פרוטוקול ועדה
הכנסת העשרים-וחמש
מושב רביעי
פרוטוקול מס' 397
מישיבת ועדת העלייה, הקליטה והתפוצות
יום שני, כ"ג בטבת התשפ"ו (12 בינואר 2026), שעה 11:19
סדר היום:
<< נושא >> סכנה להשתתפות המשלחת הישראלית באולימפיאדת החורף 2026 עקב חסמים ביורוקרטיים בקבלת דרכונים << נושא >>
נכחו:
חברי הוועדה:
עודד פורר – מ"מ היו"ר
ולדימיר בליאק
חבר הכנסת:
סימון דוידסון
מוזמנים:
ברוך שמעון
–
מנהל תחום תעסוקה, משרד העלייה והקליטה
רונן ירושלמי
–
מנהל מחלקת אזרחות, רשות האוכלוסין וההגירה
תמי אזרזר
–
מנהלת אגף מרשם וביומטרי, רשות האוכלוסין וההגירה
דסי צנגן
–
עו"ד, לשכה משפטית, רשות האוכלוסין וההגירה
וסילי דניסוב
–
שחקן, איגוד הכדורעף
דניאל גריסרו
–
יועץ לאיגודים ואגודות ספורט
מיכה כץ
–
הלום קרב
משתתפים באמצעים מקוונים:
ורד יהב
–
מנהלת אגף ספורט תחרותי, משרד התרבות והספורט
גילי לוסטיג
–
מנכ"ל, הוועד האולימפי
מנהלת הוועדה:
שלומית אבינח
רישום פרלמנטרי:
א.ב., חבר תרגומים
רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות.
<< נושא >> סכנה להשתתפות המשלחת הישראלית באולימפיאדת החורף 2026 עקב חסמים ביורוקרטיים בקבלת דרכונים << נושא >>
<< דובר >> היו"ר עודד פורר: << דובר >>
שלום לכולם, אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת העלייה, הקליטה והתפוצות. היום ה-12 בינואר 2026, כ"ג בטבת תשפ"ו. זה דיון שאני ביקשתי מיו"ר הוועדה לזמן אותו בדחיפות בדבר הסכנה להשתתפות המשלחת הישראלית באולימפיאדת החורף 2026 בגלל עניין הדרכונים שהופכים את העולים כאן לאזרחים סוג ב' במדינת ישראל.
אני רוצה להודות לכתב של ONE, אסי ממן, שהעלה את הנושא הזה לסדר-היום הציבורי כי הרבה פעמים אנשים נוטים להתעלם מהעניין הזה, אבל העניין הזה הוא פשוט שערורייה. אני קיימתי כיושב-ראש ועדה שישה דיונים בעניין הזה, מיולי 2023 ועד מרץ 2025. בכולם עלה הצורך למצוא את הדרכים להקל על הספורטאים העולים ולאפשר להם לייצג את מדינת ישראל בתחרויות בין-לאומיות. זה הדבר המינימלי. צריך להבין, הספורטאים האלה נדרשים לצאת לחו"ל לאימונים, לתחרויות. הם לא מצליחים לעמוד בדרישות השהות שנדרשות להם כדי לקבל דרכון קבוע. החקיקה קובעת כי יש לשהות בארץ 60% מהזמן במהלך השנה הראשונה לקבלת הדרכון. תוקף הדרכון שניתן להם הוא לשנה. צריך להבין, תוקף דרכון לשנה, כבר אחרי חצי שנה אתה לא יכול להשתמש בו. זה בעצם דרכון לחצי שנה.
ביקשנו להאריך את תוקף הדרכון לספורטאים לשנתיים במקום שנה כדי לאפשר להם להירשם לתחרויות בין-לאומיות כי הם צריכים להראות שיש להם תוקף של לפחות חצי שנה קדימה. קיימתי פגישה בעניין אצל שר הפנים לשעבר, משה ארבל, שאמר שהוא יכנס לתוך הנושא הזה. אני חייב לומר גם כמי שחוקק את חוק הדרכונים אז והוא שונה בכנסת הזאת. זאת דוגמה לשערורייה של הפיכת אזרחים כאן לאזרחים סוג ב', והשימוש בדרכון כאיזה שהוא משהו לסחור בו אל מול העולים. אם יש מישהו שחושב שמישהו לא צריך לבצע עלייה, אל תיתנו לו אשרת עלייה. מרגע שניתנת אשרת עלייה ויש תעודת זהות, הוא חייב בכל החובות, מגיעות לו גם כל הזכויות.
העולים האלה מגיעים לכאן, מי שנוחת כאן בגיל גיוס, כעבור שלושה חודשים צריך להתגייס לצה"ל, עם דרכון, בלי דרכון, בכלל לא משנה, אז אני לא מצליח להבין את הסיפור הזה שבדרכונים. יותר מזה, גם כל הטענות שעלו על שימוש בדרכונים לפשע, לפגיעה, לטרור, הכול הופרך לחלוטין. אין חיה כזאת. גם אם מישהו עלה, קיבל דרכון והחליט שהוא יורד מהארץ, הרי אפשר לעשות על זה מעקב. רואים מה קרה לבעלי הדרכונים האלה, כמה מהם עשו עם זה איזה שהן עבירות. אין בכלל נתון כזה. לצערי בשנים האחרונות אנחנו רואים שוב שספורטאים עולים וגם אומנים, אגב, לא רק ספורטאים, סובלים מהאירוע הזה. אנחנו חיים בעולם גלובלי. אנשים, יש להם עסקים בחו"ל, חיים בישראל, המשפחה שלהם פה וחצי מהזמן שלהם הם צריכים להשקיע בלרדוף אחרי משרד הפנים.
נושא נוסף שהטריד את הספורטאים בדיונים שהיו כאן זה הפסקת מתן המלגות על ידי משרד העלייה והקליטה בזמן שהותם בחו"ל צורך אימונים, ותשלום רטרואקטיבי של המלגות עם חזרתם לארץ. אולימפיאדת חורף תתקיים בין ה-6 בפברואר ל-22 בפברואר. ב-5 בינואר עלה פרסום שבעקבותיו גם נקבע הדיון הזה, הפרסום ב-ONE שספורטאים עולים חדשים לא יורשו להשתתף ולייצג את ישראל משום שאין להם דרכון בתוקף. באולימפיאדת החורף אמורים להשתתף תשעה שחקנים, מתוכם לשלושה אין בכלל דרכון ואחד עם תוקף דרכון גבולי. אני לא חושב שאני צריך להגיד את השמות שלהם. צריך להגיד שמועד הרישום לאולימפיאדה הוא ה-18 בינואר.
אני מבין שאחת הסיבות שאין להם דרכון היא שאין חתימה של שר הפנים, כי בממשלת ישראל הנוכחית אי אפשר למנות שר פנים כי חס וחלילה שמישהו יתיישב על הספוט שכל כך אהוב על ידי אריה דרעי, אז במדינת ישראל אם זה לא אריה דרעי או מישהו מטעמו, זה לא יכול להיות אף אחד אחר, אז אף אחד משרי הליכוד לא הסכים לקחת את התיק הזה. חיים כץ, יש לו גם ככה איזה 17 תיקים. ייקח עוד אחד. אין שר פנים, אז כל פעם באים לכנסת, פעם בשבוע מעבירים סמכויות. כל פעם שצריך להחתים אותו על משהו, מעבירים את הסמכות הזאת לראש הממשלה. הפרקטיקה הבזויה הזאת שכל כנסת ישראל, סדרנים, חברי הכנסת - - -
<< דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>
שמנוגדת כמובן לפסיקת בג"ץ.
