פרוטוקול ועדה

הכנסת העשרים-וחמש מושב רביעי פרוטוקול מס' 83 מישיבת ועדת המשנה לענייני איו"ש יום חמישי, ט' באדר התשפ"ו (26 בפברואר 2026), שעה 9:00 סדר היום: << נושא >> סיור בגזרת חטמ"ר שומרון. << נושא >> נכחו: חברי הוועדה: צבי ידידיה סוכות – היו"ר מוזמנים: אל"מ רן פרידמן – ק. אג"מ פקמ"ז, צה"ל, משרד הביטחון סא"ל אליצור טרבלסי – ק. הגמ"ר פקמ"ז, צה"ל, משרד הביטחון רס"ן רונאל עזרן – ק. אג"מ שומרון, צה"ל, משרד הביטחון רס"ן ישראל רוזנפלד – ק. הגמ"ר שומרון, צה"ל, משרד הביטחון אורי ידידיה – יושב-ראש, נציג התושבים בגוש שילה מנהל הוועדה: אסף דורון רישום פרלמנטרי: אביבה יובל מויאל רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות. << נושא >> סיור בגזרת חטמ"ר שומרון << נושא >> << יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >> בוקר טוב לכולם, באמת תודה על ההיענות. יום עם מזג אוויר מורכב, אבל הישיבה הזו נדחתה כמה פעמים לבקשת הצבא. חשוב לי לומר בפתח הדברים שביקשנו שמח"ט שומרון יהיה נוכח בדיון הזה, אנחנו רואים בזה שהוא לא נמצא אירוע בעייתי מאוד. בסוף הוא זה שאחראי על הגזרה, אני מניח שהוא זה שבסוף יודע לתת את התשובות. אני חלילה לא מזלזל באף אחד פה בשולחן הזה, הוא זה שחי את השטח. דחינו את זה פעמיים לבקשת הצבא, מתוך הבנה שכנראה יש לכם לוחות זמנים ובסוף נוכל גם לפגוש את המח"ט. לצערי, זה לא קורה. גם נשלח מכתב לשר הביטחון. ועדה של הכנסת מבקשת, סבבה שיש לוחות זמנים לצבא וזה לא אפשרי, אבל אם דוחים אותנו, אז שלפחות נפגש עם האנשים הרלוונטיים. שוב, חלילה בלי להוריד מאנשים אחרים שכאן. היה חשוב לי להגיד את זה בפתח הדברים. אנחנו נפגשים היום בשני נושאים. נושא אחד זה אירוע פח"ע באזור לובן, ונמצא איתנו גם נציג התושבים, שיהיה איתנו גם בחלק הפתוח של הישיבה. נושא שני זה קבר יוסף. אלו הדברים שבשבילם אנחנו נפגשים. נתחיל בחלק הפתוח, נציג התושבים יגיד מה שיש לו לומר, אתם תענו מה שאתם יכולים להגיד בחלק הפתוח, שהוא יוכל לשמוע. ואז נעבור לחלק המסווג והאזרחים יצאו. אורי, ממש בקצרה. << אורח >> אורי ידידיה: << אורח >> שלום וברכה. קודם כול, תודה רבה פה לכולם, לכל נציגי הצבא ולחבר הכנסת צבי סוכות ולעוזריו. קודם כול, אנחנו רוצים לומר תודה על מה שאתם עושים ביום-יום. בקצרה, שתי דקות. התחלנו לפני כשנה בערך, היו לנו הרבה מאוד זריקות אבנים פה, גם לפני חצי שנה. יש לכם את כל הנתונים, הצגנו אותם גם למח"ט וגם למאו"ג. אנחנו רואים פה את העבודה של החטיבה, כמה היא פועלת בלובן, ותודה רבה. אבל עדיין, יש את כל האזור סביב בית הספר, סביב זריקות האבנים באזור הזה ולא רק. אנחנו פשוט רוצים שיהיה ביטחון. גם ביטחון שאנחנו נוסעים ולא זורקים עלינו אבנים, וגם ביטחון בתודעה, בתחושה. לכן, מאחורי בעצם יושבים כל תושבי גוש שילה, אנחנו רוצים לבוא בבקשה ובדרישה לשינוי. אנחנו גם רוצים לשמוע משהו, מה הצפי, מה המחשבות, שלכם. אבל אנחנו גם צריכים איזו ידיעה ואיזה שינוי שיקרה פה בשטח. << יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >> אתם