פרוטוקול ועדה
הכנסת העשרים-וחמש
מושב רביעי
פרוטוקול מס' 885
מישיבת ועדת הכלכלה
יום ראשון, ה' באדר התשפ"ו (22 בפברואר 2026), שעה 13:15
סדר היום:
<< הצח >> פרק ז' (קידום התחרות בשוק מתן הערבויות) מתוך הצעת חוק התוכנית הכלכלית (תיקוני חקיקה ליישום המדיניות הכלכלית לשנת התקציב 2026), התשפ"ו-2026 << הצח >>
נכחו:
חברי הוועדה:
דוד ביטן – היו"ר
מוזמנים:
אוהד מרדכי
–
רפרנט פיננסים, אגף תקציבים, משרד האוצר
שי שלף
–
עו"ד, לשכה משפטית, משרד האוצר
אלי טובול
–
סגן בכיר למנהל, רשות שוק ההון, משרד האוצר
הילה צדף
–
עו"ד, לשכה משפטית, רשות שוק ההון, משרד האוצר
יעל גודר
–
יועמ"ש, לשכה משפטית, משרד הפנים
אביטל סומפולינסקי
–
עו"ד, המשנה ליועצת המשפטית לממשלה, משרד המשפטים
אריאל רוזנברג
–
מנהל אגף בכיר, משרד הבינוי והשיכון
אילן רויזמן
–
עו"ד, ממונה בכיר יעוץ משפטי, משרד הבינוי והשיכון
מירה סלומון
–
ראש מינהל משפט וכנסת, מרכז השלטון המקומי
אלישע יפרח
–
מנהל קשרי ממשל, איגוד לשכות המסחר
שי פרמינגר
–
יו"ר, איגוד חברות האשראי
עודד אופק
–
עו"ד, יועמ"ש האיגוד, איגוד חברות האשראי
שלומי תורג'מן
–
מנכ"ל, חברות אשראי חוץ בנקאיות
אלון סגינהור
–
עו"ד, מנהל רגולציה, חברות כרטיסי האשראי
ייעוץ משפטי:
ורד קרן זילברמן
מנהלת הוועדה:
עידית חנוכה
רישום פרלמנטרי:
מעיין שבתאי, איטייפ
רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות.
<< הצח >> פרק ז' (קידום התחרות בשוק מתן הערבויות) מתוך הצעת חוק התוכנית הכלכלית (תיקוני חקיקה ליישום המדיניות הכלכלית לשנת התקציב 2026), התשפ"ו-2026 << הצח >>
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
צוהריים טובים. פרק ז', קידום התחרות בשוק מתן הערבויות מתוך הצעת חוק התוכנית הכלכלית, תיקוני חקיקה ליישום המדיניות הכלכלית לשנת התקציב 2026, התשפ"ו 2026. יש לנו מספר בעיות שביקשנו שתבדקו. הבנתי שנושא רוחבי הוא בעייתי. אתם יודעים בערך איזה תקנות צריך לתקן?
<< אורח >> אוהד מרדכי: << אורח >>
אוהד מרדכי אגף תקציבים, משרד האוצר. במסגרת התהליך לקראת חוק ההסדרים, הייתה החלטת ממשלה שאמרה שכל שר צריך לבחון במסגרת הסמכויות שלו את התקנות שלו, איך הוא יכול לעשות תיקונים בהתאם לרוח של כניסת החוץ בנקאי לערבויות. שנכיר כולם ושנדע את זה פה. אנחנו עשינו בחינה וראינו שלעשות משהו רוחבי, יש לזה השלכות מורכבות.
אנחנו לא יודעים למפות את כולן. עלו כל מיני נקודות כואבות יותר ספציפיות פה בדיון. זה לא בתחום המומחיות שלי בתור משרד האוצר. אני מכיר שיש מקומות שעלו ודיברו איתנו על החוץ בנקאי, שם עדיין חוסמים אותם. לגבי תיקון רוחבי, אנחנו חושבים לעשות משהו שיחול מבחינה רוחבית, זה מורכב מאוד.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
ממה אתם מפחדים?