<< דובר >> היו"ר עודד פורר: << דובר >>
כן. עומדים פה שלוש שעות בשביל להעביר כל פעם סמכות אחרת לראש הממשלה כדי שהוא יוכל לחתום על הטפסים האלה. עכשיו בעקבות הפרסום שהיה ב-ONE וקביעת הוועדה, התכנסה ממשלת ישראל ביום ראשון האחרון כדי להעביר את הסמכות הזאת לראש הממשלה כדי שהוא יוכל לחתום על הדרכונים. כמובן שזה לא על סדר-היום. את הקואליציה זה לא מעניין. זה לא מעניין את שר הספורט. הוא לא טרח לפנות לאף אחד. הוא לא טרח לקדם את הנושא הזה. אני מהאופוזיציה צריך לפנות היום ליושב-ראש הקואליציה כדי להתחנן שהנושא הזה יכנס לסדר-היום השבוע כדי שיצביעו על החקיקה הזו.
דרך ההתנהלות הזאת היא באמת שערורייה. מה שאני בטוח זה שמייד אחרי שאחד מהספורטאים האלה יביא מדליה, כולם ירוצו לפודיום להצטלם איתו. אני גם בטוח שאם שרת התחבורה תגלה שהיא יכולה לטוס לחו"ל כדי לראות את האולימפיאדה, היא תגלה שיש שם ענייני תחבורה שהיא רוצה לראות אולי איך עושים תחבורה באולימפיאדת חורף והם יטוסו לחו"ל לעניין הזה.
אני חייב לומר שבעיניי זאת עוד דוגמה לממשלה עם סדר עדיפויות עקום שמבחינתם יש אזרחים סוג א' ואזרחים סוג ב'. אנחנו רואים את זה בכל ההחלטות שהתקבלו, לצערי גם כולל בחלק מההחלטות שהתקבלו במשרד העלייה והקליטה אפילו, שהתחיל לדרג גם הוא את העולים, איזה עולה הם מעדיפים כאן ואיזה עולה הם לא מעדיפים כאן. עד כאן דברי הפתיחה הקצרים שלי.
בבקשה, חבר הכנסת סימון.
<< דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >>
קודם כל אני רוצה להודות לך על הובלה של הדיון הזה. אני רואה שזה חשוב לך. זה אירוע שהוא בלתי נתפס. בסוף הספורטאים האלו כל חייהם נותנים למען הספורט, מתאמנים כל כך קשה. צריך להבין, כל מי שעכשיו כותב לי וכתב לי, איך יכול להיות שסימון דוידסון לא מקדם את זה וימנע את ההצבעה, אז זה לא נכון. זה שקר אחד גדול. אין אדם שיותר ממני למען הספורטאים והמאמנים והספורט הישראלי. האירוע הזה הוא רק בגלל מחדל של הקואליציה, רק בגלל מחדל של העברת סמכויות.
צריך להבין שלראש הממשלה אסור להיות שר בכלל. הוא לא יכול להיות שר. העבירו לו חלק מהסמכויות, והסמכות הזאת של לחתום על הדרכון, לא העבירו לו ולכן זה צריך לעבור בכנסת, לא רק בישיבת ממשלה, אז אנחנו מחכים כמו שאמרת, שזה יגיע למליאה כדי להצביע על זה כדי שהוא יקבל את האפשרות לחתום על הדרכונים כדי שהספורטאים האלו יצאו ויתחרו למען מדינת ישראל עם דגל ישראל, עם הדבר שהוא באמת הכי מרגש לקהל הישראלי וזה לראות ספורטאי שלנו, בעזרת השם מגיע וזוכה במדליה, ונמצא על הפודיום ואפשר גם לשמוע את "התקווה", ואנחנו ראינו ורואים מה זה עושה למדינת ישראל.
אני רק רוצה להזכיר לכולם שאנחנו פסע לפני משחקי המכביה שיהיו בקיץ הקרוב. זו הזדמנות אדירה להביא ספורטאים מצטיינים, יהודים מרחבי העולם שיתחרו למען מדינת ישראל. עשו את זה בהרבה מאוד ענפים. כשהייתי יושב-ראש איגוד השחייה פעלתי כשהייתה המכביה פה כדי להביא אותם. הקשיים האלו כמו שאתה אומר, שהם צריכים להישאר בארץ 60% מהזמן פשוט עוצרים את ההתקדמות הספורטיבית שלהם כי הם צריכים להתחרות ברחבי העולם, הם צריכים לעשות מחנות אימונים בעולם. לא מבינים את הדבר הזה. אני גם כן דיברתי עם ארבל כל כך הרבה פעמים. הדבר הזה חייב להיפתר.
לגבי הנושא הספציפי שאנחנו דנים בו היום. אם הספורטאים האלו לא יצאו להתחרות במשחקים האולימפיים שקורים בפברואר הקרוב, אני אומר לך, זה היה עוד כתם נוסף על המוח, על הראש, על הבגד של הקואליציה העקומה הזאת שאפילו לאשר לספורטאים לצאת לתחרות בין-לאומית לא מסוגלים להעביר בכנסת הזאת. אני באמת קורא. אולי אנשי הקואליציה שומעים, רואים אותנו. זה חייב לעבור היום, מחר. אין לנו זמן.
<< דובר >> היו"ר עודד פורר: << דובר >>
אני פניתי בעניין הזה ליו"ר הקואליציה. אף אחד לא פנה, לא שר הספורט. היום הוא מביא בדחיפות איזה שהוא חוק של שר הספורט על הלקטורים, חוק הקולנוע. אף אחד לא פנה אלינו כחברי אופוזיציה, יש פה משהו דחוף. זה בכלל לא על סדר-היום שלהם.
חבר הכנסת בליאק.
<< דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>
קודם כל תודה לך על הדיון והובלת הנושא הזה. אני אומר שיש לי יחס מיוחד לאולימפיאדת החורף מכיוון שנולדתי וגדלתי בסיביר, ואני זוכר שתמיד חיכיתי לאירוע הזה פעם בארבע שנים. לצורך העניין, אולימפיאדת החורף הייתה הרבה יותר קרובה אליי מאשר אולימפיאדת הקיץ. אני גם זוכר שאחד הספרים הראשונים שקראתי על משחקי החורף היה על אולימפיאדת 1956 בקורטינה ד'אמפצו, ועכשיו אחרי 70 שנה גם הפעם האירוע בקורטינה ד'אמפצו, וזה מרגש אותי באופן מיוחד ואני מחכה לאירוע הזה.
כל מה שקורה פה סביב הספורטאים שלנו באמת זה אירוע שהוא בלתי נתפס. גם ככה ענפי החורף מוחזקים פה על ידי מספר מאוד מצומצם של אנשים שעושים את זה באמת מתוך אהבה לספורט ולענפים האלה, כמעט עם תמיכה אפסית מהמדינה, ועוד אנחנו מערימים קשיים. צריך להבין, אין בארץ מתקנים לענפי החורף.
<< דובר >> היו"ר עודד פורר: << דובר >>
הם לא יכולים להתאמן בישראל.
<< דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>
אי אפשר להתאמן. אין פה מתקן לסקי. אני יכול לעבור ענף-ענף. אפילו להוקי אין פה באמת מתקנים מתוך המתקנים הקיימים. אין להם ברירה, לכן מי שבאמת רוצה להתכונן לאירוע הזה ולהתאמן כמו שצריך, הוא חייב לעשות את זה בחו"ל. זה המצב ולכן התקנות הקיימות הן פשוט לא מתאימות לאירוע הזה. ההתעלמות הזאת של ממשלת ישראל ושר הספורט והקואליציה, והזלזול באנשים האלה שבאמת עושים את זה מתוך אהבה לספורט ואהבה למדינה, בעיניי זה בלתי נתפס. אני מאוד מקווה שנצליח לפתור את זה. תודה רבה.
<< דובר >> היו"ר עודד פורר: << דובר >>
אני רק אגיד מילה על המכביה, הזכרת אותה, חבר הכנסת דוידסון. אני חושב שמכביה הוא אחד המקומות שהם מבחינת עידוד עלייה הכי דרמטי ואחד האירועים הגדולים לעלייה לכאן. כל ספורטאי כזה מביא אחריו את המשפחה שלו, מעבר לכבוד שהוא מביא למדינת ישראל. אפשר להזכיר את טל ברודי ששינה פה את הכדורסל הישראלי.
<< דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>
ודיוויד בלאט.
<< דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >>
מי הספורטאי הכי גדול שהגיע אי פעם למכביה? מרק ספיץ.
<< דובר >> היו"ר עודד פורר: << דובר >>
בעיניי יש ספורטאית הכי גדולה, סבתא שלי ז"ל הגיעה ב-1932 להשתתף במכביה הראשונה.
<< דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >>
באמת? גם סבא שלי. זה השנייה הייתה.
<< דובר >> היו"ר עודד פורר: << דובר >>
לפני כן ב-1913 היה משחקי מכבי שהתקיימו ברחובות. הגיעו משלחות מכל העולם. קראו לזה משחקי מכבי. זה עוד לא היה מכביה. ב-1932 הייתה הפעם הראשונה, המכביה הראשונה. סבתא שלי הגיעה אז מלטביה והחליטה שהיא נשארת בארץ. אבא שלה שלח את אח שלה להחזיר אותה. הוא אמר, השתגעה, מה היא נשארת? האח הגיע, כתב מכתב לאבא, גם אני נשאר. שלחו את האח הנוסף. גם הוא נשאר. ככה כל המשפחה עלתה. מי שלא עלה נספה בשואה. אגב, אז לא היה חוק הדרכונים.
אני כן אגיד בהקשר הזה שוב. אני חושב שהחקיקה הזאת זה פשוט דוגמה לביורוקרטיה מיותרת שמערימים פה על העולים.
<< דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>
אגב, אתה אמרת נכון. זה מאוד רלוונטי גם לאומנים עולים.
<< דובר >> היו"ר עודד פורר: << דובר >>
בוודאי. חד משמעית. לא רק לאומנים, ספורטאים. גם אנשי עסקים. בתוך עמנו אנחנו חיים. חברים מאוד טובים שלי שמנהלים פה חברות מאוד גדולות, רוב הזמן הם בחו"ל.
<< דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>
כל מי שמטפח קריירה בין-לאומית, הוא לא יכול לעמוד בדרישות האלה.
<< דובר >> היו"ר עודד פורר: << דובר >>
אין מה לומר.
כן, משרדי הממשלה. משרד הפנים, רשות האוכלוסין.
<< אורח >> תמי אזרזר: << אורח >>
תמי אזרזר, רשות האוכלוסין. אין לי מה להוסיף. אנחנו נאשר ברגע ששר ימליץ. החלטת ממשלה קובעת שזה בסמכות שר הפנים.
<< דובר >> היו"ר עודד פורר: << דובר >>
נציגי המשרדים כפופים לחוק שלצערי הוא חוק מטומטם.
ורד יהב, בבקשה.
<< אורח >> ורד יהב: << אורח >>
היי, שלום לכולם. אני מנהלת אגף ספורט תחרותי במינהל הספורט. אנחנו העברנו את ההמלצות שלנו לרשות האוכלוסין ולמשרד הפנים. גם היועץ המשפטי שלנו עסק בנושא הזה של העברת הסמכויות לראש הממשלה כדי לקדם את זה וכדי לא לפגוע בהשתתפות הספורטאים.
<< דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >>
מתי עשיתם את זה, ורד?
<< אורח >> ורד יהב: << אורח >>
ברגע שזה הגיע, כבר חודשים.
<< דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >>
חודשים?
<< אורח >> ורד יהב: << אורח >>
גילי יכול אולי לחזק פה את מה שאני אומרת. כל פנייה שהתקבלה אצלנו מהוועד האולימפי, המלצות - - -
<< דובר >> היו"ר עודד פורר: << דובר >>
הפנייה לשר הפנים הועברה ב-9 בנובמבר. מה קרה מאז ה-9 בנובמבר?
<< אורח >> ורד יהב: << אורח >>
זה אולי משרד הפנים יוכל להתייחס.
<< דובר >> היו"ר עודד פורר: << דובר >>
יש ב-9 בינואר שניים וב-9 בנובמבר שניים. העליתם את זה לממשלה, לראש הממשלה? המנכ"ל שלכם פנה בעניין הזה למישהו?
<< אורח >> ורד יהב: << אורח >>
היועץ המשפטי שלנו העביר את זה, ובעבודת מטה של מספר יועצים משפטיים כדי שזה באמת יוכל - - -
<< דובר >> היו"ר עודד פורר: << דובר >>
מתי הועברה הפנייה למשרד ראש הממשלה, למזכיר הממשלה להעברת סמכויות כדי לחתום על זה?
<< אורח >> ורד יהב: << אורח >>
שבוע שעבר למיטב ידיעתי.
<< דובר >> היו"ר עודד פורר: << דובר >>
מזכיר הממשלה קם בבוקר ביום ראשון, אתמול, ואמר, אני שם את זה על סדר-היום?
<< אורח >> דסי צנגן: << אורח >>
העבודה עליו נעשתה במהלך השבוע שעבר.
<< דובר >> היו"ר עודד פורר: << דובר >>
כי נקבע כאן דיון?
<< אורח >> דסי צנגן: << אורח >>
לא, עוד לפני שידענו על הדיון, בגלל שהייתה פנייה, שהיה ידוע שיש ספורטאים שצריכים - - -
<< דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >>
הייתה מזמן הפנייה. הפנייה לפני מספר חודשים הייתה. זה לא משהו חדש.
<< דובר >> היו"ר עודד פורר: << דובר >>
אתן רק מבינות שיכול להיות שבגלל הלו"ז הזה יאחרו את המועד, כי השבוע הזה סדר-היום סגור. יום שני הבא זה ה-19 בחודש. יעבירו את הסמכויות ב-19 בחודש, זה לא יעזור, נכון? אם קיבלתם פנייה ב-6 בנובמבר - - -
<< אורח >> דסי צנגן: << אורח >>
אנחנו לא קיבלנו פנייה ב-6 בנובמבר.
<< דובר >> היו"ר עודד פורר: << דובר >>
הפנייה הגיעה לשר הפנים. כשמגיעה פנייה לשר הפנים, למי היא מגיעה, נעלמת באוויר?
<< אורח >> דסי צנגן: << אורח >>
אנחנו פה, זה גורמי המקצוע. מהרגע שזה הובא לידיעתנו נעשתה עבודה למחליטים.
<< דובר >> היו"ר עודד פורר: << דובר >>
מתי זה הובא לידיעתכם?
