פרוטוקול ועדה

הכנסת העשרים-וחמש מושב רביעי פרוטוקול מס' 180 מישיבת הוועדה המיוחדת לחיזוק ופיתוח הנגב והגליל יום שני, ט"ז בטבת התשפ"ו (05 בינואר 2026), שעה 10:00 סדר היום: << נושא >> דיון חירום-בעקבות הפוגרום ביישובי הנגב ושינוי מסלול אוטובוסים מחשש ליידוי אבנים << נושא >> נכחו: חברי הוועדה: עודד פורר – היו"ר חברי הכנסת: מירב בן ארי גלעד קריב מוזמנים: שלומי דראי – ניצב משנה, ק' אח"מ מחוז דרום, משטרת ישראל מירית בטיטו – מנהלת אגף בכיר נגב, משרד הנגב, הגליל והחוסן הלאומי ניר זמיר – ראש המועצה האזורית בני שמעון אלעד ארזי – ראש המועצה המקומית להבים אליה וינטר – ראש המועצה המקומית מצפה רמון שמעון פרץ – ראש המועצה המקומית מיתר אבישי פינדס – יו"ר אגודה משמר הנגב, רשויות אזוריות ענבל כהן – מנהלת היישוב גבעות בר, רשויות אזוריות ד"ר יבגני פוטרטבסקי – מנהל מרפאה ותושב עומר, רשויות אזוריות שמואל דוד – יועץ, שתיל, תושב כרמית יוסי נחמן – אחראי ביטחון כרמית מוריה מיכאלי – מנהלת הסכת רגבים מאיר דויטש – מנכ"ל רגבים ייעוץ משפטי: ורד קירו זילברמן מנהל הוועדה: אמל ביבאר רישום פרלמנטרי: אפרת שלמה, חבר תרגומים רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות. << נושא >> דיון חירום-בעקבות הפוגרום ביישובי הנגב ושינוי מסלול אוטובוסים מחשש ליידוי אבנים << נושא >> << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> אני מתכבד לפתוח את ישיבת הוועדה המיוחדת לחיזוק ופיתוח הנגב והגליל, היום 5 בינואר 2026 ט"ז בטבת התשפ"ו, נושא הדיון הוא דיון חירום בעקבות הפוגרום ביישובי הנגב ושינוי מסלול אוטובוסים מחשש ליידוי אבנים. אני חייב לומר שלצערי המצב אני יכול להגיד שזה גם בנגב וגם בגליל הוא לא נותן סיבה לשיר בלשון המעטה, העובדה שהביטחון האישי בכל המגזרים אני חייב לומר כי כל הזמן מדברים על הרצח במגזר הערבי, אבל אם מישהו חושב שזה לא זולג ומשפיע על כלל מדינת ישראל הוא טועה, אבל מה שקרה ביישובי הנגב בשבועות האחרונים הוא פשוט חצה את כל הגבולות, פעולות תג מחיר שמתבצעות על פעילות משטרה שמתבצעת זה משהו שהוא בלתי נסבל במדינה מתוקנת. צריך להתייחס לאירוע הזה כאירועים קשים ואירועי פוגרום לא פחות, אם רשות מקומית והורים מבקשים לשנות מסלולים של אוטובוסים ואזרחים תמימים גם משנים את מסלול נסיעתם הביתה כי הם חוששים לנסוע בכבישי ישראל, זה אומר שאפשר לדבר על ריבונות ואפשר לדבר על משילות אבל אנחנו מאבדים אותה בנגב, לכן אני כן שמח שמתבצע המבצע שמתבצע היום בשבוע שבועיים האחרונים בתראבין, אבל אני חייב לומר שזה מעט מדי מאוחר מדי וזה גם לא מה שיפתור את הבעיה כשעושים מבצע נקודתי בלבד. פה היינו צריכים לצאת לאיסוף נשקים בגליל ובנגב בצורה אגרסיבית ומהירה יישוב-יישוב מקום-מקום, זה היה צריך להיות משהו שקורה כל הזמן לא איזה אירוע חד פעמי שקורה לנו במבצע מסוים, אבל בתוך כך גם אם לא נעשה כלום בשלוש שנים האלה לפחות שמעכשיו יתחיל לעשות משהו, אז אני גם שמח שנמצא איתנו פה נציג מהמחוז הדרומי שיוכל לתת לנו קצת סקירה על מה קורה שם עכשיו ונשמע גם מראשי הרשויות איך הם רואים את הדברים. אני אתחיל עם ראשי הרשויות ואחרי זה אני אתן לנציג המשטרה ואחר כך לדוברים נוספים שרוצים, אז ניר זמיר ראש המועצה האזורית בני שמעון. << אורח >> ניר זמיר: << אורח >> בוקר טוב. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> ידידי גם אני רוצה לדבר. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> מתי שאתה תרצה רק תסמן לי, אם אתה רוצה משהו פתיחה גם אין בעיה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> לפתיחה אני רק רוצה לומר דבר אחד קצר שקשור ולא קשור בעניין, אנחנו בישיבה של הוועדה לחיזוק ופיתוח הנגב והגליל, ומן הראוי בפתח הישיבה להעלות את זכרו של נשיא בית המשפט המחוזי בבאר שבע השופט בני שגיא, מהטובים שבשופטי ישראל. יצא לי להכיר אותו בהקשרים גם מקצועיים וגם לא מקצועיים, בנו התחנך עם בתי במכינה קדם צבאית בנגב, מכינת חולית שמתארחת בקיבוץ רביבים. ובני היה תושב תל אביב שנקרא לדגל לטובת הנגב, ולטובת הבאת צדק וביטחון אישי לכל תושבי הנגב, כמי שמופקד על מערכת המשפט בדרום ויהי זכרו ברוך, אבדה אדירה לעולם המשפט הישראלי. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> חד משמעית. במעבר חד ניר בבקשה. << אורח >> ניר זמיר: << אורח >> תודה רבה. אני מצטרף אליך גלעד ואני גם תמיד אני אומר בפתח הדברים שאנחנו גם מקווים שהחטוף האחרון יחזור אבא שלו עובד אצלנו ברשות ובהחלט. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> בוודאי איש מיתר. << אורח >> ניר זמיר: << אורח >> כן. תראו הנושא של משילות חשוב לי באמת אני לא רוצה להאריך, אבל אני מאוד מסכים עודד עם מה שאמרת שזה רק גל אחד מתוך הרבה גלים, ובשביל אני כל הזמן אומר שלטפל בנושא המשילות היום בנגב ואתם צודקים שזה גם בגליל ולדעתי זה כבר זה מתחיל לזלוג גם למקומות אחרים. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> גם במרכז אני חייב לומר. << אורח >> ניר זמיר: << אורח >> בדיוק, בשביל לטפל בדבר כזה בסרטן כזה זה לא פלסטר ולא אקמול, הטיפול צריך להיות מערכתי בין-משרדי לאורך זמן עם תקציבים ראויים. ואני רוצה להגיד עוד דבר בהקשר הזה, לא צריך לצבוע את כל אוכלוסייה הבדואית בצבעים לא נכונים, רוב האוכלוסייה הבדואית היא אוכלוסייה נורמטיבית שסובלת לא פחות ואולי יותר מחלק מבעיות המשילות האלה, לכן יש פה מאבק משותף של כל הרשויות בנגב יהודיות ובדואיות להחזיר את המשילות לנגב, זה הכרחי בכל תחומי החיים. היום זה מתחיל מהכבישים שנוסעים, זה ממשיך בפסולת שזרוקה, בנייה לא חוקית, גנבות, ירי בלתי פוסק, המון כלי ירי ותג מחיר שלאחרונה אבל זה לא פעם ראשונה אנחנו נתקלים בו, חשוב לדעת שזה לא פעם ראשונה זאת אומרת הנושא הזה תג מחיר שהוא נורא כשלעצמו, כי לקחו לפחות בבני שמעון אבל גם בלהבים יישובים שבאמת לא עשו כלום, שגרים בשכנות טובה עם הבדואים ובגלל כניסה של משטרה לחפש סוס באים ונכנסים ופורצים ושוברים ומשחיתים, הדעת לא סובלת את זה בכל מקום בארץ. לכן קודם כל הטיפול אני קורא פה לעשות טיפול לוועדה לקרוא לטיפול מערכתי כמו שצריך בסרטן בכל תחומי המשילות ועם תקציבים ראויים. אני רוצה להגיד עוד משפט אחד חשוב לא פחות: גם במקביל לטיפול במשילות חייבים לטפל בצמצום הפערים בין האוכלוסייה הבדואית לאוכלוסייה היהודית בנגב, זאת אומרת זה לא ילך אם לא נטפל במערכות החינוך, אם לא נטפל בתשתיות, גם בזה צריך לטפל וברגע ששני הדברים האלה יהיו ביחד ובזה אני רוצה לסיים כי באמת אני לא רוצה להאריך, אני בטוח ומאמין שהנגב יפרח. וחשוב לי להגיד: צובעים בתקופה האחרונה בתקשורת הנגב כאילו זה מערב פרוע, אני נולדתי בנגב אני בן וחבר קיבוץ להב, ראש מועצה בנגב קדנציה שנייה, אני אומר לכם הנגב היום נמצא במקום מדהים, ראשי רשויות מצוינים חלק פה מדברים ביניהם עובדים אזורית, הנגב מתפתח תשתיות אזורי תעסוקה ובעיקר בסיסים ביחידות הצבא הכי איכותיות, קריית המודיעין וקריית תקשוב עוברים לנגב. אלו הזדמנויות אדירה, אסור לראות את הנגב וחשוב לי להגיד את זה רק בצבעים הלא טובים, אז תחשבו שאם נטפל במשילות, איזה נגב יהיה ואיך הנגב יפרח. ואולי עוד משפט אחד, לצערי אני מוצא את עצמי ואנחנו מוצאים את עצמנו הופכים את היישובים שלנו למוצבי צה"ל, גדרות, התרעה, מצלמות, כי אין לנו ברירה אבל זו לא המטרה שלי, המטרה שלי שהכל יהיה פתוח ויוכלו לנוע בנגב כמו שפעם היה כולם בדואים ויהודים כאחד בלי לפחד, אף אחד לא יפגע בו אף אחד בנגב נקי ירוק עכשיו הנגב מדהים ביופיו ונגב מתפתח, זו המטרה ואני קורא לך לוועדה לתמוך בזה. תודה. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> תודה רבה. ראש המועצה של להבים. << אורח >> אלעד ארזי: << אורח >> קודם כל תודה על ההזדמנות לבוא ולומר את הדברים, אני לא יודע מי פה מכיר את להבים אבל להבים זה נווה מדבר בנגב, זה יישוב יוצא מן הכלל שמושך אוכלוסייה איכותית מאוד לנגב, יש לנו את אחוזי הגיוס מהגבוהים במדינת ישראל, בדיוק לפני מספר ימים פרסם הלמ"ס את נתוני הבגרויות והחינוך במדינת ישראל אנחנו בשורה הראשונה, אנחנו פתחנו עכשיו מכינה קדם צבאית ביישוב ויש לנו אחוז גבוה של צעירים שבאו לפתח ולקדם את הנגב ויותר מזה להניע את גלגל הפיתוח והגלגל הכלכלי של הנגב, בלהבים גרים הרופאים של סורוקה, גרים אנשי האקדמיה של אוניברסיטת בן גוריון וגרים האנשים שבאמת מניעים את המשק בנגב יחד עם אנשי בני שמעון ובסוף הבסיס להכל זה ביטחון, אנחנו צריכים לתת לתושבי הנגב ולתושבי להבים ביטחון, שאנשים יקומו בבוקר ויוכלו לצאת בצורה נורמטיבית לעבודה יוכלו לשלוח את הילדים שלהם לבית ספר. אני רוצה להתחבר קודם כל למקרה הפרטני, הוא באמת מקרה פרטני שאנחנו קיבלנו החלטה בשיתוף משטרת ישראל להסיט את ההסעות ממסלולם, אנחנו כל בוקר מוציאים כ-13 אוטובוסים מלהבים לאשל הנשיא וההחלטה הייתה שבחיי הילדים אנחנו לא משחקים, משילות לא תהיה על גב ילדי להבים ולכן ההחלטה שלנו הייתה כמו שאמרתי בשיתוף אנשי הביטחון, לעשות מסלול עוקף. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> מה הסיכון במסלול הקיים? << אורח >> אלעד ארזי: << אורח >> המסלול עובר פשוט בסמוך לתראבין, כביש 310 הוא כביש שעובר בסמוך לכפר תראבין, ולכן אמרנו כשיש ספק אין ספק, בשלב זה ההסעות חזרו למסלולם הם כרגע נוסעות עם ליווי משטרתי קבוע, זה מה שסגרתי גם עם מפקד המחוז, מפקד המרחב ועם מפקד משטרת רהט וההסעות חזרו למסלולם, מספר ימים אחרי זה באמת בסמוך לישוב להבים, גם זה צריך להדגיש לא היה בתוך היישוב אני שנייה רגע רוצה לשים תקשורת בצד, בסמוך לישוב להבים שרפו מספר רכבים בתחנת דלק, עד היום לא ברור אם זה עניין של פרוטקשן או עניין של תג מחיר, גם על זה אני חייב לומר שאני שם - - - << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> אגב זה לא משנה. << אורח >> אלעד ארזי: << אורח >> נכון זה לא משנה אבל אני שם פה סימן שאלה, דרך אגב יש ניואנס קטן - - - << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> הרכבים של שלמה סיקסט אתה לא מדבר על עוד אירוע. << אורח >> אלעד ארזי: << אורח >> נכון, עודד יש פה עניין יש הבדל אם זה תג מחיר אם זה נקמה של כפרים בדואים, או אם זה פרוטקשן שהיה כבר שם מספר פעמים באותה תחנה. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> אני חולק עליך מהסיבה הפשוטה, שהעובדה של לשרוף רכבים במדינת ישראל הפך להיות אירוע של לא אם זה פרוטקשן אם זה, זה לא מתקבל על הדעת תג מחיר תקרא לזה פרוטקשן זה בכלל לא משנה, העובדה שהיום אנשים בכל מקום בארץ לא יכולים להשאיר את הרכב שלהם או לא יכולים לפתוח את העסק שלהם בלי שמישהו שורף להם אותו, בלי שמישהו זורק להם רימון אלא אם כן הם משלמים או, התג מחיר זה סוג של פרוטקשן הרי מה הם אומרים? הם אומרים למשטרה אתם רוצים תהיו איתנו בסדר תשלמו לנו מה שנקרא תנו לנו, בואו יש משרדי ממשלה שמשלמים פרוטקשן, יש חברות ממשלתיות שמשלמות פרוטקשן זה המצב כרגע במדינת ישראל, זה לא מתקבל על הדעת. << אורח >> אלעד ארזי: << אורח >> זה שזה לא מתקבל על זה אנחנו לא מתווכחים, אני עדיין חושב שיש הבדל בין אם הם באים לנקום על פעילות משטרה לבין סכסוך עברייני פנימי, אבל לא משנה אני גם לא רוצה ואני גם לא אתן לצבוע אני אומר עוד פעם בצורה ברורה, את הנגב כאזור פשיעה שלא נגמר כי זה לא נכון, אנחנו חיים חיים נורמטיביים וחיים מעולים גם בינינו בין הישובים היהודים וגם עם הבדואים בנגב. אני יכול לומר שעידן הנגב שזו דוגמה מעולה של אזור תעשייה משותף שלנו של רהט ושל בני שמעון, הוא דוגמה נהדרת לאחווה ושלום והצלחה כלכלית בנגב וצריך לבוא ולומר כי גם דוגמאות כאלה יש, זה בסוף שהרבה מאוד תלוי - - - << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> הוקם חמ"ל אזרחי אחרי השבעה באוקטובר. << אורח >> אלעד ארזי: << אורח >> נכון חמ"ל אזרחי, זה רק מראה קודם כל על השלטון המקומי והיכולת שלו לייצר פה גיבוש ואחדות פנימית, אבל אני כן רוצה רגע להתחבר למה שאמרנו קודם, הפתרון פה הוא לא רק פתרון משטרתי ואני אומר עוד פעם, אני סומך ידיי על המשטרה והמשטרה עושה ופועלת ימים כלילות, אני יכול להגיד שתושבי להבים מרגישים בטוחים, כן קרו פעולות מאוד מאוד משמעותיות בשנה האחרונה בלהבים, אם זה הקמת בסיס מג"ב, הקמת נקודת שיטור, כיתת כוננות עם מעל 50 לוחמים, זה באמת משהו משמעותי. אבל עם זאת אני בא לומר שהפתרון הוא פתרון רחב יותר לא תספיק פה רק משטרת ישראל, הציפייה שגם רשות המיסים תיכנס פה, הציפייה שנתחיל פה בנושא החינוך חינוך לילדים ואני מדבר על ילדי המגזר והילדים היהודים, אני מדבר פה על יכולת תחבורה, על יכולת תעסוקה, כשבסוף כשאני יושב עם ראש עיריית רהט והוא מספר לי על אחוזי האבטלה שיש אצלו בעיר הוא אומר לי אלעד לצעירים אין מה לעשות וכשאין להם מה לעשות מה הם עושים? הם מחפשים לעשות פשע ככה הם מתפרנסים, אנחנו לא מצדיקים שום דבר, אבל המשמעות היא שהפתרון צריך להיות רחב ועמוק יותר. ועודד, אני מחזק את הוועדה ואני סמוך ובטוח שאתם תעשו יותר בפתרון רחב יותר כדי להביא את הנגב לפריחה, כי זה העתיד של מדינת ישראל, העתיד של מדינת ישראל הוא בנגב. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> תודה. ראש המועצה מצפה רמון. << אורח >> אליה וינטר: << אורח >> שלום יושב ראש הוועדה תודה על הכינוס הזה, אני רוצה להמשיך, קודם כל מחזק וסומך את ידיי על מה שאמרו קודמיי ראשי הרשויות. אני רוצה להמשיך את הדברים שאמר ניר בסוף דבריו, המציאות הזאת שיישוב אחד מתמגן ואז הוא מביא עוד אמצעים ועוד אמצעים ועוד אמצעים אני חושב שזאת לא השיטה, אצלנו במצפה רמון אני מסרב אנחנו כרגע לא בכותרות אבל ברור שאם העניינים לא יטופלו הם יתגלגלו עד אלינו, אני מסרב לשים גדר ומסרב לעוד אמצעים כאלה, אני חושב שהדרך היא מלחמה בפשיעה ולא התמגנות, אנחנו בוגרי האינתיפאדות השונות שבהם זה התחיל ביידוי אבנים אז נסעו עם פלסטיק כאלה על החלונות חלונות מפלסטיק ואחר כך חלונות ממוגני ירי וכולי. את הפשיעה הזאת צריך לגמור זה האירוע ופה צריך להשתמש בכלים שיש, יחד עם זאת צריך לנהוג בעדינות המתבקשת כי יש פה תושבים, אסור להכליל אוכלוסיות ויש פה תושבים ואני חושב שבמגזר הבדואי סובלים הרבה יותר מאיתנו מהפשיעה ומהמציאות הזאת ואנחנו צריכים לעזור להם ולעזור לנו, לכן הדרך היא באמת מלחמה בפשיעה ולכל דבר כזה יש ראש, זה לא איזושהי התארגנות מקומית זה מערכות מסודרות, לכן אני לא אחת קראתי לערב גם את השב"כ בנושא הזה, פעלתי גם מול השרים הרלוונטיים באמת לערב להכניס את השב"כ כי הוא יכול להביא מידע, במקום עכשיו לשים בטונדות ולחסום כפרים שלמים וכולי, אפשר להגיע ולטפל בזה נקודתית וככה לטפל בפשיעה ולטפל בזה בצורה חמורה למען יראו ויראו מה שנקרא. אז שוב תודה רבה ליושב ראש, ואני מחזק את חבריי ראשי הרשויות. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> תודה. אני רק אומר האינטרס של המאבק בפשיעה הוא יותר גבוה אפילו בתוך הרשויות הערביות ובתוך האוכלוסייה הבדואית מאשר בכללי, שאף אחד לא יחשוב שזה כנגד האוכלוסייה, זה כנגד הפשיעה וכנגד ארגוני הפשיעה שבעיניי צריך לראות אותם כטרור ואנחנו נמצאים במצב היום שכן שירות הביטחון הכללי צריך להיכנס לאירוע הזה. תכף אנחנו נשמע גם מהמשטרה. לפני, נמצאים איתנו גם ענבל כהן מגבעות בר וגם אבישי יושב ראש האגודה של משמר הנגב, מי הדובר הראשון? ענבל. << אורח >> ענבל כהן: << אורח >> אני גרה בגבעות בר שהוא צמוד ליישוב תראבין. בגבעות בר אנחנו סובלים ממציאות שאני לא בטוחה שאפשר להמשיך לחיות ככה, זה ירי שהולך ומתקרב אנחנו חיים – סליחה על המילה, לא הכוונה לפגוע במישהו – אבל אנחנו חיים עם גדר הרתעתית, עם חפיר מסביב ליישוב, אנחנו מוצב צבאי, משטרת ישראל אנחנו מברכים על הפעולה שלכם אנחנו באמת מברכים סוף סוף מישהו עושה, אבל אי אפשר לטפל בזה במבצעים בודדים אי אפשר, צריך משהו מערכתי צריך משהו מקיף ואנחנו מברכים את הפעולה של משטרת ישראל. גבעות בר קמה כדי לעצור את ההתפשטות, לעצור את הרצף הבדואי את ההתפשטות הבדואית מעזה עד דרום הר חברון לכן קמה גבעות בר, אבל משום מה המדינה שכחה את גבעות בר ועכשיו בחיכוך הכי גדול אף אחד לא בא חוץ מראש הרשות שאכפת לו מתושביו, אבל אף אחד לא בא ואומר בואו איך מגבירים את האבטחה על היישוב הזה? עזוב איך מגבירים את האבטחה גם החוסן של התושבים עצמם גם בו צריך לטפל, בתרבות המדינה שכחה את גבעות בר, אם אין רשות אז המדינה לא תומכת בישוב הזה. היישוב הזה הוא בלי הכנסות אין לו הכנסות משום מקור והמדינה שכחה אותו, חוסן של תושבים זה גם חוסן בתרבות, זה גם חוסן באבטחה וזה גם חוסן בהקמת בריכת שחייה זה חוסן, לא כל הזמן צריך לדבר על הציבור הבדואי כמה הוא מקבל וכמה הוא לא מקבל וכמה הוא לא מקבל, הוא מקבל והרבה כספים אנחנו יודעים שגם חוזרים למדינה כי המריבות ביניהם חוזרים חזרה למדינה. אבל רשות כמו בני שמעון אף אחד לא תומך בה, ואף אחד לא תומך בישוב גבעות בר חוץ מהרשות שכל הזמן מחפשת מקורות איך כן לעזור לישוב הזה. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> תודה. אבישי. << אורח >> ענבל כהן: << אורח >> הילדים שלי לא יוצאים לשרוף ולהם יש מאגים ומאגים זה לא פרוטקשן. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> אבישי בבקשה. << אורח >> אבישי פינדס: << אורח >> לפני שאני מתחיל רציתי לשאול אם יש פה נציגים של השכנים שלנו הבדואים בוועדה הזאת, יש פה? << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> יש גם חברי ועדה, הם לא פה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> השאלה אם ראשי רשויות הוזמנו? << אורח >> אבישי פינדס: << אורח >> למה הם לא פה? אני אבישי פינדס תושב משמר הנגב, יו"ר אגודה ויו"ר צוות חירום יישובי. משמר הנגב הוא אחד מ-11 הנקודות שהוקמה ב-1946 להפריח את השממה. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> זה לא רק להפריח את השממה, זה לדאוג שהנגב יהיה חלק ממדינת ישראל. << אורח >> אבישי פינדס: << אורח >> הוא עדיין חלק ממדינת ישראל. אני בא פחות לספר סיפורים להתלונן. לי יש פתרונות קונקרטיים: יעשו – יעשו, לא יעשו – נסתדר. אני מבקש את ההעתקה או הקמת תחנת משטרת מג"ב ממתחם המועצה לתוך קיבוץ משמר הנגב, שיגביר נוכחות ותנועת כוחות ביטחון בישוב, העברת תחנת משטרת רהט לתוך רהט יושבת קיום בשולי העיר. הקמת מתחמי שהייה לכוחות צה"ל המתאמנים נמצאים באזור שדה תימן צאלים וכו' סוף ותחילת יום בשהייה בישוב לרבות אבטחת מחנה, חיזוק וסבסוד מרכיבי ביטחון בישובים, הקמה שידרוג מכשולים חכמים לרבות מכ"מים, חפירים, ציר פטרולים סלול, הקמת עמדות היערכות בלימה בסמיכות לשכונות מגורים. סיוע וסבסוד בשירותי שמירה וסיור 24/7 – היום אנחנו מממנים את זה בעצמנו אבל בכסף הדל שיש לנו המאבטחים שלנו הם לא מאבטחים עם סמכויות כולל עמדות ברזל ופטרול, הקמת מתקן אימון מחוזי, הקמת מתחם טקטי כולל מטווח סגור ומשוכלל ישרת את משטרת ישראל, צה"ל, יחידות נוספות, תושבי המועצה והסביבה. הפשרת קרקעות נוספות לעסקים, הקמת מתקנים ביטחוניים המצריכים מערך אבטחה קבוע, מפעלי טכנולוגיות חכמות, נכסים לאומיים, להשקיע ללא תיוג האזור או היישוב כמאוים, אני לא במקום מאוים אני לא צמוד גדר לא שום דבר, אני במדינת ישראל תשקיעו במקום יהיה בסדר. לעודד צמיחה דמוגרפית והתיישבות, הרחבת הגדר, הפרחת השממה, אחיזה בשטחי ההפקר וההתיישבות, לחזק ללא התמגנות למוות, אם יש גדר אגיע עד הגדר אם אין גדר אני נכנס לשטח של מישהו, שטח מחוץ לגדר הוא אינו ציבורי, אי אפשר להשליך פסולת גרים, לשרוף אשפה, לערוך מטווחי ניסוי כלים, נכנסת לי לשטח פלשת יש לזה השלכות. תמריץ הצמיחה דמוגרפית, הנחות מס כמו יישובי העוטף כמו עוד צמודי גדר התיישבות ביהודה ושומרון, אני התיישבות כמו כולם, הקלות מול רמ"י בעלות קרקעות לבנייה פרטית, עוד מעט יהיה יותר יקר לגור במשמר הנגב מלגור בגוש דן, זהו אני סיימתי זה מה שיש לי להגיד לוועדה עשו עם זה מה שאתם רוצים. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> תודה. משטרת ישראל. << אורח >> שלומי דראי: << אורח >> בוקר טוב לכולם, שלומי דראי ניצב קצין אח"מ מחוז דרום אחראי על כל החקירות והמודיעין במחוז אני מייצג את המחוז. בראשית הדברים אני רוצה שכולנו נאחל לשובו של רני גואילי החטוף האחרון שנמצא בעזה וזו המטרה העיקרית של כולנו, ולהביע צער על נשיא בית המשפט המחוזי בני שגיא זיכרונו לברכה שנפטר אתמול, ותנחומים למשפחתו, איש שתרם רבות לדרום איש יקר ואהוב. אני רק אגיד שאני באתי לייצג פה את העשייה של המחוז, חשוב שתזכרו כולכם ותסתכלו בעיניים של השוטרים אני שומע את ההשתלחות גם בתקשורת, בסופו של דבר מי שהציל את המדינה מי שהיה המגן האנושי זה השוטרים בשבעה באוקטובר וכנראה שאנשים שכחו את זה. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> רק סליחה אף אחד פה לא השתלח בשוטרים להיפך. << אורח >> שלומי דראי: << אורח >> חבר'ה אני מבקש רק ברשותכם אם אני אוכל לסיים שאף אחד לא יפריע לי, אני אומר את זה פה אנחנו שומעים את זה בתקשורת אנשים שכחו מהר, בסופו של דבר השוטרים הראשונים שנלחמו והגנו על הישובים והגנו על הערים בגופם ואתם יודעים כמה נהרגו בדרך וכמה נפצעו בדרך. השר לביטחון לאומי השקיע מאות תקנים ביחד עם המפכ"ל ומפקד המחוז בנגב, אנחנו גייסנו למעלה מ-300 שוטרים אין דבר כזה בשאר המחוזות בארץ, בשנה האחרונה במחוז הדרומי הוקם גם המשמר הלאומי שהמטרה שלו כמובן להילחם בכל פורעי החוק וכך אנחנו עושים. אני אומר את זה פה אומנם יש עכשיו מבצע בתראבין אבל אנחנו עובדים באופן קבוע ללא שום מבצע, עם תהליכי עבודה סדורים ומסודרים, אני אומר את זה פה יש עלייה של מאות אחוזים בתפיסות נשקים ביחס לשנה שעברה, למעלה מ-900 נשקים נתפסו השנה במחוז הדרומי בלי שום קשר לרימונים מטעני חבלה ופרטי אמל"ח שונים, ביחד עם כל היחידות המיוחדות היס"מגים שעוטפים אותנו, עם המחוז עם כל היכולות והאמצעים. אז אנחנו לא מחכים למבצע כמו שמצוין פה, אנחנו עובדים כל השנה עם אפס סובלנות לאלימות ומי שפורע החוק יישלם, אין לנו שום בעיה עם אנשים נורמטיביים כמו שאמר גם השר בתקשורת גם מפקד המחוז וגם המפכ"ל, אבל מי שיקח את החוק לידיים אנחנו נתקוף אותו בכל האמצעים והוא ישלם את הדין עם כל האמצעים של המשטרה, אני חושב שכל מי שהמשטרה סימנה בסופו של דבר תהליך סדור הוא מוצא את עצמו מאחורי סורג ובריח וכך גם יהיה. אני אגיד עוד פעם שבסופו של דבר המטרה היא חתירה למגע, הקמנו פה מחלקים במחוז הדרומי, מחלק של פרוטקשן, עבירות של סחיטה ודמי חסות, גם פה יש עלייה משמעותית עם חתירה למגע ועבודה חכמה עם כל האמצעים הטכנולוגיים ביחס לשאר המחוזות בארץ, רואים את העשייה בעשרות מונים, כשאני אומר בעשרות המונים אז אני אומר מבחינת החוק החדש המחוז הדרומי מוביל גם בהגשת כתבי אישום. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> אתה יכול לתת לנו מספרים? << אורח >> שלומי דראי: << אורח >> כתבי אישום כתבי אישום זה אחרי שהתביעה בחנה את התיק, זה תיק של פרקליטות עברו על התיק והגיעו לבית המשפט עם אנשים שעצורים עד תום ההליכים, אני יכול לתת מספר פרשיות לדוגמה אם זה בעידן הנגב ברהט, אם זה בעמק שרה, אם זה באילת. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> סליחה אני לא מדבר על תרומה, אני אומר כמה היה ב-2025 כמה היה ב-2024. << אורח >> שלומי דראי: << אורח >> כרגע הנתונים לא נמצאים מול עיניי אז אני לא רוצה להגיד סתם מספר, אני יכול לתת דוגמאות אחרות בנושאים שונים, אני יכול להגיד שבבנייה הבלתי חוקית, עוד פעם לפני שאני קופץ לבנייה הבלתי חוקית גם בגד"ח וסד"ח אני אומר את זה פה עלייה משמעותית של אלפי אחוזים ביחס לשנה הקודמת בגביית דמי חסות אני אומר את זה פה, אם אני זוכר נכון למעלה מ-50 כתבי אישום ביחס לשנה שעברה. הבנייה הבלתי חוקית אז כמובן גם על פי מדיניות השר, המפכ"ל והממ"ז במהלך שנת העבודה 5,000 בתים בלתי חוקיים נהרסו עלייה של מאות אחוזים, אנחנו רואים פה את הירידה של 40% בהתחדשות של בנייה בלתי חוקית חדשה, הם מבינים שמי שבונה לא כחוק אנחנו נגיע אליו, זה לוקח זמן אנחנו מסדירים את הנגב בצורה חדשה. אני אומר את זה פה: לא זורקים אבנים על ניידות. כל מי שיזרוק אבן על ניידת ייעצר, ייחקר ונמצה איתו את הדין. בסופו של דבר אנחנו עובדים ומי שאנחנו צריכים לעצור שפרע חוק אנחנו נגיע אליו אנחנו מצפים שהאוכלוסייה תתנהג בהתאם ומי שייקח את החוק לידיים, אז אנחנו נגיע איתו חשבון. אני יכול להגיד שגם במבצע האחרון שעשינו ביישובי לקיה, חורה, תל שבע, גם שם הורדנו את כמות אירועי הירי ב-90%, כשאנחנו מתמקדים אנחנו מגיעים לתוצאות. אבל עוד פעם אני אומר אנחנו עובדים גם לפי תופעות פשיעה שאנחנו קמים בבוקר ואנחנו מנתחים ורואים אם יש מקום מסוים בסדר שאנחנו רואים שיש שם עלייה כמובן יוצאים למבצע ואנחנו עובדים באופן סדור כל השנה, סיימנו את השנה בירידה באירועי הירי במחוז הדרומי. כתבי אישום בתיקי רצח אז רק אסדר לכם את הראש, שהמחוז הדרומי מוביל ברמה הארצית רק ביום שישי הוגש כתב אישום כפול על רצח ברהט, ביום חמישי הוגש כתב אישום על רצח נוסף בערוער, אז אני אומר אנחנו מגיעים לכולם עם עבודה חכמה, טכנולוגיה שלנו ימ"רים חזקים שעושים עבודה מצוינת. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> זאת אומרת שהכל מצוין? אני שואל אם הכל מצוין? << אורח >> שלומי דראי: << אורח >> לא הכל מצוין יש לנו עוד הרבה מה לעשות הרבה מה לתקן, אבל אתה מבין שבסוף אירוע רצח זה לא פריצה לרכב וזה עבודה חכמה. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> חד משמעית אבל סליחה באמת אני אומר, אתה אומר אנחנו יותר טובים ממחוזות אחרים אני לא משווה בין מחוזות. << אורח >> שלומי דראי: << אורח >> אז אני אומר אנחנו משטרה אחת. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> אני רוצה לדעת בסוף בדיון הזה, האם המצב בנגב היום יותר טוב משהיה שנה שעברה או פחות טוב משהיה שנה שעברה, אז כמה מקרי רצח היו ב-2023, 2024, 2025? כמה כתבי אישום הוגשו ב-2023, 2024, 2025? זאת ההשוואה, להגיד שיש יותר כתבי אישום ממחוז צפון זה לא נותן לי כיוון. << אורח >> שלומי דראי: << אורח >> אני אגיד דבר אחד, בסופו של דבר התפוקות העסקיות לא משקרות, אני יכול להגיד לך שאם תיקי רצח בשנה הנוכחית אנחנו סיימנו עם 41 כתבי אישום ברצח לעומת 40 בשנה שעברה עם 15 כתבי אישום לעומת 8 כתבי אישום בשנה שעברה. עכשיו בסופו של דבר אנחנו משטרה אחת, אבל למה אני אומר ואני אומר מחוז דרום לעומת מחוזות אחרים, שלא תציירו את הדרום פרוע כי הדרום הוא לא פרוע, יש הרבה מה לעבוד מה לתקן אנחנו עובדים, אנחנו מצביעים על הבעיות ומטפלים בהן, אנחנו נמצאים בקשר מתמיד עם ראשי המועצות, צריך לציין גם את מג"ב את מג"ב כפרי מג"ב היישובים שעוטף את היישובים, אני מזכיר לכם גם את השבעה באוקטובר הראשונים שיצאו להגן זה השוטרים הכחולים ושוטרי מג"ב על היישובים, זה התפקיד שלנו. << אורח >> ענבל כהן: << אורח >> שלומי, בן אדם שהחזיק נשק תוך כמה זמן משתחרר? << אורח >> שלומי דראי: << אורח >> אני לא נכנס לבית משפט. אני אומר את זה פה: בסוף יש פה רשות שופטת ואני בטח לא חולק על רשות השופטת. אני רק אגיד שבכל נושא החילוט כל עבריין שפורע חוק אנחנו מחלטים את רכושו עם תוכנית סדורה, יש לנו עלייה גם אנחנו סיימנו ב-100 מיליון שקלים בחילוט בשנה שעברה במחוז הדרומי, יידוי אבנים אז יש לנו ירידה משמעותית ביחס לשנה שעברה אני אומר את זה פה, בכל הצירים בנגב היו 154 אירועים לעומת 126 ירידה משמעותית, כולל ברהט כולל כביש 310, אני יכול להגיד לכם שכל מי שזרק אבנים בטח על הצירים נעצר ואתם בימים הקרובים תשמעו איך מיצנו איתו את הדין תמתינו בסבלנות, בסופו של דבר אף אחד לא לוקח את החוק לידיים כולל כביש 310 שסמוך לגבעות בר, בסופו של דבר אנחנו לא שוכחים אף אחד מטפלים בכולם. אז נגעתי באכיפה הכלכלית, לגבי מסלול נסיעות שהעלו פה, אז אם ראש מועצה מחליט על דעת עצמו לשנות את מסלול הנסיעה זה שלו, בסופו של דבר המסלול נשאר אותו מסלול. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> הוא אמר שזה בתיאום אתכם. << אורח >> שלומי דראי: << אורח >> אז אני אומר עוד פעם שאני בדקתי את זה, בסופו של דבר הוא החליט על דעת עצמו לשנות את המסלול, מתוך סולידריות אני מזכיר לכם שאנחנו עובדים עם ראשי המועצות בשגרה, אז אם ראש מועצה מבקש משהו בשביל הרגשה טובה אז אנחנו יכולים לסייע ביום יומיים, אבל בסופו של דבר המסלול פתוח הכביש פתוח, נציגים פה חבר'ה מגבעות בר הכביש פתוח כולכם מוזמנים לעבור על הכביש, אין שום בעיה עם הכביש הכל בסדר, אני אומר את זה פה בסופו של דבר יש עוד המון מה לעשות מבחינת עשייה ואנחנו עושים ולא יושבים על זרי הדפנה. אבל בסופו של דבר אם מסכמים את התפוקות העסקיות של המחוז הדרומי בכלל, אז אני אומר את זה פה יש פה התעצמות שמוביל השר במחוז הדרומי עם מאות תקנים שהובאו לטובת המחוז הדרומי, אנחנו רואים פה גם את נושא הבנייה הבלתי חוקית שגם פה בהובלה של מפקד המחוז, המפכ"ל והשר אנחנו עושים פה שינוי, בסופו של דבר מי שייקח את החוק לידיים כולל בחשמל ניתוקי חשמל, נגיע לכולם. אנחנו נותנים פה לכל הרשויות המקומיות אכיפה כלכלית עם כל הרגולטורים, אנחנו עושים עשרות מבצעים במהלך השנה אני אומר את זה פה ובטח לא רק בישוב תראבין בכלל כל היישובים, יש לנו מבצע שנקרא מבצע ערים שאנחנו מביאים אותו ברמה הארצית. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> אתה יכול לפרט על המבצע בתראבין בבקשה? << אורח >> שלומי דראי: << אורח >> המבצע בתראבין כמו שאתם מבינים התחיל מכניסה של ניידת לבצע מעצר בעקבות אירוע של התפרצות וגנבה של סוס במושב קלחים, תוך כדי המעצר זריקות אבנים הפרות סדר כנגד השוטרים, בוצעו מעצרים ובוצע אירוע של הצתה וגרימת נזק בלילה ברכבים ביישוב גבעות בר ובמשמר הנגב, לכן אנחנו פתחנו במבצע אף אחד לא לוקח את החוק לידיים אני אומר את זה פה מדינת ישראל, אף אחד לא לוקח את החוק בסופו של דבר אין פה אירועי תג מחיר, מי שיעשה תג מחיר יישלם, אנחנו עובדים בצורה ממוקדת. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> אבל תספר על המבצע. << אורח >> שלומי דראי: << אורח >> אז אני אומר, במבצע אנחנו עם כמות גדולה של שוטרים במבצע, בהובלה של המשמר הלאומי שהוקם לטובת האירועים האלה, בהובלה של מפקד המחוז ומפקד המשמר הלאומי, מפקד המחוז ניצב חיים בובליל מוביל את המבצע הזה, חיפושי אמל"ח, חיפושי רכוש, חיפושי סמים, דח"תים, המבצע לא הסתיים אנחנו ממשיכים בסופו של דבר אנחנו עובדים בצורה סדורה בצורה חכמה להגיע לכל פורעי החוק אז כל מי שייקח את החוק לידיים. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> אבל אמרת תשמע באמת אני אומר אתה אומר את זה כל הזמן זה ברור שכל מי שייקח את החוק לידיים המשטרה מטפלת בו וצריכה לטפל בו, אני רק מנסה להבין נתונים גם לגבי המבצע, כמה עצורים היו? כמה נשקים נאספו? האם המבצע הזה לפני מה שאני מבין הוא לא היה מבצע יזום אלא מבצע כתגובה על מה שקרה במעצר. << אורח >> שלומי דראי: << אורח >> חלק מהמבצעים של המשטרה הם גם מבצעי תגובה לא כל מבצע הוא יזום לפעמים אתה מגיב לאירועים ואני יכול להגיד שעד עכשיו - - - << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> בסדר שלומי אני מרגיש שאתה בהתגוננות, אני לא תוקף אותך אני בסך הכל רוצה לקבל את הנתונים. << אורח >> שלומי דראי: << אורח >> אני יודע אני רק אומר תראה הנתונים שאני נותן לך כרגע הם לא סופיים, חשוב להגיד שהמבצע הזה הוא לא היה מבצע סביב נושא האמל"ח הוא בכלל מבצע כללי, נכון לעכשיו נרשמו 562 דוחות, נעצרו למעלה מ-20 עצורים חלקם בנושא יידוי אבנים, חלקם במעורבות באירועי תג מחיר, אנחנו עובדים פה בשת"פ גם עם השב"כ, למעלה מ-10 דח"תים חולטו ארבעה רכבים, בוצע מבצע עם כל הרגולטורים ביום חמישי האחרון עם מע"מ, מס הכנסה, פיצוח ועוד רגולטורים כאלה ואחרים, נתפס אקדח מסוג גלוק מחסניות אתמול ביישוב, בוצע מבצע של מניפה כלכלית, דוחות למעלה מ-70,000 שקלים, חיפושים 21 חיפושים, הדבקות לקראת הריצות 37 הדבקות, עוד חמישה עצורים בחשד לבנייה בלתי חוקית. מעבר לזה יש לנו גם את הפעילות החכמה שמתבצעת על ידי היחידות החכמות שלנו ושם זה פשיעה במסלול הגבוה נקרא יותר, גם שם יש לנו הצלחות גדולות עם מעצרים של סחיטה באיומים אומנם לא סביב אותם יישובים שהזכרתי, גם פה יש עצורים בנושא סחיטה עוד שלושה עצורים. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> אמרת ששירות הביטחון הכללי מעורב בתוך המבצע הזה? << אורח >> שלומי דראי: << אורח >> גם ובטח שלא אפרט פה בפורום הזה במה הוא מעורב, גם הימ"רים שלנו מעורבים אז בשיתוף הגבוה אנחנו תוקפים מכל הכיוונים, הגשנו פה כתבי אישום גם באירועים של יידוי אבנים, גם באירועים של סחיטה באיומים יש עוד מספר עצורים, גם בנושא שוד הוגש כתב אישום כנגד שלושה מובילים משפחת תראבין שביצעו שוד ברהט של חנות של פלאפונים אז בשבוע שעבר. עשייה מבורכת עשייה ענפה, כמובן שהנתונים ככה מיום ליום רק הולכים וגדלים. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> תודה. ראש המועצה של מיתר. << אורח >> שמעון פרץ: << אורח >> בוקר טוב תודה, סליחה על האיחור, אבל תודה על כינוס הדיון הדחוף הזה. אני מסתכל פה סביב השולחן לצערי אני לא רואה פה ראשי רשויות מהמגזר שאני חושב שהיו צריכים להיות פה ואנחנו בדיאלוג איתם, גם הקשבתי בדרך לפה בפקקים לכל הדוברים לפניי אז אני מרשה לעצמי כן לקחת חלק בשיחה. לפני הכל יש פה את התמונה של רני גואילי בן מיתר שעדיין בשבי אנחנו כל הזמן מדברים על זה, אימא שלו המשפחה שלו מבקשים דורשים וגם אנחנו, לא מתקדמים מילימטר לא עוברים שלב, לא בונים שום דבר על רני לפני שהוא חוזר. עכשיו אני רוצה להתייחס קודם כל לדברים שנאמרו פה על ידי שלומי, אני אציג את הדברים שהם עושים זה בסדר, אבל הוא אמר משפט שככה אני חושב שכולם צריכים להבין כי זאת הבעיה אני לא יודע אם העיקרית, הוא אמר אירוע רצח הוא לא אירוע לפריצת רכב, אני רוצה לספר לכם: ביום שישי במיתר בסביבות השעה 15:30, 16:00 ממש לפנות ערב כניסת שבת באחד הרחובות ביישוב מיתר, מגיעים ארבעה חבר'ה על רכב ישראלי מספר מזויף ותוך 40 שניות גונבים טויוטה לאנדקרוזר 2025, האירוע של הפריצה הוא פחות בסדר קורה גנבו בסדר זה לא צריך לקרות, אלא מה אנחנו רואים את הסרטון ויש נערה אנחנו לא יודעים מי זאת בדיוק היא עוברת לידם, ההבדל בין רגע אחד שהיא שואלת שאלה וזה הופך להיות רצח או תקיפה אלימה כי מישהו מפריע להם לגנוב, זה כבר דרמה אחרת, אז כשנכנסים