פרוטוקול ועדה

הכנסת העשרים-וחמש מושב רביעי פרוטוקול מס' 844 מישיבת ועדת הכלכלה יום שני, כ"ג בטבת התשפ"ו (12 בינואר 2026), שעה 8:36 סדר היום: << הצח >> הצעת חוק לתיקון פקודת הבנקאות (חשבונות ללא תנועה), התשפ"ה-2024, של ח"כ חוה אתי עטייה << הצח >> נכחו: חברי הוועדה: דוד ביטן – היו"ר מוזמנים: טל ישראלי – רכזת פיננסית, אגף התקציבים, משרד האוצר אלה בית שאן – אגף התקציבים, משרד האוצר איגי פז – עו"ד, ייעוץ וחקיקה, משרד המשפטים צבי גזבר – רשות התחרות חן פליישר – עו"ד, המחלקה המשפטית, בנק ישראל כנרת לביא – יחידת ההסדרה, בנק-לקוח, הפיקוח על הבנקים, בנק ישראל עינת גרינפלד – מתאמת קשרי ממשל, בנק ישראל טיבי רבינוביץ – מנהל קשרי חוץ, איגוד הבנקים לבנת קופרשטיין-דאש – עו"ד, היועצת המשפטית, איגוד הבנקים עינת יוסוב – עו"ד, איגוד הבנקים גלי כספרי – מנהלת המחקר, איגוד הבנקים שי אבו – יו"ר איגוד היועצים והמאמנים לכלכלת המשפחה בישראל רן מלמד – נקודת מפנה ייעוץ משפטי: אביגיל כספי מנהלת הוועדה: ד"ר עידית חנוכה רישום פרלמנטרי: אהובה שרון רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. יתכנו אי-דיוקים והשמטות. << נושא >> הצעת חוק לתיקון פקודת הבנקאות (חשבונות ללא תנועה), התשפ"ה-2024, פ/4904/25 << נושא >> << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> בוקר טוב. על סדר היום הצעת חוק לתיקון פקודת הבנקאות (חשבונות ללא תנועה), התשפ"ה-2024 של חברת הכנסת חוה אתי עטייה. << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> בוקר טוב ותודה רבה. יחסית זה הלך מהר מאוד בקידום הצעת החוק. הגשתי את ההצעה כבר ביוני אבל בגלל המשבר הפוליטי, רק לפני כחודש הבאנו את זה להצבעה במליאה בכנסת אבל לצערי הרב בנוסח שהובא למליאת הכנסת ועליו הצבענו, הוא לא תואם את הנוסח שהגיע היום. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> למה לצערך הרב? << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> לצערי הרב כי אני רוצה לעזור לעם ישראל. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> הנוסח הזה לא עוזר? << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> לא. אני אומר לך בעקבות מה הגיעה הצעתה חוק. ההורים שלי זכרם לברכה נפטרו ולא היה צו קיום צוואה, לא היה צו ירושה, לא היה מנהל עזבון והייתה מחלוקת, אמנם לא השאירו מי יודע מה כי איזה כספים ואיזה נכסים כבר היו בבנק אבל לא חילקנו באופן מהיר את הכספים. החשבונות של ההורים שלי, כמו החשבונות של אנשים אחרים, אני התמקדתי רק בחשבונות של אנשים שנפטרו. עם כל הכבוד לבנק ישראל, הם אומרים שההצעה שמובאת היום מתייחסת לכל עם ישראל. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> וזה לא טוב? << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> לא. זה לא כל כך טוב. הם טוענים שמישהו יצא לטיול למשך ארבעה חודשים ולא עשה פעולות בבנק שלהם ואז זה נחשב חשבון רדום, חשבון ללא תנועה, חשבון לא פעיל. הצעת החוק אומרת שאם יש להם חילוקי דעות, אין צו ירושה, אין צו קיום צוואה, אין מנהל עזבון – למה החשבון שמופקד, הכספים שנמצאים בעו"ש, בניירות ערך סחירים, באג"חים, במטבע חוץ ובמטבע ישראלי, למה צריך לשלם עמלות כל כך גבוהות? הכסף הולך ונשחק. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אבל ההרחבה היא טובה. היא לא רעה. << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> כאן הם נתנו רק תאגיד בנקאי, שהם מסכימים שיש רק בעו"ש. בעו"ש בלבד. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> ראיתי שפתחתם את הצעת החוק עצמה והתחלתם משהו חדש. שמתי לב לזה. << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> כן. אתמול הייתה לי שיחת הבהרה איתם. הם הסבירו לי את זה. הם אומרים שכספים שנמצאים בעו"ש, חובה להשקיע אותם עד 5,000 שקלים בפיקדון. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> בואי נעזוב את התיקון. מה הצעת החוק שלך אומרת? << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> הצעת החוק אומרת שכספים רדומים, לא פעילים, יכולים לשכב בבנק אפילו עד שנתיים-שלוש, עד שמחלקים אותם, עד שיש הסדר עם המשפחה ומגיעים להבנות. כך הם נושאים ריבית גבוהה מאוד. הרי כל פעולה כאשר משקיעים באג"ח, בניירות ערך, יש קנייה ומכירה. למה גובים עמלות בגובה של קרוב לאחוז אחד ולמה לא מגבילים את זה? נניח אחד שיש לו מיליון שקלים, הסכום יכול להגיע אפילו ל-7,000 שקלים וזה המון כסף. הכסף הולך ונשחק. יש הרבה עמלות ואני שואלת למה צריך לשלם עמלות. אנחנו לא ביקשנו תשואה. << דובר >> אביגיל כספי: << דובר >> אני יכולה להציג את ההצעה למרות שגם בנק ישראל יכול לעשות זאת. זה מתוך שיח של בנק ישראל עם המציעה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אני רואה שהיא מתנגדת לזה. << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> לא, אני לא מתנגדת. אני אקבל, כי מה אני אעשה? << דובר >> אביגיל כספי: << דובר >> ההחלטה בוועדת שרים הייתה זה יהיה בתיאום עם משרד המשפטים. חן מבנק ישראל מבקש לדבר ואחר כך אני אתייחס. << אורח >> חן פליישר: << אורח >> המחלקה המשפטית, בנק ישראל. בעקרון אנחנו קראנו את הצעת החוק של חברת הכנסת לקראת הדיון בוועדת שרים לחקיקה והצעת החוק מבקשת לתקן סעיף שחל על כל הפיקדונות ללא תנועה. בהצעה שחברת הכנסת הניחה היא ביקשה לעשות שני דברים. האחד, היא ביקשה לקצר את הזמן מ-10 חודשים ל-60 ימים כך שאחרי 60 ימים כל החשבונות ללא תנועה יהפכו לפקל"ת ותהיה חובת איתור של הכספים ובחלוף חודשיים גם תהיה חובת השקעה. אנחנו כמובן התנגדנו לזה מאחר וזה משפיע על קבוצה מאוד גדולה של חשבונות ויכול לייצר נזקים ללקוחות. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> היום החוק אומר 10 חודשים? << אורח >> חן פליישר: << אורח >> החוק אומר 10 חודשים בחשבון ללא תמורה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> ומה קורה אז? << אורח >> חן פליישר: << אורח >> אז חלות חובות איתור, התאגיד הבנקאי צריך לאתר את הלקוח, יש לנו גם הוראות ניהול בנקאי תקין שמסבירות איזה מאמצים צריך לעשות - - - << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אבל אתם גובים עמלה? << אורח >> חן פליישר: << אורח >> לא אנחנו. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אחרי 10 חודשים הכול נעצר? << אורח >> חן פליישר: << אורח >> אחרי 10 חודשים מנסים לאתר את הלקוח. אם לא מצליחים לאתר וליצור איתו קשר ולומר לו שהחשבון שלו הוא בלי תנועה ורוצים לוודא שהוא מודע לזה, אחרי חודשיים נוספים יש צו השקעה מכוח פקודת הבנקאות, זה צו של הנגיד באישור שר האוצר - - - << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> שאומר איך להשקיע את הכסף. << אורח >> חן פליישר: << אורח >> שאומר איך להשקיע את הכסף. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> בעשרת החודשים הראשונים אין כלום. << אורח >> חן פליישר: << אורח >> אין כלום כי עוד לא יודעים לגבי הלקוח. << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> דיברתי על לקוחות שנפטרו. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אם למשל יש צו ירושה יודעים מי הלקוח. << אורח >> חן פליישר: << אורח >> צריך להסביר את הפער בין הצעת החוק של חברת הכנסת - - - << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> רגע. בואי נבהיר את מה שקיים היום. << אורח >> חן פליישר: << אורח >> בדיוק. אני אומרת שהסעיף הזה חל על כולם, גם על חשבונות נפטרים. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> 10 חודשים ראשונים לא גובים למרות שאתם הרבה פעמים יודעים מי זה הלקוח. לא תמיד זה חשבון רדום במובן שאין צד שני. << אורח >> חן פליישר: << אורח >> רדום, זה אומר שאין קשר עם הלקוח, שאין אינדיקציה לזה שהוא בעל החשבון. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אחרי 10 חודשים אתם כן גובים עמלות או העמלות הן מופחתות? << אורח >> חן פליישר: << אורח >> אני בנק ישראל. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מה הבנקים עושים? גובים עמלות? << אורח >> חן פליישר: << אורח >> החשבון מתנהל 10 חודשים כרגיל. זאת אומרת, אין סיבה שלא. אדם יכול לא לעשות פעולה בחשבון וזה בסדר. הוא מתנהל כרגיל כפי שהוסכם עם אותו לקוח. אחרי 10 חודשים נכנסות לתוקף חובות האיתור ובחלוף חודשיים נוספים - - - << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אבל מה חל אחרי 10 חודשים? << אורח >> חן פליישר: << אורח >> רגיל. החשבון מתנהל רגיל. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מה זה רגיל? יש צו השקעה והם כן גובים עמלות. << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> נכון. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> החוק של חברת הכנסת בעצם מצמצם את עשרת החודשים ל-60 ימים. << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> הם ביטלו את זה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מה תיקנתם? << אורח >> חן פליישר: << אורח >> החלק השני נגע בעמלות. כן חשוב לי לומר גם לחברת הכנסת שרק בשיחה איתה אתמול – עמדנו בקשר עם העוזר שלך – העלית בפנינו שבעצם מה שגרם לך ליזום את הצעת החוק, זה גם לא עולה מדברי ההסבר, אלה חשבונות נפטרים שזו מטריה אולי קונקרטית. << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> אני הגשתי אבל אתם התנגדתם לנוסח שהגשתי לכתחילה. << אורח >> חן פליישר: << אורח >> הנוסח שהונח לא חל רק על חשבונות נפטרים אלא הוא חל על כל הפיקדונות ללא תנועה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אם כן, אתם תיקנתם. << אורח >> חן פליישר: << אורח >> אנחנו הצענו חלופה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מה החלופה. << אורח >> חן פליישר: << אורח >> זה מה שהיה באתר הוועדה. ההצעה אומרת שלא ייגבו מעלות בחשבון תשלום, שזה יותר רחב מחשבונות, לגבי פקל"ת. כל הפקלת"ים ולא רק חשבונות נפטרים. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> זאת אומרת, אחרי 10 חודשים. << אורח >> חן פליישר: << אורח >> נכון. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> יש לכם צו השקעה, אבל לא תגבו עמלות. << אורח >> חן פליישר: << אורח >> צו ההשקעה בעקרון נועד לשמור על הערך של הכסף ולכן את מה שיש בעו"ש, את רובו - - - << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אבל אז לא תגבו עמלות? זה מה שכתוב כאן? << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> אבל משקיעים קנייה ומכירה קרוב לאחוז. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מה זה בסעיף קטן (ד): "במקום סעיף קטן זה לא יחול"? "יבואו סעיפים קטנים (א) עד (ג)". << דובר >> אביגיל כספי: << דובר >> זה היה בעקבות הערה שלנו. כל הסעיף עוסק בחשבונות שהם מעל 100 שקלים כי בעצם הרעיון הוא לשמור את ערך הכסף ולא רוצים להטיל את החובה על הבנק כאשר מדובר ב-100 שקלים. כאן בגלל שזה לא לגבות עמלות, אמרנו שאנחנו לא רוצים שה-100 שקלים יהפכו לעמלות והרציונל הזה כן מתאים לסכומים מאוד קטנים של 100 שקלים. << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> מדובר בסכומים שהם מעל 5,000 שקלים. << דובר >> אביגיל כספי: << דובר >> הוראות הסעיף חלות רק על סכומים שהם מעלן 100 שקלים. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> היום, אחרי 10 חודשים. << דובר >> אביגיל כספי: << דובר >> כן. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אם יש 100 שקלים, כביכול צריך להשקיע אותם. << דובר >> אביגיל כספי: << דובר >> לא. יש את כלל הוראות הסעיף שמדברות על כך שהכספים צריכים - - - << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מאיזה סכום צריכים להשקיע? << דובר >> אביגיל כספי: << דובר >> צריך להשקיע מ-100 שקלים ומעלה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> זה נשמע לי לא סביר. << דובר >> אביגיל כספי: << דובר >> אלה הוראות הסעיף היום. הן חלות על מעל סכום של 100 שקלים. << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> את מדברת על צו הבנקאות? << דובר >> אביגיל כספי: << דובר >> לא. אני מדברת על החוק עצמו. לחוק יש את סעיף (א) שאומר שצריך ליצור קשר עם בעל הפיקדון וסעיף (ג) שאומר מה קורה אם תאגיד לא הצליח ליצור קשר עם בעל הפיקדון. << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> אבל זאת לא הצעת החוק. אנחנו מדברים על עמלות. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> יש הצעת חוק מסוימת ומנסים לשפר אותה. זה לא סותר. אני עדיין לא מבין מה רציתם. אתם כתבתם שלא ייגבו עמלות אחרי 10 חודשים. לא צמצמתם את הזמנים. << אורח >> חן פליישר: << אורח >> נכון. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> למה? למה לא לצמצם את הזמן? אז לא 60 ימים, בסדר, הבנתי. << אורח >> חן פליישר: << אורח >> זה לא חל רק על חשבונות נפטרים אלא זה חל על כל החשבונות. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> הבנתי אבל למה לא לצמצם את עשרת החודשים? << אורח >> חן פליישר: << אורח >> אני חושבת שמה שעלה בשיחה אתמול עם חברת הכנסת - - - << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> עזבי את השיחה. אני שואל אותך. << אורח >> חן פליישר: << אורח >> אבל יכול להיות שיש מקום להבחנה. יכול להיות שכאשר מדובר בחשבון רגיל, עשרה חודשים הם הסמן הנכון וכך זה גם עובד היום. אולי לחשבונות נפטרים צריך לעשות הסדר אחר. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> חשבונות רדומים באמת. << אורח >> חן פליישר: << אורח >> אתה יודע שהם רדומים באמת אחרי תקופה שחולפת ולא אחרי חודשיים. שוב, חשבונות נפטרים, יכול להיות ששם יש. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> לגבי חשבונות נפטרים זה נשמע הגיוני לצמצם את הזמנים. << אורח >> חן פליישר: << אורח >> יכול להיות אבל זאת לא הצעת החוק המקורית. על זה דיברנו רק אתמול בשיחה עם חברת הכנסת. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אנחנו כאן ואפשר לתקן את זה עכשיו. אין בעיה. אני רק לא מבין את הסיפור של ה-100 שקלים, היום החוק אומר שמ-100 שקלים ומעלה יש חובת השקעה. מה יעשו עם ה-100 שקלים, איפה ישקיעו את הכסף הזה? זה קצת מצחיק. << אורח >> חן פליישר: << אורח >> אלה ההוראות. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> את זה הבנתי. אולי נתקן את ההוראה הזאת. << אורח >> חן פליישר: << אורח >> אתה מתכוון להעלות את הסכום? << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> כן. נראה לי לא הגיוני. מה זה 100 שקלים? מי שיש לו 100 שקלים, שיישאר כך. "או כל סכום שקבע הנגיד באישור שר האוצר". מה הסכום שקבע הנגיד? << אורח >> חן פליישר: << אורח >> הוא לא קבע. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אף פעם לא קבעתם. << אורח >> חן פליישר: << אורח >> הפקודה כבר מגדירה. לא שינינו עד כה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> הבנקים רוצים להגיד משהו? אין לכם מה לומר? אם כך, אתם נותנים לי לעשות מה שאני רוצה. אין בעיה. << דובר >> אביגיל כספי: << דובר >> אני אחדד נקודה שלא עלתה בהסבר. בעצם אי גביית עמלה היא כל עוד אין בחשבון תשלומים. כלומר, אם נגיד יש הוראת קבע בחשבון שרצה לאורך שנים והחשבון עומד במשך 10 חודשים בלי הוראה שהלקוח נותן ויורדים תשלומים – ניתן לגבות את העמלות. זה איזשהו סייג שקבוע. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> ברור. אז הוא לא רדום. אם יש תשלומים, הוא לא רדום. הוא רדום חלקית. << אורח >> רן מלמד: << אורח >> אדוני, הערה לזה. אנשים עם מוגבלות מעל אחוז מסוים זכאים להנחה או פטור אוטומטי מעמלות. זה צריך להיות כלול גם בנושא הזה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> כל הסיפור הזה לא משנה הוראות. << אורח >> רן מלמד: << אורח >> אבל הבנקים חייבים לבדוק. אדוני, אני חושש שמי שהחשבון שלו נחשב כחשבון רדום, משום מה אם הוא פטור מתשלום עמלות, הוא לא יקבל את הפטור הזה. צריך לוודא שהוא אכן יקבל אותו. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אבל אלה הוראות בנק ישראל בלי קשר. << אורח >> רן מלמד: << אורח >> צריך לוודא שזה תופס גם - - - << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אפשר לבטל המון דברים אבל לא ניכנס עכשיו לכל ההנחיות של בנק ישראל או של הבנקים. << אורח >> לבנת קופרשטיין-דאש: << אורח >> איגוד הבנקים. חברת הכנסת תיארה סיטואציה ספציפית לגבי חשבונות נפטרים. נשמח לדעת בדיוק מה קרה בחשבון של הנפטרים. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> למה לא ציינת את זה בדברי ההסבר? << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> הסברנו אבל הם התנגדו. לא כל הצעת חוק, איך שהיא נכנסת כך היא יוצאת. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אנחנו נעשה הפסקה לרבע שעה. נסחו מחדש את החוק הזה. אין לי בעיה לגבי מה שתחליטו. לגבי תקופת הזמן ברור שצריך לצמצם מעט את תקופת הזמן הזאת ולגבי חשבונות נפטרים בטח ובטח. לגבי חשבונות רגילים, למה קבעתם בחוק הראשוני 10 חודשים? יש סיבה מיוחדת לכך? << אורח >> כנרת לביא: << אורח >> הפיקוח על הבנקים, בנק ישראל. 10 חודשים היה נשמע זמן מידתי כשהוא נקבע. צריך להתייחס ולהבין שיש חלק מהאנשים שפשוט לא מתפעלים את החשבונות שלהם בצורה שוטפת. ילד אחרי צבא שנוסע לטיול גדול בחוץ לארץ וכמה חודשים לא מתפעל את החשבון שלו, גם הוא בסופו של דבר נכנס לקטגוריה של חשבונות לא פעילים אם נחליט לקצר את התקופה. את זה צריך לקחת בחשבון. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> נצא להפסקה. ראשי תעשו תיקון. שנית, תקנו את ה-100 שקלים. זה לא נראה לי הגיוני. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 08:52 ונתחדשה בשעה 09:47.) << הפסקה >> << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אני מחדש את הדיון. << דובר >> אביגיל כספי: << דובר >> אם רוצים להתייחס לנושא של פיקדונות נפטרים, הגענו למסקנה שעדיף שזה יהיה בסעיף נפרד אבל בגלל שזה נושא שלא נבחן לעומק, לא נבדק עד כמה יש בזה צורך ומה ההסדר הראוי, יש אופציה נוספת שהיא להעביר היום בקריאה ראשונה את הנוסח שבאתר הוועדה ולכתוב בדברי ההסבר שלקראת הקריאה השנייה והשלישית נדון בכל הנושא של פיקדונות נפטרים. אז זה יהיה יותר מגובש. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אתם אומרים שיש בעיה עם ההשקעות אבל אין שום בעיה שלא ישקיעו את זה למשך חצי שנה. למה צריך להשקיע את זה למשך חצי שנה? אני לא מבין את זה. איזה נזק יכול להיגרם? אתם יכולים להוציא נוהל פנימי של בנק ישראל שבנושא של נפטרים ההשקעה תהיה באופן אחר. << אורח >> שי אבו: << אורח >> אולי כדאי שבכלל ההשקעה הזאת תתבטל היום. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> לא היית בתחילת הדיון. כן להכניס סעיף על זה ולכתוב. אתם תתחייבו שבעניין הזה תיתנו נוהל אחר לגבי השקעות לקראת הקריאה השנייה והשלישית. לא חייבים להשקיע לחצי שנה. אפשר להשקיע כל חודש. אפשר לשנות את זה כל חודש. מה הבעיה עם זה? << אורח >> חן פליישר: << אורח >> אתה מציע להסמיך את המאסדר לקבוע הוראות השקעה לעניין חשבונות נפטרים. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> נכון. לפי הוראות בנק ישראל. אין בעיה עם זה. למה זה כזה מסובך? << דובר >> אביגיל כספי: << דובר >> מה שעדיין חסר זה שגם אם ייקבעו הוראות ספציפיות, עדיין השאלה אם יש צורך בהסדר כזה. מה שנמסר לנו ממשרד המשפטים זה שהיום צו כן נכנס במהירות. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> זה נכון שצו נעשה במהירות אבל אם יש סכסוך או אם לדוגמה מגישים בקשה לצו ויש התנגדות לצו, זה יכול לקחת שלוש שנים או שנתיים. זה לא נכון מה שאתם אומרים. לא תמיד זה מהיר. להגיד שזה מהיר, זה לא נכון. מהיר בדרך כלל אבל אם יש התנגדות, זה לא מהיר, ואם יש סכסוך, לא מגישים. כל מיני דברים. אני לא צריך לחשוב מה יכול להיות. הכלל אומר שאם יש דחייה, אז נכנס העסק הזה לתוקף. אם אין דחייה, הכול טוב ויפה. << אורח >> איגי פז: << אורח >> משרד המשפטים. עשינו בהפסקה איזשהו בירור ראשוני מאוד מול רשם הירושה והבנו שבמרבית המקרים בהם יש סכסוך ויש התנגדות, יש מסלול אדום ומסלול ירוק. אם זה המסלול הירוק, בדרך כלל לא נהיה כאן כי צו הירושה מוצא יחסית מהר. מה שבדרך כלל קורה במסלול האדום זה שהיורשים מגישים בקשה למנהל עיזבון << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> יש מנהל עיזבון ואז אין בעיה. אם יש מנהל עיזבון זה לא רדום ואז ההוראה לא חלה. << אורח >> איגי פז: << אורח >> נכון. זה מה שקורה ברוב המקרים. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> ואז זה לא חשבון רדום. בא מנהל העיזבון, נותן הוראות השקעה, נותן הוראות מה לעשות והבנק נכנס לעניין הזה. אנחנו מדברים כאשר אין כלום. << אורח >> שי אבו: << אורח >> כבוד היושב-ראש, יש נב"ת שאומר שאם קונים אג"ח שאפילו גרם להפסד ובן אדם שלמעשה הוא לא קיים - - - << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> קודם כל, הבנק לא אשם. << אורח >> שי אבו: << אורח >> לא אשם. חס וחלילה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> הבנק לא אשם שמגישים התנגדות. בוא נתחיל מזה שזאת לא אשמת הבנק. תפסיקו להאשים את הבנקים בכל דבר. יש בעיה. קודם כל אומרים שחבל שהכסף עומד אבל לא תמיד זה באשמת הבנק. מה הבנק אשם? << אורח >> שי אבו: << אורח >> יש נב"ת ישן ואני חושב שאפשר לומר שיש כאן תמימות דעים שכדאי לשנות אותו. היום יש גם קנייה ומכירה. היום הוא לא אטרקטיבי. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> לא, עזוב. אני לא מסכים לדברים האלה. << אורח >> שי אבו: << אורח >> אתה יכול לשאול את האנשים. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אתה יכול להגיד מה שאתה רוצה. גם אני מתמצא קצת. שכחת שאני עורך דין בעצמי. שנים הייתי עורך דין, משנת 1988. אם כן, זה לא המצב. הבנק לא אשם שיש סכסוכים או שמגישים בקשה להתנגדות או שהיורשים שלא מגיעים להסכמות. הבנק לא אשם בזה. קודם כל נתחיל מזה. תפסיקו להאשים בכל דבר את הבנק. כאן יש הצעה שלא יהיו עמלות. זאת הצעה הגיונית אבל עדיין לא צריך להאשים כל הזמן את הבנק. היום לוקח בדיוק חודש וקצת להוציא צו ירושה. << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> זה נכון אבל יש מחלוקת בין היורשים. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אז הבנק אשם? << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> לא. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אם כן, למה לא מגיעה לו עמלות? מה האשמה שלו שיש סכסוך? << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> החשבונות רדומים. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> לא. זה לא חשבון רדום. בנושא של ירושה זה לא רדום. לא נכון. הרדום הוא בגלל שהם מסוכסכים, בגלל שהגישו התנגדות ולא בגלל משהו אחר. יש הוראה שאי אפשר לגעת בחשבון כשאדם נפטר. אם כן, אנחנו הולכים לקראת ההצעה שלך שאומרת שבמצב כזה לא יהיו, בסדר גמור, אבל עכשיו בא לי הנושא החברתי ולהתחיל להפיל את הכול על הבנק? עזוב, אני לא אוהב את הדברים האלה. << אורח >> שי אבו: << אורח >> לא בעניין הנפטרים אלא בעניין אחר. חשבון רדום שהוא עומד סתם. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> הוא לא רדום בגלל הבנק. הוא רדום בגלל האנשים. << אורח >> שי אבו: << אורח >> רדום לא בגלל הנפטר. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אם כן, למה שלא ישלמו עמלה? אם הם מסוכסכים ביניהם, למה שהבנק לא ייקח עמלה? למה לוותר על העלה? << אורח >> שי אבו: << אורח >> אני לא חולק. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> למה הוא צריך לוותר על עמלה? בגלל שהוא מרוויח 32 מיליארד שקלים בשנה, אז לא צריך לשלם עמלה? תפסיקו כבר עם הנושאים החברתיים האלה. זה לא מתאים לסוגייה הזאת. << אורח >> שי אבו: << אורח >> אתה לא מקשיב לי. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אני לא צריך להקשיב. עזוב אותי. << אורח >> שי אבו: << אורח >> לעניין הנפטרים. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> לא נתתי לך זכות דיבור. עזוב את זה. << אורח >> שי אבו: << אורח >> חבל. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אם זה קשה לכם לנסח, אין לי בעיה לדחות את זה לקריאה שנייה ושלישית. אתם תוציאו הנחיות השקעה אחרות. צריך להיות קצת יותר מ-60 ימים. עד שנגמר השבעה, יש הרבה אנשים שמגישים בקשה רק אחרי ה-30. בעניין הזה יש כל מיני עמדות של עדות. נעשה את זה 100 ימים. << אורח >> איגי פז: << אורח >> גם זאת תקופה קצרה. << דובר >> אביגיל כספי: << דובר >> אתה מדבר על 100 ימים בהוראות הנב"ת. אתה אומר שהצעת החוק נשארת כפי שהיא, 10 חודשים נשארים 10 חודשים שאנחנו מדברים על חשבונות - - - << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> לא. אני מדבר על מצב של נפטרים. בזה אין לי בעיה שיישאר איפה שזה אבל אני אומר שיש סעיף מיוחד לגבי הנושא הזה של נפטרים. כאן 60 ימים זה מעט. בואו נעשה את זה תקופה קצת יותר ארוכה. << אורח >> איגי פז: << אורח >> גם 100 ימים זאת תקופה קצרה. לוקח זמן עד שהמשפחה מעכלת את האירוע ועד שהיא מגישה בקשה. עוברים חודשיים ואז גם הוצאת הצו יכולה לקחת 45 ימים אבל יש מקרים שזה לוקח קצת יותר זמן. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אמרתי 100 ימים. << אורח >> איגי פז: << אורח >> לדעתנו זה צריך להיות בין ארבעה לשישה חודשים. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> לא. עזוב. 100 ימים נראה לי סביר. << אורח >> טל ישראלי: << אורח >> אולי נבחן את המימוש בפועל מתי מתחילים לטפל בזה ולפי זה נקבע את המועד. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> בסדר. אין בעיה אבל לדעתי 100 ימים זה פרק זמן סביר. 60 ימים זה פרק זמן לא סביר כי עד שמסתיימים ה-30 ועד שמגישים, זה אורך יותר מ-60 ימים. רק חילונים לגמרי רצים מהר וכשיש כסף. לפעמים גם אין כסף מי יודע מה. << אורח >> טל ישראלי: << אורח >> אני לא רוצה שנקבע מסמרות כשאנחנו עדיין לא יודעים מקצועית שהוא נכון. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> זה לא עד כדי כך. זה לא חוק המאה. << דובר >> אביגיל כספי: << דובר >> השאלה אם לקבוע הוראה ולומר בדברי ההסבר שלקראת קריאה שנייה ושלישית נסדיר את העניין של פיקדונות נפטרים. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> בסדר גמור. מה לגבי ה-100 שקלים? נראה לי שזה דבר שטותי. << דובר >> אביגיל כספי: << דובר >> ל-100 שקלים נגיע עוד מעט כי זאת פשוט סוגיה אחרת. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אם יכולתם לנסח משהו כללי, זה היה יותר טוב אבל אתם מתעקשים לא לנסח. << דובר >> אביגיל כספי: << דובר >> אפשר לנסח משהו כללי. ניסחנו שיהיה סעיף נפרד שנוגע לחשבון שבעליו נפטר וההגדרה תהיה פיקדון בין מטבע ישראלי לבין מטבע חוץ שכל בעליו נפטרו בטרם מונה לו מנהל עיזבון ובשל כך עברו שישה חודשים מהיום שנתקבלה הוראה אחרונה מבעל הפיקדון. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> בסדר. אני רוצה שבקריאה ראשונה יהיה משהו כללי כדי שנוכל לתקן את זה בקריאה שנייה ושלישית. << דובר >> אביגיל כספי: << דובר >> אז יהיה סעיף שאומר שיש חובה לתאגיד הבנקאי להשקיע את הכספים האלה - - - << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> על פי הוראות בנק ישראל. << דובר >> אביגיל כספי: << דובר >> כן, וזה יהיה באופן שייקבע. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אתם תיתנו הוראות השקעה מיוחדות. לא חייבים לסגור לחצי שנה אלא לפי המצב. הבנק יכול לקרוא לנציגים ולשאול אותם מה המצב, האם כבר הוגשה בקשה, האם הוגשה התנגדות וכולי. דברים מהסוג הזה. אם הוגשה התנגדות, חצי שנה זה מאוד סביר ואפילו יותר. לדון בהתנגדות לפעמים אורך שנה-שנה וחצי. << דובר >> אביגיל כספי: << דובר >> אם כן, זה בעצם יהיה שהתאגיד ישקיע את זה באופן שקבע הנגיד באישור שר האוצר וועדת הכספים. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> למה צריך את שר האוצר בדבר כזה? בנק ישראל. << דובר >> אביגיל כספי: << דובר >> רק באופן שקבע הנגיד? << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> גם לא צריך ועדה. << דובר >> אביגיל כספי: << דובר >> בלי אישור שר האוצר ובלי אישור ועדה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> כן. בנק ישראל. זאת העבודה שלו. למה אני צריך להיכנס לזה? << אורח >> חן פליישר: << אורח >> מבחינתנו אפשר לעשות כמו שאתה מציע. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> יהיה כתוב לפי הוראות בנק ישראל. הם לא צריכים אותנו בשביל זה. בשביל להגיד משקיעים אתם צריכים את ועדת הכלכלה ואת שר האוצר? << דובר >> אביגיל כספי: << דובר >> בפיקדון ללא תנועה היום זה צו הנגיד באישור שר האוצר ובאישור ועדת הכלכלה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> כן, אבל הנפטרים זה עניין זמני. זה לא לכל החיים. כאשר יש חשבון רדום עם מיליארד שקלים, בסדר, אבל כאשר מדובר בדבר כזה - אני לא חושב שצריך אותנו וגם לא את שר האוצר. << דובר >> אביגיל כספי: << דובר >> אתה מעדיף להכניס את ההוראה הזאת, את סעיף 13(ג) החדש ולא להכניס את זה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> לכתוב בדברי ההסבר שהנושא הזה יידון בקריאה שנייה ושלישית. אנחנו צריכים לשייף את זה כמו שצריך. << דובר >> אביגיל כספי: << דובר >> זה בסדר, אבל השאלה אם להכניס את זה גם לנוסח. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> כן. להכניס גם את זה עכשיו, שיהיה ברור שאנחנו הולכים לטפל בזה. << דובר >> אביגיל כספי: << דובר >> בנוסח עכשיו ההגדרה של חשבון שבעליו נפטר, היא תעמוד על שישה חודשים. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> לא. למה שישה חודשים? שישה חודשים זה הרבה זמן. << דובר >> אביגיל כספי: << דובר >> זה מה שמציע משרד המשפטים. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> במקום שלושה חודשים. אם צריך נתקן את זה. << אורח >> טל ישראלי: << אורח >> אני מציעה שתקבע דווקא משך זמן ארוך יותר ממה שאתה חושב שסביר ואז בהתאם לבדיקה נחליט אם להוריד את זה בהוראות בנק ישראל. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> ואם נקבע שלושה חודשים עם אפשרות לשנות לתקופה ארוכה יותר? << אורח >> טל ישראלי: << אורח >> דווקא כשאתה קובע פחות, יהיה יותר קשה להאריך את הזמן כי זו קביעה בחוק. אם אתה קובע שישה חודשים ונראה שכולם מממשים את זה בארבעה חודשים, נוכל לתקן את זה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> בסדר. תכתבי ארבעה חודשים. בואו נתקדם. << דובר >> אביגיל כספי: << דובר >> ביקשת לחזור לעניין של ה-100 שקלים. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> כן. מה זה ה-100 שקל האלה? לא הבנתי. הם צריכים להשקיע 100 שקלים? << דובר >> אביגיל כספי: << דובר >> צריך להסביר כי אלה 100 שקלים משנת 1981. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> כמה זה היום? << דובר >> אביגיל כספי: << דובר >> לדעתי זה 10 אגורות. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> צריך לתקן את זה. << דובר >> אביגיל כספי: << דובר >> יש שני סכומים. הסכום הזה של ה-100 שקלים של שנת 1981 מדבר על חובת האיתור. הוא אומר שמרגע שיש כספים שהם פקל"ת, יש חובת איתור. הסכום להשקעה, הסכום המינימלי להשקעה, קבוע בצו ההשקעה ושם מדובר על 1,000 שקלים חדשים. זאת אומרת, לא משקיעים פחות מ-1,000 שקלים אלא רק מאתרים פחות מ-1,000. לכן נראה לנו בהסתכלות רחבה שזה כן מאוזן. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אבל החוק מדבר על 100. << דובר >> אביגיל כספי: << דובר >> הוא מדבר על חובת איתור. לפי החוק יש שתי חובות – יש חובה לאתר את בעלי הפיקדון והחובה הזאת חלה מ-100 שקלים ומעלה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> לא 100 שקלים. 10 אגורות. << דובר >> אביגיל כספי: << דובר >> כלומר, זה יושב בפועל על כל סכום. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> שנו את הדבר הזה. << דובר >> אביגיל כספי: << דובר >> אולי אפשר לכתוב בדברי ההסבר שאנחנו נבחן לשנות את זה אבל אני מפנה את תשומת הלב שאלה לא רק חשבונות נפטרים אלא כל החשבונות. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> כן. אלה כל החשבונות. בוודאי. את זה הבנתי. את זה תכניסי לקריאה שנייה ושלישית. בגדול אפשר לא לקבוע סכום בחוק אלא לכתוב לפי הנחיות בנק ישראל. אתם צריכים כל פעם ערים לעניין הזה. גם זו אפשרות. לא חייבים כל דבר לכתוב בחוק בסכומים ובמספרים. << דובר >> אביגיל כספי: << דובר >> אפשר לשנות את זה כך שזה לא יחול על פיקדון ללא תנועה בסכום שאינו עולה על סכום שקבע הנגיד באישור שר האוצר. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> כן. שני את זה. מצוין. << דובר >> אביגיל כספי: << דובר >> חן, זה מקובל עליכם? << אורח >> חן פליישר: << אורח >> כן. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מורידים את ועדת הכלכלה כאן? << דובר >> אביגיל כספי: << דובר >> זאת ועדת הכספים. אנחנו לא מורידים אותה אלא משאירים. סעיף קטן (ד) מדבר על סכום שאינו עולה על 100 שקלים או על סכום אחר שקבע הנגיד באישור שר האוצר וועדת הכספים. אפשר למחוק את ה-100 שקלים וזה יהיה בסכום שאינו עולה על סכום שקבע הנגיד. << אורח >> חן פליישר: << אורח >> אנחנו מעדיפים הרבה פעמים שיהיו דברים שהם כבר קבועים בחוק והחוק פועל בעצמו ולא הסמכות. אני מציעה שבפעם הבאה נבחן את ה-100 שקלים ונציע אם אנחנו חושבים שבכל זאת אפשר להעלות את הסכום של ה-100 שקלים הישנים. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אין בעיה. זה לא כל כך חשוב לי אבל אני חושב שזה חשוב לבנקים. בשביל 10 אגורות הם צריכים לאתר את הבן אדם? אני לא מבין למה אי אפשר לסגור חשבון של 10 אגורות. חשבון יש בו 100 שקלים, אפשר לסגור אותו. << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> בנוסף יש גם דמי טיפול וזה לא פשוט. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> למה צריך את זה? אם יש חשבון רדום עם סכום מאוד נמוך, הבנק יהיה רשאי לסגור אותו ואולי להעביר את הסכום לחשבון מיוחד לעניין הזה. פעם אחת תעשו רפורמה על השטויות האלה. אני בכלל לא מבין למה דבר כזה קורה. מסכום מסוים הבנק יכול לסגור את החשבון ולהעביר את הסכום לחשבון כללי ונגמר. אם בן אדם מתעורר, יבוא לבנק. הבנק לא יפשוט את הרגל אם הוא יבדוק, יראה שהוא צודק וייתן לו משהו. << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> הם אמורים לבוא עם תשובות. נכון? << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> לקראת קריאה שנייה ושלישית. << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> אבל מתי? בעוד שנה הם יבואו עם תשובות? << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> לא. אנחנו נקבע דיון לקריאה שנייה ושלישית ואז הם יבואו עם תשובות. קודם כל נעביר את זה בקריאה ראשונה. << דובר >> אביגיל כספי: << דובר >> אני אקרא את הנוסח מהאתר ואני אוסיף את הנוסח כאן. הצעת חוק לתיקון פקודת הבנקאות (חשבונות ללא תנועה), התשפ"ו-2026 1. תיקון