<< אורח >> דסי צנגן: << אורח >>
במהלך שבוע שעבר.
<< דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >>
באמת?
<< אורח >> דסי צנגן: << אורח >>
כן.
<< דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >>
יש פה איזה קצר. ורד, הם רק לפני שבוע קיבלו את זה.
<< דובר >> היו"ר עודד פורר: << דובר >>
משרד הפנים טוען שרק בשבוע שעבר זה הגיע אליו. איך זה הגיע אליכם, דרך אגב?
<< אורח >> דסי צנגן: << אורח >>
אני מדברת כלשכה משפטית.
<< דובר >> היו"ר עודד פורר: << דובר >>
ממי זה הגיע אליך?
<< אורח >> דסי צנגן: << אורח >>
זה הגיע אני חושבת ממשרדי ממשלה אחרים, מייעוץ משפטי של משרד רוה"מ.
<< דובר >> היו"ר עודד פורר: << דובר >>
עד אז לא הגיעה אליכם שום פנייה.
<< אורח >> דסי צנגן: << אורח >>
אני מדברת על ייעוץ משפטי. אני לא יודעת על גורמי מקצוע, מנכ"ל, לשכת שר. לא יודעת להגיד את זה. אני מדברת עליי.
<< דובר >> היו"ר עודד פורר: << דובר >>
ורד?
<< אורח >> ורד יהב: << אורח >>
אני יודעת להגיד שאנחנו בשלושה החודשים האחרונים העברנו מספר פניות למשרד הפנים, לגורמי המקצוע. אני לא יודעת לגבי הלשכה המשפטית. שבוע שעבר אני יודעת שהיועץ המשפטי שלנו עסק בנושא רבות, אבל לגבי העברת ההמלצות וכל מה שצריך כדי לקבל את המענה בנושא, העברנו כמה וכמה פעמים.
<< אורח >> תמי אזרזר: << אורח >>
וניתן מענה שכשיהיה שר אפשר יהיה להמליץ.
<< דובר >> היו"ר עודד פורר: << דובר >>
יש מענה כתוב כזה? יש התכתבויות ביניכם?
<< אורח >> ורד יהב: << אורח >>
כן.
<< דובר >> היו"ר עודד פורר: << דובר >>
אפשר להעביר בבקשה את כל ההתכתבויות למנהלת הוועדה? שיעבירו לך את כל התכתבויות, את כל המיילים שהיו בעניין.
<< דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >>
ורד, זה לא דבר שאפשר להגיד, היה וזהו. יש פה לקונה חד משמעית מטורפת באירוע הזה. זה לא נורמלי.
<< דובר >> היו"ר עודד פורר: << דובר >>
סימון, על הנושא הזה אני אעשה דיון מעקב. אני אבקש שיגיע לפה נציג לשכת שר הפנים או מנכ"ל משרד הפנים. הרי זה ברור לחלוטין איך האירוע הזה קרה. גם משרד הספורט.
<< דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >>
לא היינו צריכים להגיע לרגע הזה.
<< דובר >> היו"ר עודד פורר: << דובר >>
אנחנו נעשה מעקב בדיוק מתי הגיעו.
<< אורח >> תמי אזרזר: << אורח >>
ב-17 בנובמבר קיבלתי את המלצות המשטרה כי זה לוקח קצת זמן, וזה מה שהודעתי גם לבחורה, לא יודעת אם זה ממשרד התרבות אבל מישהי שהיא מייצגת את הספורטאים, שכל זמן שאין לי שר, אין לי יכולת לעשות שום דבר.
<< דובר >> היו"ר עודד פורר: << דובר >>
אני רוצה להבין איפה שר הספורט בעניין הזה? בסוף הוא אמור לדאוג שספורטאים יוכלו לצאת מכאן לאולימפיאדה.
כן, אנסטסיה.
<< אורח >> דניאל גריסרו: << אורח >>
אנסטסיה היא שחקנית כדורעף.
<< דובר >> היו"ר עודד פורר: << דובר >>
וסילי דובר עברית?
<< אורח >> דניאל גריסרו: << אורח >>
היא מגמגמת עברית אבל מקסימום היא תדבר רוסית.
<< דובר >> היו"ר עודד פורר: << דובר >>
היא יכולה גם לדבר ברוסית אם היא רוצה.
<< אורח >> דניאל גריסרו: << אורח >>
בוא תדבר במקומה.
<< אורח >> וסילי דניסוב: << אורח >>
שלום לכל חברי הוועדה, לכל המשתתפים. אנחנו זוג ספורטאי כדורעף. אנחנו שחקנים בליגת העל גברים ונשים במועדון הפועל כפר סבא. מר דוידסון ביקר אצלנו לא מזמן בחנוכת אולם לזכרו של גרי אברמוביץ'. אני עליתי במסגרת תוכנית נעל"ה בשנת 2014. השתקעתי כאן בארץ. השתלבתי בכל המסגרות. עשיתי צבא ופיתחתי את הקריירה שלי בענף. פגשתי את אשתי כשחקנית זרה שהגיעה לשחק מרוסיה בתור שחקנית זרה. הכרנו ומשם זה בעצם התגלגל. נכון להיום אשתי על סטטוס תושבת ארעית, קיבלה ויזה א/5 ואנחנו נמצאים כרגע בתהליך קבלת האזרחות המלאה והוצאת דרכון לצורך ייצוג נבחרת ישראל בכדורעף באליפויות אירופה, עולם וכו'.
<< דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>
זה תהליך של חמש שנים, כן?
<< אורח >> וסילי דניסוב: << אורח >>
כן.
<< דובר >> היו"ר עודד פורר: << דובר >>
זה תהליך אחר. זה לא עלייה בעצם.
<< אורח >> וסילי דניסוב: << אורח >>
נכון להיום אנסטסיה היא אחת השחקניות הבולטות והטובות ביותר שאי פעם היו בליגה, ולכן אנחנו מנסים לעשות מאמץ יחד עם איגוד הכדורעף בשביל לנסות לזרז את העניין, כי הנבחרת והאיגוד חייבים אותה בהקדם האפשרי.
<< דובר >> היו"ר עודד פורר: << דובר >>
בבקשה, דניאל גריסרו.
<< אורח >> דניאל גריסרו: << אורח >>
שלום, אנחנו פנינו לשר הספורט ושר הספורט הוציא המלצה כבר לפני חצי שנה לאזרח אותה. האיגוד היה צריך אותה כבר פעמיים בקדם אליפות אירופה בספטמבר, שהיא תצא עם נבחרת ישראל. הם צריכים אותה לפני המכביה. לאזרח אותה זה לא רק שהיא תקבל תעודת זהות. הם צריכים אחרי זה עוד חודשיים כדי לקנות את האזרחות הספורטיבית שלה מרוסיה, והתהליך הזה גם לוקח חודשיים.
<< דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>
רק אחרי שהיא תקבל אזרחות אפשר למשוך את האזרחות הספורטיבית.
<< אורח >> דניאל גריסרו: << אורח >>
יש לנו עוד חודשיים לזה וצריכים אותה לאליפות אירופה. בתפקיד שלה כמוסרת היא השחקנית הבכירה בישראל. השחקנית שהיא מחליפה פרשה לפני חודשיים, בת 40, הייתה גם באותו מצב, שחקנית ברזילאית.
<< דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>
כמה זמן נשאר לכם עד השלמת חמש שנים?