בצוהרי יום ליישוב ועושים תג מחיר או גונבים רכב או פורצים לבית כשיש אנשים בתוכו, זאת הבעיה ופה אנחנו מדברים על תחושת הביטחון. אני היום איחרתי, אבל בדרך כלל כשאני עולה לכנסת אני מקדים לצאת, אני יוצא מוקדם ואני נוסע בכבישי הדרום אני יוצא ממיתר כביש 6/31 וכשאני נוסע לבד בכביש ועוקפים אותי מימין לשמאל כל מיני חבר'ה שמשתוללים, זה חלק מהעניין זה הביטחון האישי זה היומיום שלנו, כשהתושבים שלי יושבים בבית בשעת ערב או בשעות הצהריים ושומעים יריות שחלקן נשמעות מאוד קרוב, זה היומיום שלנו. עכשיו אני אומר אני מסכים עם חבריי ראשי הרשויות שאמרו פה הנגב פורח הנגב צומח יש שיתוף פעולה, אבל חבר'ה אולי הנגב לא בוער אבל המצב הוא בעייתי וטוב שכינסו את הוועדה הזו טוב שזה על סדר היום וצריך לטפל בזה. עכשיו אני אגיד מה צריך לעשות נאמר פה אני לא ארחיב, לתת עוד כלים למשטרה, בסוף המבצעים האלה קרו כבר בעבר הם קורים עכשיו, עכשיו יש דרמה יש המון כוחות בשטח אנחנו רואים ירידה אנחנו רואים מעצרים רואים פעילות, בסוף המשטרה עם כוחות מצומצמים יצטרכו ללכת למקום אחר לחזור למקומות אחרים, להגיע למקומות שבהם יש יותר פשיעה. צריך להגדיל את הכוח לתת להם יותר אמצעים, אמרו שהשב"כ מעורב פה כן או לא זה בסדר גמור וגם לנו הסמכויות שיש לי כראש רשות שאני מחזיק חברת אבטחה משלי, אבל אני מממן אותה לי זה עולה המון כסף ואני מגדיל את התקציב שמותר לי לקחת מהתושבים, אני לא רוצה לקחת יותר, בסוף האחריות על הביטחון של יישוב כמו שלי שנמצא בעצם 400 מטר מגדר המערכת, בואו נדמיין את אירועי השבעה באוקטובר ושומר חומות ומדרום לי היישובים הבדואים האחרים שאנחנו חיים איתם בשכנות טובה. משפט אחרון כי דיברו פה על הסוס בסדר? זה אולי קצת בציניות ובהומור אבל דוד גרוסמן כתב על סוס שנכנס לבר אז עוד אירוע לא לפני הרבה זמן, רוכב בדואי החליט שכדי להיכנס לשתות קפה בארומה בשוקת הוא נכנס עם הסוס לסניף, אז אם אנחנו מדברים על כל מיני אירועים מהסוג הזה, את זה צריך לעצור כי זה משילות, תודה. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> תודה רבה. << אורח >> שלומי דראי: << אורח >> רק ברשותך היושב ראש, אני אומר חבר'ה, גנבות יהיו, אין אפס גנבות, אני אומר את זה פה. בסופו של דבר גם האירוע הזה מטופל אני אומר את זה פה, רק ברמה כשמסתכלים השנה אז מחוז דרום ב-10% ירידה בגנבות ברכב, אז גם כשאתה מסתכל על אירועי הפער מי שמכיר ויודע אז גם פה יש ירידה משמעותית ועלייה בכמות כתבי האישום, רק במבצע האחרון תפסנו 99 כלי נשק בחורה, לקיה, תל שבע, רק אתמול נתפסו 11 נשקים בשגב שלום. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> מה היה עוד פעם אנחנו צריכים להסתכל על זה בראייה מערכתית, לא אתמול תפסנו או מחר נתפוס, בראייה מערכתית הנתונים אני חייב לומר לך לא טובים, אם אנחנו בעלייה אני אומר הגענו ל-479 מקרי רצח ב-2023, 2024 שזה עלייה של 85% לעומת השנים שלפני, אם אנחנו מדברים על זה שבבאר שבע יש יחס תיקים כמעט כפול מהממוצע הארצי אז אי אפשר להגיד אנחנו בסדר, אבל אנחנו נעשה הרי כדי שהדיון הזה גם יהיה ממצה - - - << אורח >> שלומי דראי: << אורח >> אבל תסלח לי אדוני המכובד אני רק אגיד דבר אחד, אני הייתי מפקד תחנת באר שבע ומה שיש בבאר שבע - - - << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> סליחה שנייה, אני מדבר עכשיו אין מה לעשות זה ככה פה. אנחנו נבקש את הנתונים האלה בצורה מסודרת, ניקח אותם מהממ"מ נקיים עוד דיון הכל בסדר, הראייה צריכה להיות ראייה בסוף האם אנחנו נמצאים בנתיב הנכון או לא בנתיב הנכון, אני כן מקבל את מה שאומר פה ראש הרשות מבחינתי כל עבירה בטח עבירות של התפרצות לרכבים היא בדרך ל-, אי אפשר להתעלם מהאמת. << אורח >> שלומי דראי: << אורח >> אתה לא יכול להתעלם מהירידה במחוז הדרומי ומהעשייה של המחוז הדרומי. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> יכול להיות, אני לא מתעלם. << אורח >> שלומי דראי: << אורח >> ואל תציירו את המחוז הדרומי כפרוע כי הוא לא פרוע, חברים אני אומר את זה פה נמצאים פה ראשי המעוצות ראשי הערים אתם מכירים את זה מכירים את הנתונים, באר שבע מעולם לא הייתה בנתונים בכמות עבירות הרכוש הנמוכה. << אורח >> שמואל דוד: << אורח >> אנחנו מכירים את הנתון שבו השנה נרצחו 35 איש בשנה שעברה נרצחו 30 איש בחברה הערבית ולפני זה היו מספרים הרבה - - - << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> סליחה מי אדוני? << אורח >> שמואל דוד: << אורח >> שמוליק דוד, משתיל. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> אז אני אומר עוד פעם כדי שלא יהיה פה ויכוח על הנתונים, אנחנו נבקש ממרכז המחקר והמידע של הכנסת להכין לנו לדיון מעקב שאנחנו נקיים בעוד שבועיים נתונים שייתנו לנו את המספר, ואני בטוח שהמשטרה גם תשתף פעולה בהעברת הנתונים למרכז המחקר והמידע, יתנו לנו כמה כתבי אישום הוגשו ברצח כמה, כתבי אישום הוגשו בגביית דמי חסות, ניקח את 2023, 2024, 2025 כמה מקרי רצח אירעו, זאת אומרת בסוף אם אנחנו מגיעים לפענוח של חמישה תיקי רצח על 50 מקרים, אז אנחנו צריכים להבין שיש פה אירוע שהוא בעייתי, זה לא רק כמה פענחנו אלא כמה פענחנו מתוך כמה מקרים קרו וכנראה גם לגבי איסוף נשקים, אנחנו נעביר שאילתא מסודרת למרכז המחקר ואז נשב עם הנתונים ונוכל לנתח את זה, כדי שנוכל לצאת מכאן גם עם איזשהם תובנות כולל גם על מה חסר, כדי שהעסק הזה יעבוד. אני מקבל בדיוק את מה שנאמר כאן, אם עוצרים מישהו ואחרי יומיים הוא משתחרר או אחרי שעתיים צריך להבין למה זה קורה, האם לא נאספו מספיק ראיות? האם בתי המשפט עמוסים מדי? האם צריך לייצר בתי משפט ייעודיים לנושאים מיוחדים, יש פה כמה נקודות שבהם צריך לגעת וצריך לטפל בהם. חבר הכנסת גלעד קריב בבקשה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> תודה לכולם, מצטרף כמובן למחויבות של כולנו בייחוד בבית הזה ובממשלה לעשות הכל כדי להחזיר את רן ולסגור את המעגל, ובהחלט אנחנו לרגע לא שוכחים שרן יצא לשדות עלומים כשוטר במשטרת ישראל, שהיה בחופשת מחלה ועדיין היה מן הראשונים להגיע אל העוטף. אני גם רוצה להודות לראשי הרשויות שטרחו ובאו מהדרום הרחוק, וגם לנציגי גבעות בר ומשמר הנגב, תודה שאתם כאן ואנחנו בהחלט צריכים לעשות הרבה יותר גם בבית הזה ובייחוד בממשלה, על מנת להבטיח את הביטחון האישי והקהילתי של כל תושבי הנגב יהודים וערבים כאחד, מכיוון שהעלייה באלימות ובפשיעה בסופו של דבר מפילה חללים בקרב כל תושבי הנגב ויוצרת מציאות שבה הורים מפחדים לשלוח את הילדים לגני השעשועים, גם ברהט וגם בגבעות בר. אני מבקש להתייחס לכמה דברים שנאמרו כאן: יש לנו הרבה מאוד הערכה לשוטרי משטרת ישראל ולקציני משטרת ישראל ואתם באמת נמצאים בחזית, צריך גם מעבר להכרת הטוב והתודה הכללית גם להכיר במהלכים שונים שנעשו, חלקם בעקבות השבעה באוקטובר, חלקם לא קשורים בשבעה באוקטובר הוזכרו פה חלק מהדברים, הקמת