פרוטוקול ועדה

הכנסת העשרים-וחמש מושב רביעי פרוטוקול מס' 177 מישיבת הוועדה המיוחדת לחיזוק ופיתוח הנגב והגליל יום שני, ב' בטבת התשפ"ו (22 בדצמבר 2025), שעה 11:25 סדר היום: << נושא >> ישיבת מעקב בעקבות סיור הוועדה ביישובי הדרוזים בכרמל ובגליל << נושא >>, שהתקיים ביום 23 בנובמבר 2025 בעוספיא, דאליית אל כרמל ובית ג'ן נכחו: חברי הוועדה: עודד פורר – היו"ר חברי הכנסת: חמד עמאר מוזמנים: יזיד פראג' – פרויקטור תוכניות לאומיות, המשרד להגנת הסביבה ראסם נטור – מנהל אזורי תעשייה, משרד הכלכלה והתעשייה איאת רחאל – מנהלת אגף תרבות וקהילה, משרד התרבות והספורט אמין אבו חייה – מנהל אגף מיעוטים, משרד הבינוי והשיכון אוסאמה קנבר – מנהל פרויקטים גליל, משרד הנגב, הגליל והחוסן הלאומי אורן נחום – ראש החטיבה לדרוזים, צ'רקסים ופרויקטים משולבים, משרד הביטחון בן שוסטר – סנ"צ מת"ח נשר, המשרד לביטחון לאומי אדם ארבל – סמנכ"ל אסטרטגיה, משרד התיירות יאסר גדבאן – ראש המועצה המקומית כסרא סמיע, ויו"ר פורום ראשי הרשויות הדרוזיות והצ'רקסיות נזיה דבור – עו"ד, ראש המועצה המקומית בית ג'ן מאג'ד מסאלחה – מנהל תחום בכיר פיתוח כלכלי, הרשות לפיתוח כלכלי-חברתי ביישובים הדרוזיים והצ'רקסים איגור סטפנסקי – מנהל מינהל החשמל, רשות החשמל מנהלת הוועדה: אמל ביבאר רישום פרלמנטרי: רינת בן מוחה, חבר תרגומים רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי -דיוקים והשמטות << נושא >> ישיבת מעקב בעקבות סיור הוועדה ביישובי הדרוזים בכרמל ובגליל << נושא >> << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> אני פותח שוב את ישיבת הוועדה שזו ישיבת מעקב בעקבות הסיור שלנו ביישובים הדרוזים בכרמל ובגליל. הוועדה קיימה ביקור וסיור בשלושה יישובים, בעוספיא, בדליה ובבית ג'ן. העברנו מהביקור הזה כמה בקשות למשרדי ממשלה. אני חייב לציין שאף אחד ממשרדי הממשלה לא ענה לנו, זאת אומרת לא קופחנו על ידי אף אחד מהמשרדים בעניין הזה. בעצם לא, משרד החקלאות לפחות העביר תשובה חלקית. אז אנחנו נעבור עכשיו משרד-משרד, רשות-רשות לקבל את ההתייחסויות שלכם לכל דבר ועניין. נתחיל ממשרד הפנים, מי פה ממשרד הפנים? ביקשנו לבדוק, גם לא קיבלנו ממועצה מקומית עוספיא את החתימה על צווי חיבור לחשמל לבתים מיד עם הגשת תוכניות ולא בשלב הפקדה, אבל זו סוגיה שעלתה שם, מדוע לא מאפשרים להם את חיבור החשמל עם הגשת התוכניות? << אורח >> יזיד פראג': << אורח >> הנושא של החשמל זה לא אצלי, אני באתי לענות על הנושא של מבני דת. << דובר >> אמל ביבאר: << דובר >> יש כאן נציג של רשות החשמל, נכון? << אורח >> איגור סטפנסקי: << אורח >> מה השאלה? << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> השאלה היא מדוע לא מאפשרים חתימה על צווי חיבור לחשמל לבתים עם הגשת תוכניות אלא מחכים לשלב ההפקדה? << אורח >> איגור סטפנסקי: << אורח >> מנהל מינהל החשמל, רשות החשמל. איגור סטפנסקי. זה לא בסמכות רשות החשמל לאשר או לא לאשר את החיבורים. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> שר הפנים? << אורח >> איגור סטפנסקי: << אורח >> בדיוק. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> עוד פעם משרד הפנים שולח נציגים לא רלוונטיים למה שביקשנו. אני מבקש, בדיון הוועדה הבא שאנחנו מקיימים, לא קשור אם זה פה או לא פה, גם לא קשור בהכרח לעניין הרשויות הדרוזיות, שיבוא נציג משרד הפנים לדיון הוועדה הבא, הרלוונטי לשאלה הזאת שהוא צריך לענות עליה. לא קיבלנו מהרשות את המסמכים שביקשנו, אז אין לי יכולת לבקש. המשרד לביטחון לאומי, הקמת תחנת משטרה ביישוב עוספיא. << אורח >> בן שוסטר: << אורח >> זה דרך משטרת ישראל, יושב-הראש? << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> אני לא רואה נציג אחר של המשרד לביטחון לאומי << אורח >> בן שוסטר: << אורח >> אז אני, ברשותך, מייצג את משטרת ישראל. בן שוסטר, מפקד תחנת נשר. בסיכום הסיור התבקשנו כמשטרה לבדוק את הצורך ואת ההיתכנות להקים תחנת משטרה בעוספיא ואנחנו מדברים על עוספיא באופן פרטני, גם שר הבל"מ היה בעוספיא ונפגש עם ראש המועצה, מוניב סאבא, דיברתי איתו גם לפני שנכנסתי לכאן. בסיכום של שר הבל"מ עם ראש המועצה הוא סיכם שהוא ייתן עדיפות, הוא ינסה לקדם בתור את הנושא של הקמת שיטור עירוני בעוספיא בעניין הקמת תחנת משטרה, אם יאפשרו וירצו התקנים המתאימים אנחנו נשמח להקים ואנחנו גם נוכל לאייש אותה בקלות, גם אם בתצורה של נקודה. כי עוספיא מוכרת בשנת 2026 ביחד עם דלית אל כרמל כמגזר, הם מקבלים שם תוספות שכר, יהיה לנו קל מאוד לגייס ולאייש אותם אם נקבל תקנים. מבחינת סדרי העדיפויות שנקבעו ברמה הארצית אנחנו לא בראש סדר-העדיפויות, אנחנו גם לא ב-top 10, ולכן אם מתקבלות החלטות של תקורות, תקנים ותשומות שמושקעות בעוספיא, אנחנו בהחלט נוכל לאייש אותם וניתן שירותים - - - << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> זו החלטה של שר הבל"מ. << אורח >> בן שוסטר: << אורח >> נכון, אבל אני מייצג את המשטרה ואת הדיון שהיה עם שר הבל"מ. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> כן, רצית לומר משהו? << אורח >> נזיה דבור: << אורח >> בעניין הזה, יושב-ראש מועצת בית ג'ן, נזיה דבור. גם כן עלה הנושא של שיטור עירוני. בינתיים, התשובה של משרד הבט"פ שיש הקפאה בכל ההחלטות האלה ואנחנו לא - - - << אורח >> בן שוסטר: << אורח >> זה לא שיש הקפאה, זה דן ב-2026. רמת השר דיבר על זה בדיון שהיה בעוספיא ביחס לכלל המודלים של שיטור מועצתי שהוא לא עירוני. זאת אומרת אם אתה נכנס על מודל של שיטור עירוני שהוא עיר כהגדרתו, אנחנו מדברים על מודל שהוא פחות מ-18,000, 19,000 איש, אז זה נכנס למודל אחר, ויש תיעדוף מאוד ברור בתוך המשרד לבל"מ שבתוכו אתה יכול לדעת מה המיקום שלך, וגם השר מנסה לקדם. בסוף התקציב של השר הוא מוגבל, הוא לא יכול לתת לכולם את מה שדורשים, ולכן לגבי עוספיא פרטני אני יודע שהוא הבטיח לקדם את זה. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> התקציב מוגבל ליישובים הדרוזים? << אורח >> בן שוסטר: << אורח >> לא, אני מדבר תקציב לכול. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> איפה נקודת המשטרה הקרובה שם? << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אנחנו מדברים על עוספיא, אחרי זה נעבור לבית ג'ן. אני שואל על עוספיא ודליה, אנחנו מדברים על כמה תושבים ביחד? << אורח >> בן שוסטר: << אורח >> אנחנו מדברים על 30,000 איש. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> מה התחנה הקרובה אליהם? << אורח >> בן שוסטר: << אורח >> נשר. 11.6 קילומטרים משם. נקודת המשטרה בעוספיא היא נקודה שיכולה להכיל יותר שוטרים ממה שיש שם. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> כמה שוטרים יש עכשיו? << אורח >> בן שוסטר: << אורח >> כרגע מבחינת הנקודה אתה מדבר על 25, אבל מבחינת פיקוד ושליטה – אדוני מבין בנושאים האלה – היא נמצאת בנשר, ומשם הם יוצאים למשימות. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אה, לא יושבים בנקודה בעוספיא? הם יוצאים מנשר? << אורח >> בן שוסטר: << אורח >> הם יוצאים מנשר << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> זאת אומרת שאם עכשיו מזעיקים שוטר לעוספיא או לדליה? << אורח >> בן שוסטר: << אורח >> לא, יש לך קבוע תמיד. זה מחולק לאזורי סיור, אז יש קבוע אזור סיור בעוספיא, בדליה לעומת זאת יש לך קבוע שיטור עירוני של 13 שוטרים ו-13 פקחים. המענה בדליה הוא יותר מהיר. עוספיא צריכה לקבל שיטור עירוני. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> מה שקורה בעוספיא, אתה יודע בתור מפקד תחנה בנשר ומטפל גם בנושא של עוספיא. כמעט כל לילה אנחנו שומעים על אירוע של ירי בעוספיא, בכל לילה יש אירוע של ירי, זריקת רימונים ויש רצח בעוספיא. אני לא מצליח להבין, אם ישוב כמו זה מוכה, והנקודה הקרובה אליו היא 11 קילומטרים, איך ניתן פתרון ליישוב הזה? << אורח >> בן שוסטר: << אורח >> אני מסכים עם מה שאתה אומר, התקורות והתשומות מושקעות בעוספיא בגלל המורכבות ובגלל העוצמות, ולאו דווקא בגלל המספרים שמוצגים. זאת אומרת שאם אתה מסתכל על המספרים שמוצגים אנחנו מדברים על 20% מסך אירועי נשר הם נמצאים בעוספיא, אבל העוצמה והמורכבות – אני מתחבר מאוד למה שאתה מתכוון. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> כן, אין לי בנשר זריקת רימון, אין לי בנשר ירי, אבל יש לי את זה בעוספיא. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> הקצאת המשאבים זה למה מוסיפים תחנה << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> יש לי רצח בעוספיא שנכנסים לתוך בית והורגים מישהו בתוך הבית, בעוספיא יש, בנשר אין. << אורח >> נזיה דבור: << אורח >> אני התפרצתי בגלל שהתבקשתי על ידי מוניה, ראש מועצת עוספיא, לייצג אותו בדיוק בדברים שחבר הכנסת חמד מדברים עליהם. אתמול היה ירי, שלשום היו רימונים. למה אנחנו מחכים? עד שיירצח מישהו? נרצחו אנשים, הבעיה של תקציבים זו לא בעיה. << אורח >> בן שוסטר: << אורח >> נכון, תקציבים לא אנחנו מחליטים עליהם. לגבי כל הנושא של ירי הנתונים מדברים אחרת, אנחנו בירידה של 50% בערך גם באירועי הירי, גם ברימונים, וגם ניתן מענה להרבה מהאירועים. אני מסכים שנקודת ההתחלה צריכה להיות שונה וזה עניין של תקורות, תשומות ומשאבים. נקבל, אם תתנו לי אני אצליח למלא. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> חבר הכנסת עמאר, אנחנו נקיים דיון רק על עוספיא. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> רק שאלה אחרונה, כמה ניידות יש בעוספיא באופן קבוע? << אורח >> בן שוסטר: << אורח >> יש לך בין 1-3. << אורח >> נזיה דבור: << אורח >> באופן קבוע? << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> 24 שעות? << אורח >> בן שוסטר: << אורח >> כן. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> בין אחד לשלוש זה הרבה. אחד או שלוש? << אורח >> בן שוסטר: << אורח >> תלוי. למשל אני אתן לך דוגמה מסוף השבוע האחרון. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> אם קראו לאירוע אז הגיעו עוד שניים. << אורח >> בן שוסטר: << אורח >> אתה מדבר על שגרה אנחנו מדברים על חירום. אם אנחנו בחירום, בכל סוף השבוע האחרון בכל זמן נתון היו בין 6-8 ניידות בעוספיא, בדגש על חמישי, שישי, שבת, בגלל אירועים שאתה מכיר. חדלנו אותם, והיינו, להבדיל ממקומות אחרים, הפעם עם קלעים על הגגות. אירוע מורכב. אתה מכיר את האירועים. אבל בשגרה בין 1-3, זאת אומרת שיש סיור עוספיא, דליה תופסת שיטור עירוני, ניידת בנשר. צריך עוד אזורי סיור וצריך עוד חוקרים וצריך עוד בלשים. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> צריך עוד כוח אדם. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> חד משמעית. << אורח >> בן שוסטר: << אורח >> ברור. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> תגיד לי, השר לביטחון לאומי, הוא מתגאה בתקציבים שהוא קיבל אבל אני לא רואה את הגיוסים. << אורח >> בן שוסטר: << אורח >> אחוז האיוש אצלנו הוא מהגבוהים במחוז. אנחנו עם 97. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> הוא אומר שאם יתנו לו תקנים הוא יודע לגייס לעוספיא, כי מקבלים שם גם תוספות. << אורח >> בן שוסטר: << אורח >> יושב-הראש, אני בשנת 2025 גייסתי, עוד מעט אני סוגר 17 שוטרים, בתחנה של 90 איש. זה אומר שאני מצליח כל הזמן לגייס וגם מעל התקן. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> הם צריכים לקבל תקנים. << אורח >> בן שוסטר: << אורח >> יתנו לי תקנים אני אמלא אותם, מבטיח. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> טוב, משרד התחבורה. לא הגיע, כרגיל. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> לא מעניין אותם בכלל. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> חמד, אני מבקש שכשאתה יושב בוועדת כספים ומגיע תקציב של משרד התחבורה, אז תגיד להם שאם הם רוצים שיעבור מהר, שיתחילו להתייחס לבקשות של הוועדה. משרד התיירות? אנחנו וביקשנו עמדה על תקצוב ענף התיירות ביישוב דליה, תוכניות קיימות ומתוכננות, וגם האפשרות שלכם בסיוע בפיתוח תשתיות תיירותיות חיוניות בהקצאת משאבים להקמת שירותים ציבוריים למבקרים. בדליה עוברים – אני לא רוצה להגיד מספר – לדעתי יותר מאלפים בכל סוף שבוע, בהיקפים מטורפים. << אורח >> אדם ארבל: << אורח >> אדם ארבל, משרד התיירות. המשרד רואה חשיבות בקידום היישובים האלה, ואולי אני אגיד במשפט על הדיון הקודם שהמשרד תקצב 4 מיליון ןשקלים והפחית את המצ'ינג ל-10%, והקול הקורא הוא לא סמנטי בכלל, הוא נותן תיעדוף לרשויות להגיש וגם מפחית את סכום המצ'ינג. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> לאילו רשויות הלך הכסף? << אורח >> אדם ארבל: << אורח >> בקודם דובר על כפר כמא, מע'אר וג'וליס. עכשיו בנוגע לדלית אל כרמל בדיון הנוכחי, המשרד תקצב שלושה פרויקטים בדלית אל כרמל, יש פרויקט אחד שבאמת יותר מורכב מבחינת המצ'ינג, כנראה שיש שותפים נוספים, אני מדבר על הפרויקט של בית אוליפנט, מרכז הכפר יקבל תקצוב של 5 מיליון שקלים, שירותים ציבוריים ומרכז המידע שעל זה התבקשנו להשיב – 1 מיליון שקלים. התכנון הושלם, כרגע זה נמצא בשלבי היתר. החמ"ת – החברה הממשלתית לתיירות, מקדמת את הנושא ביחד עם הרשות המקומית. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> מה לוחות הזמנים? כי בסיור ברשות המקומית שאתם לא הייתם, היו טענות קשות מאוד לחמ"ת. << אורח >> אדם ארבל: << אורח >> אז לפי מה שעכשיו עודכנתי, הנושאים בעיקרון נפתרו. החמ"ת ממשיכה לטפל בנושא ההיתר, התכנון הושלם, כלומר הפרויקטים מקודמים. ובנוגע לבית אוליפנט יש שם את המורכבות של המצ'ינג כי שם המצ'ינג קצת יותר גבוה כי יש עוד שותפים, אבל המצ'ינג הוא נמוך יותר ופה נדרש מהרשות. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> מה לוחות הזמנים לשירותים הציבוריים? << אורח >> אוסאמה קנבר: << אורח >> זה כבר שמונה שנים. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> בסדר, בגלל זה, יכול להיות שזה עוד שמונה שנים. << אורח >> אדם ארבל: << אורח >> החסם כרגע הם שלבי ההיתר, התכנון הושלם, כלומר הדברים התקדמו מהצד הזה. כרגע זה שלב ההיתר. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> תבדוק את לוחות הזמנים, אנחנו נמשיך הלאה. משרד נגב גליל? לגבי מתן אפשרות לדליה להשתתף בקולות קוראים שגם מיועדים לא רק לעדה הדרוזית. << אורח >> אוסאמה קנבר: << אורח >> אוסאמה מנגב גליל. בכל הקשור להחלטות ממשלה אנחנו מחריגים דלית אל כרמל ועוספיא. למשל יש לנו את מיתוג התיירות שכולם מקבלים דרך הרשות לפיתוח הגליל. אנחנו נותנים את זה ישירות לשתי הרשויות. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> יש את ההחלטות לעדה הדרוזית, אומרים בדליה: תנו לנו להשתתף בקולות הקוראים שמפרסם נגב גליל באופן שוטף, הרי נגב גליל בעבר היה גם נגב גליל ופריפריה חברתית, מה שאפשר לדליה להיכנס לתוך הסל הזה, מהרגע שלקחתם את הפריפריה החברתית למשרד הפנים – כדי שדרעי יוכל להעביר כסף למי שהוא רוצה – אז עכשיו בעצם דליה לא יכולה לגשת. << אורח >> יאסר גדבאן: << אורח >> דאליה ועוספיא. אז שטח השיפוט של המשרד זה גליל, אז צריך החלטת ממשלה לתיקון. << אורח >> אוסאמה קנבר: << אורח >> אבל כל הרשויות הדרוזיות נמצאות בהחלטת ממשלה אחת והכסף של נגב וגליל נמצאים בתוך החלטה. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> לא, את הכסף של ההחלטה הם מקבלים דרך הרשות לפיתוח הגליל בדרך עקיפה. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> הוא אמר שאת הכסף של ההחלטה הם מקבלים. אנחנו מדברים על הקול הקורא הרגיל שהם יכולים לקבל. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> מדברים על השוטף. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> מה שהיה פריפריה חברתית. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> אני אומר לכם, ברגע שהוצאתם את הפריפריה החברתית, מצופה מהמשרד ליזום תיקון להחלטת הממשלה, כי ברור לחלוטין שדליה ועוספיא הם חלק בעניין הזה גם מהגליל ואין סיבה שמשרד נגב גליל לא יתקצב אותם. זה באמת דורשת בסך הכול תיקון החלטה. אז זאת הבקשה שלנו. משרד הפנים פה? הסטת הרשאות תקציביות 1,487,601 שמיועדות לשיפוץ בית הלוויות ביישוב לשם הקמת בית קברות ובית עם חדש. << אורח >> יזיד פראג': << אורח >> העמדה של משרד הפנים בכללי אנחנו בעד, אבל מה שקורה בדבר הספציפי הזה שנקרא הסבות במשרדי ממשלה ובמשרד האוצר בעיקר והחשב הכללי, יש פה איזושהי בעיה משפטית שגורמת לחסימה. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> מי עושה את הבעיה המשפטית? << אורח >> יזיד פראג': << אורח >> הבעיה המשפטית הזאת, צריך להבין, החשב הכללי האם עושים את זה רוחבי לכולם, האם עושים את זה ספציפי למגזר מסוים או עושים למקום מסוים? באופן כללי הסבות לא מאושרות על ידי האוצר, אבל הנושא הזה כל-כך חשוב לנו, למרות שאנחנו תקצבנו עכשיו, דליה ב-2 מיליון שקלים את בית הקברות הספציפי הזה יש לו 2 מיליון שקלים והוא רוצה גם כבר להסב. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> לא, יש איזושהי עמותה שמקבלת את הכסף הזה ולא יכולה לעשות איתו כלום ולא עושה איתו כלום. הוא אומר לי: תן לי את הכסף הזה ואני אקים בית קברות ובית עם חדש. << אורח >> יזיד פראג': << אורח >> יושב-הראש, אני לא רוצה להיכנס לסוגיה האם כן יכולים לעשות או לא יכולים לעשות. חבר הכנסת חמד עמאר יודע בדיוק את הסיבה. אבל בכל מקרה הנושא הזה על שולחנו של המנכ"ל והמנכ"ל נתן לנו תשובה שברבעון א' 2026 הוא רוצה לדון בדבר הזה. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> מה כל-כך חשוב כמה זמן הכסף הזה שוכב ולא מבוצע? << אורח >> יזיד פראג': << אורח >> הכסף הזה שוכב הרבה זמן, זה ממקורות החלטות ממשלה 959. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> 959 אתם יודעים באיזו שנה היא הייתה? << אורח >> יזיד פראג': << אורח >> נכון. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> למה צריך לחכות לרבעון של 2026? << אורח >> יזיד פראג': << אורח >> צריך להבין, כי המנכ"ל. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> צריך לפתור בעיה, יש כסף, יש החלטה של מנכ"ל והכסף עובר. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> ישיבה של רבע שעה. << אורח >> יזיד פראג': << אורח >> זה לא בדיוק רבע שעה כי יש לך מלא גורמים פה. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> מי הגורמים? << אורח >> יזיד פראג': << אורח >> החשב הכללי והרשויות. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אני לא מבין את החשב הכללי. הכסף הוקצה, הכסף נמצא, הכסף ב-959 ולפני אני לא יודע כמה, ההחלטה הייתה. << אורח >> יזיד פראג': << אורח >> חבר הכנסת, אתה בעצמך היית מעורב וגם אני הייתי מעורב. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אני יודע, אבל אני לא מקבל תשובות. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> אני אעשה לך את זה פשוט, אני מבקש. בישיבת המעקב שאנחנו מקיימים על תוכנית החומש בעוד חודש, אני מבקש שיגיע נציג משרד הפנים לעניין הזה, ונציג החשב הכללי הרלוונטי ספציפית לעניין הזה. << אורח >> יזיד פראג': << אורח >> אני מכוון אותך שיהיה מנהל אגף בכיר תקציבים, זאת אומרת – איתן, ועוד נציג מלשכת מנכ"ל, אני ממליץ. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> בסדר, שיהיה איתן כהן שאומר שר הפנים, כמו שהוא קורא לו, אולי הוא יפתור לנו את הבעיות. << אורח >> יזיד פראג': << אורח >> יושב-הראש, אבל הנושא פה אני לא יודע אז אני לא רוצה להגיד לך, לפעמים כשכסף נחסם יש מלא סיבות, ואחת הסיבות לכסף הזה אלו דברים פנימיים של הרשות, אם אתה רוצה שאני אגיד לך בפומבי, אם אתה רוצה לבד אני אגיד. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> כשבאים ואומרים לי: מלא סיבות, סיפורים. באנו ואמרנו שזאת הבעיה, בוא נפתור אותה. << אורח >> יזיד פראג': << אורח >> אתה רוצה שאני אגיד לך בפומבי? << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> תגיד, הכול פתוח. << אורח >> יזיד פראג': << אורח >> אז אני אומר לך שזו בעיה פנימית בתוך הרשות. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> ראש הרשות אמר לפרוטוקול שזה מה שהוא רוצה. וראש רשות, אגב, לפי חוק הרשויות המקומיות, מי שקובע זה ראש הרשות, הוא הרשות המקומית. << אורח >> יזיד פראג': << אורח >> אין בעיה, אבל ראש הרשות ביקשה ב-959 לגוש/חלקה ספציפי. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> לא, זה לבית עם שהוא בונה. << אורח >> יזיד פראג': << אורח >> סליחה, גוש/חלקה זה מושג משפטי. פה אני רוצה להוציא את זה משם ולשים במקום אחר, זו הסוגייה. הסוגייה ב' היא שהסכסוך שלו עם הבעלים של - - - << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> יבואו הגורמים הרלוונטיים כדי לענות על הנושא הזה. משרד רוה"מ, אתה מייצג אותם, מאג'ד? << אורח >> מאג'ד מסאלחה: << אורח >> דיברנו על החלטת ממשלה ייעודית לבית ג'ן. ניסיון העבר ניכר מול לשכה משפטית - - -. כרגע אין מנהל לרשות. אני חושב שצריך להיעשות איזושהי עבודה מול פורום ראשי רשויות. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> היית איתנו. הרי בית ג'ן סובל גל מבעיה טופוגרפית, גם מבעיה סוציואקונומית, ובסוף צריך לייצר לו איזשהם פתרונות ספציפיים לאירוע הזה. פיתוח מגרש בבית ג'ן זה לא כמו פיתוח מגרש במקום אחר. << אורח >> מאג'ד מסאלחה: << אורח >> הנחת היסוד שלנו, לצורך העניין, גם של האוצר, גם כשעשינו את החלטת הממשלה, שהבעיות האלו חוצות, אין פה ייחודיות לבית ג'ן. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אנחנו לא מדברים על ייחודיות. מה שיושב-הראש אומר לך, מדינת ישראל עשתה את זה לג'סר א-זרקא, רצתה לעשות את זה לנצרת, עשתה החלטה ייחודית ליישוב 172 מיליון שקללים. אז מבחינה משפטית יש את היכולת של הממשלה לעשות כי כבר יש תקדים והיא יכולה לעשות אם היא רוצה. מה שאנחנו מבקשים, למה אנחנו לא בודקים החלטה ייעודית וייחודית לבית ג'ן? כמו שעשינו לג'סר א-זרקא, כי אנחנו יודעים את המצב הטופוגרפי שם, אנחנו יודעים את הקשיים שיש ביישוב הזה, אנחנו יודעים כמה עולה פיתוח שם. שתהיה לה החלטה ייעודית שלא קשורה בהחלטה של הממשלה של העדה הדרוזית. על זה מדברים בישיבות. << אורח >> יזיד פראג': << אורח >> בסדר אני מבין את זה, אבל אני בא ואומר: אני בדקתי, ואנחנו לא שוללים את זה. מבחינת ייחודיות, קשה מאוד עכשיו לייצר ייחודיות לבית ג'ן לעומת כיסרא סמיע. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אני חושב, מאג'ד, שאתה לא צריך להיכנס לזה. למה? אף אחד לא חיפש איזו ייחודיות יש לג'סר א-זרקא כשהחליטו על ג'סר א-זרקא. אף אחד לא חיפש, לקחו את החלטת הממשלה, אני הייתי שם, 172 מיליון שקלים. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> אמין, בבקשה. << אורח >> אמין אבו חייה: << אורח >> ברשותכם, אני גם מנהל אגף מיעוטים במשרד השיכון וגם תושב בית ג'ן. ייחודיות מיוחדת ואקוטית ומרכזית לבית ג'ן. מי שמכיר את בית ג'ן איך היא בנויה, גם בהיבט שתמיד אני אומר לראש המועצה, אם אתה מסתכל במעוף הציפור, מה הכי הרבה שחסר בבית ג'ן זה כבישים. למה אי אפשר לעשות כבישים? עד כדי כך שכל השכונות של בית ג'ן, אני מדבר על 13 שכונות, שלא ניתן לצאת מהן לשום שכונה אחרת. הכול נתקע בסוג של כביש ללא מוצא, שכונה ללא מוצא, ובסוף התשתיות שנמצאות היום ברשות. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> אני יכול להגיד לך שכשיצאתי מהרשות המקומית הסתובבתי חצי שעה בבית ג'ן. << אורח >> אמין אבו חייה: << אורח >> הסתבכת. << אורח >> נזיה דבור: << אורח >> עם כל השילוט ששמתי. << אורח >> אמין אבו חייה: << אורח >> ב-2016 היה סיור של השר יואב גלנט, שר הבינוי והשיכון. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> שמו שם אין כניסה, בסוף אמרו לי: לא, תיסע מפה. אני אומר: אבל אין כניסה. אומר לי: כן, אבל צריך לנסוע מפה. << אורח >> אמין אבו חייה: << אורח >> ב-2016 היה סיור של שר הבינוי והשיכון דאז, יואב גלנט, הוא אמר חד משמעית: אם הייתי צריך לקדם משהו משמעותי כדי לפתור בעיה לדרוזים, זו החלטת ממשלה ייעודית לבית ג'ן. אז הוא אמר את זה. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> ברור. << אורח >> אמין אבו חייה: << אורח >> עוד משפט ברשותך. היום, חוץ מזה שמוקפת ב-360 מעלות בשמורות טבע, הטופוגרפיה קשה, אנחנו כמשרד השיכון לא מסכימים להתקדם שם כמעט לתקצב אותה בשום דבר. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> מאג'ד, מי הגורמים? << אורח >> מאג'ד מסאלחה: << אורח >> אני רוצה להשלים את התשובה שלי, אני לא השלמתי את התשובה שלי. << אורח >> אמין אבו חייה: << אורח >> אגב, הייתה גם החלטת ממשלה לטייבה. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> ברור, בסדר. בבקשה, מאג'ד. << אורח >> מאג'ד מסאלחה: << אורח >> בגדול הם לא יודעים לבוא ולייחד את בית ג'ן לעומת כיסרא סמיע, לצורך העניין. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> הבנתי, רק השאלה שלי היא כזאת. << אורח >> מאג'ד מסאלחה: << אורח >> זו תשובה כללית. אני מציע כזה דבר, עוד מעט נבחר גם מנהל רשות, אנחנו צריכים לנהל קודם כול עבודת מטה מול פורום ראשי הרשויות, כי בסופו של דבר כדי לייצר החלטת ממשלה חדשה מעבר להחלטה הקיימת, אתה צריך גם לדאוג לסוגיה משפטית. אנחנו נרצה להתגבר על זה, אני מקווה שנתגבר על זה מבחינת ייחודיות וכו', בל יש פה גם סוגייה. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> הבנתי. << אורח >> מאג'ד מסאלחה: << אורח >> יכול להיות שהפתרון יהיה כדי לייצר ייחודיות מסוימת במסגרת הקיימת, אם לא נצליח, נגיד, להריץ הלאה, להתניע את המהלך הזה, לבוא ולראות איך אנחנו עושים שינויים כאלה ואחרים בהחלטת הממשלה הקיימת כדי לתת מענים ייחודיים לבית ג'ן במקומות שהוא רוצה להשפיע. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> אין לכם ויכוח עם מאג'ד. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> לא, אין לי ויכוח עם מאג'ד, אבל יש לי ויכוח עם הגישה. כשאין ראש מנהלת זה לא מעניין אותי. יש ייחודיות לבית ג'ן ושאר הכפרים יודעים שבית ג'ן זה הכפר היחיד שאין לו כביש מעבר. << אורח >> מאג'ד מסאלחה: << אורח >> אני אומר לך שאנחנו עוד לא בשלב של לבוא ולדבר, בגישוש שעשיתי – יהיו בעיות. << אורח >> יאסר גדבאן: << אורח >> מה הבעיה שתהיה פניה לדרורית ממלאת מקום מנכ"ל ראש הממשלה, ביחד עם אמיר ברקן שיעשו את זה, מה הבעיה? << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> משרד התרבות והספורט? מגרש כדורגל בבית ג'ן? << אורח >> איאת רחאל: << אורח >> הייתה התייחסות לעניין של הפניה לעניין מגרש כדורגל ומהבירור שעשיתי עם נציג הספורט אושרה תמיכה של 6 מיליון למגרש כדורגל. אמורים לקבל את ההרשאה בהקדם. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> ראש הרשות? << אורח >> נזיה דבור: << אורח >> כן, מודה להם. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> הכול בסדר? << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> 6 מיליון יספיקו לך? << אורח >> נזיה דבור: << אורח >> לא, לא יספיק, יש לי אמות מידה, אבל זה על חשבון התושבים. אני הייתי שמח שמשרד הספורט יתקצב יותר מ-6 מיליון שקלים, אבל זה הקול הקורא שיצא, ואני מודה שאישרו אותו, אבל צריך עוד תקציב. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> בתוכנית הקודמת היה אמור להיות 12 מיליון שקלים. << אורח >> נזיה דבור: << אורח >> אני חייב 16 מיליון שקלים תקציב למגרש, זה המינימום. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> זה, אגב, אפרופו הצורך בהחלטת ממשלה ייעודית לבית ג'ן. כל פיתוח, כל עלות של פרויקט אצלו עולה 30% יותר. << אורח >> מאג'ד מסאלחה: << אורח >> אני אגיד לך מה, אתה צודק. הבעיה שמשרדי הממשלה היום לא יודעים. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> אני יודע, הם לא יודעים לתת את המענה המשפטי. << אורח >> נזיה דבור: << אורח >> ופה מה-6 מיליון שקלים, אני צריך לשלם 25% מצ'ינג. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> אגב, לגבי הפטור מהמצ'ינג במקרה הזה? << אורח >> איאת רחאל: << אורח >> צריך לבדוק את זה מול הספורט. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> צריך לבדוק את זה, בקשה של הוועדה מול המנכ"ל לחשב המשרד. << אורח >> איאת רחאל: << אורח >> אני יכולה להרחיב שגם בתחום התרבות נכון לעכשיו אושרו תקציבים של קרוב לחצי מיליון בתחום התרבות לבית ג'ן. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> אני רק יכול להגיד לך שבדרך כלל, כשלא ביקשו ממך, אל תיכנסי. << אורח >> איאת רחאל: << אורח >> בסדר. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> רק שאלה, בתוכנית הקודמת היה מתוקצב 12 מיליון שקלים לבית ג'ן להקמת מגרש כדורגל. מה קרה עם אותו תקציב שהיה בתוכנית הקודמת? << אורח >> איאת רחאל: << אורח >> כמו שאמרתי, אני לא נציגת הספורט, אז אני אעביר את השאלה הזאת ויתנו תשובה. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> וגם תעבירי את השאלה למשרד, אם יש דיון שכל מה שעולה בו זה הנושא של הספורט, למה שלחו את הנציגה של התרבות? משרד הביטחון, יש פה נציג? << אורח >> אורן נחום: << אורח >> שמי אורן, נציג משרד הביטחון. אני לא הייתי בסיור למרות שאני מכיר גם את יאסר ידידי, ואנחנו פעילים מאוד בחברה הדרוזית אז נשארתי מהדיון הקודם. השאלה, אני מבין, שנסבה על איזה נושא? << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> מיגון ביישוב והקצאת חדרי ביטחון במוסדות. << אורח >> אורן נחום: << אורח >> נוחי, ראש החטיבה להתיישבות. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> לא קשור אליו? << אורח >> אורן נחום: << אורח >> לא, אני אצטרך להעביר את השאילתה הזאת. << אורח >> יזיד פראג': << אורח >> האישור מבחינת מיגון מבחינת ביטחון שייך למשטרה, אבל אנחנו שייכים לפיקוד העורף, עכשיו יש החלפות בין המנהלות ואנחנו נופלים בין ההקצאות. אם אין תשובות אז אני מבקש שגם משרד הביטחון ייתן לנו תשובות, אדוני יושב-הראש. שיתייחסו לעניין של מקלטים ציבוריים ומיגוניות. מיגוניות אני פחות. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> צריך להזמין את פיקוד העורף לדיון. משרד הכלכלה פה? << אורח >> ראסם נטור: << אורח >> כן. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> רציתי גם התייחסות לנושא המצ'ינג. << אורח >> ראסם נטור: << אורח >> מצ'ינג של מה? של אזורי תעשייה? << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> לא של אזורי תעשייה, של הקולות הקוראים שלכם. דרישות מצ'ינג שלא ישימות עבור רשויות. << אורח >> ראסם נטור: << אורח >> ראסם נטור, משרד הכלכלה, מנהל אזורי תעשייה. אבל קודם מילה לגבי הייחודיות של בית ג'ן, בנסיעה אני וראש המועצה קיימנו היום דיון עם הוועדה המחוזית, בכל החלטות הממשלה שקדמו לפיתוח אזור תעשייה, בית ג'ן לא נהנתה משום תקציב ושום פתרון, ולכן זה גם מעיד בצורה מובהקת שיש צורך בהחלטת ממשלה מיוחדת, זה גם יפתור לנו גם וגם. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> טוב, אני רוצה לסכם את הדיון. << אורח >> מאג'ד מסאלחה: << אורח >> שלא יבינו אותי לא נכון, אני לא נגד, אני בעד החלטת ממשלה. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> כן, כן, הבנתי, נכון. העלית את הבעיות. << אורח >> יאסר גדבאן: << אורח >> יושב-הראש עודד, רק משפט אחד. אני חושב שכל הרשויות בצפון משולבות עם אזורי תעשייה, הרשות היחידה שלא משולבת ואין לה הכנסות מאזורי תעשייה היא בית ג'ן. הם יכולים להשתלב יחד עם כרמל, הם יכולים להשתלב עם מועצות אזוריות אחרות, ואני יכול להגיד לך שרוב הרשויות אני אקח לדוגמה את כפר ורדים, כפר ורדים לוקח גם את תפן וגם ממעלות וגם ממעלה יוסף, ואני אומר לך כרשויות שמשולבות והוא היחידי שלא משולב בשום אזורי תעשייה. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> אולי נשלב אותו עם מרום גליל? << אורח >> יאסר גדבאן: << אורח >> למה לא? לא חסר לנו. << אורח >> יזיד פראג': << אורח >> זה עלה בסיור. בינתיים מי שמתנגד לזה זו הוועדה הגיאוגרפית, משרד הפנים. ביני לבין כרמל יש הסכם על כמה אחוזים, יש הסכם על הכול. מי שבינתיים מתנגד לזה היא הוועדה הגיאוגרפית. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> אנחנו נקיים דיון מעקב נוסף בצמוד לדיון שאנחנו נבצע על תוכנית החומש. << אורח >> ראסם נטור: << אורח >> עוד הוספה לגבי כרמל, אנחנו במשרד הכלכלה נתנו השנה כסף לכרמל ואנחנו התננו את הביטוח של השלב האחרון בחתימה ואנחנו דאגנו לחתימה על ההסכם. עכשיו הכדור נמצא במשרד הפנים. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> אני מבקש שלדיון הבא משרד התחבורה באופן אישי יגיע לכאן, אבל מישהו רציני מהמשרד, מישהו בכיר, לטובת מענה לצרכים שעלו. צריך לזמן את פיקוד העורף בהקשר של הצרכים שעלו מול משרד הביטחון. משרד התרבות והספורט לשלוח את הנציג הרלוונטי לעניין הספורט, ומשרד הפנים, נציג לשכת מנכ"ל ומנהל האגף הרלוונטי לעניין הסטת ההרשאות התקציביות בדליה. משרד התיירות, אני מבקש לקבל את לוחות הזמנים. << אורח >> אדם ארבל: << אורח >> אני עכשיו אתן התייחסות לזה? << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> כן. << אורח >> אדם ארבל: << אורח >> התכנון שלוקח את רוב הזמן הסתיים. בתוך שבועיים התקבל ההיתר, יוצאים לביצוע בתוך חודש, והביצוע ייקח חמישה חודשים. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> אתם תתנו לנו גם סטטוס בישיבה הבאה, זה כבר יהיה, אני מצפה, שתגידו: יצאנו לביצוע. בישיבה הבאה. אני כן אציין שמועצה מקומית עוספיא לא העבירה לנו את המסמכים שאנחנו ביקשנו מהם בדיון כדי לעשות מעקב על הבעיות שעלו שם, אז אני כן אבקש לפנות שוב למועצה מקומית עוספיא שיעבירו את הנושאים שכן עלו. << אורח >> יזיד פראג': << אורח >> ברשותך, לפני שאתה מסכם, כבודו, יש עדיין התייחסות של משרד החקלאות לגבי תקציבים של משרד החקלאות ליישובים. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> אין קולות קוראים? << אורח >> יזיד פראג': << אורח >> לא, אין קולות קוראים. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> יש פה נציג משרד החקלאות? << אורח >> מאג'ד מסאלחה: << אורח >> החלוקה צריכה להיות דיפרנציאלית. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> זה לא עלה כל-כך בסיכום של הדיון הקודם, אבל << אורח >> יזיד פראג': << אורח >> אני שלחתי לכם את המסמך, אם יש עוד כמה נושאים שיעלו. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> בשנה הבאה יהיה לנו הרבה פחות מ-500. << אורח >> יזיד פראג': << אורח >> אז זה משהו שצריך לפתור אותו. לבית ג'ן יש שטח של 7,000 דונמים. בעין אסד יש לך 2,000-3,000 דונם והם מקבלים 500,000 שקלים וזה מקבל 500,000 שקלים. לא יכול להיות. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> אז להזמין אותו לדיון. << אורח >> מאג'ד מסאלחה: << אורח >> אני דיברתי עם מנהל המחוז במשרד החקלאות, יש להם בעיה משפטית עם הדבר הזה. אנחנו נצטרך לעשות פגישה עם המנכ"ל בנושא הזה ביחד עם יושב-ראש הפורום. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> טוב, תודה רבה, הישיבה נעולה. << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 12:00. << סיום >>