<< אורח >> דניאל גריסרו: << אורח >>
עוד ארבע שנים. זה לא רלוונטי עוד ארבע שנים כי היא תהיה בת 30. זה פשוט מאוד אבסורד.
<< דובר >> היו"ר עודד פורר: << דובר >>
אתם רוצים להתייחס, משרד הפנים? בבקשה.
<< אורח >> רונן ירושלמי: << אורח >>
צוהריים טובים, רונן ירושלמי, אני מנהל אגף אזרחות ברשות האוכלוסין. האגף שלי מטפל בבקשות. בניגוד לדרכונים זה כרגע לא דרכונים. הדיון הוסט למשהו אחר. זה הענקת אזרחות לספורטאים על מנת לייצג את המדינה. נתחיל מזה שב-06.06.2023 שר הפנים משה ארבל דאז, מינה ועדה ציבורית חיצונית על מנת שתקבע אמות מידה למתן אזרחות לספורטאים זרים על מנת שיוכלו לייצג את מדינת ישראל. הוועדה העבירה את מסקנותיה לשר. השר קיבל את רוב המלצותיה מלבד המלצה אחת שתוקם ועדה לגבי כל מקרה שתבחן, כל מקרה לגופו.
לעניין הספציפי של הזוג. הגברת הייתה פה כספורטאית מספר שנים, לדעתי שלוש שנים. היא עברה מספר קבוצות. כשהם נישאו החלו תהליך המדורג. הם קיבלו במהלך ההליך המדורג, זה היה בשנת 2025, א/5 לשנה שזה תחילת ההליך. ההליך המדורג לוקח ארבע שנים וחצי. על מנת לקדם את הבקשה ולהעביר אותה לאישור הגורם המוסמך שזה שר הפנים, אנחנו צריכים שר. אין שר. אין למי להעביר את זה. אין מה לעשות.
<< דובר >> היו"ר עודד פורר: << דובר >>
אני מבין את הבעיה.
בבקשה, דניאל.
<< אורח >> דניאל גריסרו: << אורח >>
יש לנו עוד שני שחקני כדורעף נוער. אחת השחקניות היא שחקנית נוער שהיא דור רביעי בארץ, אמורה הייתה להיות השבוע באליפות אירופה עם הנבחרת. היא לא יצאה עם הנבחרת למרות שגם רשות האוכלוסין בחיפה אישרו שהיא יכולה לקבל כבר אזרחות. אחד, שר הספורט אישר. שניים, רשות האוכלוסין חיפה אישרה.
<< אורח >> רונן ירושלמי: << אורח >>
תרשה לי לתקן אותך. שר התרבות לא מאשר. ממליץ.
<< אורח >> דניאל גריסרו: << אורח >>
סליחה, אדוני.
<< אורח >> רונן ירושלמי: << אורח >>
שר הפנים צריך לאשר. אם השר היה אז היינו מדברים אחרת. אנחנו מתנקזים לתוך הבעיה שישנה, שאין לנו שר על מנת שיאשר את הדברים. אני יכול לומר מעבר לזה, שלא כל בקשה שאנחנו מקבלים משר הספורט, אנחנו מעבירים אותה לאישור השר. יש את אמות המידה שהוועדה החליטה. אם אותו ספורטאי עומד באמות המידה, אנחנו מעבירים את זה לשר. אם לא, השר לא מאשר את המקרים האלו.
<< דובר >> היו"ר עודד פורר: << דובר >>
זאת אומרת, זה בכלל לא עבר לשר, המקרה הזה?
<< אורח >> רונן ירושלמי: << אורח >>
לא עבר לשר.
<< דובר >> היו"ר עודד פורר: << דובר >>
עוד מעט יהיו סמכויות לראש הממשלה בעניין, או שהסמכויות האלה לא עוברות לראש הממשלה? צריך לעשות העברת סמכויות נוספת.
<< דובר >> שלומית אבינח: << דובר >>
יש לכם את המקרים. העברנו את המקרים. אתה יודע במה מדובר.
<< אורח >> רונן ירושלמי: << אורח >>
העברתם את המקרים אתמול. מעבירים לי יום לפני אחרי הצוהריים, עם כל הכבוד, מצטער.
<< דובר >> שלומית אבינח: << דובר >>
לפני שבוע זה עבר.
<< אורח >> רונן ירושלמי: << אורח >>
אני קיבלתי מכם אתמול.
<< דובר >> שלומית אבינח: << דובר >>
ממש לא.
<< אורח >> רונן ירושלמי: << אורח >>
סליחה, אני חייב להגיד משהו. כשרוצים שנבדוק משהו פרטנית, אני לא יכול מהרגע להרגע לבדוק. צריכים לשבת, לסכם, לבדוק במערכת. אני קיבלתי את זה אתמול אחר הצוהריים. יש לי תשובות ביניים חלקיות. אני יכול לתת אותן אם תירצו.
<< דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >>
כמה המלצות של שר הספורט תקועות אצלכם עדיין לבדיקה, זאת אומרת ששר הספורט המליץ וזה תקוע אצלכם?
<< אורח >> רונן ירושלמי: << אורח >>
אני יכול לומר לך משהו. כמו שאמרה תמי, יש לי את אותה תשובה. גם כשאנחנו מוצאים שאותם ספורטאים לא עומדים בקריטריונים, אנחנו מעדכנים את המקבילים שלנו במשרד הספורט.
<< דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >>
אני אגיד לך משהו. אני מתעסק בכל הספורט הישראלי. אני מקבל בזמן הזה, איגוד הכדורעף, איגוד הכדורמים, איגוד השחייה, לכל אחד ספורטאים מסוימים, לא יודע כמה, תקועים, שלא נותנים להם אישור. זה ספורטאים שמייצגים את המדינה בסוף. היה איזה בחור, אתה בטח מכיר את המקרה, בחור שעלה לארץ מפולין.
<< אורח >> רונן ירושלמי: << אורח >>
כן.
<< דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >>
היה כוכב אדיר. הפסדנו אותו בגלל הביורוקרטיה של מדינת ישראל, אחד השחקנים הכי טובים בעולם יכול היה להיות.
<< אורח >> רונן ירושלמי: << אורח >>
סלח לי, אדוני, אני אגיד משהו. אפשר לזרוק עכשיו לחלל האוויר ספורטאים כאלה וכאלה. אתה רוצה לתת לי שמות פרטניים? אני אתן לך תשובות מדויקות.
<< אורח >> מיכה כץ: << אורח >>
אני שם פרטני.
<< דובר >> היו"ר עודד פורר: << דובר >>
אני אתן לך לדבר.
<< אורח >> רונן ירושלמי: << אורח >>
שחור על גבי לבן. כל מקרה שאנחנו נדרשנו נתנו תשובה, גם אם לא ניתן להעביר כי לא עומד בקריטריונים. להגיד שזה תקוע, זה לא תקוע. משרד התרבות והספורט מקבל מענה.
<< אורח >> דניאל גריסרו: << אורח >>
הסיפור שמדבר חבר הכנסת זה בחור שהיה חרדי, יהודי. מאמן נבחרת פולין המליץ לו. עלה לישראל, ילד בן 16.
<< דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >>
מתי קרפוב.
<< אורח >> דניאל גריסרו: << אורח >>
כן, אנחנו מכירים אותו.
<< דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >>
הנה, עכשיו שולחים לי. כנראה שצופים בוועדה הזו.