<< אורח >> אוהד מרדכי: << אורח >>
שיש סוגי ערבויות שחייבים להשאיר בהם סמכויות נרחבות. אנחנו לא יודעים חלק מהמשמעויות.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אנחנו יכולים להכניס שיקול דעת מסוים, אם אתם כל כך רוצים להשאיר את האופציה הזו. זו לא חובה. אתם עשיתם פה חובה?
<< אורח >> אוהד מרדכי: << אורח >>
לא, זו לא חובה.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
זה שיקול דעת.
<< אורח >> אוהד מרדכי: << אורח >>
אם עושים תיקון רוחבי זה מפיל את שיקול הדעת.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
הטענה היא אחרת. שלא יגידו שאנחנו חייבים ערבות בנקאית. אם אתם רוצים להשאיר את זה בשיקול דעת, זה קיים שיקול הדעת. עדיין זו לא חובה לעשות ערבות בנקאית. ברגע שאתה משאיר חובה אין שיקול דעת, יש רק ערבות בנקאית רגילה. הפוך ממה שאתה אומר. אתה לא נותן שיקול דעת, לא אני.
<< אורח >> אוהד מרדכי: << אורח >>
אחלק את זה לשניים. אנחנו אומרים, גם נותני ערבויות אחרים, נותני אשראי חוץ בנקאי או חברות כרטיסי אשראי יוכלו להעמיד ערבויות בחוקים א', ב', ג'. אם יש תקנות, תקנות משנה או כללים כאלה ואחרים שמשום מה כתוב שרק בנק יכול להעמיד - - -
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אז מה?
<< אורח >> אוהד מרדכי: << אורח >>
מה שאנחנו עושים פה יאתגר מאוד את היכולת של גוף להגיד, אני נותן רק לבנק.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
למה אני לא יכול לתקן את זה במקום? אני משאיר את שיקול הדעת. עדיין משאירים את שיקול הדעת. יחד עם זה אני מתקן את זה. אני לא מבין. משרד המשפטים פה? נשמע את העמדה שלהם עוד מעט.
<< אורח >> שי שלף: << אורח >>
שי שלף, לשכה משפטית, משרד האוצר. אפשר לחלק את סוגי התקנות לכמה סוגים. אנחנו תיקנו פה בחקיקה ראשית. אם החשש הוא מתקנות ספציפיות שנלוות לאותה חקיקה ראשית, החקיקה ראשית גוברת על תקנות משנה. אם אנחנו מתקנים את תקנות חוק השיט ויש לזה תקנות או הוראות מינהל לגבי ערבות מכוח חוק השיט, בוודאי שהחוק גובר על התקנות האלה. יש תקנות, מדובר פה בעשרות קבצים של תקנות.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
התקנות בטלות בעניין הזה?
<< אורח >> שי שלף: << אורח >>
החוק גובר עליהן. חקיקה ראשית גוברת על חקיקת משנה.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
תיכף נשמע את משרד המשפטים.
<< אורח >> שי שלף: << אורח >>
יש תקנות שלא מוסדרות בחקיקה ראשית.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
שאנחנו לא מתקנים פה.
<< אורח >> שי שלף: << אורח >>
שאנחנו לא מתקנים פה, אין להן מסגרת של חקיקה ראשית. לפני שהעברנו את החלטת הממשלה, רשות שוק ההון התחילה עבודת מטה מאוד ספציפית. גם עשתה מיפוי של כל התקנות.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אתם יודעים מה לא?