רוצים להגיד משהו בגלוי? << אורח >> רן פרידמן: << אורח >> אנחנו רוצים לדבר רק על מה שנעשה עם ההתיישבות. השיח של מפקד האוגדה, שהיה בשבוע שעבר. << אורח >> ישראל רוזנפלד: << אורח >> אנחנו כל הזמן בשיח עם ההתיישבות, גם עם יושבי-הראש. גם היום המח"ט עושה הערכת מצב, סיכום שנה בכנס לכל יושבי-הראש. גם על מה שקורה עכשיו בלובן, יושבי-הראש העבירו לתושבים בדיוק מה הולך להיות. מה שאפשר לספר. הקשר הוא כל הזמן. << אורח >> רונאל עזרן: << אורח >> אציג את הפן המבצעי ולא אצלול לחומר המסווג. << אורח >> רן פרידמן: << אורח >> כל מה שהיה. << אורח >> רונאל עזרן: << אורח >> בדיוק. אחר כך גם אוכל, עם חבר הכנסת, לפרט את הדברים. אנחנו מכירים את המרחב. המרחב הזה, ציר 60, בעיקר באזור לובן, תורמוסעייא וסינג'יל, זה אזור שחווה ויש בו ריבוי של זריקות אבנים. אתה תראה אחר כך כשנצלול, יש הרבה מאוד מבצעים, חלקם ממודרים יותר מהעיניים – זאת אומרת, כוחות יותר צבעוניים נקרא לזה – וגם כוחות גלויים, שעושים הרבה מאוד עבודה התקפית. זה מלבד הכוחות שאמונים על ההגנה במרחב. גם תראו עוד מעט את הנתונים. זה דבר אחד. הדבר השני, יש גם שיח חזק מאוד, יש לנו גם את המט"ק. כאן יש הגמ"ר מול התיישבות, יש לנו גם את המט"ק מול הצד השני. וגם שם נעשו הרבה מאוד פעילויות לאחרונה על מנת למקסם את החיבור ולמנוע את זריקות האבנים. אנחנו באמת רואים ירידה חדה בנתונים בעקבות גם ההתקפי וגם השיחות של המט"ק. << אורח >> אליצור טרבלסי: << אורח >> אני חושב שהתהליך שעושה החטיבה פה, יחד עם האוגדה, מול יושבי-הראש, אני חושב שזה תהליך חשוב. גם השיתוף. אם יש פערים בשיתוף, אז כמובן שאנחנו נתקן ונטפל בזה. אבל זה לא נשמע ככה, נשמע שהם באמת עושים את העבודה. כי מפקד האוגדה ישב אתכם, עם כל יושבי-הראש, שיתף אתכם, הציג לכם את כל התהליכים. העליתם אליו בקשות לבחינה, שזה חשוב מאוד. אני חושב שגם השיתוף וגם השיקוף של המבצעים שעושה פה החטיבה הוא קריטי. אם יש לכם פער בזה, אז אנחנו נדע לעשות את זה מסודר. צריך לראות שגם מבחינת מחלקת הביטחון של מועצה אזורית מטה בנימין, בסוף אנחנו נמצאים במטה בנימין, אנחנו מסנכרנים את כל התהליכים האלה באופן שוטף, יחד עם הרבש"ץ, כמובן, ידידיה. יש לכם פה רבש"ץ, רבש"ץ עלי, רבש"ץ מצטיין. צריך לראות שאנחנו מחברים את כל הדברים האלה ביחד. << אורח >> רן פרידמן: << אורח >> את הנתונים אשמור לחלק המסווג. בוקר טוב, התפקיד שלנו זה לספק ביטחון, אם אתם חשים חוסר ביטחון זה אומר שאנחנו לא עומדים במשימה. אני יכול להראות לכם פה עכשיו נתונים וגרפים איך הצלחנו בשנת 2025 להוריד את כמות האירועים ואיך הצלחנו להרוג 42 מיידי אבנים, כי הוראות הפתיחה באש השתנו בשנים האחרונות ביהודה ושומרון. אבל מצד שני, יש פה אירוע ממוקד שלא הצלחנו בו מספיק בשבועות האחרונים. מפקד האוגדה גם היה אצלכם לפני שבוע וחצי לשיחה, בדיוק על הנושא הזה. אנחנו עושים פעולות בשטח, את חלקן אתם רואים. אנחנו גם נראה אותן תכף, כשניסע ליד לובן א-שרקיה. מבתים שתפסנו עד מבצע חטיבתי שמתבצע כבר