<< אורח >> דניאל גריסרו: << אורח >>
הבחור הזה עבר את ישראל אחרי שהיה פה שלוש שנים באקדמיה בווינגייט, הלך לארצות הברית, נמצא כאחד השחקנים הבכירים במכללות בארצות הברית ואנחנו הפסדנו אותו כשחקן בנבחרת ישראל.
<< דובר >> היו"ר עודד פורר: << דובר >>
היה על דרכון או על אזרחות?
<< דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >>
הוא לא יכול היה לייצג את המדינה. הוא היה בפנימייה בווינגייט.
<< אורח >> דניאל גריסרו: << אורח >>
מירי רגב סידרה לו להיכנס לישראל באישור מיוחד כסטודנט וככה הכנסנו אותו. לא יהודי, חרדי-דתי, משפחה חרדית. אצלנו לא הכירו לו ביהדות.
<< דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >>
הוא נסע להלוויה של הסבתא שלו ולא יכול היה לחזור. היה משהו כזה.
<< אורח >> דניאל גריסרו: << אורח >>
מישהו המליץ עליו. זה הרב הראשי של פולין.
<< דובר >> היו"ר עודד פורר: << דובר >>
אני אעשה את זה פשוט. אנחנו ספציפית על המקרים האלה נעשה דיון מעקב בטווח זמן של חודש. יועברו אליך כל המקרים ונקיים עליהם דיון, על כל המקרים שכרגע אנחנו לפחות יודעים מהאיגודים שתקועים.
גילי לוסטיג בזום, מנכ"ל הוועד האולימפי, בבקשה.
<< אורח >> גילי לוסטיג: << אורח >>
תודה רבה. קודם כל תודה על העלאת הנושא הזה לישיבה היום. אני מקווה שבאמת לא נתאכזב בסופו של דבר ושהספורטאים לא יקבלו דרכון קבוע. אני בכלל רוצה להגיד שזה די מוזר. אני חושב שזה רק ישראלי שיש דרכון זמני. זה או שיש לך דרכון או אין לך דרכון. פה יש כל מיני אילוצים אחרים אבל קטונתי. אני רוצה להתמקד בנושא של משחקי החורף. אנחנו כבר את המכתב הראשון הוצאנו ב-4 באוגוסט כדי לנסות להתחיל לטפל בנושא הזה. נמצאת פה גם עו"ד אנה משה שעזרה לנו מאוד גם לקדם את הדברים. איתי בחדר נמצאת ירדן הר לב שהיא ראש המשלחת שלנו למשחקים במילאנו-טורינו.
אתם כולכם חברי הכנסת הנכבדים, היטבתם להאיר את הנושא, כמה חשוב שהיום דגל ישראל יהיה בכל מקום, בטח באירוע של משחקים אולימפיים ובמקרה הזה זה גם בארבעה כפרים שונים בגלל הנושא של קיימות ובעיות מתקנים, אז זה ממש מתקיים בארבעה מקומות שונים ואנחנו נהיה בכולם, אנחנו מקווים עם דגל ישראל.
אני חייב להגיד שבמקרה הזה אין לנו צפי למדליות. גם לגמרים מעטים. המדליה היא לא חזות הכול אלא זה ספורטאים שעובדים קשה 10–12 שנה כדי לעמוד בקריטריונים בין-לאומיים שהם מאוד נוקשים, והם מגיעים לשם ובמקום להתמקד במה שהם צריכים, הם צריכים להיות היום מוטרדים בסימני שאלה אם הם יוכלו להשתתף או לא להשתתף.
כבוד חבר הכנסת פורר, אני מבין שזה בכלל לא עולה היום להצבעה אחרי שזה אושר אתמול.
<< דובר >> היו"ר עודד פורר: << דובר >>
היום זה לא יעלה להצבעה בטוח. אני הצלחתי בעבודה שלי על יו"ר הקואליציה. אולי זה יעלה ביום שלישי או רביעי, בניגוד אגב לכל נוהל ותקן פה בכנסת, כי זה היה אמור לעלות או היום או ביום שני הבא. הבוקר אמר לי יו"ר הקואליציה, זה יעלה ביום שני הבא, אין שום בעיה. שר הספורט לא פנה ליו"ר הקואליציה ואמר לו שזה דחוף. שר הפנים בטח שלא, מזכיר הממשלה, מנכ"ל משרד ראש הממשלה, מנכ"ל משרד הספורט. אף אחד לא פנה ואמר שזה דחוף, אז כנראה שזה לא דחוף לממשלה.
<< אורח >> גילי לוסטיג: << אורח >>
זה ממש דחוף.
<< דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >>
גילי, אם אסי ממן לא היה מוציא את הכתבה ב-ONE, אני אומר לך שלא היה קורה כלום.
<< דובר >> היו"ר עודד פורר: << דובר >>
נכון.
<< אורח >> גילי לוסטיג: << אורח >>
אנחנו כינסנו מסיבת עיתונאים במיוחד בנושא הזה. אסי באמת חשף את זה ראשון אבל אנחנו עשינו מסיבת עיתונאים. השתתפו המון כלי תקשורת. הצפנו את הבעיה הזאת כדי שזה יעלה לעצימות גבוהה יותר. ה-18 בחודש זה התאריך האחרון. צריך לזכור שגם החבר'ה האלה יצטרכו לבצע את התהליך מהדרכון הזמני, אז זה גם זמן ואנחנו ממש קצרים מאוד. תודה לכם.
<< דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >>
אני רוצה להגיד לכם שזה כנראה שיחת הזום האחרונה של גילי כמנכ"ל איגוד הוועד האולימפי, אז חשוב לי להגיד, אתם נמצאים פה. גילי הוא אחד מהאנשים הבולטים ביותר בזה שלמדינת ישראל היו שבע מדליות אולימפיות בפריז. הוא עשה תהליך כל כך ארוך בספורט הישראלי כמאמן כדורעף וכמובן בוועד האולימפי. אני חושב שאתה צריך לקבל פרס ישראל. עשית דברים כל כך גדולים לספורט הישראלי, הכול תמיד בחיוך, תמיד בחיבוק עם אהבה גדולה לספורט, למאמנים, לספורטאים, אז גילי, אוהבים אותך גם בכנסת.
<< אורח >> גילי לוסטיג: << אורח >>
תודה רבה.
<< דובר >> היו"ר עודד פורר: << דובר >>
בבקשה.
<< אורח >> מיכה כץ: << אורח >>
תודה רבה לכם. קוראים לי מיכה כץ, אני פה בכיכר של הכנסת במחראה של הלומי הקרב. לפני שישה חודשים הגענו לפה מספר הלומי קרב שלא צלחו בשיקום שלהם ונלקח להם הגוף מהעולם הזה. היינו 55. אנחנו עומדים עכשיו על 76.
לפני פחות מ-48 שעות חייל בודד בשם ג'וש בון שהיה צלף בגולני, עשה כמעט 750 ימי מילואים, 748. מתי שהוא באמצע המילואים הוא אפילו יצא לשיקום. בין החזרה מהשיקום לשירות, הצוות שלו כבר בתוך מילואים, לא סגרו לו את זה שהוא כבר לא בשיקום אז הוא לא קיבל את השמ"פ. לא צלח בשיקום הזה, לקח את הגוף שלו והוא לא מקבל הכרה בתור מישהו ששירת את המדינה או חלל צה"ל, ומנסים עכשיו המשפחה שלו לדאוג לו לקבורה צבאית. אנחנו מתקדמים.
