פרוטוקול ועדה

הכנסת העשרים-וחמש מושב רביעי פרוטוקול מס' 300 מישיבת ועדת הכנסת יום שני, כ' באדר התשפ"ו (09 במרץ 2026), שעה 11:00 סדר היום: << נושא >> 1. פניית יושב-ראש הכנסת בדבר הקדמת שעת ישיבת הכנסת ביום שני, כ' באדר התשפ"ו – 9 במרץ 2026, בהתאם לסעיף 19(א)(1) לתקנון הכנסת << נושא >> << נושא >> 2. חילופי אישים בוועדות משותפות << נושא >> << נושא >> 3. הוספת ממלאי מקום קבועים בוועדות הכנסת << נושא >> נכחו: חברי הוועדה: אופיר כץ – היו"ר ינון אזולאי מירב בן ארי מיקי לוי צביקה פוגל עודד פורר שמחה רוטמן פנינה תמנו חברי הכנסת: יוסף טייב אכרם חסון ייעוץ משפטי: ארבל אסטרחן מנהלת הוועדה: נועה בירן-דדון רישום פרלמנטרי: אסתר מימון רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות. << נושא >> פניית יושב-ראש הכנסת בדבר הקדמת שעת ישיבת הכנסת ביום שני, כ' באדר התשפ"ו – 9 במרץ 2026, בהתאם לסעיף 19(א)(1) לתקנון הכנסת << נושא >> << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אני פותח את ישיבת ועדת הכנסת. פניית יושב-ראש הכנסת בדבר הקדמת שעת ישיבת הכנסת היום, 9 במרץ 2026. בהתאם לסעיף 19(א)(1) לתקנון הכנסת, מבקש יושב-ראש הכנסת, חבר הכנסת אמיר אוחנה, להקדים את ישיבת הכנסת היום, יום שני, לשעה 14:00 במקום 16:00. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> אפשר לדעת מה הסיבה להקדמה? מקדימים מליאה ביום שני. מה הסיבה שמקדימים? קרה משהו? יש איזה אירוע? << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> רצינו לקצר את סדר-היום עד כמה שניתן. הדבר הזה נעשה כמובן בהסכמה. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> אין בעיה להקדים את סדר-היום כמה שניתן. זאת אומרת, כאשר נגמרת המליאה, נגמר סדר-היום בכנסת, אפשר לשחרר את חברי הכנסת. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> לא. אבל אם לא היינו מקדימים, היינו משחררים אותם הרבה יותר מאוחר. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> אם המצב הוא כדי לאפשר לוועדת הכספים לדון אחרי, ועדת הכספים יכולה להמשיך לדון לפני. אין שום בעיה. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> היא דנה גם לפני והיא תדון גם אחרי. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> אופיר, אתם מנהלים את הכנסת הזאת כרגע בצורה שערורייתית בעיניי. מבחינתכם דנים לא במה שחשוב למלחמה, אלא במה שנוח לכם. זאת אומרת, החלב לא קשור למלחמה. אני חייב לומר שחוק עונש מוות למחבלים בעיניי הרבה יותר קשור למלחמה מאשר החלב. החלב לא קשור למלחמה, הבנקים לא קשורים למלחמה. דנים בזה מסביב לשעון. אתם באים ואומרים: בואו נקדים את מליאת הכנסת, כי אנחנו רוצים לשחרר את עובדי הכנסת יותר מוקדם, כי אנחנו רוצים לשחרר את חברי הכנסת יותר מוקדם בגלל המצב הביטחוני, אבל משאירים אותם פה אחר כך למה שכן נוח לכם. לא נותנים להכניס עובדי מדינה, אני לא מדבר על אורחים, לא נותנים להכניס לפה את אגף התקציבים לדיונים בוועדה לענייני ביקורת המדינה על מיגון הצפון כי אנחנו במצב מלחמה, אז הוא מדבר איתנו כשהוא באוטו בזום, כי הוא נוסע לקניון, כי הקניונים פתוחים, אבל הכנסת סגורה. אז עכשיו באים ואומרים: בואו נקדים בשעתיים כדי שנוכל לכנס את ועדת הכספים שתעבוד עד הלילה. בעיניי זה לא מקובל בעליל. זה זילות של מה שקורה פה בכנסת. ואני אומר לך: תקדימו בשעתיים, אנחנו נעשה את כל מה שאנחנו יכולים כדי למשוך, כשאנחנו לא רוצים למשוך, אנחנו לא רוצים לעשות את המשיכה הזאת, אבל לשם אתם מובילים אותנו. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> קודם כול, אנחנו כולם רואים שבסדר-היום אנחנו לא שמים כרגע דברים שנויים במחלוקת. זה בסדר-היום של המליאה. יש שני נושאים של סמכויות, שיש בעינינו מחלוקת, האם הם כן קשורים באופן ישיר או באופן עקיף, כל יתר הדברים הם לא דברים שבשגרה. בשגרה אתה יודע שהיינו מעלים דברים אחרים עם התנגדויות ופיליבסטר ושעות והסתייגויות, אז זה לא המצב, כי אנחנו כן רואים מה שקורה וכן מנסים להתחשב עד כמה שאפשר. עם זאת, אתה לא מצפה שבשלושה שבועות לפני תקציב אנחנו נחכה עם התקציב ולא נעביר את התקציב כי לא נוח לכם עם השעות. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> אני ממש לא מצפה. << דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >> לא זה מה שהוא אמר. אני הייתי בוועדת הכספים אתמול. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> התגובה שלו היא על ועדת הכספים אתמול. ברור שוועדת הכספים תעבוד. << דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >> אין לנו בעיה. מה שקורה שלא מאשרים לנציגי ממשלה ולנציגים משמעותיים, אפילו ציבוריים לבוא לוועדות עצמן, אחד מכל מקום. אי-אפשר לקיים את הוועדה בזום. זה לא נשמע טוב, אין תשובות טובות. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> אתה גם רואה שהדיונים בוועדת הכספים הם לא דיונים של פיליבסטר רגיל מהבחינה הזאת, אלא הם דיונים מקצועיים, וגם האופוזיציה באירוע הזה, היא לא יושבת שם ברמה שאנחנו מחפשים סתם למשוך את הזמן. אנחנו מוכנים להגיע להסכמות, דיברתי איתך על זה אתמול בערב. הפטנט שבו אומרים: נקדים את המליאה בשעתיים ואחר כך נמשוך עד 02:00 בלילה לא מקובל עלינו. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> למה אתה סתם אומר עד 02:00 בלילה? << דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >> אתמול עזבנו ב-20:00 בכעס. אני עזבתי ב-20:00 בכעס. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אם לא הייתה שיחה של צרחות שלי, כולל למנכ"ל הכנסת, שאני בחיים לא מתקשרת אליו, אני אמרתי לו שבסוף חברי הכנסת קמו והלכו. אבל מה עם עובדי הכנסת? לא נעים לי, הבניין רעד ולא מטיל, רק מהצרחות שלי, מרוני עד לצ'יקו. וזה גם לא מתאים, כי אני יודעת לעבוד אתכם טוב. מיקי מתקשר אליי, ולדימיר מתקשר אליי. די. << דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >> הרחובות מלאים. הסופרים מלאים. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> מירב, אמרתי לפני שעה: אתם רואים את סדר-היום, אתם רואים את הקריטריונים שנקבעו לוועדות בשבוע שעבר וגם בשבוע הזה. אתם מציגים את זה כאילו אנחנו מתנהלים - - - << דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >> קניונים נפתחו, אנשים ברחוב, תחבורה ציבורית - - - << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> אתה רוצה לכנס את ועדת הכספים בזמן מליאה - - - << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> ועדת הכספים זה אירוע יוצא דופן, מה לעשות. << דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >> אין לי בעיה. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> גם בזה אתה יכול לקבוע רף. << דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >> שהכנסת תאשר לעובדי ציבור - - - << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> פורר אמר כאן נקודה חשובה. קודם כול, מגיעים רק חברי כנסת של האופוזיציה, אבל שהדיונים מתנהלים בצורה מקצועית, לא פיליבסטר. אם הדיונים מתנהלים בצורה מקצועית, למה אתה עושה את זה? למה אתה צריך שחברי כנסת יתחננו? אנחנו במלחמה. << דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >> תאפשרו למוזמנים להגיע לכנסת. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> זה עניין אחר, מיקי. זה דיון אחר. << דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >> אתמול לא יכולנו לקיים דיון דרך הזום. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> לגבי המוזמנים, אני לא הכתובת; אני לגבי סדר-היום והמליאה והוועדות. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> אם אתה מקדים בשעתיים תגיד. תגיד שוועדת הכספים תתכנס עד גבול מסוים. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> דיברנו על זה, אמרנו שנעשה את ההגדרה של השעות. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אמרו לי אתמול: תתקשרי לאופיר. התקשרתי אליך, ואתה חזרת אליי - - - << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> דיברתי עם פורר. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> זה מה שאמרתי לו גם אתמול. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> מה זה אומר על היום? מה הדד-ליין? << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אמרנו שנדבר על זה אחרי זה. דיברתי עם ה"סגן" שלך. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> אני לא סגן של אף אחד, בסך הכול ממלא-מקום בסיעת ישראל ביתנו. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> הפערים לא גדולים, אנחנו נסגור את זה, פורר ומירב. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אגב, כולם היו בסדר. זה רק ועדת הכספים. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> צריך לשים לזה איזה קו. גם בלי קשר, העובדה שמתקיימים כאן דיונים בנושאים שלא קשורים למלחמה - - - << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אבל זה תקציב. זה לא קשור למלחמה. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> אתה יכול בחוק ההסדרים להגיד מהו תנאי לתקציב. אני מקבל שיש דברים שהם תנאי לתקציב, ועליהם עושים דיון, אבל אתם לא עושים את זה, כי החלב הוא לא תנאי לתקציב, והבנקים הם לא תנאי לתקציב. יש דברים שהם פיסקליים, הם תנאי לתקציב, מקובל שעליהם מקיימים דיון. הרי בסוף אנחנו יושבים בכמה ועדות. אני לא מצליח להבין למה יש דיון על החלב, אבל אין דיון על עונש מוות למחבלים. לא מבין. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> כי החלב זה ברפורמה. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> החלב לא קשור לתקציב. אפשר להעביר תקציב בלי החלב. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אני לא הכתובת לזה. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> אתה הכתובת לזה, אתה מנהל את הכנסת בסוף. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> לא. מי מוזמן. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> מה אתה אומר לי? אתה סוגר איתנו אחרי זה? << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> נדבר על זה. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> בואו נסגור לפני. אני לא אוהב לסגור אחרי. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> עודד, הפערים לא גדולים. אם כך, מי בעד ההקדמה? << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> רגע. התייעצות סיעתית. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> נתייעץ עכשיו על הזמנים, ואז אנחנו יכולים לא להתנגד. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> 11:15 דקות. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 11:11 ונתחדשה בשעה 11:26.) << הפסקה >> << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אני מחדש את הישיבה. נראה לי שאנחנו יכולים להגיע להבנות. נמשיך אחרי זה. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> מבחינתי הגענו. אנחנו צריכים לסגור את זה. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אם כך, מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההקדמה אושרה. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אם כך, ההקדמה אושרה. << נושא >> חילופי אישים בוועדות משותפות << נושא >> << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> אני רוצה להגיד על חילופי אישים וועדות משותפות. יש אירוע שקורה פה די הרבה. אני פונה אליך עכשיו כיו"ר קואליציה ולא כיו"ר ועדת הכנסת. ועדות משותפות מכונסות במקביל לוועדות עצמן. זה כמעט בלתי אפשרי. אנחנו נקרעים. וזה הופך עוד יותר בלתי אפשרי. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> שזה אותם חברים? << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> ברור. יש לי את זה עם מח"ש וביטחון לאומי. כשהוא עושה דיונים על חוק עונש מוות, ובמקביל - - - << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> יכול להיות שעכשיו במלחמה זה קורה מעט. כרגע ראיתי את זה רק בתקציב בהיבט של חוץ וביטחון וכספים. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> יש לי גם פוגל וגם מח"ש. מה עושים? << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> בסופו של דבר יש חברים בקואליציה גם בשבע ובשמונה ועדות. מבחינה תקנונית בוודאי אפשר. בלי קשר לתקנון אני הרבה מאוד פעמים משתדל, לפחות במקביל לישיבת הוועדה שלי, לא לשים. מה שכן כאשר יש פיליבסטר, כשעושים דיונים ארוכים לצורך הצבעות וכו', אז אני עושה לפעמים במקביל. מאחר שאת עצמי עדיין לא הצלחתי לפצל, את היועץ בעזרת השם בקרוב, אני לא מנהל שני דיונים במקביל. את זה אני לא יכול לעשות, ולכן נדיר שאני עושה במקביל - - - << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אתה לדוגמה עם פוגל יו"ר הוועדה של מח"ש, ואני חברה גם במח"ש וגם בפוגל. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> אין מה לעשות, בשביל זה יש ועדה משותפת. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני עשיתי משהו אחר. יש לנו כמעט בכל הוועדות. במקרה שהיושב-ראש למשל מוועדת החוקה עם חוץ וביטחון, שמתי את החבר בוועדת החוקה בוועדה המשותפת. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> בשביל זה יש מחליפים. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> זו בעיה בסיעות יותר קטנות. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> בעיקר כשזה נושאים כבדים. בסוף יש לך נושאים כבדים של ועדה, שזה גם עניין של התמחות של החברים באירוע. מח"ש זה נושא כבד. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> מח"ש כמעט נגמר, נשאר דיון אחד. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> חילופי אישים בוועדות משותפות – בוועדה המשותפת של ועדת הכנסת וועדת הכספים לתקציב הכנסת – מטעם ועדת הכנסת יכהן חבר הכנסת מיקי לוי במקום הפנוי לסיעה. מי בעד? הצבעה אושר. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אושר פה אחד. << נושא >> הוספת ממלאי מקום קבועים בוועדות הכנסת << נושא >> << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> הוספת ממלאי מקום קבועים בוועדות הכנסת: בוועדה למיזמים ציבוריים – מוצע כי חבר הכנסת אלון שוסטר יכהן כממלא-מקום קבוע, מטעם סיעת כחלו לבן – המחנה הממלכתי; בוועדה המיוחדת לתיקונים לחוק-יסוד: הממשלה – מוצע כי חבר הכנסת גלעד קריב יכהן כממלא-מקום קבוע, מטעם סיעת רע"מ. מי בעד? הצבעה אושר. << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >> אושר פה אחד. הישיבה נעולה. << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 11:33. << סיום >>