כמה ימים בעקבות האירועים. זאת המשימה שלנו, זו לחלוטין המשימה שלנו. עם זה אנחנו הולכים לישון בלילה ועם זה אנחנו קמים בבוקר, איך אנחנו מצמצמים עד לכדי מביאים לאפס את האירועים פה במרחב. כי זה התפקיד שלנו, אנחנו לוקחים את זה ממש בכובד ראש, בהסתכלות גם איך מייצרים פה פעילות שהיא פעילות בחתימה גבוהה ואיך מייצרים פעילות שהיא בחתימה נמוכה, שעל זה נרחיב אחר כך. כדי להגיע למצב שכל מי שנוסע פה על הציר ירגיש ביטחון מוחלט. עד כאן מבחינתי לחלק הזה, חבר הכנסת. << אורח >> אורי ידידיה: << אורח >> אפשר לשאול? תודה רבה. בוועדה שהתכנסה לפני כחצי שנה בכנסת הנציג מטעם הצבא, אני לא זוכר את תפקידו, אמר שמגדירים את בית הספר כמוקד יציאה לטרור. במילים האלה, זה בפרוטוקול. שמו הוא סגן אלוף דביר עלמי. השאלה שלי: אם זו ההגדרה של הצבא, אלו פעולות – אם אפשר לומר – נעשות בשביל למנוע את מוקד היציאה מטרור הזה? << אורח >> רן פרידמן: << אורח >> אני לא מכיר את האמירה הזאת, אני מוכרח להודות, אבדוק אם אכן היא נאמרה ככה. זו לא הגדרה שאני מכיר לפחות. << אורח >> אורי ידידיה: << אורח >> זה בפרוטוקול, אני יכול להראות. << אורח >> רן פרידמן: << אורח >> אין בעיה. << אורח >> אורי ידידיה: << אורח >> כי הוא אמר את זה. << אורח >> רן פרידמן: << אורח >> כשאנחנו מגדירים משהו כמוקד טרור אנחנו פועלים כדי לסכל אותו. כשהגדרנו את מחנה הפליטים ג'נין כמוקד טרור, אנחנו יודעים איך נראה מחנה הפליטים ג'נין. << אורח >> אורי ידידיה: << אורח >> זה נכון שהוא לא הגדיר כמוקד טרור אלא כמוקד שממנו יש יציאה לטרור. אני לא יודע מה הגדרה בדיוק, אם יש הבדל. << אורח >> אליצור טרבלסי: << אורח >> אני מעריך שהוא התכוון שבאזור שם, וזה גם יוצג אחרי זה, זה אזור שבו יש זריקות אבנים. אבל זה נכון, ויש גם על יד. אבל לא כ"בית הספר הוא מוקד הטרור", אני בטוח שזה לא מה שהוא התכוון. << יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >> לא, שהם יוצאים מבית הספר. אני מניח שלזה הוא התכוון. << אורח >> רונאל עזרן: << אורח >> לא אנחנו מדברים על זה שהמרחב עצמו, בבית הקרקע שלו, שיש שם ריבוי עצי זית ומסתור, זו נקודה נוחה מאוד להגיע לזרוק ממנה. << אורח >> אורי ידידיה: << אורח >> אשמח לשאול אחרת, תודה רבה. יש לנו עדויות של תושבים שרואים ילדים מאזור בית הספר יוצאים. הם לא רואים אותם יוצאים מהשער, כי השער הוא אחורי, אבל ממש איפה שבית הספר ילדים יוצאים וזורקים עליהם אבנים. האם העדויות האלה לא מספיקות כדי להגיד זה משהו, עכשיו אני צריך לסגור, לשנות מיקום. אני לא יודע. אני הקטן, אני רק שואל. << אורח >> רן פרידמן: << אורח >> ברור. נרחיב אחר כך למה אנחנו מתכוונים ומה אנחנו כבר עושים במרחב הזה. << אורח >> אורי ידידיה: << אורח >> טוב. אני סיימתי, תודה רבה. << יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >> אתה מוזמן להצטרף אלינו אחר כך לסיור. << אורח >> אורי ידידיה: << אורח >> תודה רבה לכם. << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 10:30. << סיום >>