עשו עכשיו חוק לכבאים שיקברו גם קבורה ממלכתית. לא מטפלים בעניינים של הלומי קרב. אנחנו היינו חייבים להעלות את זה למודעות. אני רוצה להמשיך שנייה להעלות מודעות על הלם קרב. אני רוצה להודות לאנסטסיה ולוסילי שהם רוצים בסוף לעשות בדיוק מה שחיילים רוצים לעשות. הם רוצים להגן על המדינה. הם רוצים לייצג את המדינה. אנחנו מודים להם על ההקרבה שלהם שהם עושים למען הספורט ולמען לייצג אותנו בכל מקום שאפשר בעולם.
אני רוצה גם להגיד שאני קיבלתי אימייל, שבגלל דרגת הנכות שלי, בגלל שזה מעל כמות מסוימת מגיע לי לבוא להצטרף לפאראלימפיים, לקבוצה, למשלחת. שלחו לי דפים למלא עם כל מיני שאלונים רפואיים לגביי ולגבי הנכות שלי, מלא שאלות. אחר כך גם עשו לי ראיון טלפוני. אחר כך אמרו לי להגיע למיונים, לבדוק לאיזה ספורט כדאי להכניס אותי וכו'. אמרו לי, זה ממש סיזיפי, ודיברו איתי על זה שזה שנתיים עכשיו להיות עם מאמן, ופה ושם, ואני לא יצאתי מהיער ארבע שנים, איפה שאני נמצא חוץ מלמילואים או לחוות חוסן שנמצא ממש קרוב לבית שלי. אמרתי, אתה יודע מה? אולי זה אור במנהרה. הם רוצים מישהו שיש לו נחישות, דבקות במשימה, מישהו שבאמת ידחוף את עצמו. אמרתי, אתם יודעים מה? אם אני לא יכול לחזור למילואים, אני אייצג את המדינה בדיוק כמו שהם עושים. אני אלחם בדרך אחרת. אני אמצע לעצמי באמת אולי תוכנית שיקומית שתוציא אותי מהבוץ הזה ותיתן לי אופק.
הלכתי ליום המיונים הזה. אני מגיע ליום מיונים. הגעתי מוקדם כי אני לא אוהב להיות במקום עם אנשים שאני לא מכיר, ואני לא ידעתי כמה אנשים יהיו, אז הגעתי מוקדם. הגעתי ראשון ואני עומד שם. אמרו לי, מיכה, כל הכבוד שהגעת ויצאת ובאת. נתנו לי חולצה או מגבת ובקבוק וכל מיני דברים. שאלו אותי מה מידת הנעליים, החולצה, ואז כל בן אדם, מיכה, וואו, זה טוב לראות אותך. בסופו של דבר החדר התמלא. אני עמדתי בצד. היה לי קשה לעמוד עם כל הקבוצה באמצע. אני עמדתי בצד ממש. קראו לי כמה פעמים לבוא. לא יכולתי להביא את עצמי להגיע לשם ואז אמרו, תתחילו בתחנות, בוא נראה לאיזה ספורט אתם מתאימים.
הלכתי למתקן ראשון. היו שם שישה אנשים על המתקן. לא יכולתי לעמוד שם. הלכתי למקום אחר עד שמצאתי מקום שאין אנשים. התחילו לכדרר כדור ממש חזק. היה לי ממש טריגרים. זזתי לצד, הגעתי למתקן שאין שם אף אחד. אמרתי, סליחה, אני רוצה לעלות על המתקן ולעשות את המבדק, אז הוא אמר לי, לא הבנתי מה אתה עושה פה. אני אומר, מה זאת אומרת? אני רוצה לייצג את ישראל. אני רוצה להוציא את עצמי מהמקום שאני נמצא ואני רוצה שיהיה לי אופק ואני רוצה שיהיה לי תקווה ויהיה לי משהו, אז הוא אומר לי, אבל אתה לא מספיק נכה. אני אומר לו, מה זאת אומרת? הוא אומר לי, תשמע, לא רוצה להעליב או משהו אבל אתה לא מספיק נכה. יש סיווג לנכות ואתם הלומי קרב עם הנכות שלכם, אתם לא מסווגים להצטרף לפאראלימפיים. אני אומר אוקיי, אנחנו לא ברי שיקום, ככה מגדירים אותנו במשרד הביטחון.
אומרים שאנחנו נצרכים. נותנים לנו את הסל הכי נמוך שיש בתוך הקצבאות ואומרים, שאר החיים שלך תירקב. לא מגיע לך קורסים, לא מגיע לימודים, לא מגיע לך כלום, למה? כי אתה לא תחזור למעגל העבודה, אז למה שנשקיע בך? אתה בן 22, אתה בן 35, אתה בן 45, שיירקב לך המוח. הנה, הקצבה שנותנים לך לשאר החיים. גם קורס סודוקו לא נותנים לך לעשות. אני אומר, אנחנו לא ברי ביטוח. הרי חברות הביטוח לא רוצים לבטח הלומי קרב. 76 מהם התאבדו. מי רוצה לבטח אותם? לא רוצים לבטח אותם אז הוא לא בר ביטוח. עכשיו אנחנו גם לא ברי ספורט.
אני רוצה להגיד שזה בושה וחרפה. זה בושה וחרפה שבן אדם, לא משנה כמה אחוזי נכות יש לו וכמה הוא חוסר תפקוד, אומרים לו שהוא לא יכול להשתתף והוא לא יוכל לייצג את ישראל כמו הגיבורים האלה פה. גם אנחנו גיבורים, לפחות ככה קראתם לנו, אז אתם לא יכולים להכניס אותנו לענפי ספורט? תמצאו לנו עבודות לעשות ביחד עם הקבוצה, ביחד עם המשלחת. אני לא מבין. גם בספורט אנחנו בסוג מתחת ל-ב'? אני פונה אליכם בתור אנשים שבוחנים את כל העניין של הספורט. גם תדברו על הלומי קרב.
<< דובר >> היו"ר עודד פורר: << דובר >>
מיכה, תודה רבה. אני חייב להגיד שאני מתבייש שמדינת ישראל הגיעה למצב שחבר'ה צריכים לשבת פה מחוץ לכנסת כל כך הרבה זמן בשביל שיכירו באירוע הזה שהוא פציעה לכל דבר. אני הובלתי פה כמה וכמה דיונים סביב הנושא הזה של מתן תמיכה לחיילים בודדים, מילואימניקים שגם אין להם עורף משפחתי, אין להם אפילו מישהו שיגיד שהם לא בסדר, והבשורה על ג'וש היא מצמררת.
אני לא הכרתי את הסיפור לגבי הנושא הפראלימפי, אבל אני כן אבקש דיון בוועדת הספורט סביב הנושא הזה. עכשיו יש ועדת חינוך וספורט. אני אבקש שהיא תתכנס ספציפית כדי לדון על זה כי אני חושב שספורט, יש בו כל כך הרבה יכולות לשנות את הדרך שאנחנו חושבים, את הדרך שאנחנו חיים, איך אנחנו חווים את הקשיים שלנו. בעיין הזה אין לי מילים אחרות לומר.
<< קריאה >> הלום קרב: << קריאה >>
שתבינו שמדובר בגיבור ישראל.
<< דובר >> היו"ר עודד פורר: << דובר >>
אני יודע. אני מכיר אותו.
<< קריאה >> הלום קרב: << קריאה >>
נתן את החיים שלו. מ"פ.
<< דובר >> היו"ר עודד פורר: << דובר >>
לצערי הוא גם נותן את החיים שלו פה. אני רואה אותו גם בוועדות האחרות. רואה אותו נלחם בשביל החבר'ה.