סעיף 13ב בפקודת הבנקאות, 1951, בסעיף 13ב – (1) בסעיף קטן (ד) במקום "סעיף זה לא יחול" יבוא "סעיפים קטנים (א) עד (ג) לא יחולו". זה התיקון שמדבר על ה-100 שקלים ואומר שהתיקון המוצע שלא ייגבו עמלות יחול גם על חשבונות שיש בהם פחות מ-100 שקלים. ברגע שהבנו ש-100 שקלים חל על הכול, יכול להיות שאנחנו יכולים להוריד את התוספת הזאת שהצענו. אם אנחנו אומרים שסעיף זה לא יחול על פיקדונות ללא תנועה, אם בעצם סעיף קטן (ד) לא אומר כלום – לא חייבים את התוספת הזאת. השאלה אם נשאיר את זה לדברי ההסבר או בכל זאת להכניס את זה. << אורח >> חן פליישר: << אורח >> אני חושבת שתכניסי לדברי ההסבר. << דובר >> אביגיל כספי: << דובר >> אם כן, כרגע לא ניגע בסעיף קטן (ד). << אורח >> חן פליישר: << אורח >> אני מבינה שזה יאפשר לך לעשות את התיקון ככל שנצטרך אותו. << דובר >> אביגיל כספי: << דובר >> כן. אם אנחנו אומרים שכרגע סעיף קטן (ד) הוא חסר משמעות כי הוא חל על כל הפיקדונות, לא ניגע בו ובדברי ההסבר נתייחס אליו. אם כן, אנחנו מציעים לבטל את סעיף (1). (2) אחרי סעיף קטן (ד) יבוא: "(ה) תאגיד בנקאי לא יגבה מחשבון תשלום שהוא פיקדון ללא תנועה עמלות בשל מתן שירות ניהול חשבון תשלום, ככל שלא בוצעו בחשבון תשלומים. בסעיף קטן זה, "חשבון תשלום" – כהגדרתו בחוק שירותי תשלום, התשע"ט-2019". זאת ההוראה שאמרנו שברגע שיש רק חשבון תשלום, חשבון עו"ש, זה חשבון עו"ש אבל יכולים להיות גם חשבונות תשלום אחרים שאין בהם תנועה, לא ייגבו מהם עמלות אלא אם כן בוצע תשלום ואז כן ניתן לגבות עמלות. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> הוראת קבע. בדרך כלל בחשבון של נפטרים הכול נעצר כולל הוראות קבע. << דובר >> אביגיל כספי: << דובר >> תהיה כאן תוספת לנוסח שמתייחסת לחשבונות נפטרים. זה אומר להוסיף האת ההגדרה הבאה: "חשבון שבעליו נפטר, פיקדון, בין במטבע ישראלי ובין במטבע חוץ שכל בעליו נפטרו וטרם מונה לו מנהל עיזבון ובשל כך עברו ארבעה חודשים מהיום שנתקבלה הוראה אחרונה מבעל הפיקדון" – זו בעצם תהיה הגדרה של חשבון שבעליו נפטר ויהיה סעיף חדש האומר: "אחרי 13ב יבוא 13ג: תאגיד בנקאי ישקיע כספי חשבון שבעליו נפטר לזכותו באופן שקבע הנגיד. בסעיף זה, "מנהל עיזבון", כהגדרתו בחוק הירושה". אחר כך בדברי ההסבר אנחנו נתייחס לשתי סוגיות כאשר האחת היא הסכום ממנו חלה חובת האיתור ואז השאלה אם נסייג את תחולת סעיף (ה) והסוגייה השנייה היא התקופה בחשבון שבעליו נפטר, אם היא תעמוד על ארבעה חודשים. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אני רוצה שיהיה סעיף ובו נכתוב שאנחנו נדון בעניין הזה, שחשבונות רדומים עד סכום מסוים אפשר לסגור אותם ולהעביר את הכסף לחשבון אחר. << דובר >> אביגיל כספי: << דובר >> זה משהו כללי. זה ביחס לכל סעיף 13ב. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> כן. הכול. << דובר >> אביגיל כספי: << דובר >> לא רק לגבי נפטרים. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> כן. לגבי הכול. ננצל את העניין הזה כדי לסגור את הבעיה. << אורח >> חן פליישר: << אורח >> חשוב שסעיף 13ג החדש, הסעיף החדש של העמלות, סעיף (ה), יחול גם בחשבונות נפטרים. צריך גם את זה לכתוב. << דובר >> אביגיל כספי: << דובר >> סעיף 13ג יהיה לו סעיף קטן (א) שזה מה שהקראתי וסעיף קטן (ב) שיהיה זהה לסעיף קטן (ה). << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> ננצל את החוק הזה לרפורמה בעניין הזה של החשבונות הרדומים. אלה סכומים קטנים ואין סיבה שהם יישארו. << אורח >> שי אבו: << אורח >> הם אפילו לא ייכנסו כדי להגיש בקשה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אם יש 200 שקלים בחשבון, ייקחו את 200 השקלים האלה וישימו בחשבון מיוחד שהוא כולל הרבה מאוד חשבונות ושם הם ישקיעו את הכספים כפי שהם מבינים. << דובר >> אביגיל כספי: << דובר >> זה חלק מהשאלה מאיזה סכום תחול חובת האיתור. אתה מציע שייקבע סכום שמעליו תחול חובת האיתור ואם חובתה איתור לא חלה, ייקבע לאן הכסף עובר. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> בדיוק. לסגור לגמרי את החשבונות האלה. << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> הצעת החוק מתמקדת גם בנפטרים וגם באחרים. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אנחנו מפתחים את הצעת החוק שלך למשהו יותר גדול. << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> מעולה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אם כבר העלית את זה, בואי נגמור את כל הסוגייה במכה אחת. זה לא מסיים את הכול, אבל לפחות עושה משהו. << דובר >> אביגיל כספי: << דובר >> בדברי ההסבר אני אנסח את זה באופן כללי, אם חובת האיתור לא חלה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מי בעד אישור הצעת החוק עם השינויים לקריאה ראשונה? הצבעה אושר << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אושר. תודה רבה. תעשו את זה מהר כי אני מתכוון לסיים את החוק הזה מהר. << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 10:09. << סיום >>