<< אורח >> שי שלף: << אורח >>
המשרדים העלו קשיים. הקשיים יכולים לנבוע מכמה סוגים. יש תקנות שעמדת גורמי המקצוע היא שהן לא מתאימות להרחבה. שם יש דיון שהתנהל ואני מאמינה שהוא ימשיך להתנהל בין רשות שוק ההון לבין אותם משרדים כמו שהיה בהחלטת הממשלה. ברוח החלטת הממשלה.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
עזבו אותי מהחלטת הממשלה. החלטת הממשלה אפשרה לכם לעשות את התיקון הזה, להכניס אותו לחוק ההסדרים. עדיין זה לא אומר שהיא אולי לא מספיק רחבה, אולי הם לא שמו לב לכל הדברים. בשביל זה יש את הכנסת, שאנחנו מדברים על זה. זה לא אומר שום דבר. החלטת הממשלה מחייבת אותכם. היא לא מחייבת לא לבדוק עניינית את העניין הזה.
<< דובר >> אלי טובול: << דובר >>
היא מחייבת גם שרים שתחתם יש - - -
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אתה לא אומר שלא. אני אומר כן, מחייבת אותכם. לפי זה, כל חוק ממשלתי שיביאו לנו, לא צריכים דיון. אנחנו נעביר אותו בצורה כזו או אחרת, נצביע אחרי שתי דקות בלי הסתייגויות ובלי כלום ונלך הבייתה. הראיתי לכם את הדוגמה, החוק של טוב לישראל טוב לאירופה, או הפוך. אנחנו קיבלנו אותו X עמודים, הוא יצא כפול. למה? כי עשינו דיון ענייני.
גם הממשלה הסכימה לתיקונים, לא שעשינו את זה בלי הסכמת הממשלה, כולל המשרדים, כולל כולם. לפעמים זה קורה בהסכמה, לפעמים קורה לא כל כך בהסכמה, אני מודה בזה. במקרה הזה אם יש מקרים שהתקנות מפריעות, צריכים לטפל בזה. אמרתי לכם שאני לא רוצה ללכת נגדכם, בואו נעשה תהליך מסוים. אתם לא מסכימים לתהליך הזה.
<< אורח >> שי שלף: << אורח >>
אדוני היושב-ראש, זו בדיוק הנקודה. במסגרת העבודה שנעשתה לפני חוק ההסדרים וגם זו שאמורה להימשך אחריה, אנחנו חושבים שיש צורך להסתכל על כל תקנה לגופה, גם מבחינת התוכן של מה הערבות באה לשרת וגם יש בתוך התקנות הסדרים משלימים, כן יוחזר עם ריבית והצמדה, לא, כל מיני סעיפים עונשיים. המשרדים העלו קשיים רבים. זו צריכה להיות מלאכה עדינה ולא בסעיף כולל. הסעיף של מה שבא לאירופה הוא פטיש מאוד כבד.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
זה דבר חדשני.
<< אורח >> שי שלף: << אורח >>
זה חדשני, לא רק חדשני במובן של פעם ראשונה. חדשני ויוצא דופן.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
שם זה יותר גדול, נכון. בלי זה אי אפשר להכניס טוב לאירופה, טוב לישראל. אני מודע לזה.
<< אורח >> אוהד מרדכי: << אורח >>
שם היו התנגדויות מאוד גדולות של הרגולטור. הייתם צריכים לבוא עם פטיש גדול שם.
<< אורח >> שי שלף: << אורח >>
על פניו, אנחנו עדיין במסגרת עבודה ממשלתית שנעשית. אנחנו לא אומרים יש לנו התנגדות קטגורית לתקן גם תקנות. התקבלה החלטת ממשלה, החלה עבודת מטה, אנחנו על הדברים. אני לא חושבת שזה בהכרח הכלי המתאים לתת כזה סעיף שהוא סעיף - - -
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
כי אתם לא רוצים לדרוך על הבהונות של משרדי ממשלה?
<< אורח >> שי שלף: << אורח >>
מקרים מיוחדים צריך לשמור למקרים מיוחדים.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
פתאום נהייתם נאמנים למשרדי ממשלה. מעניין. בדרך כלל האוצר לא נאמנים.
<< אורח >> שי שלף: << אורח >>
אדוני היושב- ראש, אני לא יושבת הרבה בוועדה.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
משרד המשפטים, האם את מסכימה לחוות הדעת שלה – שכל הנושאים שיש תקנות ותיקנו את זה בחוק, החוק מבטל את הסעיף הזה בתקנות?