<< קריאה >> הלום קרב: << קריאה >>
אני רוצה לספר לך סיפור. אם תיכנס לטיקטוק, יש סרטון שלו שהוא רץ להציל את החטוף האחרון. הוא בעצמו הלך, ניסה להביא את החטוף האחרון כי הוא מ"פ. בראש שלו, אני חייב להביא אותו. לא יתכן שאני משרת את המדינה ויש לי חטוף בעזה. אני חייב להביא אותו. זה מה שהיה לו טריגר.
אחד כזה יכול לייצג אותנו בעולם, באירופה. לא רק הוא, עוד מלא הלומי קרב יכולים לייצג אותנו בכבוד. קח למשל את הסיפור של ראובן עובד. לא נטעו בו תקווה. היום תראה איפה הוא הגיע בגלל שזלזלו בו כל מיני אנשים בספורט. אתה יודע איזה שחקן גדול הוא היה? אם היו משקיעים בו, איזה כבוד היה לנו בכדורגל הישראלי?
<< דובר >> היו"ר עודד פורר: << דובר >>
ברור. חד משמעית.
אני מבטיח לך שאני אדאג לדיון כזה בוועדת הספורט. אני חושב שזה פשוט פספוס אדיר. אני לא הכרתי את הסיפור הזה סביב הנושא. גם אם זה לא עומד בקריטריונים בין-לאומיים של הפאראלימפיים צריך למצוא אירוע אחר ששם זה עומד בקריטריונים ולייצר ליגה שתאפשר. המדים, הקבוצה, התחרות, ההתמודדות הזאת היא כל כך משמעותית. הניצחון, לנצח בהתמודדות כזאת.
<< אורח >> מיכה כץ: << אורח >>
התמדה.
<< דובר >> היו"ר עודד פורר: << דובר >>
חד משמעית. אני באמת חושב שזה נושא חשוב. לא יודע איך הוא עוד לא עלה, בטח לא בשנתיים האחרונות. אנחנו פה במספרים של חבר'ה שהנפש שלהם נפגעה מהאירוע הזה.
<< אורח >> מיכה כץ: << אורח >>
הם כל כך רחוקים מהספורט. הם לא מצליחים להביא את עצמם.
<< דובר >> היו"ר עודד פורר: << דובר >>
אני לא מדבר על החבר'ה, אני מדבר על המדינה. אני מדבר עלינו, היכולת שלנו להביא את זה כפתרון. תודה, מיכה.
אני רוצה לשמוע התייחסות של משרד הקליטה לגבי המלגות שהתלוננו פה שלא ניתנו.
<< אורח >> ברוך שמעון: << אורח >>
שלום, ברוך שמעון, מנהל תחום תעסוקה במשרד העלייה והקליטה. לגבי המלגות, כרגע בהיעדר תקציב מדינה אין לנו עדיין החלטה אם יהיו מלגות או לא.
<< דובר >> היו"ר עודד פורר: << דובר >>
בהצעת התקציב שאושרה בממשלה זה מופיע?
<< אורח >> ברוך שמעון: << אורח >>
אני לא חושב שזה מופיע.
<< דובר >> היו"ר עודד פורר: << דובר >>
זאת אומרת, זה לא משנה אם יהיה תקציב מדינה או לא. זה בכלל לא שם. זאת אומרת שהייתה החלטה.
<< אורח >> ברוך שמעון: << אורח >>
לפי מה שאני הבנתי, כרגע היות ואין עדיין החלטה כזו, זה לא נלקח בחשבון.
<< דובר >> היו"ר עודד פורר: << דובר >>
אני אבקש שתחזור למשרד עם הבקשה הזו: הממשלה אישרה תקציב. כמדומני, שר העלייה והקליטה הצביע בעדו. אני מקווה שהתקציב הזה לא יעבור בכנסת. אני חושב שהוא תקציב רע. אני גם אצביע נגדו. האם בתקציב שאושר בממשלה המלגות נמצאות או לא? זו השאלה. אם הן לא נמצאות שם, סימן שהתקבלה החלטה לא להביא מלגות, לא משנה איזה תקציב יהיה.
<< אורח >> ברוך שמעון: << אורח >>
אני אבדוק ואני אחזיר תשובה.
<< דובר >> היו"ר עודד פורר: << דובר >>
אוקיי. אני רוצה לסכם את הדיון. אחד, אני חושב שיש פה עדות לכישלונה של ממשלת ישראל בהיבט הדרכונים והיכולת של מדינת ישראל לספק לאזרחיה את אותם התנאים באופן שווה. חוק הדרכונים ששונה בקדנציה הזאת מציף בעיות ביורוקרטיות עולות וחוזרות, ולצערי זה מגיע לזה שבסוף צריך שראש הממשלה יחתום כדי לאשר דרכון לספורטאי. הוא כל כך עסוק. הוא ביקש לפטור אותו מהמשפט שלו כי אין לו זמן, אז עכשיו גם יעסיקו אותו בחתימות של שר פנים? אחת מהשתיים, שהממשלה הזאת תמנה כבר שר פנים או לחילופין, שתחזיר את החוק למצב הקודם שלו.
לעניין ההחלטה הספציפית, אני מקווה שהעברת הסמכויות תאושר במליאה לפני ה-18 בחודש. אני לא יכול להבטיח לכם. ביקשתי את זה מיושב-ראש הקואליציה. הוא הבטיח לי שהוא ינסה. על סדר-היום של היום זה לא מופיע. אולי זה יאושר ביום שלישי או רביעי. קחו את זה בחשבון.
אני מבקש מרשות האוכלוסין להעביר לוועדה את ששת המקרים שהומלצו על ידי שר התרבות והספורט ולא אושרו על ידי רשות האוכלוסין. אני מבקש ממשרד הספורט להעביר גם את כל ההתכתבויות. אנחנו רוצים לראות בדיוק את סדר הדברים בעניין.
אנחנו נקבע בטווח זמן של חודש ישיבת מעקב. לישיבת המעקב הזו אני גם אבקש שחבר הכנסת דוידסון, הוא כבר יצא אז צריך רק להגיד לו את זה, שיעביר אלינו את כל הפניות שהיו לו כדי שנוכל להעביר אותן מראש לרשות האוכלוסין שיוכלו לתת את ההתייחסויות שלהם כבר בדיון.
<< אורח >> רונן ירושלמי: << אורח >>
אפשר הערה קטנה? רק עוד פעם, לקחת בחשבון שכל עוד אין לי שר, גם אם אני אעביר את הסיכום - - -
<< דובר >> היו"ר עודד פורר: << דובר >>
הכול ברור. רונן, יש הבדל האם זה תקוע כי אין שר שיחתום או זה תקוע בצנרת אחרת. זה הכול. ככל שזה השר, אני גם אמרתי לכם פה. אני גם לא בא אליכם בטענות על החוק המטומטם שהממשלה העבירה. אני בא בטענות לחברי הכנסת שהצביעו בעדו.
לעניין תקציב המדינה, אני חוזר על מה שביקשתי ממשרד העלייה והקליטה. אני רוצה לדעת האם זה מופיע בתוך הצעת התקציב שאושרה בממשלה או לא. ככל שזה לא מופיע, אני אבקש לדעת למה העניין לא מופיע ומדוע החליט משרד העלייה והקליטה לא להעניק את המלגות לספורטאים?
תודה רבה, הישיבה נעולה.
<< סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 12:08. << סיום >>