כיתות הכוננות בישובים שעד השבעה באוקטובר לא היו בהן כיתות כוננות כי הם לא היו צמודי גדר, זה מהלך חשוב. התייחסות יותר רצינית לסוגיית מרכיבי הביטחון היישוביים, עוד פעם זה בא לידי ביטוי בעיקר ביישובים צמודי גדר וביישובי יהודה ושומרון, לצערי פחות ביתר היישובים בנגב, אבל נעשו דברים גם ביישובים בנגב גם דבר שצריך לברך עליו. אבל התפקיד שלנו כחברי כנסת הוא בסופו של דבר לא בעיקר לומר תודה, זה חשוב לומר תודה ואנחנו אומרים תודה, אלא להפעיל פיקוח פרלמנטרי על מה עדיין לא בוצע ומה עדיין לא נעשה, כאן אדוני היושב ראש אני לא יכול להתעלם מן העובדה שלא רק ראשי הרשויות הבדואים לא נמצאים כאן, אני לא יודע אם הם הוזמנו, אם הם לא הוזמנו אני ממש מבקש מהוועדה להזמין אותם לדיון, אין לי ספק שחלק לא יודע אם חלק גדול חלק קטן אבל חלקם יבואו לפה, כי חלקם גם השמיעו דברים מאוד ברורים על הצורך להילחם בפשיעה - - - << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> מחר אמור היה להתקיים דיון איתם לבקשתם, הם ביקשו לדחות אותו בשבועיים. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> בסדר גמור גם אני אומר עוד פעם, אני בטוח שהם יבואו ויתואם איתם דיון וראשי הרשויות שנמצאים כאן הם הראשונים שעמדו על הצורך בהגעתם לדיון הזה וגם העידו על העובדה שמתקיים דיאלוג רציף בין ראשי הרשויות האזוריות והמקומיות לבין ראשי הרשויות הבדואיות, לצערי חוץ מהם יש עוד גורם שלא נמצא כאן עם כל הכבוד למשטרת ישראל וטוב מאוד שבאתם והשמעתם דברים, איפה נציגי יתר משרדי הממשלה? למיטב ידיעתי הדיון שמתקיים כאן בוועדה בראשותו של חבר הכנסת פורר זה הדיון היחיד שמתקיים השבוע בוועדות הכנסת בסוגייה הזו. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> יש כנס היום מיוחד. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> עם כל הכבוד לכנס בואו, הדיון היחיד שמתקיים בוועדות הכנסת בנושא הזה מתקיים בוועדה הזו, איפה נציגי משרדי הממשלה? איפה נציגי משרד הבל"מ? המשטרה מייצגת את המשטרה, איפה נציגי משרד הבל"מ? איפה נציגי משרד האוצר בקשר לרשות המיסים? איפה נציגי המשרד לשוויון חברתי שמתיימר לנהל את תוכנית החומש הממשלתית? יש שר שמופקד על הנגב והגליל, איפה נציגי משרדו? שישמיעו את כולם, איפה נציגי משרד החקלאות ששותף לאכיפה בתחום של פשיעה חקלאית? יש איזושהי תחושה שהממשלה עסוקה בדברים אחרים אם הם לא טורחים להגיע לכאן. עכשיו אני רוצה לומר לך אדוני היושב ראש, וטוב שהצטרפה חברת הכנסת בן ארי כי שנינו חברים בוועדה לביטחון לאומי, אני כבר רוצה לומר לך מה תהיה תשובת מרכז המחקר והמידע של הכנסת לבקשתך. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> הם לא ימסרו את הנתונים, מכיר את זה. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> המשרד לביטחון לאומי? הוא לא נותן נתונים, אל תבזבז את הזמן בכלל. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אתם לא תקבלו. אנא, בזבז את הזמן, מכיוון שחשוב שיבינו וצריכים לדעת אזרחי ישראל: המשרד לביטחון לאומי הפסיק לפרסם את נתוני הפשיעה שלוש שנים. במקרה, שלוש שנות כהונתו של השר. מה לעשות שיש לנו זיכרון ויש תיעוד, עד כניסתו של השר בן גביר למשרד משטרת ישראל פרסמה אם אני לא טועה באופן רבעוני, בחתך גיאוגרפי ובחתך סוגי העבירות את נתוני הפשיעה. בשלוש השנים האחרונות אין פרסום של נתוני הפשיעה, פניות של מרכז המידע והמחקר של הכנסת למשטרת ישראל ולמשרד הבל"מ לא נענות, ואין שום דרך שהבית הזה יכול לבצע את עבודת המעקב הפרלמנטרית שלו על נתוני הפשיעה. כל מה שיש לנו זה מידי פעם הקראות לפרוטוקול של נתונים. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> לא, התנועה לחופש המידע, לשם אין לו ברירה כי הוא מחויב. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> בואו, חסרים חסר חלק גדול מהנתונים ואני מניח שנקבל את הנתונים אם נקבל, אנחנו נראה שיש תחומים שבהם מצליחים יותר ויש הרבה מאוד תחומים כמו במספר מעשי הרצח שכולנו מכירים, שיש זינוק דרמטי בשלוש השנים האחרונות, מה לעשות שכבר הראו איך כשהממשלה שמה את הנושא הזה בראש סדר העדיפויות ומטפלת גם בתחום האכיפה והגברת המשילות אבל עושה את זה בצד מהלכים אחרים, מתוך דיאלוג עם ראשי הרשויות הערביות, מתוך הבנה שהמשטרה במרכז והאכיפה המשטרתית במרכז אבל יש עוד מעטפת של פעולות נוספות בתחום חיזוק הרשויות, טיפול בנושא של נוער שגומר את בית הספר ואז מסתובב ברחובות כי יש נוער שאין לו שום אופק, שיש טיפול מערכתי מורידים את נתוני הפשיעה הרצחנית וכשאין הנתונים מזנקים וזה מה שקורה בשלוש השנים האחרונות. עכשיו יש לי הרבה מאוד הערכה למה שאתם עושים, אבל אני מסתובב בכבישי הנגב, יש תושב נגב אחד שיאמר שהוא מרגיש שהוא רואה ניידות מספיק בכבישים? יש תושב אחד שיכול להעיד שהוא רואה מספיק שוטרי סיור? גייסתם 300 שוטרים כל הכבוד ,אבל בוא תן לנו את האחוזים של האיוש של התקנים של מחלקות הסיור, הבאתם מג"ב? מצוין, יש משמר לאומי? מצוין, כמה תקנים פנויים יש במחלקות הסיור? למה במועצה האזורית רמת נגב עומד מתקן משטרתי שנבנה אבל לא מאויש בשוטר אחד? למה יש עדיין מועצות אזוריות בנגב שאין בהן שיטור קהילתי מועצתי? אפשר לתת רשימה ארוכה של מה עשיתם, אבל יש גם רשימה ארוכה של דברים שלא מתקדמים ולא מתבצעים וצריך לומר, רוצים לדבר על מה שקרה בתראבין? אז כן עם כל המורכבות ולא נעמיק בעניין כי הוא מצוי תחת חקירת מח"ש, אזרח ישראלי גם איבד את חייו שם, האזרח הזה כנראה אין מה לומר דברים טובים על עברו הפלילי, אבל האזרח הזה הוא אבא לשבעה ילדים וכשמנהלים מבצע משטרתי לא מסתכלים רק על היעד הנקודתי, מסתכלים על מה זה עושה בכל המרחב. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> אם הוא תקף שוטרים, מכובדי - - - << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אני מציע שכפי שאני לא אומר שהאדם הזה לא תקף אתם תאמרו שהוא תקף, ניתן למח"ש לעשות את עבודתה. << אורח >> יוסי נחמן: << אורח >> קודם כל תגן על השוטרים, השוטרים שמסכנים את החיים שלהם יום-יום לפני שאתה עושה את זה להתיר את דמם. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אדוני אני מגן טוב מאוד על השוטרים, אבל האינטרס שלנו בסופו של דבר זה שהחזרת המשילות תעשה באופן בסופו של דבר שבאמת מחזיר את המשילות ולא דברים נעשים לצורך סרטוני ראווה, לא של משטרת ישראל אבל של דרגים פוליטיים, כששלוש שנים דברים לא מטופלים עוד פעם לא על ידי המשטרה אלא על ידי קובעי מדיניות ואז עושים מבצע אחד של כמה ימים ומוציאים ממנו שורה ארוכה של סרטוני טיק טוק, אבל כל התאום בין משרד הבל"מ לבין ראשי רשויות בדואיות לא מתקיים כבר שלוש שנים, זה לא תורם למשילות, זה גם לא תורם להגנה על השוטרים זה לא תורם להגנה, אז פחות פוליטיקה מצד השר בן גביר ויותר עבודה אסטרטגית לטיפול בנושא המשילות ביחד עם התחומים הנוספים. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> תודה רבה. אני רוצה לסכם את הדיון. << אורח >> יוסי נחמן: << אורח >> חברים, סליחה, אבל אני כתושב דרום הגעתי אני גם מופיע ברשימה שאני צריך לדבר, לא הגיוני שאנשים לוקחים את זכות הדיבור לאנשים שהגיעו לפה, יוסי נחמן תושב היישוב כרמית, אנחנו נוסעים פה מהבוקר כדי להגיע פה להשתתף בדיון הזה. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> בבקשה יוסי. << אורח >> יוסי נחמן: << אורח >> תודה רבה, תודה על הוועדה הזאת זו לא הוועדה הראשונה שאנחנו משתתפים בה. כמה דברים: אחד מה שקרה היום בלילה לקראת מה שכנראה הולך להיות בלילה על ידי התושבים הבדואיים, שרפו שנאים בצומת שוקת, כרגע יש חושך מוחלט היום בלילה לא הולכת להיות תאורה, שרפו מעל 300 שנאים, זה מה שקרה היום בלילה, השיח במגזר הבדואי שהיום הולך להיות שרפות והיום הולך להיות חסימות והיום הולך להיות בלאגן בנגב, אז זה הדבר הראשון שצריך לעניין את הוועדה הזאת, זה אומר שצריך להתעורר וצריכים להגיב על הדבר הזה כאן ועכשיו שלא יגיע היום בלילה. היום בלילה המשטרה עצרה את מי שהיה אמור לשרוף ולפגוע במשפחה של רצח שהיה בלקייה, אני תושב כרמית תושבי כרמית אנחנו סובלים ירי כמו כל הדרום, כל הדרום יש לנו ירי בלתי פוסק אנחנו כבר חודשיים בפעילות במבצע של סדר חדש, מאז שהתחיל המבצע הזה אין לנו ירי ביישוב אין לנו ירי בכלל באזור, רואים את הניידות אבל המשטרה לא מספיקה, צריך שהממשלה שאתם תדאגו שיהיו המון המון כוחות מעבר למשטרה שיהיו קבועה בצירים קבוע בישובים, הבדואים מדברים על איכות המבצע הזה, הם אומרים אני יוצא מתל שבע וכשאני יוצא יש מחסום שבודקים אותי ואם יש ברחן אז יש מי שיורה על הגלגלים, מטפלים בזה כמו שצריך והדבר הזה חייב להיענות חברים חייב להיענות. המשטרה, המשמר הלאומי, הכוחות שנמצאים בשטח והם מסכנים את החיים שלהם והם באים ונמצאים בתוך כרמית והם שומרים עלינו ואנחנו מדברים איתם ואנחנו דואגים להיות איתם בכל דרך, גם בימים הכי גשומים שהיו כשכולנו הסתגרנו בבתים הם היו שם בחוץ, לבוא ולהגיד על השוטר או שוטרת האלה שירו כרגע בבן אדם שהוא בן אדם שיצא מהבית אבא לשבעה, זה לא משנה כמה ילדים יש לו, כמו שאם כדור יפגע בראש של הבן שלי בישוב כרמית, אף אחד לא יגיד וואו היה ילד לשני הורים. חברים זה לא עובד צריך לשנות את הטרמינולוגיה צריך לשנות את השיח אצלנו, צריך שכל משרדי הממשלה ייכנסו לדבר הזה, כל משרדי הממשלה ואנחנו רואים בתראבין עכשיו ש-80 משפחות משלמות חשמל מתוך 2,0000 זה נשמע הגיוני הדבר הזה? כל משרדי הממשלה צריכים להיות שם בפנים, צריכים להמשיך לפרק בתים, צריך להמשיך להוריד חשמל, צריך לטפל בכל הבעיות בנגב וזה לא רק משילות חברים, תודה. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> תודה רבה. תראו, הדיון היה צריך להסתיים ב-11:00, יש פה דיון שצריך להתחיל כבר ב-11:00. זה דיון ראשון, אני אומר לכם עוד הפעם זה בוודאי לא דיון אחרון, אנחנו ניכנס עכשיו לסדרה של דיונים סביב הנושא הזה כולל גם בשטח. אבל כן חשוב לי להגיד בהתחלה וחשוב לי גם בגלל שהגיע לפה נציג המשטרה כאילו הוא בא ואמרתי לך את זה גם שלומי, אין כוונה להתקיף את המשטרה הפוך, אני חושב שהמשטרה מתוחה מהקצה אל הקצה, משטרת ישראל מתמודדת בוודאי מאז השבעה באוקטובר, אבל במתח אדיר של כוחות שאני רק יכול להגיד שאפו לשוטרים, הם האלה שנמצאים בחזית על זה אין שאלה בכלל ואין מחלוקת. אבל אני אומר לכם שלהגיד שהמציאות היא סבבה היא לא, המציאות רחוקה מלהיות סבבה והמצב בכבישי הנגב רחוק מלהיות טוב ומצב הביטחון רחוק מלהיות מזהיר, מבצע חשוב ככל שיהיה נקודתי הוא לא הפתרון שייתן לנו את הפתרון המיוחל, צריכים להיות הרבה מאוד מבצעים כאלה הרבה יותר ובגיבוי של הרבה יותר משרדי ממשלה. עכשיו אי אפשר לנהל דיון כזה בלי נתונים אי אפשר, אתה תגיד אני אגיד הוא יגיד כל אחד יגיד את הנתונים שלו, צריכים להיות עם נתונים ברורים באיזה מגמה אנחנו נמצאים ואיפה הבעיות שלנו ואיפה נקודות התורפה שלנו, כן נקודות התורפה הן גם לפעמים שמביאים כתב אישום בלי ראיות ואחר כך משחררים מישהו אז אומרים שחררו, למה לא נאספו ראיות? למה לא עשו חלק מהדברים? ולכן אנחנו הולכים להיכנס קצת לעובי הקורה. אני מצפה מהמשרד לביטחון לאומי שלא נמצא פה היום, אבל אני כן חייב לומר בוועדה הזאת מגיעים נציגים של המשרד לביטחון לאומי, אני מצפה מהמשרד לביטחון לאומי להעביר את הנתונים למרכז המחקר והמידע, אם הם לא יעבירו את הנתונים אנחנו נציג את הנתונים שלנו, אני מציע לשר לביטחון לאומי שידאג שיהיו לנו את נתוני המשרד או שהנתונים שלנו הם יהיו הנתונים. אני מבקש לדעת, אני מבקש ממרכז המחקר והמידע של הכנסת חמש שנים: 2021, 2022, 2023, 2024, 2025 כמה מקרי רצח היו? ואני מדבר ארצי בחלוקה למחוזות, כמה מהם פוענחו? כמה אירועי פריצה היו כמה מהם פוענחו? כמה תלונות גביית דמי חסות היו כמה מהם פוענחו? כמה כלי נשק בלתי חוקי נאסף? אותו דבר לגבי פשיעה חקלאית כמה תלונות על פשיעה חקלאית הוגשו כמה פוענחו? כמה כתבי אישום וכמה תלונות הוגשו על זריקת אשפה לא חוקית, לכן אני מבקש לזמן גם את משרד החקלאות, המשרד לאיכות הסביבה וגם משרד ראש הממשלה. האירוע הזה של הביטחון הלאומי שלנו הוא לא עניינה של משטרת ישראל בלבד, הוא עניינה של מדינת ישראל, כי השבעה באוקטובר שאירע לנו בעוטף עזה עלול לקרות בעוטף ישראל, זה יכול לקרות בנגב זה יכול לקרות בגליל בהתארגנות אחת שאנחנו לא ערוכים אליה, לכן גם תקצוב הרשויות המקומיות לטובת השיטור הקהילתי ולטובת הרחבת אמצעי הביטחון שלהם הוא הנדרש. << אורח >> ענבל כהן: << אורח >> גם שינוי הסיווגים של היישובים ליישובים צמודי גדר, זה לא הגיוני שגבעות בר הוא לא יישוב צמוד גדר, הכי העוטף אנחנו עוטף רהט, עוטף תראבין ואני העוטף היום. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> תודה. אתמול סיירתי ביישוב קדומים ביהודה ושומרון שמתוך תפיסת עולם הוא גם בלי גדר, אבל אני אומר לכם שאם חס וחלילה באירוע מסוים היישוב הזה יצטרך לחכות שכוחות הצבא יבואו להציל אותו, אנחנו נמצאים בשבעה באוקטובר על סטרואידים. היישובים צריכים שיהיה להם כוחות תגובה ראשוניים מתוקצבים על ידי המדינה, הם אלה שיתנו את המענה וכן שכיתות הכוננות יהיה להם גם את הנשק הארוך וגם נשקים יותר כבדים כשצריך, אין שאלה באירוע הזה. אבל אני אומר לכם אני לא חי בשוויון נפש עם המצב, אני לא מקבל את האמירה שהמצב מצוין ואנחנו בשיפור אנחנו לא, צריך להסתכל למציאות בעיניים, בסוף זה לא הכל כמה לייקים אנחנו מקבלים בסרטון בטיקטוק, בסוף זו שאלה האם התושב בכרמים או בגבעות בר יכול בשקט לנסוע בלילה ליישוב שלו בלי לחשוש זאת השאלה ואי אפשר להגיד שזה המצב היום. אנחנו נקיים דיון בסדר גודל של שבועיים ואני מקווה שיהיה לנו גם את כל הנתונים עד אז. תודה, הישיבה נעולה. << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 11:03. << סיום >>