<< קריאה >> אביטל סומפולינסקי: << קריאה >>
ברור שחקיקה ראשית גוברת על חקיקת משנה. אם יש מצבים שהחקיקה הראשית אומרת משהו שסותר את מה שנאמר בחקיקת משנה - - -
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אני יודע את הכללים האלה. במקרה הזה בדקתם שזה מה שקורה?
<< קריאה >> אביטל סומפולינסקי: << קריאה >>
אנחנו קיבלנו מיפוי מרשות שוק ההון וממשרד האוצר. אני מקבלת את מה שנאמר פה, שלא נכון לעשות משהו רוחבי בכל התקנות. בהתחלה כשזה הגיע, כן היה עם תיקונים רבים לתקנות. מבחינה מספרית זה תקנות רבות. אי אפשר לבוא ובצורה גורפת להגיד איפה שכתוב תאגיד בנקאי אנחנו עושים. צריך לעשות בחינה.
אנחנו וידאנו שלגבי כל אחד מהתיקונים שיעשו בחקיקה ראשית, נעשה בירור מול המשרד הרלוונטי, אצלנו האנשים הגורמים הרלוונטיים בכל חוק וחוק. כשמדובר בתקנות, הכמות הרבה יותר גבוהה. צריך לעשות בדיקה. זה לא גורף, צריך לבדוק כל מקרה לגופו. זה לא תיקון שצריך להפוך אותו לטכני, זה שווה לזה, בלי לבדוק ובלי לשמוע.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אנחנו נביא לכם רעיון כהצעת פשרה. מה קורה עם עיריות, למה את העיריות לא הכנסתם לזה?
<< אורח >> אוהד מרדכי: << אורח >>
אנחנו באנו עם תיקוני חקיקה ראשית. כל מקום שיש בחקיקה ראשית.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אמרת לי, אם כתוב תיקון בראשי – הוא מבטל את התקנה. למה אתה לא מכניס את העיריות לחקיקה ראשית?
<< אורח >> אוהד מרדכי: << אורח >>
ספציפית ממה שאני מכיר ואולי משרד הפנים יוכלו להסביר טוב ממני, אין בחקיקה ראשית מקום שכתוב רק ערבות בנקאית לעיריות. זה מופיע בתקנות בחקיקה המשנית.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
לא משנה, אני מכניס את זה פה.
<< אורח >> אוהד מרדכי: << אורח >>
לא הבאנו את זה לפה בגלל שאין פה - - -
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
הגיע הזמן להביא. נכתוב שגם עיריות. תעשה תיקון כללי וזה גובר על התקנה. מה העמדה של העיריות פה?
<< דובר >> מירה סלומון: << דובר >>
מירה סלומון, מרכז השלטון המקומי. כפי שנאמר בוועדה בדיון הקודם, אנחנו חושבים שנכון לבצע את התיקון העקיף הזה. העברנו נוסח מוצע. אפשר לנסות לדייק אותו או קצת לטייב אותו.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אתם מסכימים לזה. אם זו העמדה של הרשויות, למה אתם נגד? תיכף את תגידי לפרוטוקול את מה שאמרת.
<< אורח >> אוהד מרדכי: << אורח >>
מבחינה מקצועית, אין לי התנגדות לזה. משרד הפנים פה, הם הממונים פה על החוק הזה.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
תגידי לפרוטוקול, אני לא מבין את העמדה שלכם. אם העיריות אין להם התנגדות ומשרד האוצר אין לו התנגדות, למה אתם מערימים קשיים?
<< דובר >> יעל גודר: << דובר >>
אדוני, אם יאפשר לי בבקשה להציג את העמדה.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
ברור שאני אאפשר לך, אין ויכוח בכלל.
