר את זה אליי. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> החזון הגזעני של האיסלאם הרדיקלי - - - << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> לא, כי הגזענות של - - - << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> מירב, די. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> החזון הגזעני של האיסלאם הרדיקלי - - - << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> גם אתה משווק הומופוביה. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> ווליד, קריאה ראשונה. אני אאפשר לך אחרי זה, אל תפריע. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> הוא לא יכול להשוות אותו לנאצי. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> מירב, את לא פרשנית שלכל מי שאומר מילה את צריכה להעיר, אז די. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> מה קשור פרשנות? << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אתה צריך להתנגד לזה, לא מירב. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> בבקשה. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אתה צריך להתנגד לזה. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> לא להפריע, ווליד. הוא בזכות דיבור ואתה אחריו. בבקשה. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> איזה אפס. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> בגלל שהועלתה פה המילה כפייה על ידי מי שמייצג את התרבות של האיסלאם הרדיקלי, החזון הגזעני של האסלאם הרדיקלי, של תנועות האחים המוסלמים בכל העולם – זה לא משנה אם יש להם חליפות ועניבות או אם הם חברי פרלמנט, החזון הגזעני לפיו כולם צריכים להיות בדיוק כמוכם, לא משנה אם זה שיעים או סונים, ואין אחר, בדיוק כמו התנועות הנאציות. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> תדבר על החבר שלך. תפסיק לשקר. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> ווליד. << דובר >> לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): << דובר >> למה אתה צועק? למה אתה צועק? << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> החזון הגזעני הזה - - - << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> תדבר על הגזען הזה, למה הוא נופל עליי? << דובר >> לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): << דובר >> למה אתה צועק, כי הוא אומר אמת? << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> הוא אומר שקרים, על כן אני צועק. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אין גזענית יותר מהממשלה שלנו. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> די, מירב. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> החזון הגזעני הזה - - - << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אין לכם שום אמת. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> ווליד, אתה בקריאה שנייה. מספיק. כן. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אני שמעתי ראשונה. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> אני רוצה לסיים, כי באתי להתייחס לנושא אחר. החזון הגזעני הזה, שמלווה בשאיפה טוטליטרית להשתלט על כל העולם, אנחנו מכירים בדיוק, לא בערך, בדיוק את מה שאומרים במסגדים שלכם. על דר אל-איסלאם ועל דר אל-חרב. אנחנו מכירים את התוכניות, אתם לא מסתירים אותן גם כשיש לכם חליפות יפות, אז שאתה תדבר על כפייה – אתה נראה לי האחרון שיכול לדבר על כפייה. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אתה לא מבין כלום. אתה לא מבין כלום. << דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >> הוא מבין היטב. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> זה דבר אחד. דבר שני, אני רוצה להתייחס למה שאמרה פה מירב בן ארי על הפריצה והיא ביקשה גם את ההתייחסות של היועצת המשפטית. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אני ביקשתי מהיועמ"שית, אתה לא היועמ"ש של הוועדה. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> לא, אני רוצה להתייחס. אני רוצה להתייחס. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> בסדר, ביקשתי משגית, לא ממך. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> לא אמרתי, אני גם לא מועמד להיות יועמ"ש. אני רוצה להתייחס לזה. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אני רוצה להתקדם. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> משפט אחד. החוק מאוד ברור בעניין הזה, אדוני היושב-ראש. חוק חסינות חברי הכנסת – לחברי כנסת יש חופש תנועה מלא - - - << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> לא בבסיסים. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> חופש תנועה מלא, למעט שני מקרים שמופיעים בחוק וזה סוד מדינה. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> היא תתייחס לזה. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> שגית שומעת. כן, בבקשה. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אתה לא היועץ המשפטי של ועדת הכנסת. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אמרנו שמותר לח"כ להגיד מה שהוא רוצה, נכון? תודה. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> למעט סוד צבאי וביטחון מדינה. אלו הנימוקים היחידים בחוק החסינות. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אתה עוד פעם משקר. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> די, מירב. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> רק שני הנימוקים הללו. אני לא מדבר על רשות היחיד כמובן. למעט רשות היחיד, לחבר כנסת יש חופש תנועה מלא למעט סוד צבאי או ביטחון המדינה. זה ככה בחוק, והייתי חבר בוועדה שמינה יושב-ראש הכנסת הקודם, חבר הכנסת יריב לוין, בדיון על חסינות חברי הכנסת. יש הרבה מה לתקן והצעתי כמה הצעות, אבל זה ברור לגמרי שחבר כנסת לא פורץ כי הוא לא יכול לפרוץ – להיפך, הבסיס צריך לפתוח לחברי כנסת את השערים. דווקא במובן הזה - - - << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אבל לא להיכנס בכוח. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> איתן, איתן. די, אני רוצה לסיים עם זה. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> דווקא במובן הזה, מירב, היה גילוי של אכפתיות - - - << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> מה זה אכפתיות, לפרוץ לבסיס? << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> של אכפתיות, של מסירות - - << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> ירדתם מהפסים לגמרי. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> - - לנוכח התמונות שעלו באותו יום. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> ירדתם מהפסים, דחפתם שם חיילים. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> מירב, קריאה ראשונה. מירב, קריאה ראשונה. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> משפט אחרון. ההגדרה הזאת שאני אומר לא מכוונת לחברים בקואליציה, הרבה פעמים היא דווקא מכוונת לחברים באופוזיציה. צריך להיות חופש תנועה מלא. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אבל אין. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> מירב, את בקריאה ראשונה, די. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> - - למעט סוד צבאי וביטחון מדינה, צריך להיות חופש תנועה מלא. את צודקת שבימים כתיקונם צריך להיות תיאום - - << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> עמית, אני רוצה להתקדם. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> - - אבל אלו לא היו ימים כתיקונם. תודה. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> תודה. הוא ויתר. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> את יכולה בבקשה להתייחס אחרי זה לאמת? << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> לא, לא, לא. ווליד טאהא. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> כי גם האמת פה נהפכה לשקר. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> ווליד טאהא, בבקשה, ואחריו סוכות. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> תודה רבה. אני דוחה בשאט נפש את ההשוואה, או ההקבלה – לא יודע, לא הייתי ולא שמעתי. אגב, נכנסתי ולא ידעתי שאתה מנהל דיון עליי, ויש לך סיבה, כי יש לך אדם שיש לך באמת את כל הסיבות שבעולם להתבייש בו ולהיות נבוך שאתה מציע אותו לתפקיד יושב-ראש ועדת חינוך. תקשיב, אדם נטול תפיסת חינוך, נטול ערכים של חינוך, אתה בא למנות אותו על ועדה שאחראית על כל תלמידי מדינת ישראל שכוללים אזרחים ערבים ואחרים. לבן-אדם הזה יש עוינות מובהקת, הוא לא מתבייש לומר את זה ולא מתבייש לחזור על זה. אני הייתי יו"ר ועדת פנים של כל אזרחי המדינה ללא דופי. << דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >> כולל רמת הגולן? << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> לא להפריע. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אני מאתגר אותך, תביא לי דיון אחד שיזמתי שיש בו משום הסתה נגד קבוצה במדינה. לעומת זאת, הם כל יום מנהלים דיונים שיש בהם הסתה ועלילות דם כלפי קבוצות במדינה, להבדיל אלף הבדלות ביני לבינו, אני לא מקבל מצב שמישהו משווה אותי לבן-אדם הזה, ליצור הזה שמגלם את כל הרוע שבעולם. ועדת חינוך צריכה לדון בכלל תלמידי מדינת ישראל – יהודים, ערבים, אחרים – והוא לא יודע לעשות את זה. אני בטוח שאם הוא באמת יקבל את התפקיד, הדיון הראשון שלו יהיה דיון הסתה נגד איזושהי קבוצה במדינה ועל כן אני באמת מבין את המבוכה שלך ואת הבושה שלך. בושה, בושה וחרפה שבמדינת ישראל יתמנה ליו"ר ועדת חינוך אדם עם תיאוריות גזעניות, חשוכות, שאין לו תפיסת חינוך ואין לו תפיסה חברתית כלפי כלל אזרחי המדינה. אני רוצה לומר לבוארון שדיבר לפני זה - - - << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> עמית הלוי. עמית הלוי. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> עמית הלוי. אותו דבר, אין הרבה הבדל. אני רוצה לומר שאדם שמאמץ תיאוריות נאציות לא יכול לבוא בטענות אליי. אנחנו מעולם לא תמכנו בשפיכות דמים, מעולם לא תמכנו בהפרות סדר, אנחנו מעולם לא נחקרנו עשרות פעמים במרתפי השב"כ כמו הממונה שלך לתפקיד. << דובר >> לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): << דובר >> תמכתם במי ששפך את הדמים, לא אתם עצמכם. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> מעולם לא הייתי בביקור ולא בחקירה, לא אצל המשטרה, לא אצל השב"כ. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> תודה. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> כי זה עולם אחר משלי, אז אדם שכל כולו אלימות, תפיסת אלימות, תיאוריות של אלימות, הוא יכול לבוא בטענות על עצמו, לא על אחרים. בושה לך שאתה מביא לדיון אדם אלים כזה כדי למנות אותו ליו"ר ועדה. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> תודה, ווליד, ואני מודה לך שחיזקת אותנו למה צריך למנות את צבי סוכות לראשות הוועדה. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> באמת? באמת אתה גאה בגזענות? אתה גאה בעמדות שלהם? << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> צבי. << דובר >> לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): << דובר >> כל מילה שלך היא עוד זכות בשמיים שלו. << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> תודה רבה, אדוני. << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> למה, כי הוא ערבי? << דובר >> לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): << דובר >> כל מילה שלו היא עוד זכות בשמיים של צבי סוכות. << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> כי הוא ערבי? << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> כי אני אנטי-גזעני. לא בגלל שאני ערבי, כי אני אנטי-גזעני וזה באמת נכון. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> ווליד. ווליד. << דובר >> לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): << דובר >> אתם לא תומכים בשפיכות דמים. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> זה לא נכון, אנחנו לא תומכים בשפיכות דמים. << דובר >> לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): << דובר >> אתם תומכים במי ששופך את הדמים. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> שלא כמוך, אנחנו לא תומכים בשפיכות דמים. << דובר >> לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): << דובר >> במי ששופך את הדמים. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> ווליד. ווליד, לא הפרעתי לך ולא נתתי שיפריעו לך, גם אתה עכשיו תכבד, תודה. בבקשה. << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> תודה רבה, אדוני. קודם כול, אני אצטט את ווליד, ברשותך. להלן הציטוט: מאז שהתנועה הציונית השיקה את הפרויקט הגזעני האכזרי שלה לפני יותר מ-100 שנה. איך הוא מכנה את התנועה הציונית: הפרויקט של התנועה הציונית מהו? רצח, גירוש, הרס, הפליה, גזענות והתעללות ברברית בזכויות בעלי האדמה. זו ההתנהגות הבולטת ביותר של פרויקט השנאה הזה. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אתה ההוכחה לכך. אתה. אתה ההוכחה לכך. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> טיבי. << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> העובדה ששני החבר'ה האלה נמצאים כאן היא הבאג הכי גדול שלנו כמדינה. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> לא, ואתה. << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> זה שהם יושבים כאן. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> מירב, הוא לא צייץ. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> מי מצטט אותי? << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> מירב, די עם הצעקות. די. << דובר >> לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): << דובר >> על מה את מדברת? זה לא בר השוואה. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> דיברתי לעליזה. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> ווליד, טיבי ומירב, הוא לא הפריע, אל תפריעו לו. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> במתמטיקה זה מה שצריך להוכיח. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> טיבי, קריאה ראשונה. << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> זה שהחבורה הזאת נמצאת בכנסת ישראל, זה הבאג הכי גדול שלנו כמדינה. א', כי הם עושים את הנזק הכי גדול קודם כול לחברה הערבית, מפני שבסוף במקום לדאוג להם מה שהם עושים כאן זה במקום ללמד לעזור למחבלים מוועדה לוועדה. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> מה אתה הולך לעשות כיו"ר ועדה כנגדנו? << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> ווליד, אתה בקריאה שנייה. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> לא, זה לעניין. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> לא, על עניין הוא ידבר. אתה בקריאה שנייה. אתה כל הזמן מפריע לו. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> הוא דיבר עליו. << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> מוועדה לוועדה הם רצים כדי לתמוך בטרור. שני אלה שיושבים כאן מעולם לא הסכימו לגנות את חמאס. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> מעולם לא תמכנו בך ולא נתמוך בטרור. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> טיבי, קריאה שנייה. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> על מה? << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> כי אני מבקש בפעם הרביעית. << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> אחרי הטבח, כשכולנו היינו בזעזוע, ועד עכשיו, לא טאהא ולא טיבי הסכימו לקרוא לחמאס ארגון טרור. עד עכשיו הם לא מוכנים, לא מוכנים להוציא מהפה שלהם את המילים "ארגון טרור" כלפי החמאס. אלה השותפים שלכם, בסדר? רק שלא נתבלבל, אותו אתם מיניתם לוועדת הפנים – עד עכשיו הוא לא היה מוכן לקרוא לחמאס ארגון טרור - - << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> כל הדיונים שם היו מקצועיים. כל הדיונים בוועדת הפנים היו מקצועיים. << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> - - אבל אני בטח בשום פנים ואופן לא מוכן אפילו לא באלף אלפי הבדלות להשוות את הדבר הזה, חלילה, למה שאנחנו מדברים עליו עכשיו. תראו, אני אגיד לכם את האמת. קצת מצחיקה אפילו ההשתוללות שלכם עכשיו, כי האמת שכשהמשיח שלכם נפתלי בנט מונה בזמנו לשר החינוך - - - << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> הוא לא המשיח שלי. הוא לא המשיח שלי. << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> וואו, איך השתוללתם. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> הוא לא המשיח שלי, למה אתה דוחף לי מילים לפה? << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> אנחנו מספיק צעירים כדי לזכור כמה השתוללתם על ההדתה וכמה נפתלי בנט. זה שהיום הפכתם אותו להיות ראש הממשלה הבא שלכם, כמה השתוללתם כשהוא מונה להיות שר חינוך. << דובר >> לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): << דובר >> שישה מנדטים. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> תענה לעניין. << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> כמה אמרתם שלא תהיה מערכת חינוך בישראל. אני אענה לעניין, תאמיני לי. כמה השתוללתם כשהרב רפי פרץ, שהיה טייס קרב, מונה להיות שר החינוך, רק בגלל שהוא עם כיפה והוא מהגלגול הקודם של המפלגה שלי. כמה השתוללתם בזמנו על המינוי שלו. עזבו אותם, כל אדם שהממשלה ממנה – כמה השתוללתם על זיני רק לפני שנייה. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> תענה למה פרצת לבסיס. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> מירב. << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> אני מסרב להתרגש מההשתוללות שלכם. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> תגיד משפט לעניין. אתה לא מדבר לעניין. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> מירב, את בחקירה נגדית? לא הבנתי. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> לא, הוא מדבר עליי. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אבל הוא מדבר בזכות הדיבור שלו. << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> נכון, מה לעשות? << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> שיגיד משפט לעניין, היושב-ראש. << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> כמו המועמד של בית המשפט לוועדת חקירה. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> בבקשה, אני רוצה להתקדם להצבעה. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אופיר, משפט קצר. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> הוא היה אמור לסכם. << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> אדוני, אני חייב לומר משהו לגופו של עניין. אני באמת לא נבהל מההשתוללות, זה מצחיק בעיניי. ישבתי כאן ושמעתי את הצעקות רבע שעה - - - << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> מה הבעיה שלך? << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> לא חייבים לצעוק, מירב, אפשר לדבר בנחת. שמעת את יוראי מדבר. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אני אדבר איך שאני רוצה, אני לא שואלת אותך. << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> מותר לי גם להגיד משהו על צורת הדיבור. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> די, עוד פעם הוויכוח הזה? תפסיקי להעיר לכל מילה, תפסיקי. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> הוא מדבר עליי. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> לא כולם מדברים עלייך, הוא מדבר על האופוזיציה, זה לא את. << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> אם אנחנו מדברים על מה שאנחנו רוצים שילדי ישראל יראו, אז קודם כול אנחנו רוצים שהם יראו דיונים עניינים. אנחנו רוצים שהם יראו איך אנשים יודעים לתת טענות גם בלי לצעוק, יש קונספט כזה. אפשר לבוא, לתת אמירות וטענות ולהתווכח על עובדות בלי לצעוק. עכשיו אני אדבר ברשותך על העובדות. דיברת על הסיפור של שדה תימן, אז אני אגיד לכם את האמת. בזמן שאתם, חברי האופוזיציה, הדהדתם בכל העולם את השקר של העבריינית הזאת, הפצ"רית, שכביכול הלוחמים שלנו אנסו מחבלי נוח'בה - - - << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אבל למה אתם משקרים? << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> עכשיו את גם הפצ"רית? די, את לא צריכה לענות לו לכל דבר. << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> אתם הדהדתם את זה כל הזמן. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> הוא אמר שאני מהדהדת. << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> אתם הדהדתם את זה, אתם עמדתם כל התקופה וצעקתם. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> הוא לא אמר את, הוא אמר אתם באופוזיציה. את לא צריכה להגיב לכל משפט. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אבל אני מרכזת את האופוזיציה. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אז מה? אז כל מי שאומר אופוזיציה את צריכה להגיב? << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> אתם הדהדתם את השקר הזה בכל העולם. << דובר >> אביחי אברהם בוארון (הליכוד): << דובר >> למה, מירב? << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אנחנו הדהדנו? מה אתה מבלבל את המוח? << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> אבל תפסיקי לצעוק, מירב, די עם הצעקות. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> מירב. << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אתה נכנסת מתחת לגג הזה. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> תפסיק לשקר. מספיק. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> מירב, קריאה שנייה. << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> כשאתם הדהדתם את השקר הזה, כאילו הלוחמים שלנו אנסו מחבלי נוח'בה, הדבר הזה הגיע לכל אנטישמי בעולם. << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> איך אתה לא מתבייש? << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> עמדתם פה על הדוכן, הדהדתם את השקר הזה ויצאתם נגד הלוחמים. << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אנחנו הדהדנו? << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> אין סוף נאומים. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> רגע, הטחתם בו במשך שעה והוא ישב פה ושמע? << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> הוא לא הטיח בו. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> לא כל דבר הוא ספציפית לבן-אדם. אתם כאופוזיציה, שעה הוא ישב וסתם את הפה כשנכנסתם בו. הוא סתם ועכשיו זכות הדיבור שלו. << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אבל הוא מטיח כל הזמן. << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> זה מה שאנחנו אמרנו? << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> תראה לי ציטוט שלי. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אבל עכשיו זכות הדיבור שלו, אל תפריעו לו. << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> תגידו, השתגעתם? אנחנו אמרנו דברים כאלה? מה קרה לכם? << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> תראה לי ציטוט שאני מדברת עליהם. תפסיק כבר להגיד את זה. << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> מירב, די עם זה. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אבל הוא לא אמר איתן גינזבורג, הוא לא אמר בני גנץ. די. << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> אבל למה את צורחת כל הזמן? את יכולה להגיד אותו דבר בלי לצרוח. << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> הוא אמר: אתם באופוזיציה הדהדתם - - - << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> איתן, אם אתה רוצה אני אתן לך אחרי זה זכות דיבור ותגיד שזה לא אתם. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> משתמט אנחטי-ציוני. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> מירב, את בקריאה שנייה, את יודעת. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אני הייתי בצבא חמש שנים, איפה היית? רצת בין הגבעות. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> מירב, את בקריאה שנייה. זהו. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> עלו חברי אופוזיציה פעם אחר פעם - - - << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> עמית, עמית. << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> די כבר, עמית, אתה לא חייב להגן על כל דבר. אתה לא חייב להגן. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> אלה העובדות. עלו חברי אופוזיציה, איתן. << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> על דברי הבל לא חייבים להגן. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> עלו חברי אופוזיציה פעם אחר פעם - - - << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אתה יודע שלא חייבים להגן? << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> זה מה שהיה בכנסת, אנחנו חברים בכנסת. שמענו, מה לעשות? << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אל תהיה בפוזיציה. חוצפה. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> תעשה גוגל, תגיד לי - - - << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> תדבר על המשנה החינוכית שלך, אם יש לך כזו. << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> זה לא היה מזמן, באמת. אתם דיברתם בכל העולם, אתם יצאתם נגד הלוחמים. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> בוא נשמע אותך, מה אתה מבין בחינוך. << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אני, רס"ן במילואים, מהדהד את - - -? אתה לא מתבייש? << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> אתה לא היית פה. << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אני הייתי פה. << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> לא היית פה. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אתה מתיר את דמינו. אנחנו ציוניים לא פחות ממך ואוהבים את המדינה הזאת. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> טוב, בסדר, זהו. מירב, זהו. << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> לצערי, בשונה מחבורת תומכי הטרור הזאת אתם אכן ציוניים, אבל אתם הדהדתם את הטענות של הפצ"רית בכל העולם. << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אנחנו לא הדהדנו ותפסיק לומר את השקר הזה. זו בושה וחרפה שאתה אומר דברים כאלה. בושה וחרפה. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> טרוריסט מדבר על תומכי טרור. מפחיד. << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> לא דיברתי עליך, אתה לא היית פה. << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אני אף פעם לא מתעצבן, מה זה הדבר הזה? מה קרה לך? << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> איתן. איתן. << דובר >> לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): << דובר >> אתה מתעצבן, איתן, אתה מתעצבן. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> תסתכל בגוגל, איתן. << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> לא דיברתי עליך. לא כולם זה אתה. << דובר >> לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): << דובר >> אל תנסה להצטייר כמשהו שאתה לא. << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> מה לעשות, חברי האופוזיציה עמדו כאן - - - << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> צבי, אפשר להגיד כשאתה מדבר אליהם: לא כולכם, אבל חלקים מכם? << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> ברור, הינה, אני אגיד את זה בצורה ברורה: חלק מחברי האופוזיציה עמדו על הדוכן ועמדו בתקשורת והדהדו את השקרים האלה פעם אחר פעם. זה היה וזה לא היה מזמן, בואו, הדברים האלה קרו. בזמן הזה היינו פה בודדים, היינו מעט מאוד אנשים כאן שעמדנו לצד הלוחמים. ידענו שמדובר בעלילה, ידענו שהם הולכים ומוציאים את דיבתם של הלוחמים שלנו רעה בכל העולם ועמדנו לצידם. אני בטח לא הולך להתנצל על זה. אגב, בעיניי זה דבר שתלמידי ישראל צריכים לדעת ולהכיר את העובדות הללו. לגבי הגיוס לצה"ל, אני אגיד לכם משהו שבעיניי הוא באמת כואב, כי היו אנשים במדינת ישראל שחשבו שצה"ל שייך לאימא שלהם, והם סירבו לגייס אותי ואנשים כמוני. במשך 13 שנה אני התחננתי לצבא שיגייסו אותי, התחננתי, שלחתי מכתבים פעם אחר פעם, והסיבה היא שהיו אנשים במדינת ישראל שחשבו שאנשים כמו צבי סוכות לא צריכים להיות בצבא. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> מעניין למה. << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> כי הצבא הוא שלהם והם יחליטו מי מגיע ומי לא. הדברים האלה משתנים, היום הדברים האלה כבר לא קורים, ברוך השם. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> יש פה תת-אלוף מעוצמה יהודית. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> די, תנו לו לסיים. << דובר >> מירב כהן (יש עתיד): << דובר >> האם אתה הבעת חוסר אמון בצבא? << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> אחרי ההתנתקות הייתי בן 18 ולא רציתי להתגייס, כי פחדתי שישלחו אותי לגרש יהודים. התחרטתי על זה. << דובר >> מירב כהן (יש עתיד): << דובר >> אז יש בך איזשהו צד באירוע הזה, נכון? << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> מייד אחר כך, 13 שנה התחננתי להתגייס ולא הסכימו לגייס אותי. << דובר >> מירב כהן (יש עתיד): << דובר >> בסדר, אבל בגיל הגיוס אמרת: אני לא רוצה להתגייס. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> הוא סרבן. הוא לא רצה לגרש, היית סרבן? << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> אני לא רוצה להיכנס לכל ההשתוללות שלכם. << דובר >> מירב כהן (יש עתיד): << דובר >> בגיל הגיוס סירבת להתגייס. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> מירב. << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> אני לא הולך להיכנס לכל ההשתוללות הזאת. << דובר >> מירב כהן (יש עתיד): << דובר >> לא, רק לא צריך לשכתב את ההיסטוריה, זה הכול. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> בבקשה, צבי. << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> ביקשתם לדבר עובדות, דיברתי עובדות. עכשיו תראו, למרות ההשתוללות שלכם פה ולמרות הצעקות, ואני שוב אגיד על עניין הצעקות. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> עכשיו אני שותה מים, אני לא מדברת. << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> יופי, אז באמת תשתדלי גם שתגיעי לוועדת חינוך לשתות מים. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> תראה את הפרצוף של עמית, גם הוא בשוק. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> אני בשוק מזה שאחמד טיבי ווליד טאהא, שהם ההוכחה לך שהפרויקט הציוני הוא לא רק פרויקט שהביא וקידם את המזרח התיכון באופן מוסרי בשגשוג ורווחה - - << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אנחנו פה למרות הציונות שלך, למרות הגזענות שלך. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> ואפשר לשניהם להיות גם חברי פרלמנט, גם רופא - - - << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> מה הקשר? << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אחמד, אם היית בסוריה, איפה היית היום? << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אתה עושה טובה? אבל אני פה, נולדתי פה. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> אבל איפה היית? נולדת זה יפה. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אני מבעלי המקום, לא עליתי לפה. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> נולדת זה יפה, אבל מה היה גורלך לולא מדינת ישראל? << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> לא עליתי לפה. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> היית צריך לקרוא לזה יום אל ברכה היית צריך לקרוא לזה, לא יום הנכבה. יום אל ברכה. במקום זה, אתם הרי ההוכחה לשקר הגדול שאמר ווליד טאהא שהפרויקט הציוני הוא גזעני. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> הוא רואה אותך והוא אומר את זה. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> אתם ההוכחה לכך, אחמד. תסתכל בראי. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> תודה. בבקשה, צבי. << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> ברשותך, אדוני, אני אגיד שני משפטים לסיום. קודם כול, אני באמת אומר פה לחברי האופוזיציה: אתם מוזמנים לוועדה, מוזמנים לבוא ולדבר, אנחנו נשמע אתכם. אם יש דברים עניינים שתרצו לקדם, באהבה, תמיד הדלת פתוחה. גם אם תצעקי לפעמים, מירב, אנחנו נסכים לספוג גם את הצעקות. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> תשחרר ממני, נשמה. << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> לא, כי את צועקת. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> עזוב אותה. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> הוא אמר לי להיות בשקט ואני בשקט. תניח לי. << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> נכון, את צודקת. תמיד תוכלו להיכנס. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> ברור שניכנס. זו ועדה שלנו, אתה יודע. << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> בוודאי, רק שדברים יהיו ברורים. חינוך הוא באמת הדבר הכי חשוב בעיניי לעתיד של מדינת ישראל, זה הבסיס לקיום שלנו כאן. בסוף אנחנו מדינה שעומדת מול הרבה מאוד אויבים והיכולת שלנו להישאר חזקים ובכלל להיות קיימים כאן, היא בסוף באמצעות זה שיש לנו מערכת חינוך מצוינת, אנשים שיכולים להגיע לקומה שלישית בטהרן, אנשים שמצליחים להכות שוק על ירך את כל האויבים שלנו מכל הכיוונים מסביב. זה קורה בזכות מערכת חינוך אולי מהטובות בעולם, ואנחנו חייבים לשמר את זה. אני באמת מקווה שאני אבחר ואני מתרגש מאוד לקבל את המעמד. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> לא אמרת משפט שמעיד על התפיסה שלך. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אתה רוצה להתנצל? << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> מה תעשה עם 20% תלמידים חרדים? מה תעשה עם 20% תלמידים ערבים? << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> ווליד, ווליד. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> מה אתה יודע להציע להם? << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> ווליד, אתה בקריאה שנייה. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אמרת את כל הדברים – משפט אחד על חזון החינוך לא אמרת, כי אין לך. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> טוב, תודה. << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> חלק מהדברים שצריך לעשות זה גם לדאוג שאין שום הסתה במערכת החינוך, גם במגזר הערבי. שאנשים לא יגדלו להיות כמוך, שהולכים ואומרים שהציונות היא פרויקט גזעני. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> די כבר, די. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אתה יודע לדבר על אזרחים? אתה יודע לדבר על חינוך או שאתה באמת מנותק לחלוטין? << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> זה חלק מהדברים שצריך לעשות. לא תהיה הסתה לטרור במערכת החינוך של מדינת ישראל. לא תהיה הסתה לטרור במערכת החינוך של מדינת ישראל, וכן, אנחנו נחנך גם אתכם. תודה רבה. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> תודה. יש לי בקשה - - - << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> תחנך קודם את עצמך, יא גזען. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> מי אתה בכלל שתחנך אותו? << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> מירב, די. יש לי בקשה אליך, צבי. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה להגיד משהו. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> לא, סיימתי עם רשימת הדוברים, יש לנו אחרי זה ועדת בריאות ותוכל לדבר. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> לא, אבל לפני ההצבעה. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> לא, לא, זהו. טיבי אחרון וזהו. דוידסון, אנחנו מנהלים את הדיון הזה כבר מעל שעה וחברי יש עתיד דיברו פה הרבה. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> רגע, אבל אתה נותן גם ליועמ"שית? כי שאלתי אותה שאלה. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אם היא תרצה היא תתייחס. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> מה זה אם היא תרצה? אני ביקשתי התייחסות של הייעוץ המשפטי לכנסת אחת ולתמיד. << דובר >> היועצת המשפטית לכנסת היועצת המשפטית לכנסת שגית אפיק: << דובר >> אני אתייחס. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> תודה. כי הוא הולך ואומר בחדשות - - - << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> טוב, הנקודה הובהרה, תודה. בבקשה. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> תודה רבה. ממשלה כהניסטית שבה שר ביטחון הפנים הוא איתמר בן גביר, כנסת כהניסטית עם הפרצופים והדמויות האלה, ראויות לכך ששורף ומצית מסגדים כמו צבי סוכות יהיה המחנך לשריפת מסגדים בוועדת החינוך ויושב-ראש ועדת החינוך. חברת הכנסת לימור סון הר מלך, שאוהבת שורפי פלסטינים ותומכת בהם, תדאג לבריאותם כיושבת-ראש ועדת בריאות. אוי לבושה, אבל מגיע לכם. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> תודה. שגית, בבקשה, ואני עובר להצבעה. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אני מבקשת כמובן התייעצות סיעתית. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אגב, בכנסת הבאה לא תהיה ושני אלה יהיו. בטוח. << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> אחמד, אתה לא תהיה כאן בכלל. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> בוא, הרבה אמרו לו את זה ונשארו בבית. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> מה, אתה מאיים? << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> 20 שנה אומרים לי את זה. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> 20 שנה הוא שומע את זה. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אתם מתחלפים ואני פה. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> לא, עכשיו הוא מאיים על חייך, זה לא מה שהוא אומר. ה << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> עם הזה מתפכח. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אבל הוא מתכוון למשהו אחר, הוא מדבר על הנוכחות הפיזית שלי. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> עכשיו הוא מאיים על חייו. << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> העם הזה מתפכח. אנחנו נעיף אתכם לסוריה. נעיף אתכם מהכנסת ונעיף אתכם מהמדינה. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אתה ניאונאצי. אתה ניאונאצי קטן. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> חבר הכנסת טיבי, לצאת החוצה. << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> אתה תומך טרור, אתה מהלל שאהידים, אתה תומך טרור. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אתה ניאונאצי קטן. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> מספיק. מספיק עם זה. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> יש הצבעה. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> תצביע. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> לא, לא. אתה תיכנס להצבעה, יש התייעצות סיעתית. אתה לא תגיד פה אמירות כאלה. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אבל הוא ניאונאצי, לפי הספר. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> בבקשה לצאת. כל פעם שתקרא לו אני אוציא אותך. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> גם אם אני יוצא, אתה ניאונאצי. << דובר >> לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): << דובר >> ואתה יוצא. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> גם את. גם את. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> כשאתה תחזור הוא כבר יהיה יו"ר ועדת חינוך והיא תהיה יו"ר ועדת בריאות, על אפך וחמתך. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> בושה. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> למה את לא מתייחסת לשאלה שלי? << דובר >> לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): << דובר >> אני לא עובדת אצלך. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> את עובדת אצל הציבור והציבור הישראלי רוצה לדעת האם את מתנגדת חיסונים או לא, מה כל-כך קשה? << דובר >> לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): << דובר >> אני עובדת אצל הציבור ולא אצלך, ותפסיקי להאמין למה שכתוב בתקשורת. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> תודה, מירב. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אין בעיה. למה את לא מסוגלת להגיב? אה, לא להאמין לתקשורת? << דובר >> לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): << דובר >> כן, לא להאמין בוודאי שלא לדיבת הארץ. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> לימור, זהו. מירב, די. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> זה Ynet. << דובר >> לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): << דובר >> גם לא ל-Ynet, מה לעשות? << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אז למי כן, מקור ראשון? תגידי לי למי להתייחס. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> מירב. << דובר >> לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): << דובר >> כמו שלא היית רוצה שאני אאמין לדברים שנכתבים עלייך. << דובר >> היועצת המשפטית לכנסת היועצת המשפטית לכנסת שגית אפיק: << דובר >> ראשית, אופיר, תודה על הדברים שאמרת לגבי מינוי יושבי הראש. זה נעשה אומנם באיחור, אבל זה דבר חשוב. נאמרו כאן אמירות שנדרש תיקון החוק. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> זה לא חוק. << דובר >> היועצת המשפטית לכנסת היועצת המשפטית לכנסת שגית אפיק: << דובר >> בדיוק, חבר הכנסת קינלי דיבר על חוק, אבל זה תקנון. אני חושבת שהתקנון רצה לקבע מצב של יושב-ראש קבוע. חלק מחברי הכנסת פנו אליי בתקופה הזאת ואמרו לי: למה לא תסכימי שימונה ממלא מקום ליושב-ראש? אני חושבת שממלא מקום ליושב-ראש ועדה או יושב-ראש זמני לוועדה קבועה זאת פגיעה בעבודת הוועדה ובחוזקות שלה. כמו שכתבתי לאחרונה בחוות דעת ויש את זה בהנחיות רבות שלי, ליושב-ראש יש השפעה כבירה על דיוני הוועדה. במקרה הזה זה ארך מעט יותר זמן מהדרוש וזה באמת דבר לא תקין. בתשובה לדברים שאמר כאן חבר הכנסת קינלי, אין 30 הצעות חוק על שולחנה של הוועדה, יש כ-15 הצעות. משיח שלי מול הייעוץ המשפטי לוועדה כדי לבחון את הדחיפויות לאורך התקופה הזאת, היא לא ראתה דחיפות מיוחדת להצעות האלה. הפעלתי לחץ על יושב-ראש ועדת הכנסת ויושב-ראש הקואליציה, אבל באמת מכיוון שלא היו דברים דחופים, זו הייתה איזושהי גזירה של הזמנים שנגזרו למינוי. לגבי שאלת החסינות, סעיף 9 לחוק החסינות קובע שלחברי הכנסת חופש תנועה רחב, כפי שנאמר כאן, למעט במצבים מטעמים של ביטחון מדינה וסוד צבאי. לאורך השנים, החל משנות ה-70', הנחיות היועצים המשפטיים לממשלה שפירשו את הסעיף הזה פירשו אותו באופן כזה שכניסה לבסיס צבאי אסורה על חברי הכנסת בהיעדר הסכמה ואישור לכך. העמדה הזאת אותגרה לעתים ועדיין גם בית המשפט אימץ את העמדות הללו. לאחרונה, בכנסת ה-23, התעוררה השאלה שהזכיר חבר הכנסת עמית הלוי ביחס לביקורי אסירים ביטחוניים – האם נדרש אישור, האם נדרשת הסכמה של השר לביטחון לאומי, דאז השר לביטחון פנים, שהוא גם יושב-ראש הכנסת היום. העמדה הייתה מאוד מצמצמת, איסור כניסה בהיעדר אישור מהמשרד. חבר הכנסת יריב לוין, שהיה אז יושב-ראש הכנסת, ביקש לאתגר את העמדה הזאת ולנסות לפתח עמדה מעט אחרת, ואכן מונה צוות שחבר הכנסת עמית הלוי ואנוכי השתתפנו בו. יחד עם זאת, עמדת המשרד לביטחון לאומי הייתה מאוד ברורה ואסרה למעשה גם באותו מקרה. מאז היו התפתחויות קלות בפסיקה, אבל העמדה הרווחת היא כפי שאמרתי. עוד אציין שביחס לחבר הכנסת צבי סוכות ואחרים, קיימה ועדת האתיקה דיונים ארוכים בשאלת הפריצה לשדה תימן. אני לא אומר דברים שחבר הכנסת סוכות אמר בדיונים האלה מכיוון שהדיונים חסויים. בסופו של דבר, הוועדה החליטה שלא להוציא החלטה למרות שהיא סיימה את הדיונים באותו מקרה, בגלל הפתיחה בחקירות בחקירה הפלילית. אני אתייחס גם לדברים שאמרת ביחס לחברת הכנסת לימור סון הר מלך, אם אני כבר מדברת, אלה דברים שנאמרו גם לחבר הכנסת צבי סוכות בשני מישורים. ראשית, אני חושבת שמתפקידו של חבר כנסת ולפעמים גם מחובתו לאתגר את העמדה של משרד ממשלתי מסוים שהוא עובד איתו. הוא לא חייב לקבל מדיניות ממשלתית as is. זה נוגע בדברים שונים, זה יכול לגעת גם בעניין חיסונים, אם לחברת הכנסת יש עמדה אחרת היא בוודאי רשאית להביע אותה, היא בוודאי רשאית לאתגר את העמדה הממשלתית. יחד עם זאת ולצד זאת, כמובן שליושב-ראש ועדה, כמו שאמרתי קודם, יש סמכויות נרחבות ושיקול דעת רחב ולכן חזקה על שני חברי הכנסת שמתמנים היום ליושבי ראש ועדה שהם ינהלו את הדיונים שלהם תוך שמיעת עמדות שונות של חברי הכנסת, תוך שמיעה של המדיניות הממשלתית וקבלת החלטות מושכלות כפי שדרוש בעבודת הכנסת. אני כן מקווה שכל חברי הוועדה באמת יפעלו קואליציה כאופוזיציה יחד כדי שהוועדות האלה יישארו ועדות חזקות, אלה ועדות מאוד חשובות לכנסת. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אם לא, שגית? השאלה מה אם לא. מה הכלי אם זה לא קורה? << דובר >> היועצת המשפטית לכנסת היועצת המשפטית לכנסת שגית אפיק: << דובר >> למה לא? למה לא? << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אני שואל, אם לא? אני מקווה שכן, אבל אם לא? << דובר >> היועצת המשפטית לכנסת היועצת המשפטית לכנסת שגית אפיק: << דובר >> אז אנחנו נבחן בזמן אמת את הנסיבות הספציפיות של דיון מסוים שלא התנהל בצורה נכונה. << דובר >> לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): << דובר >> סימון, לא היית אצלי בוועדה של הקרן לאזרחי ישראל? לא עבדנו ועשינו דברים יפים? << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> תודה. אנחנו יוצאים להתייעצות סיעתית לבקשת מירב. חמש דקות, 11:24. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 11:19 ונתחדשה בשעה 11:24.) << הפסקה >> << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אם כך, אנחנו עוברים להצבעה. מירב, תכבי את זה בבקשה, אני עובר להצבעה. תודה. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> לשלוח לך את הכתבה? << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> לא, אין צורך. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> סוכות, למה אתה לא תובע אותי על מה שאמרתי נגדך? תתבע. << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> אנחנו נעיף אתכם מפה, אחמד, אל דאגה. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> תתבע. << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> העם הזה מתפכח, אנחנו נעיף אתכם. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> מי בעד ההמלצה למנות את - - - << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> מתנגדת החיסונים והבדוקאי של השב"כ. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> צבי סוכות ליושב-ראש ועדת החינוך. מי בעד? << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> פורץ הבסיסים, מי בעד? << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> איזו בושה. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> מצית המסגדים. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> מי נגד מצית מסגדים, פורץ לבסיסים ומתנגדת חיסונים? << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> מי נגד? שישה נגד. הצבעה אושר ההמלצה אושרה. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה רוויזיה בבקשה. תודה. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אוי לבושה. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> לא פה אחד. מעולם לא היה דבר כזה. תבדוק מתי יו"ר ועדה כאן לא אושר פה אחד. תבדקו. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> נצביע ב-12:05. צבי, שיהיה בהצלחה. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אוי לבושה. אין לו מושג מה זה חינוך. אין לו מושג. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אל תגיד בהצלחה, יש לי רוויזיה. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> צבי, אני מבקש ממך, יש לי את החוק ממדים ללימודים - - - << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> חינוך? הוא לא יודע איך נראה סרט, הוא לא יודע מה זה תיאטרון, הוא לא הלך לכדורגל. << דובר >> אביחי אברהם בוארון (הליכוד): << דובר >> לפחות הוא לא תומך בתנועה האיסלאמית. לפחות הוא לא חלק מהתנועה האיסלאמית. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> לפחות אבא שלי לקח אותי למכבי נתניה. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> הוא יודע להתנכל לתמימים ולהתעמר בהם. איזו בושה. << דובר >> אביחי אברהם בוארון (הליכוד): << דובר >> מירב, את בצד שלהם, בכדורגל ובתנועה האיסלאמית. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> בכדורגל, בתרבות, בספורט. הבן-אדם לא יודע איך נראה מגרש כדורגל. << דובר >> אביחי אברהם בוארון (הליכוד): << דובר >> מירב, אנחנו - - - בחמאס. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אתם יותר שומרי חוק ממך. << דובר >> אביחי אברהם בוארון (הליכוד): << דובר >> תעשה לי טובה, תומך טרור. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> תודה, תודה. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אנחנו יותר שומרי חוק ממך. << דובר >> אביחי אברהם בוארון (הליכוד): << דובר >> תעשה לי טובה, תומך טרור. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אתה תומך טרור. << דובר >> אביחי אברהם בוארון (הליכוד): << דובר >> הסתייגת מחמאס? << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אתה תומך טרור. << דובר >> אביחי אברהם בוארון (הליכוד): << דובר >> אחרי 7 באוקטובר הסתייגת? << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> מתי רוויזיה? אני צריכה לנמק אותה. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> 12:05. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אני לא עובד בקבלנות אצלך שכל בקשה שלך אני צריך לממש. << דובר >> אביחי אברהם בוארון (הליכוד): << דובר >> תומך טרור, הולך לבקר בכלא. אתה עובד, אתה עובד. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> 12:05 רוויזיה? כי אני צריכה לנמק. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> בסדר, 12:10. נעשה נשיאות ונבוא. אם תהיה דחייה, נדחה בכמה דקות. אנחנו עוברים לנושא הבא. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אחרי הנשיאות. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> כן, אחרי הנשיאות, אבל אני לא יכול לקבוע אחרי הנשיאות, אני צריך לקבוע שעה. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> בסדר. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> 12:10. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> איזו בושה, בחיים לא היה דבר כזה. תמיד אישרנו פה אחד. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> מינוי ראוי נוסף של לימור סון הר מלך לראשות ועדת - - - << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> יש לי רוויזיה, כן? << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> עוד לא הצבענו על לימור, יש לך רוויזיה לפני ההצבעה? << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> גם וגם, הכול אפשרי. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> איך אפשר? << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> באירוע כזה פתטי חייבים. רגע, איפה אחמד? הוצאת אותו החוצה. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> הוא בא. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> מה, הביאו גם אותך? עזוב, יש להם רוב גם ככה. למה אתה צריך להתבזות? מה, באת להתנגד איתי למינוי? << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> מירב, די. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אמרתי לגולדקנופ. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אני רוצה להתקדם, ריבונו של עולם. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> הוצאת אותו החוצה. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אחמד חזר והצביע כבר. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> יש עכשיו הצבעה על לימור. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> רגע, היא רוצה לדבר. מישהו מהח"כים שלא דיבר רוצה להתייחס? << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> אני. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> בבקשה. על סוכות הצבענו, אז אם רצית להתנגד אתה כבר לא יכול. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> אני רציתי לתמוך. אמרו לי שאולי ברוויזיה אני אוכל, אבל אני רוצה לברך על ההחלטה הטובה מאוד שהולכים לקבל ממש בקרוב ביחס ללימור. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> לא היית בדיון והוא לא נתן למי שלא היה בדיון לדבר. גם סימון רצה. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> שאלתי מי לא דיבר ורוצה להתייחס. מירב, מה יש לך היום? << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> תראה איך הם סותמים פיות. אני רוצה לברך את חברת הכנסת לימור סון הר מלך. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> היא עוד לא נבחרה. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> על שם הבחירה שעוד מעט תהיה אני רוצה לברך את הוועדה שהיא זוכה לבחור יושבת-ראש ועדה ראויה כל-כך. << דובר >> אביחי אברהם בוארון (הליכוד): << דובר >> אני רוצה להגיד שתי מילים, אדוני היושב-ראש. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> בבקשה. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> גם לי מותר לדבר? << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> הוא לא דיבר עד עכשיו. << דובר >> אביחי אברהם בוארון (הליכוד): << דובר >> ווליד טאהא דיבר פה על המשנה החינוכית שלכאורה אין לצבי סוכות. אני רק מקריא מהוויקיפדיה, הלכתי לראות מיהו ווליד טאהא. בשנת 2012 ביקר את יושב-ראש הפרלמנט של חמאס השייח' ד"ר עזיז דוויק לאחר שחרורו ממאסר; בראיון לרשת ב' לא הכחיש את תמיכתו בחמאס, סירב לגנות את הארגון ולהכיר בו כארגון טרור; בשנת 2013 השתתף במשלחת שביקרה את משפחות המחבלים מפיגוע ליל הקלשונים, בו נרצחו שלושה חיילים; בשנת 2018 פרסם פוסט תמיכה בסוריה: אחי, תרים את הדגל, תנמיך את הדגל ביום הזיכרון לכיבוש הגולן על מנת להזכיר לו שיש אדמה סורית כבושה. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אתה לא צריך ללכת רחוק, אני יו"ר המשלחת - - - << דובר >> אביחי אברהם בוארון (הליכוד): << דובר >> אני מבקש, אל תפריע לי. בשנת 2019 כתב: מאז שהתנועה הציונית השיקה את הפרויקט הגזעני האכזרי שלה לפני יותר מ-100 שנה – רצח גירוש והריסה. זהו ווליד טאהא, שמבקש פה שלצבי סוכות תהיה משנה חינוכית, ומירב, זה הפרטנר שלכם. סליחה, מירב, תקשיבי לי עכשיו. מ << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> מירב, מירב, מירב. << דובר >> אביחי אברהם בוארון (הליכוד): << דובר >> לא, אנחנו חברים, אנחנו מאותו הכפר, כמו שאת אומרת. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> תן לי רק לענות לך כשאתה קורא לי. << דובר >> אביחי אברהם בוארון (הליכוד): << דובר >> רגע, קודם אני אדבר ואז תעני מה שאת רוצה. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אתה קורא לי, אז תן לי לענות לך. << דובר >> אביחי אברהם בוארון (הליכוד): << דובר >> חברת הכנסת בן ארי, זה הפרטנר שאיתו אתם הולכים לבחירות, זה הפרטנר שאיתו אתם רוצים להקים ממשלה, זה הפרטנר שאיתו אתם רוצים להקים קואליציה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אובג'קשן. << דובר >> אביחי אברהם בוארון (הליכוד): << דובר >> זה הפרטנר שלא מתנגד לחמאס, שתומך בחמאס, שמבקר את ראשי חמאס בכלא. זה הפרטנר שלכם, והוא ילמד אותנו על משנה ציונית של בן-אדם שמיישב את ארץ ישראל? כן, הוא עושה ציונות כל יום, כל רגע. איך אין לכם את הבושה? בהצלחה לצבי סוכות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> גולדקנופ ילמד אותנו על המשנה הציונית. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> הוא אמר לי לא לדבר, אז אני לא מדברת. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> מה הקשר בין שני הדברים? << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> הוא אמר שהוא ייתן לי להתייחס. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> מי עוד רצה? נאור, בבקשה. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אני רציתי להתייחס למה שהוא אמר עליי ואני הייתי עכשיו בשקט. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתה רוצה שהיא תתייחס? אין לי בעיה. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> לא, לא, לא, לא, בסוף. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כמה פעמים לא, בסדר. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> שתבין כמה נבהלתי מהבקשה שלך. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> עליזה, תתחדשי על המקום. << אורח >> עליזה בראשי: << אורח >> תודה רבה לך. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> סגנית היועמ"שית. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מצביעים גם על זה? << אורח >> עליזה בראשי: << אורח >> בטוח תצביע לי. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> תענה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני לא אצביע לך. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> אל תיתן לו לדבר, אדוני היושב-ראש. מי שמדבר כאלה דברים איומים ונוראיים בוועדה לא רשאי לרשות דיבור. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> שמחה, בבקשה. אני בטוח שמישהו התייחס לזה, לצערי הייתי בעיסוקים אחרים בשלל ההרס שהולך פה בבניין, אבל אתם יודעים, כולנו הפכנו להיות קבלני בנייה ונפגעי עבירה. אני רוצה לדבר דווקא על הדיון הפנימי בתוך סיעת הציונות הדתית. דיברו על זה? << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> תדבר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תראה, בעיניי חבר ועדת הכספים המצטיין יחסית מסיעת הציונות הדתית, שהוא היחידי, אז זה לא משנה, הוא משה סולומון. דיברו על זה, כן. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> בסדר, תדבר, אתה יכול להגיד מה שאתה רוצה. הח"כ היחיד בציונות הדתית שהעז לדבר נגד חוק הגיוס הוא לא יו"ר ועדת חינוך היום. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> היא אומרת: תדבר, אבל היא לא נותנת לך. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> היא פשוט תמיד עושה את זה טוב ממני, אז זה בסדר גמור. יש לי דאגה אישית לעתיד ילדיי, שדיברנו על זה שהם מלש"בים. הם לא רק אמורים להיות במערכת החינוך, הם המלש"בים העתידיים, אבל חלילה מי שהוציא מילה מסיעת הציונות הדתית – עאלק, כן? כמו עוצמה יהודית עאלק – הוציא מילה על הגיוס, ישר ערפו לו את הראש. במקום שהוא יהיה סגן אלוף במילואים, איש חינוך, חסה, הקים עמותה, מכינות – אבל למה? למה שיהיה ה-obvious? עליזה, אני מבקש, אם את ממלאת מקומו של יו"ר הוועדה, אני מקבל את זה באהבה, אבל קריאה ראשונה. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> לא להפריע. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> למה ללכת על ה-obvious ולמנות יו"ר ועדת חינוך שאני חושב שהוא יהיה אפילו יוצא העדה האתיופית הראשון אי-פעם, נכון? << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> כן. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> סגן אלוף במילואים שהתבטא בעד שוויון, בעד מדינת ישראל בעתיד המלש"ב. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> ערפו את ראשו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> למה? בואו נלך ונמנה את צבי סוכות. שאין לי שום בעיה איתו – יש לי כמה בעיות איתו, האמת. אופיר, אתה יודע, הרבה פעמים שאלתי אותך מה עם ועדת חינוך, ואז אמרתי לך: מה, מינית את סוכות? עוד לפני שזה פורסם. אמרת לי: מה אתה רוצה? גם ככה התלוננת על זה שאין ועדה – הינה, עכשיו תהיה ועדה. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> נכון. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה לדבר באמת גם בשם ילדיי ואם ילדיי: תודה רבה לכם. תודה רבה לכם שזו ההעדפה שאתם עושים ליו"ר ועדה שאמורה להיות משמעותית בכנסת, בסך הכול דבר שולי בהחלט, עולם החינוך, בחרתם באמת את הפורץ הנוצץ צבי סוכות מאשר סולומון, שהוא בעיניי היה הבחירה הטבעית, אבל אני לא מתערב איך אתם מחלקים את הביזיון שאתם עושים בכנסת ומה שקורה פה. אז המון תודה בשמי ובשם עם ישראל היושב בציון ורואה את מה שקורה פה. תודה, ותודה לעליזה. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> באהבה, תודה. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אפשר? << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> זהו? אף אחד? מירב ואז לימור. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רגע, יש לי גם על לימור. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> זהו, דיברת יותר משלוש דקות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, זה רק על צבי. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> על צבי כבר הצבענו ואפשרתי לך. בזבזת את כל זמן הדיבור שלך על הצבעה שכבר הייתה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> חלילה, השקעתי את זמני. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אולי ברוויזיה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> יש רוויזיה? << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> כן. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אז אני יכול לנמק רוויזיה? << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> כן. מירב. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> שלושה דברים. אחד, אתה צעקת עליי, אביחי, על הנזק למדינת ישראל של אחמד את ווליד. << דובר >> אביחי אברהם בוארון (הליכוד): << דובר >> לא צעקתי עלייך. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אל תפריע. הוא אמר לי: מירב, תהיי בשקט, אז הורדתי את הראש וכתבתי לי בנקודות. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> ממש, הורדת את הראש. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> היית כל-כך בשקט שלא שמנו לב. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אני ראש המשלחת של הכנסת למועצת אירופה כבר שלוש שנים. אני אומרת לך שהיחידים שמצוטטים ללא הרף במועצת אירופה ועושים נזק למדינת ישראל הם חברי הכנסת שיושבים כאן, כולל יושבי ראש הסיעות שלהם, סמוטריץ' ובן גביר. תשאל את בועז ביסמוט, השותף שלי למועצת אירופה, מעולם לא צוטטו לא אחמד טיבי ולא ווליד טאהא, ולא אף ח"כ ערבי. << דובר >> אביחי אברהם בוארון (הליכוד): << דובר >> מה זה משנה? << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אמרת שהם עושים לנו נזק בעולם. << דובר >> אביחי אברהם בוארון (הליכוד): << דובר >> לא אמרתי כזה דבר. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> הוא לא אמר את זה. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> הוא אמר, והקשבתי לו, נזק למדינת ישראל. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> למה צריך נזק בעולם? על נזק בעולם אתם אחראים. << דובר >> אביחי אברהם בוארון (הליכוד): << דובר >> מירב, אני לא אמרתי דבר כזה. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אמרת וגם רשמתי. << דובר >> אביחי אברהם בוארון (הליכוד): << דובר >> לא אמרתי. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> על עבאס, השותף הטבעי – רק השבוע פורסם הסרטון - - - << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> הוא לא ציוני? יש מירב אחרת אצלכם שאמרה שהוא ציוני. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> תפסיק כבר להפריע לי. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> אה, זה מפריע כשמדברים כשמישהו באמצע? << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> זאת לא הוועדה שלך, שקט. << דובר >> אביחי אברהם בוארון (הליכוד): << דובר >> מירב, על מה את מדברת? << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אתה משגע אותי. אני רוצה להגיד לך משהו. עבאס הזה - - - << דובר >> אביחי אברהם בוארון (הליכוד): << דובר >> לא דיברתי על עבאס, דיברתי על ווליד טאהא. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> מיקי זוהר הודה במליאת הכנסת שאתם שיתפתם פעולה והצעתם לו, ואתם כל היום עם השקרים על ה-53 מיליארד, שזה שקר שכבר הוכח. << דובר >> אביחי אברהם בוארון (הליכוד): << דובר >> מירב, את יכולה לדבר עד מוחרתיים. אתם ישבתם איתו, אתם תשבו איתו וזה מה שאתם רוצים. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> נתניהו ייקח את עבאס, ייקח את אחמד טיבי, ייקח כל ח"כ ערבי שייתן לו את השלטון. << דובר >> אביחי אברהם בוארון (הליכוד): << דובר >> נתניהו לא לקח את עבאס, לא את טיבי ולא אף אחד. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> נתניהו ישב גם עם ערפאת, העיקר שיישאר. << דובר >> אביחי אברהם בוארון (הליכוד): << דובר >> יאיר לפיד לקח, נפתלי בנט לקח, גדי איזנקוט אומר שייקח. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הוא יישב עם כל מי שאפשר כדי להבטיח את הזה שלו. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> דבר שלישי, אתם השותפים של עבאס, הייתם מוכרים לו - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מצאת מי חבר בבית הלבן. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> לפחות היא לא אומרת שהוא ציוני. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> נאור, די. אביחי, די. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> בדיוק כמו שהוא החזיר את חברון, הוא היה מחזיר גם את - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> איפה חברון, עיר האבות שלך? איפה? הסכם Y, - - - משותף בבית הלבן. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> נאור, די. מירב, קדימה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הוא רצה להחזיר גם את הגולן. מה אתה חושב, שאנחנו אהבלים? << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> שלוש נקודות: על הנזק, על עבאס ונקודה אחרונה, רגע. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתה חושב שאתה בערוץ - - -, שאף אחד לא ידבר איתך? << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> נקודה אחרונה, מילה על משה סולומון, ההוא שערפו את ראשו, עליזה בארץ הפלאות. סולומון הדריך במשך שלוש שנים חוגי סיירות בחברה להגנת הטבע, ניהל את מחלקת המעורבות החברתית של תנועת הנוער בני עקיבא, בהמשך ניהל את אגף ההגשמה בתנועה, ב-2004 ייסד את עמותת "הנני" לקהילות משימתיות של יוצאי אתיופיה, במסגרתה פעל להקמת 16 גרעינים קהילתיים ברחבי הארץ והיה ממקימי מועצת הקהילות והקבוצות המשימתיות בישראל. במקביל הוא רב קהילה אתיופית, דירקטור בכפר הנוער קריית יערים, חבר בוועדה המייעצת לנציבות שוויון הזדמנויות בעבודה, ובעבר ניהל את תוכנית נוהרים לשלטון המקומי ואת התוכנית להכשרת מנהיגות מצטיינת בחינוך באוניברסיטה העברית. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> נורא ואיום. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל הוא לא פרץ לבסיס. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> ב-2012 הוא זכה בפרס זוסמן-ג'וינט על פועלו הקהילתי והחברתי, ב-2015 התמודד לבחירות, את זה אתם כבר יודעים. << דובר >> אביחי אברהם בוארון (הליכוד): << דובר >> נראה לי שלסולומון יש סרטון בחירות. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> אני לא בטוח שזה יעזור. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> הסיבה היחידה שמשה סולומון, חבר אותה מפלגה - - - << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> את מצביעה לו, מירב? << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> תהיה בשקט, אני לא מדברת איתך. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> שמחה, די. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אני מדברת לאביחי. חבר מפלגת הציונות הדתית, הסיבה היחידה שהוא לא יו"ר ועדת חינוך, למרות הניסיון העשיר שלו ואני לא נכנסת עכשיו לרזומה של צבי סוכות, כבר דיברנו וחבל לבזבז את הזמן – זה רק בגלל שהוא העז להרים כמה חוליות בגב ולהגיד שהוא יתנגד לחוק ההשתמטות. << דובר >> אביחי אברהם בוארון (הליכוד): << דובר >> זאת לא הסיבה. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> על זה בצלאל סמוטריץ' ערף את ראשו, כמו מלכת הלבבות בעליזה בארץ הפלאות - - << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> אז מה הסיבה? << דובר >> אביחי אברהם בוארון (הליכוד): << דובר >> מירב, דיברתי על נקודה אחרת לגמרי. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> - - ושיגר אותו להיות ח"כ מן השורה. על ההשתמטות הזאת הוא משלם באפס מנדטים ועל ההשתמטות הזאת הוא לא יהיה בכנסת הבאה. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> מירב, הוא סגן יושב-ראש הכנסת, על מה את מדברת? << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> תודה. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> תצלם טוב. אתה, ואיפה המשתמט? תצלם טוב – לא תראה את הכנסת, כי על ההשתמטות תשלמו בקלפי. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> מירב. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> אני רק צריך משפט, היא פנתה אליי. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> לא סתם הליכוד איבד שלושה מנדטים בסוף השבוע הזה. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> מירב בן ארי, תודה רבה. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> על ההשתמטות אתם תשלמו. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> מירב. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אביחי, תשמע מסחבק שהלכה לשנתיים הביתה. << דובר >> אביחי אברהם בוארון (הליכוד): << דובר >> תשמעי מסחבק - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה עם הריבונות, אביחי? מה עם הריבונות? מה עם ח'אן אל אחמר? מה עם חברון? << דובר >> אביחי אברהם בוארון (הליכוד): << דובר >> מצד אחד של המתרס תומכי הטרור האלה. עם ווליד טאהא אתם בצד אחד של המתרס, כשבא אחמד טיבי אתם בצד השני של המתרס. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה עם הגולן? איפה הריבונות ביום א'? מה אתה מקשקש לנו על מנסור עבאס? << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> אדוני היושב-ראש. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תפסיקו להיות כאלה שמאלנים. מה עם ח'אן אל אחמר? << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> זהו, נאור ואביחי. זהו, זהו. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> אדוני היושב-ראש, אחרי שמירב - - - << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> רגע גם לי יש משפט. מירב, לכן כל מה שאמרת על משה סולומון, שגם אני חושב שהוא איש מדהים וראוי, לכן הוא סגן יושב-ראש הכנסת. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> איש מדהים, למה הוא לא יו"ר ועדת חינוך? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הטכנולוגיה קיימת להיות גם יו"ר ועדה וגם סגן יו"ר הכנסת. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> לימור היא גם סגנית וגם יו"ר ועדה. למה יש אחד פלוס אחד למרות שלסולומון יש רק אחד? << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> אדוני היושב-ראש, אחרי שמירב בן ארי מינתה את עצמה - - - << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אה, כי זאת עוצמה יהודית, סליחה. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> לא, כי יש להם חבר כנסת בלי תפקיד. << דובר >> אביחי אברהם בוארון (הליכוד): << דובר >> עדיין השיא שלכם לא נשבר. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אין להם עוד חבר כנסת בלי תפקיד. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> יש להם, אלמוג כהן. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> מילא שבן גביר עושה לביבי מה שהוא רוצה ומקבל מה שהוא רוצה - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה אלמוג כהן עושה? קם בבוקר, שותה קפה ומצחצח שיניים, מה הוא עושה? << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> איזה איש משה סולומון, אבל נתנו לצבי סוכות. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> בבקשה, שמחה. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> אדוני היושב-ראש - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה הוא עושה? אחרי שהוא מצחצח שיניים ושותה קפה, מה אלמוג כהן עושה? << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> מירב, תודה. נאור, תודה, זהו. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> ערפו את ראשו. אני אחפש לך את הקטע הזה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה, אתה רוצה לסגור לי את המיקרופון? << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> לא, חס וחלילה, אף פעם לא סגרתי. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אנחנו לא סוגרים מיקרופונים בכנסת. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, כי אני אקבל את זה באהבה. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> לך אני לא אעשה את זה. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> אדוני היושב-ראש, אחרי שמירב בן ארי מינתה את עצמה לוועדה המסדרת של הציונות הדתית, שזה בהחלט דבר מאוד מאוד חשוב - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> עוד פרויקטור להרס הפינה. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> - - אני רוצה להציע לוועדה המסדרת של יש עתיד. ביש עתיד יש חברת כנסת אחרת בשם מירב, שהיא צריכה להיות מקודמת להיות אחראית על האופוזיציה. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> איזו מירב, כהן או בן ארי? << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> אני אומר, יש חברת כנסת אחרת בשם מירב, שהיא צריכה להיות מקודמת. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> זה אומר שזאת לא את. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> היא הרבה יותר יעילה בהכשרה ובהלבנה של רע"מ. היא טענה שמנסור עבאס הוא ציוני. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אל תדאג, זה החבר של ביבי. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> היא טענה שמנסור עבאס ציוני ולכן אני חושב שכדאי - - - << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> תגיד לי, אתה תחלק לנו ציונים? אתה תחלק לנו ציונים? אתה אחד האנשים שהכי הורסים את המדינה. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> לכן אני חושב שכדאי לשדרג - - - << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> מי אתה שתחלק ליש עתיד ציונים? << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> לכן אני חושב שכדאי לשדרג את מירב כהן, כי היא באמת הרבה יותר מוכשרת בהגנה על השותפות עם רע"מ מאשר מירב בן ארי. בגלל זה צריך לקדם אותה, לשדרג אותה. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אני יכולה לתת לך טיפים איך לאזרחות מהכנסת << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> בעזרת השם, היא תעלה ותפרח. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> במה אתה מוכשר חוץ מלהרוס את מערכת המשפט, את מערכת החקיקה? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הוא קבלן הריסה, מה הוא? קבלן הריסה. מה עשית בחיים שלך, רוטמן? << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> במה אתה מוכשר? בכלום ושום דבר. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> רק דבר אחד. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> יסמין ונאור, תודה. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> רק דבר אחד, אדוני היושב-ראש. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הוא לא השלים שירות צבאי מלא, אבל הייתי לוקח אותו להיות מפעיל צמ"ה. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> תודה. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> אחרי שישדרגו את מירב כהן, שידעה לקרוא למנסור עבאס ציוני, ישדרגו אותה לתפקיד הראוי שמתאים לה. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> יאללה, שמענו אותך. כמו כיתה א'. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> אני רק אגיד שאני חושש לחייו של מנסור עבאס, כי ביום שהם טענו שמנסור עבאס ציוני, אני פחדתי איך הוא יחזור הביתה. הוא לא ישרוד את זה, אבל הם, בשביל להכשיר את השותפות הבזויה הזאת, ימשיכו להגיד שהוא ציוני. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> את זה החבר שלך עשה. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> הכול כדי להכשיר את השותפות הבזויה הזאת עם רע"מ. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> די, מיקי זוהר הודה כבר במליאה, תתקדם. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> תודה. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> תתקדם, הוא כבר הודה במליאה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוטמן, מה עם ח'אן אל אחמר? << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> זהו, זהו, זהו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוטמן, מה עם ח'אן אל אחמר? << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> התייעצות סיעתית עוד פעם. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> לא, אבל גם היא צריכה לדבר. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אה, לימור קודם. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה עם ח'אן אל אחמר, רוטמן? << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> למה, אתה בא? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> עזוב אותך, מה עם ח'אן אל אחמר? מה עם הר חברון? מה עם ריבונות ביום א'? מה עם הפרת והחידקל? << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> סמוטריץ' הקים 69 יישובים, בוא תקים את מספר 70. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> למה אתה תמיד צריך להיות קשקשן ואז לסיים - - - << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> שמחה, די. נאור, קריאה ראשונה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> למה? << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אתה לא מפסיק. זהו, קריאה ראשונה. לימור, בבקשה. לפני זה, אני מאוד מתפלא, קודם כול, כי אנחנו כל הזמן שומעים את חברות הכנסת: אין מספיק נשים, אין מספיק מנכ"ליות, אין מספיק ראשי ועדות. הייתי בטוח שכל חברות הכנסת יבואו ויפרגנו על מינוי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה, היא מונתה להיות מנכ"לית משרד הבריאות? לא הבנתי. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אבל כנראה שזה תלוי איזו חברת כנסת, מאיפה היא בא, מה הרקע שלה ומי האישה. לפי זה תומכים באישה לתפקיד מסוים. ראינו גם את המכתב של אותם ארגונים שדהרו בקפלן על הכבישים - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> טוב שלא אמרת בכיכר בקפלן. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> לא, היו מספר ארגונים שפנו כנגד המינוי של לימור. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בסדר, מותר להם, אם זה בסדר עדיין, אני לא יודע. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> מותר, זה בסדר גמור. היה רשום על לימור ליו"ר ועדת בריאות שהיא תוביל קו משיחי וקיצוני, גזענות והפליה, ולא נאפשר את הכניסה - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> היא תאשר את המסר הזה. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> מי אתם בכלל שתגידו: לא נאפשר את המינוי של לימור? הרעיון הזה שהארגונים האלה חושבים שהמדינה של אבא שלהם והם יקבעו לנו פה הכול – נגמר. נגמר. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> הם אזרחים, הם משלמים לך משכורת. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> לא יודע מאיפה הביטחון הזה להגיד שהמינוי לא יהיה. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> למה אתה מזלזל? זו הדעה שלהם, מותר להם. << דובר >> אביחי אברהם בוארון (הליכוד): << דובר >> מה זה קשור, יסמין? << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> זה הציבור, זה חלק מהציבור. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> עוד טענה. מותר להם וזו דעתי. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> אני לא יודעת מיהם, אבל מותר להם. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> זו דעתי על העמותות האלה שחתומות מטעם. << אורח >> רותם סיוון: << אורח >> נעים מאוד, אני חתומה על המכתב הזה. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> סליחה, לא לדבר. לא קיבלת רשות דיבור. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> יש דעה, אבל כשאתה אומר: מיהם – הם המעסיקים שלך, אופיר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> היא רק אמרה שהיא חתומה, אופיר. רצית לשאול. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> יופי. אני לא אפנה אלייך, כי אני לא רוצה לאפשר לך לדבר. מה עוד הם כתבו? לקבוע קריטריונים מקצועיים לראשות ועדת הבריאות. זאת אומרת, עד היום בראשות ועדת הבריאות זה בסדר ותמיד היה יו"ר ועדה כמו שהיה שר בריאות, שהוא לא היה פרופ' או ד"ר, גם ראשי ועדה. עכשיו, כשרוצים למנות את לימור סון הר מלך ליושבת-ראש ועדת בריאות, צריך שיהיו קריטריונים מקצועיים למי שרוצים למנות. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> הלוואי, הלוואי. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אי-אפשר להמציא את זה, באמת. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> היא שותפתי למאבק שישראל לא תצטרף לארגון הבריאות העולמי ומבינה בזה הרבה יותר מהרבה אחרים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> וואו, כל מאבק שלך היה ממש לטובת מדינת ישראל. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אין לך ועדה לנהל? << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> קשה לשמוע אותי, מירב? קשה? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> איפה שאתה נאבק, יש רק אבק בסוף. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> אופיר, אני חייבת להגיד לך משהו. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> כן. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> אתה אומר שאי-אפשר לתאר את זה שחס וחלילה ארגונים, ואני לא יודעת איזה, ביקשו אדם מקצועי. את זה אי-אפשר לתאר, אבל אפשר לתאר תנינים מחוץ לבית כלא? את זה אפשר לתאר. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> לא, הם יכולים לבקש אדם מקצועי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> קרוקודייל דנדי הגיע. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> אנחנו חיים בהזיה מטורפת. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> הוא נכשל בכל דבר, אנשים מתים כל יום, אבל הוא שם תנינים. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> מירב. יסמין, אני באמת רוצה לענות לך. קודם כול, אני חושב שכן צריכים להיות נבחרי ציבור ולא אנשים מתוך מערכת הבריאות. דבר שני, אם רוצים מישהו מקצועי אז רוצים מישהו מקצועי. אם העמדה שלכם היא מישהו מקצועי - - - << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> מה זה שלכם? אני לא יודעת מי הם. אולי הם ארגוני בריאות? << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> רגע, שנייה. של אותם ארגונים - - - << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אנחנו לא מכירים אותם בכלל. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה זה העמדה שלכם, אופיר? << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אפשר להפיץ את המכתב שלהם, אני אשלח לך את המכתב שהם שלחו. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> לא ידענו על זה בכלל. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> מירב, די. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> צריך לשאוף לזה. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> לא, לא צריך לשאוף לזה. צריך שיהיו נבחרי ציבור שהעם בחר. הם צריכים לפקח ולחשוב קצת מחוץ לקופסה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני מסכים איתך. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אם יש ארגון מסוים שרוצה מישהו מקצועי, הוא אמור לרצות את המישהו המקצועי הזה גם במינוי הקודם וגם במינוי שלפניו ושלפניו. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> אני מסכימה איתך. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> לא כשמגיעה לימור סון הר מלך – אז עכשיו רוצים מינוי מקצועי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אופיר, מה אתה רוצה? אני מציע מועמד פשרה, איתמר בן גביר. הוא מקצועי. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> אז הם ביקשו מישהו מקצועי, זו ההזיה? לבקש מישהו מקצועי? אנחנו חיים פה בהזיה כל היום. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> יש מועמד פשרה. לימור, אני מציע את איתמר בן גביר. הוא הוכיח עבודה, שלוש שנים עשה רק טוב לביטחון הפנים. אני חושב שהוא יעשה טוב לבריאות הנפש. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> נאור, אמרת, תודה. עכשיו לימור מדברת ואחרי זה עוברים להצבעה. << דובר >> לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): << דובר >> נאור, רגע. אני לא רוצה לתת לכם לשחק במשחק הניחושים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> דווקא אני טוב בזה. מה, אליאס? << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> לא להפריע, נאור, די. << דובר >> לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): << דובר >> נאור, אפשר בבקשה? אני הקשבתי לך בקשב רב, בבקשה תכבד אותי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אין לי ברירה, הוא יוציא אותי. << דובר >> לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): << דובר >> טוב. קודם כול, חג שמח לעם ישראל. אנחנו נמצאים היום בנר שמיני של חנוכה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תקופה של נס. << דובר >> לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): << דובר >> זאת חנוכה, זה הנר שהוא תוספת האור הכי גדולה שיש. יש ליום הזה פוטנציאל אדיר מבחינת תוספת האור שיש בתוכו. דיברו פה רבות, אבל עכשיו אני רוצה. אני באמת לא רוצה לתת לכם לעסוק בניחושים, אז אני אומר לא מה שמייחסים ולא מה שמדברים, אלא מה אני באמת מתכננת לקדם בוועדת הבריאות. << דובר >> יעקב גולדקנופ (יהדות התורה): << דובר >> תגידי מה הכוונה בזאת חנוכה, את יכולה להגיד להם את האמת. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה קורה עם הדנובה? << דובר >> יעקב גולדקנופ (יהדות התורה): << דובר >> אומרים שמה שהצדיקים הכי גדולים יכולים לפעול בראש השנה ויום כיפור, אנשים פשוטי עם יכולים לפעול בזאת חנוכה. << דובר >> לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): << דובר >> נכון, נכון. << דובר >> יעקב גולדקנופ (יהדות התורה): << דובר >> זה משלים את החגים ואת כל הדברים האלה. זה היום הכי גדול שמדליקים שלהבות במדינת ישראל ובכל העולם כולו. אני מניח שכל יושבי השולחן פה מדליקים נר חנוכה, אף אחד לא מתנגד לזה. פה אחד? << דובר >> לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): << דובר >> פה אחד. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> שכנעת אותי, אני מצביע בעד. << דובר >> לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): << דובר >> רציתי לדבר על זה שהיום הוא באמת תוספת האור הכי הכי עליונה שיש, הכי גבוהה שיש. שמונה נרות והרבה אור בעוצמה מאוד מאוד גדולה. אני לא אתעסק בכל ההכפשות, שקרים, פייקים, באמת הרבה מאוד שקרים וניסיון להשחיר. אני קראתי את הכתבה שהייתה אתמול - - - << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> ב-Ynet. << דובר >> לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): << דובר >> לא ב-Ynet, בהארץ. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אז תתייחסי ל-Ynet, הארץ הרי שמאלנים. << דובר >> לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): << דובר >> מירב, תני לי בבקשה לדבר. קראתי את הדברים, באמת שחיפשתי ולא הייתה שם מילה עניינית – קישורים שלא מן העניין, דברים שבאמת לא היו ולא נבראו, ציטוטים, מייחסים דברים, באמת הכול בניסיון לייצר דמוניזציה מאוד מובהקת. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אני מאמינה לך. << דובר >> לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): << דובר >> שנייה. אני אומר מה בכוונתי לקדם בוועדת הבריאות, אבל לפני שאני אומר מה בכוונתי, אני כן רוצה לומר ולהודות לחבר הכנסת יושב-ראש ועדת בריאות לשעבר, חבר הכנסת יונתן מישרקי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בעוד שבועיים הוא חוזר לוועדה. << דובר >> לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): << דובר >> בעזרת השם שיחזור, באמת יש לי הערכה כזאת עמוקה לאיש הזה ולעשייה שלו. הוא יצר מהפכות של אמת בתוך מערך הבריאות בתפקיד מאוד משמעותי ובתחושה שלי ובחוויה אני נכנסת למידות גדולות. גם להודות למי שליוותה את הוועדה ומנהלת את הוועדה. כיושבת-ראש הוועדה של הקרן לאזרחי ישראל, ראיתי שבלי הקביים היקרות האלה זה לא עובד. זה הכול, כל מה שקורה שלכם, אז באמת, מיכל היקרה, מלאכת קודש וזכות ענקית עבורי לעבוד לצידך. הייתי חברה בוועדת בריאות וראיתי את העבודה המסורה, המדויקת והמקצועית לעילא ולעילא שהבאת לוועדה הזאת. זה בפתח דבריי, תודה. עכשיו אני אספר מה אני רוצה לעשות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לשים קסדות. << דובר >> לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): << דובר >> לא, אתה תראה, אני מבטיחה לך שלא תצטרך להיות בשום מגננה. אני מקווה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> איפה? שלוש שנים שאני במגננות פה. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> כבר שלוש שנים במגננות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הינה, אופיר אומר לך: גם אם כן, מה קרה? << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> לימור, אנחנו רוצים שנאור שירי יהיה במגננה. << דובר >> לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): << דובר >> אמרתי לכם, המטרה שלי היא להוסיף אור ולכן אני גם לא מתעסקת במה שהרבה אוהבים להתעסק בו, באינטריגות. יש פה משימות, יש פה שליחות עבור עם ישראל ואת זה אני מתכננת לעשות. קודם כול, אני מתכוונת לקיים דיונים על פערי הבריאות בין המרכז לפריפריה הגיאוגרפית והחברתית. דרך אגב, זה דבר שעשיתי גם כיושבת-ראש הוועדה של הקרן לאזרחי ישראל, שדאגתי שמהקצאה יוקמו 40 מבנים של תנועות נוער בפריפריה כדי לייצר שוויון בחינוך ואפשרויות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> פריפריה זה קריית ארבע וחברון, כן? << דובר >> לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): << דובר >> לא, ממש לא. אתה מוזמן לבדוק איפה זה הושקע. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> די. די. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> יושבת לידך שגית, היא תגיד לך שזה נוגד את מטרות הקרן. << דובר >> לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): << דובר >> לא נכון. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> לא, לא, תמשיכי. הדיון עכשיו לא על הוועדה הנוספת. בבקשה להמשיך. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אה, היא נשארת גם בוועדת הקרן? << דובר >> היועצת המשפטית לכנסת היועצת המשפטית לכנסת שגית אפיק: << דובר >> לא, לא, לא. היא לא נשארת. << דובר >> לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): << דובר >> דרך אגב, זה היה בתמיכה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מי הולך להיות? << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> ואטורי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ואטורי? << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> ואטורי כבר סגן יו"ר והוא גם יו"ר ועדה. << דובר >> לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): << דובר >> אני מתכננת לדון בנושא החדרים האקוטיים בבתי החולים השונים, דבר שכיושבת-ראש השדולה למניעת פגיעות מיניות בכנסת יקר לליבי. כל הטיפול הרפואי וכל ההיבטים הרפואיים שקשורים לנפגעות ונפגעים זה משהו שבעזרת השם גם אנחנו נשים שם בקדמת הבמה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אפשר גם את האוויר שכולנו נושמים, האוויר בשוהם. << דובר >> לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): << דובר >> אני מתכננת לדון בפרדיגמות חדשות לבריאות הנפש כפי שזכיתי, ברוך השם, לעשות עם הבתים המאזנים כשעמדתי בראשות הוועדה לפיקוח על הקרן לאזרחי ישראל. גם שם יצרנו מתווים ואני חושבת שאפילו תפיסות חדשות ביחס לבתים המאזנים, ברוך השם, גם הקמה של ארבעה בתים מאזנים והתקשרויות של בתי החולים עם למעלה מ-20 בתים מאזנים בשיתוף עם שר הבריאות דאז, השר בוסו וגם חבר הכנסת מישרקי, יושב-ראש ועדת בריאות. אני מתכננת ומתכוונת, ואולי פה זה כן יקפיץ אותך, לדון ביציאת ישראל מארגון הבריאות העולמי האנטישמי, שהדהד במהלך כל המלחמה את הנרטיב השקרי של החמאס מעל כל פלטפורמה בין לאומית. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אמרת שיש שם פדופילים. << דובר >> לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): << דובר >> אני מתכוונת לדון במתווים לטיפול בהלומי קרב ופצועים. אני מוכרחה להודות שאני באמת מרגישה את כובד האחריות של הוועדה הזאת. אני מבינה איזה גודל השליחות עומדת בפניי, בעזרת השם, ואפילו יש לזה כנראה היבטים בבריאות עצמה. אני מתכוונת לדון ביציאת ישראל מארגון הבריאות העולמי, אני גאה בזה שהובלתי את ההתנגדות לתקנות והמתווים הדרקוניים שהארגון הזה ביקש להטיל על מדינת ישראל. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אני אבקש ממך משהו. הייתה כתבה בשבוע שעבר באחד העיתונים על מרכז השיקום בצפון. אגב, ועדת הבריאות זו ועדה שכחבר כנסת הייתי בה הכי הרבה וברוך השם, גם הבאתי להרבה הישגים, גם מרכז צנתור המוח בדרום, מרכז צנתור בצפון, MRI , ומרכז השיקום בפוריה, שהצלחתי לגייס לו 50 מיליון שקלים כי הוא נתקע בלי. ראיתי שבגלל שיש מלחמה בין הקופות ומשרד הבריאות, לא שולחים לשם מטופלים מהצפון, אז אני אשמח מאוד שנקיים על זה דיון להבין למה עושים את זה ולפתור את הבעיה. << דובר >> לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): << דובר >> חד-משמעית, זה הכיוון. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> תכף לא יישארו אנשים בצפון. << דובר >> לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): << דובר >> אנחנו נעשה את הדבר הזה. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> תדאגו גם לסורוקה, שעדיין לא קיבל כספים לשיקום. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> גם לאוויר שכולנו נושמים בשוהם בקו התפר. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> שלא נושמים, התכוונת. << דובר >> לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): << דובר >> דרך אגב, אחד הדברים שבאמת עסקתי בו כיושבת-ראש הוועדה של הקרן לאזרחי ישראל היה המעבר מפחם לנפט. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה פחם? זה משריפות של זבל כי אין הטמנה. << דובר >> לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): << דובר >> עוד פעם, זה לא אידיאלי ובוודאי שיש עוד מה לעשות, אבל ראינו שינויים, ברוך השם. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> איזה שינויים? << דובר >> לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): << דובר >> אני מדברת על מה שדיברתי עליו עכשיו. הדבר הנוסף הוא שאני מתכוונת לקיים דיונים על תמריצים למילואימניקים ולחיילים משוחררים בלימודי רפואה, שם אנחנו רואים את העוול, פשוט עוול, שנעשה לאותם לוחמים שלנו. גם הלומי קרב, יש את החוק של טיפול באומנויות. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> מה עם החיסונים? << דובר >> לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): << דובר >> שנייה. אני חושבת שהחוק הזה הוא חוק חשוב ומשמעותי והוא יכול להביא מזור ובאמת לייצר מתווים אמיתיים ומשמעותיים לטיפול במתמודדי נפש והלומי קרב, יהלומי הקרב שלנו. ברוך השם, אני חושבת שלזמן הקצר שאני עתידה לשבת בו - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> יש זמן קצוב? שבועיים? נראה ששבוע הבא כבר מצביעים על מישהו אחר. << דובר >> לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): << דובר >> עוד סוגיה שלא התייחסתי אליה, יש חוק חשוב שהגיע עכשיו לוועדת בריאות וזה חוק שהוא בקונצנזוס, המעבר לכיסאות ממונעים עבור הנכים. אני חושבת שהזמן קצר והמלאכה מרובה והפועלים עם הרבה מוטיבציה להוסיף להאיר ולעשות טוב. מי שעסוק ברעשי רקע, שיהיה שם. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> מה זה עסוק, למה את לא עונה? << דובר >> לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): << דובר >> בעזרת השם נעשה ונצליח. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> למה את לא עונה על החיסונים? למה את מתחמקת מלענות אם את מתנגדת חיסונים? << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> תודה. יסמין, משפט ואני עובר להצבעה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אין התייעצות סיעתית? << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> תהיה התייעצות. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> טוב, מצטער, יוצאים להתייעצות סיעתית. סליחה, יסמין. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 11:55 ונתחדשה בשעה 12:01.) << הפסקה >> << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אני מחדש את הדיון ואנחנו עוברים להצבעה. מי בעד המינוי הראוי של לימור סון הר מלך לראשות ועדת הבריאות? הצבעה אושר << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> מי נגד המינוי של מתנגדת החיסונים, מפיצת הקונספירציות, קדימה. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> מי בעד? תשעה בעד. מי נגד? שישה נגד. מי נמנע? << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה בבקשה, תודה. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אם כך, המינוי אושר. אנחנו נצביע על שני הדברים ב-12:40. רגע, לפני שאני סוגר, יוליה, משפט. << דובר >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר >> אני רוצה להגיד משהו. אופיר, שגית. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אני מבקש עוד דקה של שקט. << דובר >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר >> אני מתנגדת בתוקף לאמירות שהיו פה בנושא מינויים של יושבי ראש וועדות, שהם צריכים להיות מקצועיים. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> גם אני. << דובר >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר >> נבחרי ציבור נבחרו לכנסת. הם רשאים וצריכים למלא תפקידים בכנסת ובממשלה. הם לא חייבים להיות מקצועיים מבחינת רופא, מהנדס, טייס, או לא יודעת מה. אגב, בעבודה הפרלמנטרית שלי ראיתי לא פעם שלאנשי מקצוע, טובים כפי שיהיו, יש להם ראייה צרה. אנחנו, כנבחרי ציבור, רואים דברים בצורה אחרת וזאת החוזקה שלנו. אנחנו חייבים להקשיב לאנשי מקצוע, לשמוע את הדעות שלהם, אבל בשביל זה אנחנו נבחרנו, כדי להביא את השקפות העולם שלנו. לכן, אם מישהו חושב שיושב-ראש ועדת הבריאות צריך להיות רופא - - << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> יסמין חושבת ככה. << דובר >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר >> - - או שיושב-ראש ועדת חוץ וביטחון צריך להיות קצין או משהו כזה, אני לא מסכימה עם זה לחלוטין. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> אני לא אמרתי את זה. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אה, זה המכתב ששלחו, שצריך מישהו מקצועי. נכון, סליחה, יסמין, אני חוזר בי. << דובר >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר >> לא תמכתי במינוי של לימור, אבל לא מהסיבות האלו. מבחינה פרלמנטרית, כחברת כנסת היא רשאית להיות יושבת-ראש ועדה. << דובר >> אביחי אברהם בוארון (הליכוד): << דובר >> יישר כוח, יוליה. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> תודה. יוצאים להפסקה, חוזרים ב-12:40. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 12:05 ונתחדשה בשעה 12:40.) << הפסקה >> << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אני פותח את הישיבה. מירב, תנמקי את הרוויזיה. מירב בן ארי (יש עתיד): אני רוצה לנמק את הרוויזיה. משה, אל תתבזה, לך מפה, עזוב אותך. ראית מה אבישי גרינצייג פרסם? לשלוח לך את הכתבה, אתה מצוטט? << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> מירב, את מנמקת או שאני עובר להצבעה? << דובר >> משה סעדה (הליכוד): << דובר >> ברור. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אפשר? << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אפשר לנמק את הרוויזיה. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> יש לי חמש דקות, לא? << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> לא, מאיפה הבאת את החמש דקות האלה? << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> נוהג, כללים. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> נוהג. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> בבקשה, לנמק את הבקשה לרוויזיה. מירב בן ארי (יש עתיד): אוקיי, אני רוצה לנמק את הרוויזיה שלי. רגע, עכשיו על צבי סוכות? כדי שאני אדע, מותר לשאול, כן? << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> עכשיו הרוויזיה על צבי סוכות. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אוקיי, אני רוצה לדבר על צבי סוכות. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> משה, שואל למה הליכוד לא קיבל את ראשות הוועדה. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> שאלה טובה. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> אתם לא שואלים את זה, אני אענה גם לכם. אין מעמד בקואליציה. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> פורר, אתה לא תאמין אבל התייחסתי לזה. תודה, חברי סעדה, שגם הוא מוזכר בכתבה של אבישי גרינצייג, בה משה סעדה אומר מה יקרה אם בלשכת ראש הממשלה יהיה מנגנון השפעה קטרי. מה שנקרא הראשון לזהות, מגיע לך את הקרדיט. << דובר >> משה סעדה (הליכוד): << דובר >> לא אמרתי לשכת ראש הממשלה. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אמרתי לך שהוא לא אמר את זה ואת מתעקשת להוסיף את זה. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> הינה, אבל הוא דיבר על מנגנון השפעה. דיברת על מנגנון השפעה קטרי? << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אמרתי שלא אמרת את זה, נכון? << דובר >> משה סעדה (הליכוד): << דובר >> כן. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אוקיי, מקובל עליי, מקובל עליי. עכשיו אני רוצה לדבר על מה שקורה כאן, הפארסה שאנחנו נמצאים בה, שבה מפלגת הליכוד, המפלגה הגדולה ביותר, המפלגה שאומנם ראש הממשלה באה הפעיל מנגנון קטרי מלשכתו, לא מקבלת היום שתי ועדות חשובות בכנסת. לא את ועדת הבריאות ולא את הוועדה הסופר חשובה, שזאת ועדת החינוך, התרבות והספורט. שתי ועדות חשובות, סיעת הליכוד, הסיעה הגדולה, אפילו לא קיבלה אחת מהן. סיעה שלרבים מחברי הכנסת שבה, צריך לומר, אין שום תפקיד. חברי הכנסת מעוצמה יהודית, ואת זה אני רוצה לחדד, כי מדובר כאן על שר, באמת, עזבו שהוא כושל, כישלון מהדהד, כנראה שיש משהו בינו לבין ביבי, כי אין לי שום הסבר איך יש בעוצמה יהודית סיעה בת שישה מנדטים – שב, שב, תקשיב נשמה, אתה אוהב להקשיב לי – שלושה שרים ושלושה יושבי-ראש ועדות. תראו, הייתי חברת כנסת בקואליציה, או אז ב-2015. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> יש לו מנגנון עוצמה. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> איך היה עם ישראל ביתנו בקואליציה? << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אל תפריע לי, באמת, אתה יכול ללכת להציק לח"כים באופוזיציה בוועדה שלך. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> מירב, אני רוצה להתקדם. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> אתה יכול ללכת. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אז למה הבאת את שמחה, אם אתה רוצה להתקדם? << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> את מנמקת 90% לא קשור, 10% קשור, ואז את גולשת. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> למה? << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> קדימה, מירב, משפט אחרון. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> משפט אחרון, חבל, כי רציתי לדבר על ימיי בקואליציה. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> לא, ממש לא. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה להגיד דבר כזה, הסיבה היחידה שצבי סוכות מקבל את יו"ר ועדת חינוך ולא חבר הכנסת משה סולומון, שיש לו ניסיון עשיר במערכת החינוך, היא אך ורק אם משה סולומון הביע התנגדות לחוק ההשתמטות ומהרגע שהוא גידל חוליות בגב ערפו את ראשו ונתנו למשתמט לקבל את יו"ר ועדת חינוך. יו"ר ועדת החינוך הבא, מעבר לזה שאין לו שום מידע, הוא לא איש חינוך, הוא דוגמה אישית גרועה לבני נוער איך להשתמט מצה"ל ואיך לפרוץ לבסיסים. ואני ביקשתי ממנו שיתנצל כי הוא הולך להיות יו"ר ועדת חינוך, תתנצל. שגית היועצת המשפטית של הכנסת חידדה שחברי כנסת לא יכולים להיכנס לבסיסים בלי לאישור, ולמרות זאת בסיכום, הוא לא התנצל, והינה אני אומרת לכם, אני לא מתכוונת לשתוק. יו"ר ועדת החינוך הבא של הכנסת צריך לשמש דוגמה אישית, וכשאתה פורץ לבסיסים זה ממש לא. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> דוגמה אישית כמו ווליד טאהא כיו"ר ועדת הפנים? << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> תפסיק עם הוואטאבאוטיזם, ותדבר לגופו של משתמט. << דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >> זה משפט היום – וואטאבאוטיזם. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> לגופו של עניין. זאת לא הודעה אישית במליאה. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אוקיי. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> למה לא, רק רציתי לשמוע מהמועמד ליושב-ראש ועדת החינוך משפט חינוך. שיגיד לנו מה הוא מבין בחינוך. אנשים לא צריכים לשמוע את זה? מה הוא מבין בחינוך? האם יש לו מושג מה זה חינוך? << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> ווליד, אנחנו לא בדיונים. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> ווליד, מה אתה חושב על החמאס? << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> הזכרת אותי, מגיע לי ולטובת אזרחי המדינה, שיגיד משפט חינוך. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> מה אתה חושב על החמאס? ארגון טרור? חמאס הוא ארגון טרור? << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> שיגיד משפט חינוך. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> מירב, אני רוצה לענות לך, כי אני רואה שאת דואגת מאוד לליכוד, למה המינויים פה עכשיו הלכו לציונות הדתית ולעוצמה יהודית. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אמרת לא לדבר. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> גם סעדה שאל, לפני שהגענו למינויים האלה היו משרדי ממשלה, משרד העבודה, משרד הרווחה, משרד השיכון, משרד הבריאות, ועדת כספים, משרד הדתות, ירושלים ומורשת. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> ח"כים לא שרים. חכ"ים. זה שרים, זה לא ח"כים. הינה, משה, תן למשה לענות. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> כל זה הלך לליכוד. << דובר >> משה סעדה (הליכוד): << דובר >> לא באמת. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> מה זה לא באמת? יש שרים של הליכוד. << דובר >> משה סעדה (הליכוד): << דובר >> נו, באמת? << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> יש שרים של הליכוד שעובדים אצל אריה דרעי. יש שרים של הליכוד שמקבלים הוראה מאריה דרעי מה לעשות. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> מי בעד הרוויזיה? << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> שהוא עדיין מנכ"ל של המשרדים של אריה דרעי. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> מי בעד הרוויזיה? פעם אחרונה. ארבעה. מי נגד? << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> למה ארבעה? << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> הי, ווליד פה. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> מההתחלה, מי בעד הרוויזיה? << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> תודה רבה. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> חמישה, זה לא השתנה. מי נגד? << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> ש"ס מצביעים בעד המינוי של וועדת החינוך? << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> כן, כן, אבל גולדקנופ פרש. גולדקגנופ לא התבזה בזה. נתן רק לש"ס. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> תשעה נגד, אם כך הרוויזיה הוסרה. הצבעה רוויזיה הוסרה << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> שמחה. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> מי מנמק את הרוויזיה של לימור סון הר מלך? << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה להציג את הרוויזיה של לימור סון הר מלך, בבקשה. שאלתי אותה שאלה מקצועית לחלוטין. לא אמרתי משהו , אלא משהו מקצועי. אמרתי לה, האם את כמיועדת יו"ר ועדת הבריאות יכולה לומר בוועדת הבריאות של הכנסת על חשיבות החיסונים? האם את כיו"ר ועדת בריאות יכולה? משה, חבל שאתה לא מקשיב, כי יו"ר ועדת הבריאות הבאה, מעבר לזה שהיא מפקפקת בחיסונים, היא גם הוציאה תיאוריות קונספירציות נגד חיסונים. אמרתי דבר כזה, כמו עם צבי סוכות הפורץ הנוצץ, האם את יכולה לבוא, הינה ששון מקשיב לי, ולהגיד כאן לאנשים: אני חושבת שצריך להתחסן לשפעת. לא דיברתי על הקורונה, על הקורונה היא כבר אמרה שאין בסיס מדעי ושזאת קונספירציה. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> לחצבת. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אמרתי לה שפעת, שפעת. כשאני הלכתי, מייד העליתי סטורי – לכו להתחסן, כי זה חשוב. הבת שלי חוסנה בבית הספר. אני חושבת שלנו כנבחרי ציבור יש אחריות, כי בסוף כל שבוע מת כאן ילד. לא יודעת אם אתם עוקבים, מת ילד. זה מה שביקשתי מיושבת-ראש ועדת הבריאות הבאה. אמרתי לה תגידי שאת בעד חיסונים לשפעת, לא דיברתי על חצבת, כן? שתי מחלות שממיתות כאן ילדים, היא לא ענתה. לא רק שהיא נגד, היא גם הפיצה תיאוריות קונספירציה על הקורונה והאירוע הזה. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> כמה אתם תקפתם בליכוד את מתנגדי החיסונים בתקופת הקורונה. כמה הליכוד תקף. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> וואי, וואי, ביבי. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> מספיק, היא לא אמרה את זה. היא אמרה שהיא לא נגד חיסונים באופן גורף. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> לא, היא אמרה. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> היא לא אמרה את זה. << דובר >> עליזה בראשי: << דובר >> היא לא אמרה את זה. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> את אל תפריעי. אבל זה שאתה מנרמל ולרגע לא ביקשת - - - << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> נרמלתם את יפעת שאשא ביטון כי היא הייתה נגד הממשלה. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> די כבר עם הוואטאבאוטיזם. למה אתה לא מסוגל לענות לגופו של עניין? << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> כי כשזה נגד הממשלה וכשזה נוח לכם, אז צריך לצאת נגד הממשלה. כשזה לא נוח, אסור לדבר? הוועדה לא צריכה לפקח. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> שאשא ביטון לא הייתה יו"ר ועדת הבריאות, זה מדהים אותי. אתה מדהים אותי בכל פעם מחדש, שואלים אותך על X אתה עונה על Y. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> כן, מה לעשות. << דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >> גם מצביעי הליכוד חושבים שהוא מדהים. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> יושבת-ראש ועדת הבריאות הבאה מתנגדת חיסונים. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> זה לא נכון. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> ואף אחד מכם לא מסוגל לדבר לגופו של עניין. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> זה לא נכון. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> סליחה, אני רוצה להוריד את הווליום ביקשתי ממנה,, כאן, תדברי על חיסוני שפעת. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> והיא אמרה, שהיא לא עובדת אצלך. היא תגיד בוועדה את העמדות שלה. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> לא, היא לא עובדת אצלי, היא עובדת של הציבור. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> היא אמרה שהיא תגיד בוועדה. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> לא, היא לא. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אם כך זה היה הנימוק. מי בעד הרוויזיה? << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אתה מנרמל את זה, אתה מנרמל את זה, וזאת בושה וחרפה. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> מי בעד הרוויזיה? מי בעד הרוויזיה? << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> ברור שאנחנו בעד. הכול אתם מנרמלים. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> חמישה. מי נגד? << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> מתנגדת חיסונים מונתה ליו"ר ועדת הבריאות, תצביעו, תצביעו. על שפעת היא לא הייתה מוכנה לענות לי. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> שמונה נגד, גם הרוויזיה הזאת הוסרה. אני עובר לנושא הבא. הצבעה רוויזיה הוסרה << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> ואתם עוד באים ומהדהדים - - - << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> קביעת ועדות לדיון בהצעות חוק הבאות. הצעת חוק-יסוד - - - << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> לא, למה? למה? ינון, למה? היא מתנגדת חיסונים ומפיצה תיאוריות קונספירציה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> למה את סתם אומרת נגד. שאלתי אותה והיא לא נגד חיסונים, תפסיקי לבלבל. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> נכון. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אמרתי לה מה דעתה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> שאלתי אותה והיא לא נגד. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> סתם, סתם. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> היא אמרה שהיא לא עובדת אצלך. את לא כתבת שמראיינת אותה, עם כל הכבוד לך. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אתה יודע כמה ארגוני בריאות פנו אליה? הכול אתם מנרמלים. << דובר >>ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> שאלתי אותה והיא לא מתנגדת. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אז למה היא לא אמרה? << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> כי היא לא עובדת אצלך. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> למה? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני אגיד לך למה, היא תגיד את מה שיש לה להגיד כיושבת-ראש הוועדה, עם המיקרופון שיש לה. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> למה? היא לא אמרה ביום שהיא הושבעה ליושבת-ראש. << נושא >> הצעת חוק-יסוד: שכר נושאי משרה ברשויות השלטון (תיקוני חקיקה), פ/5532/25 << נושא >> << נושא >> הצעת חוק שמירה על גבולות המדינה (תיקוני חקיקה), התשפ"ה–2025, פ/5737/25 << נושא >> << נושא >> הצעת חוק קליטת חיילים משוחררים (תיקון – תקופת זכאות להשתתפות במימון שכר לימוד), התשפ"ה–2025, פ/6074/25 << נושא >> << נושא >> הצעת חוק הגשמת הזהות היהודית במרחב הציבורי, התשפ"ה–2025, פ/5807/25 << נושא >> << נושא >> הצעת חוק החברות הממשלתיות (תיקון – הרחבת הייצוג והגיוון בחברות הממשלתיות), התשפ"ה–2025, פ/6154/25 << נושא >> << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> הצעת חוק-יסוד: שכר נושאי משרה ברשויות השלטון (תיקוני חקיקה), פ/5532/25, של ח"כ אביחי אברהם בוארון. אפשר גם ועדת כספים וגם ועדת כנסת. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> היא לא אמרה את זה. גררו את משה סעדה להצביע פה. ואתם מצביעים עליה. מה ביקשתי ממנה, שתגיד שהיא בעד חיסוני שפעת. את הכול אתם מנרמנלים, הכול. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> כן, בבקשה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> מדובר בנושא בתחומן של שתי הוועדות. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> נפלתם על השכל. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> מירב, מירב, היא מנסה להגיד משהו. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> מילא הליכוד, אבל אתה? << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> מירב? << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אתה מנרמל הכול. << דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >> מירב מקנאה. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> תפסיקו להיות כאלה עבדים, די, זאת שנת בחירות. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> מירב. << דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >> טוב, מירב, ניתן לך בשבוע הבא, די, שקט. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> די - - - << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> מירב, את רוצה לצאת חמש דקות? << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> לא, הבאתי לי מים. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> בבקשה, שלומית. אמרתי את ההצעה, זה שהם לא מקשיבים זאת הבעיה שלהם, בבקשה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> מדובר בנושא בתחומן של שתי הוועדות, ועדת הכנסת וועדת הכספים. ההמלצה שידון בוועדת הכנסת. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> צודק במאה אחוז. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> די. << דובר >> עליזה בראשי: << דובר >> היא מדברת לעצמה. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> די, לא שומעים אותה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> ההצעה יכולה לדון בוועדת הכנסת היועצת המשפטית לוועדת הכנסת תעדכן אותנו באופן שוטף, ותתייעץ ביחס לסוגיות שעלו. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> ואת תפקחי מבחינת הייעוץ המשפטי. אם כך, מי בעד להעביר את הצעת החוק לוועדת הכנסת? << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> לא שמענו כלום. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> זאת בעיה שלך. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> את לא מדברת למיקרופון. על מה זה? על מה זה? << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> מישל? מי נגד? << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אתה מעיר לו שירים יד? << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> כן. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> באמת? << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> חמישה. אם כך ההצעה עברה ותועבר לוועדת הכנסת. הצבעה אושר << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> את חייבת לדבר למיקרופון, אנחנו לא שומעם כלום. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> לא קיבלנו דפים על ההצבעות ולא קיבלנו כלום. << דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >> גם אנחנו לא שומעים כלום כי את צועקת. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> הלאה, סעיף ב'. הצעת חוק שמירה על גבולות המדינה (תיקוני חקיקה), התשפ"א–2025, פ/5737/25, של חבר הכנסת עמית לוי. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> איזו ועדה? << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> המלצת הלשכה המשפטית היא לוועדת חוץ וביטחון, נשמעו לוועדת הכלכלה, נעביר את זה לחוץ וביטחון. מי שרוצה להתייחס? אם כך, מי בעד להעביר את הצעת החוק לוועדת החוץ וביטחון? << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> לא מעניין. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> מה רע? << דובר >> נועה בירן-דדון: << דובר >> שישה בעד. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> מישל, למה אתה לא מצביע? סליחה. שישה בעד. מי נגד? שניים. מי נמנע? אם כך, ההצעה תועבר לוועדת החוץ והביטחון. הצעת חוק קליטת חיילים משוחררים (תיקון תקופת זכאות במימון שכר לימוד), התשפ"א–2025, פ/6074/25, חבר הכנסת אופיר כץ. גם לוועדת החוץ והביטחון וגם ביקשתי לוועדת החינוך, זה גם נושא חינוכי. שגית רוצה להגיד על זה מילה? ביקשתי גם את ההסכמה של יושב-ראש ועדת החוץ והביטחון והוא הסכים. << דובר >> היועצת המשפטית לכנסת שגית אפיק: << דובר >> הצעת החוק שמדובר עליה הוכנה ותוקנה בוועדה לביטחון לאומי ולכן ההמלצה שלנו היא לוועדה לביטחון לאומי. עם זאת, מכיוון שיו"ר הוועדה לביטחון לאומי הסכים להעביר אותה לוועדה אחרת, והנושא דחוף ליישום מהיר, שתי ועדות נוספות שיכולות לטפל בה הן ועדת חינוך וועדת העבודה והרווחה. אמרתי שמבחינתנו יש שתי ועדות נוספות, אתה מבקש לוועדת חינוך, ולכן זה מקובל עלינו. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אוקיי, מי בעד? << דובר >> היועצת המשפטית לכנסת שגית אפיק: << דובר >> לאור ההסכמה של יושב-ראש ועחו"ב. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> רגע, על החיילים המשוחררים, לוועדת חינוך? << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> כן. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> זה לא החוץ והביטחון? << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> זה תואר ראשון. אפשר גם וגם. << דובר >> היועצת המשפטית לכנסת שגית אפיק: << דובר >> הוא הסכים להעביר את זה מהוועדה שלו. ולכן אמרתי שיש ועדות נוספות שיכולות לטפל בזה, בין היתר לנוכח הדחיפות. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אני מסכים, הוא מסכים וגם שגית. אם כך, מי בעד להעביר לוועדת החינוך? שבעה. מי נגד? מי נמנע? שני נמנעים. אם כך, הצעת החוק תועבר לוועדת החינוך. הצבעה אושר הצעת חוק הגשת הזהות היהודית במרחב הציבורי, התשפ"ה–2025, פ/5807/25, של חברת הכנסת גלית דיסטל אטבריאן. ההמלצה היא לוועדת החוקה. מישהו רוצה להגיד משהו? << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> מה? << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> הלשכה המשפטית ממליצה על ועדת החוקה, ואנחנו הולכים להצביע על חוקה. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> חוק בורא עולם. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> או-קיי, אם כך, מי בעד להעביר לוועדת החוקה, חוק ומשפט? שבעה. מי נגד? שניים. מי נמנע? אין. אם כך, הצעת החוק תועבר לוועדת החוקה, חוק ומשפט. בקשת יושב-ראש ועדת החוץ והביטחון למיזוג הצעות החוק. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> רגע, מה עם אביחי? << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> הצעת חוק החברות הממשלתיות (תיקון הרחבת הייצוג והגיוון בחברות ממשלתיות), התשפ"ו-2025, פ/6154/25, של חבר הכנסת אביחי בוארון. המלצת הלשכה המשפטית לוועדת החוקה, חוק ומשפט. מי בעד? << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> לחוקה? << דובר >> ששון ששי גואטה (הליכוד): << דובר >> למה לא כלכלה? << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> תחשוב על זה. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> שבעה. מי נגד? << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> נגד, לא רוצה שום דיון אצלו. אי-אפשר לנהל אצלו דיון. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אגב, למה חוקה? << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> שלושה. מי נמנע? << דובר >> היועצת המשפטית לכנסת שגית אפיק: << דובר >> גם חוק חברות ממשלתיות וגם הייצוג ההולם הוא של ועדת החוקה. << דובר >> ששון ששי גואטה (הליכוד): << דובר >> מה שאת אומרת, קדוש. הצבעה אושר << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> הלוואי, הלוואי והייתם מתייחסים אליה. << נושא >> הצעת חוק להפסקת פעילות אונר"א (תיקון, התשפ"ו–2025 (מ/1896) << נושא >> << נושא >> הצעת חוק להפסקת פעילות אונר"א בשטח מדינת ישראל (תיקון – תפיסת חזקה בכל שטח שהוחזק בידי אונר"א), התשפ"ה–2025 (פ/6169/25), של חה"כ לימור סון הר מלך << נושא >> << נושא >> הצעת חוק להפסקת פעילות אונר"א (תיקון– אי-הספקת חשמל ומים וסמכות תפיסת חזקה במקרקעין), התשפ"ו–2025 (פ/6236/25), של חה"כ יוליה מלינובסקי << נושא >> << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> בקשת יושב-ראש ועדת החוץ והביטחון למיזוג הצעות החוק הבאות: הצעת חוק להפסקת פעילות אונר"א (תיקון), התשפ"ו–2025, מ/1896. אותה הצעה להפסקת פעילות אונר"א בשטח מדינת ישראל (תיקון – תפיסת חזקה בכל שטח שהוחזק בידי אונר"א), התשפ"ה–2025, פ/6169/25, של לימור סון הר מלך. ועוד הצעת חוק להפסקת פעילות אונר"א, של יוליה מלינובסקי, פ/6236/25. מי בעד המיזוג? מי נגד? שנים נגד. אם ככה, בקשת המיזוג אושרה. הצבעה אושר << נושא >> בקשת יושב-ראש ועדת החוקה, חוק ומשפט למיזוג הצעות החוק הבאות: א. הצעת חוק נוכחות עורך דין בחקירת אוכלוסיות שונות (תיקוני חקיקה) (הוראת שעה), התשפ"ה–2025 (מ/1839) ב. הצעת חוק הליכי חקירה והעדה (התאמה לאנשים עם מוגבלות שכלית או נפשית) (תיקון – חקירה והעדה מותאמת למתמודדי נפש), התשפ"ה–2025 (פ/5632/25), של חה"כ מיכל מרים וולדיגר וקבוצת חברי כנסת << נושא >> << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> בקשת יושב-ראש ועדת החוקה, חוק משפט למיזוג ההצעות החוק הבאות – הצעת חוק נוכחות עורך דין בחקירת אוכלוסיות שונות (תיקוני חקיקה) (הוראת שעת), התשפ"ה–2025, מ/1839. הצעת חוק הליכי חקירה והעדה (התאמה לאנשים עם מוגבלות שכלית או נפשית) (תיקון – חקירה והעדה מותאמת למתמודדי נפש), התשפ"ה–2025, פ/5632/25, של חברת הכנסת מרים וולדיגר. מי בעד המיזוג? שבעה. מי נגד? אחד. מי נמנע? גם בקשה זו אושרה. הצבעה אושר הצעת חוק משכן הכנסת, רחבתו ומשמר הכנסת (תיקון – גבולות רחבת הכנסת), התשפ"ה–2025 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אני עובר לנושא הבא על סדר-היום: הצעת חוק משכן הכנסת, רחבתו ומשמר הכנסת (תיקון – גבולות רחבת הכנסת), התשפ"ה–2025. << אורח >> מנכ”ל הכנסת משה (צ’יקו) אדרי: << אורח >> צוהריים טובים, ליושב-ראש הוועדה, ביקשנו לתקן את הצעת חוק משכן הכנסת, רחבתו ומשמר הכנסת. מה שקרה זה שהקו הזהוב שהיה אמור לעבור בצד המערבי בינינו לבין הספרייה הלאומית, לקח חלק משטח החסינות של הכנסת. לאור זאת שהיו דברים בינינו לבין הוועדה המחוזית על התיקון שלנו ועל לקיחת השטח, אנחנו מבקשים לתקן. חוץ מזה שאת החלק הראשון אישרנו והגענו איתם להבנות ונלקח חלק לרכבת, עכשיו אנחנו מבקשים לתקן את החוק, שאם מישהו רוצה לקחת חלק משטח החסינות של הכנסת, קודם כול הוא יצטרך להגיע בפני יושב-ראש הכנסת, להציע בפניו את ההצעה ורק לאחר מכן לדון. לא הגיוני שהכנסת תלך לוועדה אחרי שכבר מניחים את התיק בוועדה כדי לדון על שטח החסינות שלה, שהוא קבוע בחוק. לאור זאת ביקשנו גם לתקן את החוק עצמו. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> זה משהו שנעשה? הם עשו תכנון על שטחי הכנסת? << דובר >> מנכ”ל הכנסת משה (צ’יקו) אדרי: << דובר >> כן, כן. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> ואחרי זה הם יעשו הפקעה גם. << אורח >> מנכ”ל הכנסת משה (צ’יקו) אדרי: << אורח >> רק זה חסר לנו, ולאור זאת, אנחנו מבקשים לפי ההצעה שהונחה על ידי הייעוץ המשפטי של לכנסת, לתקן את זה. שאם מישהו רוצה, ואין הרבה פרויקטים כאלה, קודם כול יבקש את אישורנו ולאחר מכן יתחיל התכנון של הלקיחה. כמובן, שזה יהיה בהסכמה או במדיניות יושב-ראש הכנסת אם לאשר או לא לאשר את הפרויקט. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> היה מקרה שהם כבר יצאו עם תכנון? << אורח >> מנכ”ל הכנסת משה (צ’יקו) אדרי: << אורח >> כן, הקו הזהוב שהיה על הרכבת. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> באיזה שלב זה עכשיו? << אורח >> מנכ”ל הכנסת משה (צ’יקו) אדרי: << אורח >> לא, זה כבר נסגר, הגענו להבנות. הסכמנו לצמצם חלק מהדברים ובאמת לתת לרכבת. עכשיו תיקנו את השטח ואנחנו מבקשים לתקן את החוק, שאם מישהו רוצה לעשות משהו בשטח החסינות, הוא צריך קודם כול לקבל את האישור של הכנסת על ידי יושב-ראש הכנסת, ולא שאנחנו ניגש לוועדה, זה לא נשמע הגיוני. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אני חייבת להבין דבר אחד, למה זה לא דרך הוועדה? אמרת, אנחנו לא ניגש דרך הוועדה. << דובר >> מנכ”ל הכנסת משה (צ’יקו) אדרי: << דובר >> לא, זה צריך להיות, אבל קודם כול יאשר. << דובר >> היועצת המשפטית לכנסת היועצת המשפטית לכנסת שגית אפיק: << דובר >> איזו ועדה? ועדת תכנון או ועדת הכנסת? << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> לא, הועדה המחוזית של העירייה. << אורח >> מנכ”ל הכנסת משה (צ’יקו) אדרי: << אורח >> את התהליך? << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> הם תכננו משהו על השטח של הכנסת בלי לשאול אותנו. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> איך זה יכול להיות? << דובר >> מנכ”ל הכנסת משה (צ’יקו) אדרי: << דובר >> הינה. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> בשביל זה עושים את התיקון. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אז החוק יתקן את מה שהוועדה המחוזית עושה? << דובר >> מנכ”ל הכנסת משה (צ’יקו) אדרי: << דובר >> לא, החוק אומר עכשיו בצורה מאוד פשוטה, לפני שאתם מתחילים לתכנן, לפני שאתם עושים משהו, תבואו ותקבלו את האישור של הכנסת, של יושב-ראש הכנסת ואז תצאו לתכנון, לא הפוך. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> שגית, אני חייבת להבין משהו מבחינה משפטית. << דובר >> מנכ”ל הכנסת משה (צ’יקו) אדרי: << דובר >> הינה, כתוב ככה, סעיף 6(א) - - - << דובר >> היועצת המשפטית לכנסת היועצת המשפטית לכנסת שגית אפיק: << דובר >> אני אענה על הכול. נשמע רגע את מנהל התכנון. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> מנהל התכנון, בבקשה. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> אם הבעלות של הכנסת, כמו כל בעלים אתה לא יכול לעשות כלום על התכנון. למה צריך חוק? << דובר >> מישל בוסקילה (הימין הממלכתי): << דובר >> אני חושב שאתם קצת התבלבלתם בסוגיה הזאת. עקרונית, אפשר לתכנן גם על השטח שהוא לא שלך. אבל מפה ולקחת אותו וליצור הפקעה ולהעביר אותו ולהסדיר אותו, זה הרבה יותר מורכב. לתכנן את יכולה גם על הבית של צ'יקו. << אורח >> מנכ”ל הכנסת משה (צ’יקו) אדרי: << אורח >> לא, לתכנן הוא יכול. << דובר >> מישל בוסקילה (הימין הממלכתי): << דובר >> זה מה שהם עשו. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> אין לזה משמעות. << דובר >> מנכ”ל הכנסת משה (צ’יקו) אדרי: << דובר >> אבל הם הניחו את התכנון ואנחנו היינו צריכים לגשת לוועדה. << דובר >> מישל בוסקילה (הימין הממלכתי): << דובר >> זה כבר ללא הפקעה וללא רשות. יש פה מצב שבכלל זה אקס טריטוריה בתוך הגבולות של משכן הכנסת, ולכן מה שקרה פה התכנון נעשה אבל ההנחה שהם עושים היא הלא נכונה. << אורח >> מנכ”ל הכנסת משה (צ’יקו) אדרי: << אורח >> את החלק של הרכבת אישרנו וצמצמנו, אנחנו מביאים גם את הגבולות החדשים של רחבת הכנסת. את חוק שטח החסינות של הכנסת וגם על התיקון שאנחנו מבקשים בסעיף 6(א) לחוק. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> בבקשה, מינהל התכנון. << אורח >> אתי רוזנבלום: << אורח >> שלום, אני סגנית היועצת המשפטית למינהל התכנון. הייתי גם היועצת המשפטית של הוועדה המחוזית בזמן שאושרה התוכנית של הרכבת הקלה. שני דברים: אחד, לגבי ההתאמה של הגבולות של החסינות בהתאם לגבול של התוכנית, כמובן שזה מקובל עלינו. אנחנו רוצים שהתוכנית הזאת תצאה לפועל. << דובר >> מנכ”ל הכנסת משה (צ’יקו) אדרי: << דובר >> גם אנחנו. << דובר >> היועצת המשפטית לכנסת היועצת המשפטית לכנסת שגית אפיק: << דובר >> את מבינה שזה דורש מאיתנו תיקון חוק, ולכן זה מסביר את התיקון הבא, שאת כנראה תתנגדי לו, אבל תביני את האירוע. אנחנו צריכים עכשיו לקחת חוק, משכן הכנסת, לעשות לו תיקון חקיקה בשלוש קריאות, לתקן את המפה בגלל הדבר שנעשה. את מבינה שזה לא הליך ראוי עבורנו ככנסת. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> אפשר היה לקבוע את זה עם קצת תיאום מראש. << אורח >> אתי רוזנבלום: << אורח >> בדיוק. התוכנית קודמה בתיאום, סופר-תאום, עם נציגי הכנסת. זה לא שהוועדה המחוזית ישבה ואמרה, אני מתעלמת מכל העניין הזה. בוודאי שהעניין הזה נשקל. אנחנו, הוועדה המחוזית ונושא התכנון, שוקלת מכלול מאוד מאוד גדול שיקולים ומאזנת ביניהם. יש לנו שיקולים סופר חשובים של סביבה, של תחבורה ושל עירוניות וגם של המאפיינים המיוחדים של הכנסת כמו מוסדות שלטון אחרים שהגישו התנגדות. << דובר >> היועצת המשפטית לכנסת היועצת המשפטית לכנסת שגית אפיק: << דובר >> אנחנו גם הגשנו התנגדויות ב-2019. << אורח >> אתי רוזנבלום: << אורח >> רגע, תני לי לסיים, אני מנסה להסביר את נקודת המבט שלנו. התוכנית הזאת ממה שידוע לנו תואמה עוד לפני ההפקדה שלה עם נציגי הכנסת. גם אחרי ההפקדה הוגשה התנגדות ותואם בפעם נוספת. << אורח >> מנכ”ל הכנסת משה (צ’יקו) אדרי: << אורח >> מי אישר אותה בכנסת. פנו למשמר הכנסת, קצין הכנסת, עם כל הכבוד זאת החלטה של יושב-ראש הכנסת ולכן התיקון הזה צריך להיות ככה. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> מתי פניתם לכנסת? << דובר >> מנכ”ל הכנסת משה (צ’יקו) אדרי: << דובר >> ב-2015. << דובר >> היועצת המשפטית לכנסת היועצת המשפטית לכנסת שגית אפיק: << דובר >> אבל ב-2019 הכנסת הגישה התנגדות. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> פנייה לא אומרת אישור. << אורח >> אתי רוזנבלום: << אורח >> שגית, אני רק אומרת, הצעת החוק אומרת: אישור של ועדת הכנסת. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> את אומרת שזה נעשה בתיאום, ואני מבין שלא מכירים את התאום הזה. מה זה אומר תאום מבחינתכם? אם הגשתם בקשה, זה תאום? << אורח >> אתי רוזנבלום: << אורח >> היו נציגים של הכנסת שהיו בשיח איתנו עם הוועדה המחוזית. הוגשה התנגדות, בהתנגדות נכתב אנחנו על פניו לא מתנגדים להרחבה שאתם מציעים פה. כשההרחבה שהצענו הייתה על שטח של שצ"פ, שטח ציבורי פתוח, שטח שכבר היה ציבורי פתוח מחוץ כמובן לחומה של הכנסת לצד רחוב קפלן. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אם זה מחוץ לחומה של הכנסת, למה היו נציגים של הכנסת? << אורח >> מנכ”ל הכנסת משה (צ’יקו) אדרי: << אורח >> לא, גם כשזה מחוץ לגדר של הכנסת זה עדיין שטח חסינות ועדיין יש מפה. ולכן, זה לא קשור. << אורח >> אתי רוזנבלום: << אורח >> נכון. מה שאני מנסה להגיד, זה שלגבי השטח הזה על פניו לא הייתה התנגדות של נציגי הכנסת. ההתנגדות הייתה להרחבה נוספת, והוועדה קיבלה את ההתנגדות. ואחרי תיאומים ההרחבה היית רק על השטח של השצ"פ, שעל פניו לא הייתה התנגדות של הכנסת. הייתה התייעצות והיו תיאומים, זה לא היה כפוך לאישור של ועדה בכנסת, אבל הבנו לחלוטין את הנושא הזה וזה נשקל על ידי הוועדה. במכלול השיקולים זה קיבל משקל מאוד משמעותי, הוספנו תנאים לתוכנית, שתנאי לביצוע יהיה גם בפנייה לכנסת ובתאום עם גורמי הביטחון של הכנסת. כלומר, הכול נעשה בתאום. << דובר >> היועצת המשפטית לכנסת היועצת המשפטית לכנסת שגית אפיק: << דובר >> לא הרגשנו שזה נעשה בתיאום, אני חייבת לומר, גם המנכ"ל נמצא כאן. אפשרתם לכנסת לטעון את ההתנגדויות שלה, ככל גוף אחר, למרות שהיא אחת משלוש רשויות שהיה צריך לתת לה מעמד אחר כשהיא באה בפני מינהל התכנון. להצעה הזאת יש שני חלקים, ומה שהיא עושה זה שאנחנו מתקנים את המפה, אנחנו נאלצים לעשות את זה, כי לא היה תאום אלא בדיעבד ולכן אנחנו נדרשים לזה. כדי שלא נצטרך לעשות את זה גם בפעמים אחרות, וכדי שלא נחשף לזה יחד עם גורמים אחרים מהציבור כשרוצים לתקן תוואי שנכנס לשטח החסינות שלנו. אנחנו מבקשים שיהיה אישור מראש, כלומר שלא נצטרך לקרוא בעיתון על בקשה כזאת ונצטרך לבוא ולהופיע בפני ועדה. הוועדה לאו דווקא תקבל את עמדת הכנסת, אלא שבאמת תהיה פה עמדה של יושב-ראש הכנסת ולא השארנו אותו לבד. ועדת הכנסת גם תצטרך לאשר את זה, אז אנחנו לא עושים פה משהו גחמתי אלא להיפך, משהו בשיקול דעת. אגב, ככה זה עובד בכנסת. << אורח >> אתי רוזנבלום: << אורח >> משפט אחרון על איך זה עובד אצלנו, יש לנו הוראות בחוק שלנו, חוק התכנון והבנייה, שדורשות התייעצויות עם גורמים שיש להם חשיבות גבוהה. למשל, כל תוכנית שחלה במקום קדוש, תנאי לאישור התוכנית הוא התייעצות עם שר הדתות או סעיפים דומים שיש לנו בחוק שלנו. << דובר >> מישל בוסקילה (הימין הממלכתי): << דובר >> אני חושב שמישהו התבלבל פה, מה זה, נתייעץ? אתם צריכים הסכמה, לא להתייעץ. << דובר >> היועצת המשפטית לכנסת היועצת המשפטית לכנסת שגית אפיק: << דובר >> אנחנו לא רוצים לתקן את החוק שלכם. אנחנו רוצים לתקן את החוק שלנו, והחוק שלנו גם קובע בצורה מאוד ברורה שטח חסינות, זה חוק מאוד ייחודי. << דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >> אופיר, רוצים להקים תחנת רכבת בכנסת, זה מאוד סימבולי. << אורח >> מנכ”ל הכנסת משה (צ’יקו) אדרי: << אורח >> לא, זה בסדר, זה אושר. מצביעים פה על התיקון. והדבר השני שאנחנו מבקשים הוא מאוד פשוט, גם ככה שטח חסינות מצומצם, מחר יקום מישהו וירצה לקחת חלק משטח החסינות, יש לזה משמעויות. גם היושב-ראש וגם ועדת הכנסת. << דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >> שגית, גם ככה יש כאלה שאומרים שהכנסת היא טנטטיבית. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> מה שהמנכ"ל אומר זה חשוב, העניין הוא שיש לנו פה חסינות ויכול לבוא גורם ולקחת לנו חלק מהחסינות בלי שזה עבר כל אישור. << דובר >> מנכ”ל הכנסת משה (צ’יקו) אדרי: << דובר >> לא יישאר נו כלום. << דובר >> מישל בוסקילה (הימין הממלכתי): << דובר >> ברשותכם, מה גודל המגרש שהופקע לרכבת? << אורח >> אתי רוזנבלום: << אורח >> זאת רצועה שנמצאת לאורך הכביש. << אורח >> מנכ”ל הכנסת משה (צ’יקו) אדרי: << אורח >> 2.6 דונם. << דובר >> מישל בוסקילה (הימין הממלכתי): << דובר >> 2.6 דונם. << דובר >> מנכ”ל הכנסת משה (צ’יקו) אדרי: << דובר >> זאת רצועה, אחרי דין ודברים שהיו, אני באמת חושב שצריך להגיע לכנסת ולקבל אישור. << דובר >> מישל בוסקילה (הימין הממלכתי): << דובר >> אפשר לקבל את ה-2.5 דונם במקום אחר, צמוד למשכן? << דובר >> מנכ”ל הכנסת משה (צ’יקו) אדרי: << דובר >> לא, אנחנו לא צריכים, השטח שלנו מספיק. << דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >> אפשר לתרום את השטח של המפגינים. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> בבקשה. << אורח >> רוסלאן עותמאן: << אורח >> אני ממשרד המשפטים. אני אשמח להתייחס ממש בקצרה. אני שותף לעמדה שאתי הציגה, ואני אסביר. קודם כול צריך לצאת מנקודת הנחה שלמוסד התכנון יש שיקול דעת עצמאי וחזקה שמשרד התכנון מפעיל את שיקול הדעת הזה באופן ענייני. << דובר >> היועצת המשפטית לכנסת היועצת המשפטית לכנסת שגית אפיק: << דובר >> לא טענו אחרת. << אורח >> רוסלאן עותמאן: << אורח >> אני מבין. אני גם לא יכול לדמיין סיטואציה שמינהל התכנון והוועדה המחוזית של ירושלים מתכננת משהו שנוגס בשטח הכנסת מבלי שמדברים עם הכנסת. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אנחנו גם לא תכננו. << דובר >> היועצת המשפטית לכנסת היועצת המשפטית לכנסת שגית אפיק: << דובר >> זה מה שקרה. << אורח >> מנכ”ל הכנסת משה (צ’יקו) אדרי: << אורח >> אבל אנחנו לא חושבים שצריך לדבר, אנחנו חושבים שצריך לבקש את אישורו של היושב-ראש מראש. << דובר >> היועצת המשפטית לכנסת היועצת המשפטית לכנסת שגית אפיק: << דובר >> רוסלאן. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אנחנו גם לא תכננו וחלמנו שאי-פעם בית המשפט יבטל לנו חוק-יסוד, ואתה רואה, זה קרה. צריך להתכונן תמיד לרע מכל. << אורח >> רוסלאן עותמאן: << אורח >> אני אשלים בשני משפטים. אני מבין מאתי שהדברים תמיד, לא בדרך כלל, נעשים בתאום. כך שהסיטואציה הזאת או הקושי הזה הוא קצת היפותטי. << דובר >> היועצת המשפטית לכנסת היועצת המשפטית לכנסת שגית אפיק: << דובר >> לא, עובדה שהוא קרה. << אורח >> רוסלאן עותמאן: << אורח >> אני מבין מאתי שזה לא מה שהיה. כלומר שהם כן פעלו בתאום ופנו אליכם. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> תיאום מבחינתם זה לא להפריע להם. << דובר >> היועצת המשפטית לכנסת היועצת המשפטית לכנסת שגית אפיק: << דובר >> אם תיאום שאנחנו רואים את ההודעה תלויה בכיכר העיר, ואנחנו צריכים להגיש התנגדות, בעיני זאת לא הגדרה של תיאום. צריך לזכור, רוסלאן, וחשוב בעיניי מבחינת משרד המשפטים, בסוף לא סתם נקבע פה שטח חסינות לכנסת. בין היתר משום היכולת שלה, הצורך שלה והחובה שלה לפקח על עבודת הממשלה, הרשות המבצעת וכל הגופים שלה ובכלל זאת גם ועדת התכנון. לכן, אי-אפשר שהכנסת תהיה ככל גורם אחר בציבור שיצטרך לבוא ולטעון את טענותיו ולתת את התנגדויותיו בפני ועדת התכנון, וכל זה בלי להגיד. ואני בטוחה ששיקול הדעת שלהם הוא שיקול דעת מצוין, מקצועי, חזק ועצמאי, אבל עדיין לכנסת יש פה עמדה חזקה. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אני רוצה להצביע. << אורח >> רוסלאן עותמאן: << אורח >> רק חצי משפט, אני מזכיר שיש את סעיף 6 שיש לחוק משכן הכנסת, שקובע שאי-אפשר לבצע פעולות בשטח הכנסת מבלי שיש אישור של יושב-ראש הכנסת, החשש הזה לא אמיתי. << אורח >> מנכ”ל הכנסת משה (צ’יקו) אדרי: << אורח >> אבל זה קרה. << אורח >> רוסלאן עותמאן: << אורח >> לא ביצעו פעולות. << דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >> מחר תבואו עם טרקטורים ותפנו את הכנסת. << דובר >> מנכ”ל הכנסת משה (צ’יקו) אדרי: << דובר >> נעשה תיקון של השטח, נעשה הכול, אם יהיה מראש אז נותנים לכם וזה יותר פשוט. גם מתכננים, גם יש הסכמה שלנו, וגם מתקנים אחרי זה את המפה. כמו שקרה בחלק הזה, רק הפעם הפקנו לקחים ואנחנו רוצים לתקן את זה, שלפני שמתחילים מבקשים את האישור ועם זה יוצאים לדרך. מאוד פשוט. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> תודה. << דובר >> אורי מקלב (יהדות התורה): << דובר >> שגית - - - אפשרויות הבנייה, הכנסת מציעה להצעת החוק. << דובר >> היועצת המשפטית לכנסת היועצת המשפטית לכנסת שגית אפיק: << דובר >> חל עלינו. << דובר >> מנכ”ל הכנסת משה (צ’יקו) אדרי: << דובר >> חל ועוד איך. << דובר >> היועצת המשפטית לכנסת היועצת המשפטית לכנסת שגית אפיק: << דובר >> חל עלינו. וודאי שחל עלינו, בהצעה הזאת אנחנו לא מבקשים לשנות את זה. אני אסביר עד עכשיו, אנחנו עושים שני תיקונים, סעיף 1 לחוק משכן הכנסת, רחבתו ומשמר הכנסת, תשכ"ח-1968, מגדיר את רחבת הכנסת בתור, זה החוק הקיים, השטח שמסביב למשכן הכנסת ושגבולותיו מסומנים בקו עבה במפה הניתנת בתוספת לחוק זה, לרבות הבניינים והכבישים שבאותו שטח. סעיף 2 להצעה, למעשה, מחליף את התוספת מכוח סעיף 1, וקובע את התוספת החדשה שהיא לאחר תוואי הרכבת, שכבר אושר באותו אירוע שיש לנו ויכוח, האם הוא היה בתאום או שלא היה בתאום. אנחנו מתיישרים לפי החלטת מוסד התכנון באירוע הזה, זה כדי להסדיר את המצב הקיים. אגב, אני חושבת שזאת הוכחה לכך שאנחנו לא יכולים להמתין עד לרגע שיידרש היתר מיושב-ראש הכנסת לפי סעיף 6, כי עובדה שאנחנו צריכים לתקן גם את שטח החסינות בחקיקה ראשית, שלוש קריאות. בעיני לא היה דרוש אם זה היה נעשה בתאום. הסעיף הראשון להצעת החוק מוסיף סעיף חדש, סעיף 6א, שקובע אישור תוכניות בשטח רחבת הכנסת. הסעיף הזה אומר, שמוסד תכנון לא יאשר תוכנית החלה כולה או חלקה על שטח רחבת הכנסת, אלא באישור ועדת הכנסת שהתקבל לפי הצעת יושב-ראש הכנסת. לצורך העניין, להבא שיידרש איזשהו שינוי שחל בתוך טוואי הכנסת, מוסד התכנון לא יוכל לפעול כדרכו ביחס לגופים אחרים ולפרסם להתנגדויות, אלא יצטרך לפנות ליושב-ראש הכנסת. אם יושב-ראש הכנסת יקבל את זה, הוא יביא את זה בפני ועדת הכנסת. לעניין סעיף זה – מוסד תכנון ותוכנית בהגדרתם בחוק התכנון והבנייה. בתוך שטח החסינות. << דובר >> אורי מקלב (יהדות התורה): << דובר >> לא תחול תוכנית בנייה בלי הסכמת יושב-ראש הכנסת. זה אומר שהכנסת התנגדה? << דובר >> היועצת המשפטית לכנסת היועצת המשפטית לכנסת שגית אפיק: << דובר >> התשובה היא כן. הכנסת התנגדה. << דובר >> מנכ”ל הכנסת משה (צ’יקו) אדרי: << דובר >> התנגדה והסכימה. << אורח >> אתי רוזנבלום: << אורח >> לא נכון. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> היא לא הסכימה. << אורח >> אתי רוזנבלום: << אורח >> שנייה, רק לדייק, זה לא מדויק. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> לא, לא, לא, זהו, נגמר. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אנחנו לא רוצים למצוא את עצמנו, כמו שאמר ואטורי, שיום אחד יהיו פה טרקטורים בתוך הכנסת. << דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >> חשבתי שהדיון הזה זאת מתיחה. << דובר >> היועצת המשפטית לכנסת היועצת המשפטית לכנסת שגית אפיק: << דובר >> זה הכנה לראשונה. זאת הצעה מטעם ועדת הכנסת ולכן זאת הכנה לראשונה. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> מנהל התכנון, ראיתם את הסרט אבא גנוב 3? שם היה בחור בשם צ'יקו בן דוד מול הטרקטור ולא נתן לו לעבור, אנחנו לא רוצים שעוד צ'יקו יעמוד מול טרקטור. << אורח >> מנכ”ל הכנסת משה (צ’יקו) אדרי: << אורח >> הוא לא יעמוד, הוא לא עמד לפני ב-2015 והוא לא יעמוד אחרי. << אורח >> אתי רוזנבלום: << אורח >> אם אנחנו כבר לא פורמליים, באמת שהסכמתם לטוואי הזה. << דובר >> מנכ”ל הכנסת משה (צ’יקו) אדרי: << דובר >> אני חוזר, עכשיו הסכמנו וזהו. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> צ'יקו, תודה. אם כך, מי בעד לאישור לקריאה ראשונה? ארבעה בעד. מי נגד? מי נמנע? אושר לקריאה ראשונה. תודה לכם. הצבעה אושר תחולת החוק להשתתפותם של העובדים ובעלי תפקידים בשירות הציבורי, בצעדים לייצוב המצב הפיסקלי במדינה במהלך השנים 2025 ו-2026 (הוראת שעה), התשפ"ה–2025, על היועצים הפרלמנטריים << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אני עובר לסעיף הבא. תחולת החוק להשתתפותם של העובדים ובעלי תפקיד בשירות הציבורי בצעדים לעיצוב המצב הפיסקלי המדינה במהלך השנים 2025 ו-2026 (הוראת שעה), השתפ"ה–2025, על היועצים הפרלמנטריים. שגית, איפה המכתב שלך? אני צריך להקריא את זה? << דובר >> היועצת המשפטית לכנסת היועצת המשפטית לכנסת שגית אפיק: << דובר >> אני אקריא. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> בגדול אנחנו מבטלים את ההחלטה הלא חוקית שהייתה, נכון? << דובר >> היועצת המשפטית לכנסת היועצת המשפטית לכנסת שגית אפיק: << דובר >> כן. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אוקיי, יופי. << דובר >> היועצת המשפטית לכנסת היועצת המשפטית לכנסת שגית אפיק: << דובר >> בהמשך לדיונים שהתקיימו כאן, אני יאמר שוב את העמדה המשפטית שביקשתם להביא לכאן לצורך הכרעה סופית. החוק להשתתפותם של עובדים ובעלי תפקיד בשירות הציבורי במהלך השנים 2025 ו-2026 קבע הפחתות במשכורתו של עובד בשנים 2025 ו-2026. ב-2025 – 2.8%, ובשנת 2026 – 1.26%. ה החוק מגדיר עובד כמי שמועסק אצל מעסיק שהוא המדינה. בהתאם להחלטת שכר חברי הכנסת (הענקות ותשלומים), היועץ הפרלמנטרי הוא עובדו של חבר הכנסת ולא של הכנסת, ועל כן הוראות החוק האמור לא חלות עליו. זה גם לדעת הייעוץ המשפטי לאורך כל השנים. כבר בשנת 2003 כשהתחילו תכניות להבראת כלכלת ישראל, חקיקה להפחתה לשכרם של עובדים במגזר הציבורי, עמדת הייעוץ המשפטי של הכנסת הייתה שהחקיקה הזאת לא חלה ולא יכולה לחול על היועצים הפרלמנטריים, מכיוון שהם לא עובדי המגזר הציבורי ולא עובדי כנסת, אלא עובדי חברי הכנסת. סעיף 40ט(ד) להחלטת שכר חברי הכנסת תוקן בשנת 2014, והוא קובע, ששכר הבסיס של היועץ הפרלמנטרי יתעדכן בהתאם להסכמי השכר והסכמי המסגרת החלים על כלל עובדי המדינה. גם הסעיף הזה, לדעתנו, גם אחרי שנת 2014 היו הפחתות וגם הן לא הוכלו, ומכל מקום בהיעדר הסמכה בחקיקה ראשית להפחתת שכר של היועצים, אנחנו חושבים שלא ניתן לבצע את הפחתת השכר הזאת. ולדעתנו גם המונח עדכון שמופיע בסעיף 40ט(ד), המשמעות שלו היא עדכון כלפי מעלה, כלומר תוספות, כמו שגם כתוב בהמשך הסעיף. ואלה דברים שנאמרו גם בדיון ועדת הכנסת כשהיא דנה בסעיף בשנת 2014. מכיוון שהופחת השכר של היועצים בשנת 2025 ביקשתם להביא את זה לכאן, אופיר, אחרי שלושה דיונים שבהם גם שמעתם את החשב, גם שמעתם את מנכ"ל הכנסת וגם שמעתם את העמדה שלי שניתנה כבר בחודש מאי בהקשר הזה, חשבתי שלא ניתן ברמה החוקית לעשות את ההפחתה הזאת. ביקשתם להחזיר את זה אליכם ולקבל איזושהי החלטה שתחול בנושא הזה גם עכשיו וגם לעתיד, כלומר שככל שבעתיד ירצו לעשות איזושהי הפחתה תידרש לזה חקיקה ראשית והפניה מפורשת להפחתה ביחס לשכר שלהם. אני מציעה, המנכ"ל, שאת אופן ודרך ההחזר של שנת 2025 תעשה את זה ביחד עם החשב, ביחד עם ועד היועצים. ובשנת 2026 ככל שהוועדה באמת מקבלת את העמדה הזאת, פשוט לא תיעשה ההפחתה מראש. << דובר >> מנכ”ל הכנסת משה (צ’יקו) אדרי: << דובר >> כן. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אני רוצה לפני כן להודות לך שבסוף הלכת עם השכל הישר ועם ההיגיון. למרות שאני מבין, מצד אחד חשב, מצד אחד יועץ משפטי, היה פה אירוע באמת שלא ידענו איך לאכול אותו, אבל בסוף אני חושב שגם חברי הכנסת ביקשו ללכת עם הייעוץ המשפטי, שזו החלטה הרבה יותר הגיונית. וגם היועצים כמובן שאין שום הצדקה אם הם לא נחשבים כעובדי מדינה, אז שהם מורידים לעובדי מדינה, אז שיורידו להם מהשכר, זה לא מתי שנוח להגדיר אותם איך שרוצים. ובאמת להודות לך, אני יודע שזה גם לא היה פשוט לך. להודות לך, שגית. אני חושב שאנחנו באמת עושים את הדבר הנכון, כי לא מגיע שייקחו להם ויורידו להם, כל עוד הם לא מוגדרים כך. ואני מקווה שדברים מהסוג הזה, מה שראינו, החלטה כזו שבענף יד בלי חברי הכנסת, בלי ועדת כנסת, בלי יועצת משפטית, בלי הוועדה החיצונית, בלי שום דבר, פשוט כי בא למישהו להוריד שכר פה לאנשים, אז אני מקווה שדבר כזה לא יחזור על עצמו. ושוב, תודה, אדוני המנכ"ל. בבקשה. << דובר >> מנכ”ל הכנסת משה (צ’יקו) אדרי: << דובר >> אני רק אגיד, עקרונית אנחנו מסכימים להחזיר מהראשון עד יולי. הדבר השני, נשב יחד עם היועצים והחשב על המתווה, כי נכון לעכשיו יש בעיה טכנית לעשות את זה. נמצא את המתווה ואם צריך לגשת עוד לוועדה הציבורית ניגש, נעשה את זה בצורה מסודרת, נקבל את ההחלטה וניתן לזה את המענה הראוי. כפי שהוועדה קבעה כרגע בפנינו, שמקבלת את העיקרון של הייעוץ המשפטי שהוא גובר על החשב בעניין הזה. אני מקבל את זה, אנחנו נתקן את זה וזה יינתן להם רטרואקטיבית בהתאם למה שקבענו. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> תודה. אבל אני מבין שיש בעיה של מה הדרך. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> טכנית. ההחלטה התקבלה. << דובר >> מנכ”ל הכנסת משה (צ’יקו) אדרי: << דובר >> אני אסגור את זה. כמו שהחלטה התקבלה אנחנו נעשה את זה. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> בסדר, המנכ"ל אמר שהוא יעשה את זה בתיאום יחד אתכם. << דובר >> מנכ”ל הכנסת משה (צ’יקו) אדרי: << דובר >> נעשה את זה או כמענק או כתוספת. נמצא את המתווה, נמצא את העלות שהם היו צריכים לקבל ונמצא את הדרך איך להחזיר להם את זה. וההחלטה קדימה וכפי שאמרה היועצת המשפטית. << דובר >> היועצת המשפטית לכנסת שגית אפיק: << דובר >> אני לא חושבת שצריך לחזור לוועדה הציבורית, אם זה החזר. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> לוקח לוועדה המון זמן להתכנס. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> למה יש בעיה להחזיר? << דובר >> מנכ”ל הכנסת משה (צ’יקו) אדרי: << דובר >> אני חוזר, יש בעיה טכנית במערכת, ניתן את העלות. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> לא, מה הבעיה? << דובר >> מנכ”ל הכנסת משה (צ’יקו) אדרי: << דובר >> בגלל חילול שכר. << דובר >> אור ברק: << דובר >> למה רק עד יולי? << דובר >> מנכ”ל הכנסת משה (צ’יקו) אדרי: << דובר >> כי מיולי קיבלתם 7%. << דובר >> אור ברק: << דובר >> אבל 7% זה משהו אחר. << דובר >> מנכ”ל הכנסת משה (צ’יקו) אדרי: << דובר >> אני חוזר, יש את כל השנה, ולכן אנחנו נשב איתכם ונמצא את המתווה כדי לתת לכם את מה שמגיע לכם. אני מזכיר שמינואר זה יורד ל-1, 2 שקל, שגם זה לא ירד לכם. לכן יש לזה את העלויות הכספיות לפי זה ניתן. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> צ'יקו, אמרנו שאנחנו מבטלים את ההורדה שלהם. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> מבטלים, הוא אמר, מבטלים. << דובר >> מנכ”ל הכנסת משה (צ’יקו) אדרי: << דובר >> מבטלים, מבטלים, יקבלו את העלות. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> את מה שהורידו מחזירים. << דובר >> מנכ”ל הכנסת משה (צ’יקו) אדרי: << דובר >> שנייה, יקבלו את העלות הכספית. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> איך זה כבר לא אכפת לי. אם יש בעיה תסתדרו. לא אכפת לי, אבל אנחנו מחליטים ומצביעים פה על הביטול של ההורדה שלהם. << דובר >> מנכ”ל הכנסת משה (צ’יקו) אדרי: << דובר >> כן. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> זה החזר. ביטול והחזר של כל הכספים שנלקחו שלא כדין. << דובר >> היועצת המשפטית לכנסת היועצת המשפטית לכנסת שגית אפיק: << דובר >> ב-2026 לא תתבצע ההפחתה. וב-2025 יהיה החזר. << דובר >> מנכ”ל הכנסת משה (צ’יקו) אדרי: << דובר >> 2025 – יורד ה-3.26. << דובר >> אור ברק: << דובר >> אבל בכל השנה. << דובר >> מנכ”ל הכנסת משה (צ’יקו) אדרי: << דובר >> שנייה, שנייה. << דובר >> אור ברק: << דובר >> אני שואל. << דובר >> מנכ”ל הכנסת משה (צ’יקו) אדרי: << דובר >> כי נתנו 7% וזה לא היה מתוכנן ככה. בוא, אתם רוצים עכשיו לדון על זה? לא, דיברנו. << דובר >> אור ברק: << דובר >> לא, לא דיברנו. איתנו לא דיברו. << דובר >> מנכ”ל הכנסת משה (צ’יקו) אדרי: << דובר >> שנייה, שנייה, שנייה. << דובר >> אור ברק: << דובר >> יש פה שתי נושאים שלא קשורים אחד לשני. << דובר >> מנכ”ל הכנסת משה (צ’יקו) אדרי: << דובר >> בוודאי שהם קשורים. << דובר >> אור ברק: << דובר >> לא. << דובר >> מנכ”ל הכנסת משה (צ’יקו) אדרי: << דובר >> לדעתך לא, לדעתי כן. לדעתי כן. אם אתה רוצה לדון על זה עכשיו, אני מוכן לעשות את זה. << דובר >> אור ברק: << דובר >> הייתה לנו תוספת של 7%. << דובר >> מנכ”ל הכנסת משה (צ’יקו) אדרי: << דובר >> לא, התוספת התקבלה בגלל ההפחתה. << דובר >> אור ברק: << דובר >> אנחנו לא מכירים את זה. << דובר >> מנכ”ל הכנסת משה (צ’יקו) אדרי: << דובר >> אז אתה לא מכיר, זאת לא בעיה. אני לא רוצה לעשות את הדיון פה. << דובר >> אור ברק: << דובר >> אבל היינו גם בוועדה הציבורית וגם בוועדת הכנסת שדנה בזה, אף פעם לא הזכירו את זה. << דובר >> מנכ”ל הכנסת משה (צ’יקו) אדרי: << דובר >> אתה רוצה לדבר או שאני? << דובר >> אור ברק: << דובר >> אתה. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אל תפריע לו, זהו. << דובר >> מנכ”ל הכנסת משה (צ’יקו) אדרי: << דובר >> תודה. כל מה שדיברנו פה, זה היה על 3.26 או-1.26 בשנת 2026. לאור זאת, גם נתנו את העלייה של ה-7% ביולי, אמרנו שניתן את זה רטרואקטיבית. זה לא היה מתוכנן, זה היה בגלל ההפחתה. עכשיו אנחנו נשב איתכם, נסביר, נטפל בזה וניתן לזה את המענה. הפחתה לא תהיה ואיפה שצריך להחזיר אנחנו נחזיר. << דובר >> אור ברק: << דובר >> אבל כל ההורדה הזו מלכתחילה הייתה בצורה לא חוקית. << דובר >> מנכ”ל הכנסת משה (צ’יקו) אדרי: << דובר >> לא נכון, לא נכון. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> המנכ"ל, רק שאלה. << דובר >> אור ברק: << דובר >> אופיר, ה-7% האלה שקיבלנו היו כל השנה. << דובר >> מנכ”ל הכנסת משה (צ’יקו) אדרי: << דובר >> לא נכון. לא נכון. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> למה רק מיולי, למה לא כל השנה. ההורדה הייתה כל השנה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> המנכ"ל, אני אשאל אותך שאלה בהבהרה. מה שמובן שמתחילת שנה עד יולי, אתה מחזיר את ה-3%. << דובר >> מנכ”ל הכנסת משה (צ’יקו) אדרי: << דובר >> ההפחדה יורדת לשנתיים, מה שהיה. 3.26% ו-1.26. זה יורד. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> יפה. היו 7% שהוספנו. << דובר >> מנכ”ל הכנסת משה (צ’יקו) אדרי: << דובר >> נכון. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> עכשיו אתה, גם על התקופה של ה-7% אתה מחזיר להם את ההורדה. << דובר >> מנכ”ל הכנסת משה (צ’יקו) אדרי: << דובר >> כן, אבל אני מזכיר, שאם לא הייתה מתבצעת ההפחתה, לא היה 7%. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אין בעיה, זה פחות משנה לי. << דובר >> מנכ”ל הכנסת משה (צ’יקו) אדרי: << דובר >> לא הייתה תוספת של 7%. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אתה אומר, אם הייתי יודע ככה לא הייתי מוסף את ה-7%. << דובר >> מנכ”ל הכנסת משה (צ’יקו) אדרי: << דובר >> בוודאי. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אבל לאחר שהוסף ה-7%, גם את ההחזר הזה הם יקבלו, למרות שאתה אומר שזה לפנים משורת הדין, לשיטתך. << דובר >> מנכ”ל הכנסת משה (צ’יקו) אדרי: << דובר >> כן, הם יקבלו את ההורדה של ההפחתה. ואת הדרך שהם יקבלו אותה, אנחנו נסגור את זה איתם. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אני לא מצליח להבין, אני לא יודע, התבלגן לי. מה שירד להם ב-2025 מבוטל? << דובר >> מנכ”ל הכנסת משה (צ’יקו) אדרי: << דובר >> כן. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> תודה. << דובר >> מנכ”ל הכנסת משה (צ’יקו) אדרי: << דובר >> גם ל-2026. << דובר >> אור ברק: << דובר >> אבל זה לא קשור ל-7%. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> זה לא קשור ל-7%. << דובר >> אור ברק: << דובר >> אבל הוא אומר שכן. הוא אומר שעד יולי, ומיולי קיבלנו החזר רטרו. קיבלנו 7% שידענו עליהם גם בוועדה הציבורית. << דובר >> מנכ”ל הכנסת משה (צ’יקו) אדרי: << דובר >> אתה רוצה לעשות את זה פה? << דובר >> אור ברק: << דובר >> אז איפה? << דובר >> מנכ”ל הכנסת משה (צ’יקו) אדרי: << דובר >> אז אני פותח את ההחלטה מחדש, עם כל הכבוד. << דובר >> אור ברק: << דובר >> אני באמת שואל, צ'יקו. << דובר >> מנכ”ל הכנסת משה (צ’יקו) אדרי: << דובר >> זה לא היה מתוכנן ל-7%. << דובר >> אור ברק: << דובר >> אבל אנחנו מכירים שכן. << דובר >> מנכ”ל הכנסת משה (צ’יקו) אדרי: << דובר >> אם ככה, אני לא מוכן. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אבל זה מה שדיברנו. << דובר >> מנכ”ל הכנסת משה (צ’יקו) אדרי: << דובר >> אין בעיה, הפחתה כן. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אנחנו נבטל את ההפחתה. << דובר >> מנכ”ל הכנסת משה (צ’יקו) אדרי: << דובר >> אני מבטל את ההפחתות. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> מתי הם קיבלו את ה-7%? << דובר >> מנכ”ל הכנסת משה (צ’יקו) אדרי: << דובר >> 7% התקבלו אחרי שלא הגענו, מיולי. << דובר >> אור ברק: << דובר >> אבל זה לא קשור. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> מיולי 2025 הם קיבלו את ה-7%. וההפחתה מינואר עד יולי כמה הייתה? << דובר >> מנכ”ל הכנסת משה (צ’יקו) אדרי: << דובר >> 3.26%. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אז את זה אנחנו מבטלים. << דובר >> מנכ”ל הכנסת משה (צ’יקו) אדרי: << דובר >> לא, אנחנו מבטלים את כל ההפחתה, לאור ההמלצה של היועמ"שית. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> מינואר עד דצמבר. << דובר >> מנכ”ל הכנסת משה (צ’יקו) אדרי: << דובר >> עד סוף 2026, בהתאם להסכם שיש לנו. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אז בלי קשר ל-7%. << דובר >> מנכ”ל הכנסת משה (צ’יקו) אדרי: << דובר >> כרגע זה בלי קשר ל-7%, אבל אנחנו נדון איתם על זה. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> בסדר. האיך פחות מעניין אותי. מינואר עד דצמבר ירד להם 3.26, עזוב רגע את ה-7% בצד. << דובר >> מנכ”ל הכנסת משה (צ’יקו) אדרי: << דובר >> יירד. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> יירד, נכון, יש לנו עוד חודש אחרון. את כל זה אתה מחזיר להם, בלי קשר ל-7%. << דובר >> מנכ”ל הכנסת משה (צ’יקו) אדרי: << דובר >> עכשיו בלי קשר ל-7 אחוז. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> מה זאת אומרת עכשיו? << דובר >> הני אור אטיאס: << דובר >> אם הוא לא פותח את זה להחלטה. << דובר >> מנכ”ל הכנסת משה (צ’יקו) אדרי: << דובר >> אם אתה לא פותח את ההחלטה, זה 7%, עכשיו צריך לדון - - - << דובר >> אור ברק: << דובר >> אבל - - - << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> שנייה, לא, אל תפריע. << דובר >> מנכ”ל הכנסת משה (צ’יקו) אדרי: << דובר >> במקור לא היה מתוכנן לתת 7%, אני מזכיר שהוא היה 4%. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אבל זה מה שהחליט היושב-ראש. << דובר >> מנכ”ל הכנסת משה (צ’יקו) אדרי: << דובר >> שנייה, שנייה, למה? בגלל ההפחתה. הוספנו את ה-3% של ההפחתה. אני מקבל בסוף את ההחלטה שזה על ה-7 אחוז. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> על מה הוויכוח עכשיו? למה יש ויכוח על 5% אם להוריד להם את ה-400 שקל? למה אנחנו מתווכחים על זה? על חמישה חודשים שלקחו להם? << דובר >> אברהם בנאו: << דובר >> 3% גם. על מה אנחנו מדברים? << דובר >> אור ברק: << דובר >> בוועדה הציבורית הראשונה דנו ב-5.3%. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> שנייה, אתה עוד לא בזכות דיבור. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> שנייה, עוזרים לכם. << דובר >> מנכ”ל הכנסת משה (צ’יקו) אדרי: << דובר >> אתה רוצה לראות את המספרים? אתה רוצה לדון בזה עכשיו? << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> לא, הבנתי שאנחנו באים לזה. אם אתה אומר שלא אז אני לא אצביע, אני אחכה. ההבנה שלי הייתה שמצביעים על האירוע הזה. << דובר >> מנכ”ל הכנסת משה (צ’יקו) אדרי: << דובר >> רציתי להצביע כדי שבסופו של יום נדון על זה, ונחזיר להם את הכסף. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> לא, אבל יש פער ביניכם. לא אצביע סתם כשאתה חושב משהו והם לא. << דובר >> מנכ”ל הכנסת משה (צ’יקו) אדרי: << דובר >> אמרתי לך, שאת המתווה אפשר לתת אותו במענק. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> לא אכפת לי איך. << דובר >> מנכ”ל הכנסת משה (צ’יקו) אדרי: << דובר >> לא, אבל בסופו של יום לא היה מתוכנן 7%, לקחנו את זה ספייר. אתה רוצה ללכת גם לשנה, אני הצעתי גם את 8%, כדי לסגור את כל האירוע הזה. שמתי לך את המסמך הזה. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> למה ההתעקשות הזאת? << דובר >> מנכ”ל הכנסת משה (צ’יקו) אדרי: << דובר >> זאת לא התעקשות, זה כסף. אם אתם מחליטים. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> זה כסף שנלקח להם לא בצדק. << דובר >> מנכ”ל הכנסת משה (צ’יקו) אדרי: << דובר >> אין בעיה, אין בעיה אבל זה לא היה מתוכנן לשים 7%, זה גם כסף. זה גם כסף, זה גם כסף. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אם לא היה הוא לא היה נותן להם? << דובר >> מנכ”ל הכנסת משה (צ’יקו) אדרי: << דובר >> כן, אתה יודע את זה. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אני לא הבנתי את זה ככה. << דובר >> אברהם בנאו: << דובר >> אפשר רגע, בבקשה? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אופיר, מה שאפשר לעשות, על מנת שלא ייפגעו, אני מוכן איתך ביחד, להיכנס ליושב-ראש, להגיד לו שזאת לא הייתה הכוונה שלנו גם, ולנסות ביחד עם המנכ"ל לשבת עם היועצת המשפטית. אני חושב, וגם נאמר פה בוועדה, שההורדה לא הייתה חוקית. בואו לא נחליט על זה עכשיו, אני לא רוצה שתהיה התנגשות בין המנכ"ל לבינם. << דובר >> מנכ”ל הכנסת משה (צ’יקו) אדרי: << דובר >> לא, זאת לא התנגשות. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא. << דובר >> מנכ”ל הכנסת משה (צ’יקו) אדרי: << דובר >> אתם רוצים להחליט על 70%, תחליטו על 70%. אני מנסה להסביר, היה פה איזשהו אירוע, ברגע שניתנה העלאה, ההפחתה גם נלקחה בחשבון. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אנחנו לא ידענו, אני חייב להגיד. << דובר >> מנכ”ל הכנסת משה (צ’יקו) אדרי: << דובר >> הסברתי את זה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הייתי פה בדיונים. << דובר >> מנכ”ל הכנסת משה (צ’יקו) אדרי: << דובר >> הסברנו את זה. עכשיו אנחנו דנים שההפחתה מתבטלת. ההחלטה מתבטלת על ההחלטה הזאת, עכשיו צריך לדון ממתי, על איך, על כמה. אתם רוצים לדון על זה פה, בבקשה. אתם רוצים, אני אביא את הנתונים. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אני הבנתי שהגענו כבר להחלטה בעניין הזה. אני לא יודע, או שלא הבנתי נכון, או שאנחנו צריכים לדון בזה מחדש כי זה מה שהבנתי שאנחנו מבטלים את כל ההורדה. << דובר >> מנכ”ל הכנסת משה (צ’יקו) אדרי: << דובר >> מבטלים את ההורדה. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> לא, אתה לא מבטל את ההורדה. << דובר >> מנכ”ל הכנסת משה (צ’יקו) אדרי: << דובר >> אנחנו מבטלים את ההורדה. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אתה לא מבטל צ'יקו, אתה אומר לי מיולי, אני לא מבטל להם. << דובר >> מנכ”ל הכנסת משה (צ’יקו) אדרי: << דובר >> אבל אתה זוכר שנאמר שההחלטה הכוללת של היו"ר הייתה עלתה על 7%. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> צ'יקו, לא הבנתי אותך נכון, חשבתי שאנחנו מצביעים על 12 חודשים שאנחנו מבטלים להם את ההורדה. << דובר >> מנכ”ל הכנסת משה (צ’יקו) אדרי: << דובר >> כולל גם שנה הבאה. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אבל זה לא מה שאתה אומר, אתה אומר מיולי עד דצמבר, אני רוצה להשאיר את ההורדה. << דובר >> מנכ”ל הכנסת משה (צ’יקו) אדרי: << דובר >> אין בעיה, תשאיר את ההורדה. אתה רוצה להשאיר אותה על ה-7% גם? << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> לא, זה לא קשור. << דובר >> מנכ”ל הכנסת משה (צ’יקו) אדרי: << דובר >> אתה רוצה להשאיר אותה ל-7%? ביחד זה 10. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> צ'יקו, זה לא קשור וזה לא מה שאמרנו. << דובר >> מנכ”ל הכנסת משה (צ’יקו) אדרי: << דובר >> ביחד זה 10%. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> זה לא ביחד, אין קשר אחד עם השני. << דובר >> מנכ”ל הכנסת משה (צ’יקו) אדרי: << דובר >> ועוד איך. << דובר >> אברהם בנאו: << דובר >> אבל לקחתם לנו כסף בצורה לא חוקית, המנכ"ל. << דובר >> מנכ”ל הכנסת משה (צ’יקו) אדרי: << דובר >> מיולי עד דצמבר, איך אתה רואה את זה? רק 7%? << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> זה לא קשור. << דובר >> מנכ”ל הכנסת משה (צ’יקו) אדרי: << דובר >> מה זה לא קשור? << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> זה לא קשור. << דובר >> אברהם בנאו: << דובר >> אני מוועד היועצים, אני מנסה להבין את הערבוב שעושים פה בין מה שהיה בוועדה הציבורית לבין ה-3.5% שנלקחו מאיתנו. ה-7% שהעלו לנו זו החלטה של הוועדה הציבורית. ה-3.5% זה משהו שנלקח מאיתנו לא כחוק. << דובר >> מנכ”ל הכנסת משה (צ’יקו) אדרי: << דובר >> מי הגיש את הבקשה לוועדה הציבורית? אתה? << דובר >> היועצת המשפטית לכנסת שגית אפיק: << דובר >> העלאה החדשה של הוועדה הציבורית היא בעקבות הבקשה של המנכ"ל. << דובר >> אברהם בנאו: << דובר >> אין בעיה. מה זה אתה? << דובר >> מנכ”ל הכנסת משה (צ’יקו) אדרי: << דובר >> אנחנו הגשנו אותה. << דובר >> אברהם בנאו: << דובר >> רגע, רגע, גם בוועדה, צ'יקו, בוועדה הציבורית לא אמרו לנו, אתם תיקחו את ה-7%. << דובר >> מנכ”ל הכנסת משה (צ’יקו) אדרי: << דובר >> קודם כול אל תקרא לי צ'יקו, פה אני לא צ'יקו בשבילך. << דובר >> אברהם בנאו: << דובר >> סליחה, המנכ"ל. המנכ"ל, בסוף בוועדה הציבורית לא אמרו לנו, אנחנו נותנים לכם 7% כי הורידו לנו 3%, לא. מעלים לכם את השכר ב-7%. ללא קשר לאם זה ירד או לא ירד. << דובר >> מנכ”ל הכנסת משה (צ’יקו) אדרי: << דובר >> זאת לא הייתה ההצעה המקורית. << דובר >> אברהם בנאו: << דובר >> ה-3.5% זה כסף שמגיע לנו ללא קשר. << דובר >> אור ברק: << דובר >> לקחו לנו כסף בצורה לא חוקית בשנה שעברה. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> טוב, אנחנו מבינים את האירוע. << דובר >> אברהם בנאו: << דובר >> סליחה, שאני אומר את זה, אדוני המנכ"ל, אני לא רוצה חד וחלילה להיכנס לכל ההוצאות, מה שקורה פה, דברים שיוצאים וכו'. אנחנו מרגישים שיש אנשים מסוימים שכן מקבלים ואתנו על 3.5%, תראו מה עושים לנו. יושבים פה כמה יועצים, עוזבים את העבודה שלנו, עוזבים את הבוסים שלנו, בשביל שיחזירו לנו 3.5%. מה קורה פה? << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> תודה. אנחנו לא נצביע על זה היום, אנחנו נשב, ינון ביחד עם צ'יקו, ונגיע לפתרון הטוב ביותר. << דובר >> אברהם בנאו: << דובר >> אופיר, תודה רבה לך. << דובר >> אור ברק: << דובר >> תודה רבה. << דובר >> מנכ”ל הכנסת משה (צ’יקו) אדרי: << דובר >> תודה רבה. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אני נועל את הישיבה. תודה רבה. << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 13:45. << סיום >>