<< דובר >> יעל גודר: << דובר >>
תודה רבה. צוהריים טובים. יעל גודר, לשכה משפטית, משרד הפנים. ראשית, כפי שנאמר כאן, יש החלטת ממשלה שיצרה מנגנון שמבחין בין חקיקה ראשית לחקיקת משנה. כפי שנשמע כאן, לגבי חקיקה ראשית נעשתה עבודת מטה ונבררו הוראות הדין הרלוונטיות. זה לא נעשה ביחס לחקיקת המשנה ובעת הזו מבלי שנעשתה - - -
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אנחנו מעלים לך את זה עכשיו. תחשבי על זה. תני לנו תשובה עד לישיבה הבאה.
<< דובר >> יעל גודר: << דובר >>
מה על הפרק?
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
זה לא דבר כל כך מסובך לשקול את זה תוך 24 שעות. סך הכול שבמכרז של העיריות לא תהיה רק ערבות בנקאית אלא גם ערבויות מסוג אחר. בשיקול דעתם, אני לא אומר חובה. החוק לא אומר חובה.
<< דובר >> יעל גודר: << דובר >>
הנוסח שהכרתי כן התייחס אל תקבל, תאפשר - - -
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
לא חובה, למה אתם צריכים להתנגד לזה? תחשבו על זה. אני מבין שאין לך שר פנים להתייעץ איתו. תחשבו על זה, לא הגיוני שאתם נגד או שאתם צריכים עבודת מטה. איזו עבודת מטה צריכים פה לעשות?
<< דובר >> יעל גודר: << דובר >>
אני אשלים, שלא יתפרש לפרוטוקול שאנחנו נגד התיקון. אנחנו נגד המתכונת, סבורים שהמתכונת צריכה להיות דרך המלך של בחינה פרטנית על ידי השר הרלוונטי של המשרד.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
דרך המלך זה גם תיקון חקיקה.
<< דובר >> מירה סלומון: << דובר >>
זה לא נמצא, אין שר. החלטת הממשלה, גם אם היא הייתה מתבצעת, זה לא שאפשר היה לתקן עכשיו, לא את התקנות ולא את התוספות לצווים כי אין שר - - -
<< דובר >> יעל גודר: << דובר >>
תיקון במסגרת החקיקה הראשית יוצר סתירה.
<< דובר >> מירה סלומון: << דובר >>
אני מזכירה לאדוני שיש לא מעט מקרים שבהם המחוקק החליט להתערב בשיקול דעת שניתן למחוקק המשנה. לדוגמה, התערבות בתקנות ההנחה מארנונה, וקבע בחקיקה ראשית הנחה מארנונה, בחקיקה ראשית.
<< דובר >> יעל גודר: << דובר >>
אני לא אומרת שאין סמכות לכנסת לערוך תיקונים כפי שמוצע על ידי אדוני. התיקון במתכונת הזו ייצור סתירה. בפקודת הדוגמה - - -
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
דרך המלך זה לא רק תיקון תקנה. אפשר לתקן בחוק. אני בעד זה, גם לאור העובדה שהרשויות לא מתנגדות. חוק ההסדרים זה של משרד האוצר, לא של משרדים אחרים. המשרדים שותפים לזה. כן צריך לתקן. אני מבקש שעד לשבוע הבא תשבו על זה ותראו מה התיקון הדרוש. אם לא – אנחנו נתקן בעצמנו. אני לא רוצה לתקן את זה על הראש שלכם, זה דבר שהוא לגיטימי לזה. זה משרת את הציבור, גם משרת את הרשויות המקומיות. אין בעיה עם זה.
<< דובר >> יעל גודר: << דובר >>
אדוני, תיווצר סתירה בין מנגנון ההסדרה של הנושא של מכרזים. תהיה גם הוראה בפקודת העיריות, בחקיקה ראשית. יש הוראות אחרות במסגרת חקיקת משנה.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
שמעת את משרד המשפטים ויועצת משפטית של משרד האוצר. זה גובר על התקנה, אין שום בעיה. שמעתי אותך טוב? או שאני טועה.
<< דובר >> אביטל סומפולינסקי: << דובר >>
אני לא מכירה את התקנות - - - מה שנאמר פה, שכל הנושא של המכרזים מוסדר בחקיקה משנה.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
היא מכירה, היא פה לידך. היא מכירה אותם טוב מאוד.
<< דובר >> אביטל סומפולינסקי: << דובר >>
זה יוצר מעין מצב קצת מוזר.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
זה לא יוצר. רק בנושא הזה.
<< דובר >> אביטל סומפולינסקי: << דובר >>
רק הנושא של הערבויות פתאום מוסדר בחקיקה ראשית וכל יתר הדברים - - -
<< דובר >> מירה סלומון: << דובר >>
דברים מוזרים מאלה קרו גם בתקנות הנחה מארנונה אחרות. הנחה מארנונה כדוגמה. קרו מצבים מוזרים מאלה, שבהם במסגרת חקיקה ראשית ניתנה הנחה לדוגמה, למקומות שבהם מקורבים - - -
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אני מבקש ממך, משרד המשפטים. הרשויות לא מתנגדות ויש דוגמאות שנעשו בעבר. אני מבקש שתדברו בינכם. עד הישיבה הבאה נראה איך אנחנו יוצאים. אנחנו בעד זה, צריך את זה. תמיד הרשויות מתנגדות. פה הן בעד.
<< אורח >> שי שלף: << אורח >>
יש רשויות שנותנות כבר היום. גם התיקון - - מה שמשרד הפנים מנסה להגיד, אתקן את מה שנאמר פה. משרד האוצר עכשיו לא מביע עמדה ספציפית לגבי התקנות של משרד הפנים.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
הבנתי, אתם לא רוצים לדרוך. יש נאמנות למשרדים.
<< אורח >> שי שלף: << אורח >>
מה שנאמר על ידי משרד המשפטים ומשרד - - - כן צריך לקחת בחשבון, גם פה יש היבטים בהשלכות רבות של מה ניתן ומה לא ניתן.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אין השלכות.
<< אורח >> שי שלף: << אורח >>
כן מצאנו רשויות מקומיות שכבר היום מפרשות את ההוראה בתור הוראה - - -
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אין שום השלכה. אני לא רואה השלכה.
<< דובר >> מירה סלומון: << דובר >>
מצוין. בוודאי שההוראה מבהירה בחקיקה ראשית לא תפגע בכך. מצוין, אנחנו לא מתנגדים לפרשנות רחבה.
<< אורח >> שי שלף: << אורח >>
גם הוראה ראשית בוודאי תעמיק את הקושי - - -
<< דובר >> ורד קרן זילברמן: << דובר >>
היא אומרת על אף האמור בכל דין. איזה דין?
<< דובר >> מירה סלומון: << דובר >>
בחוק הפרשנות, דין הוא חוק ראשי או חקיקת משנה.
<< דובר >> ורד קרן זילברמן: << דובר >>
איזה דין עכשיו נמצא לך בסתירה שאת צריכה את הסעיף הזה?
<< דובר >> מירה סלומון: << דובר >>
שאלה מצוינת, תודה לך. בתקנות העיריות מכרזים.
<< דובר >> ורד קרן זילברמן: << דובר >>
דין. חוק ראשי יש?
<< דובר >> מירה סלומון: << דובר >>
הרגע אמרתי, תקנות העיריות מכרזים, אמרתי שדין לפי חוק הפרשנות זו חקיקה ראשית או חקיקת משנה.
<< דובר >> ורד קרן זילברמן: << דובר >>
זה הניסוח שלך.
<< דובר >> מירה סלומון: << דובר >>
אני מבהירה שחקיקת משנה היא הדין שעליו אני מבקשת להתגבר במסגרת החקיקה שאני הנחתי, הצעת החוק שהנחתי בפניכם.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אפשר לכתוב במפורש.
<< דובר >> מירה סלומון: << דובר >>
הדין שעליו אני מבקשת להתגבר הוא בתקנות העיריות מכרזים, התשמ"ח 1987. בתקנה 10 כתוב מפורשות במסגרת מסמכי המרכז, שבפסקה 8, נוסחי הערבויות הבנקאיות הנדרשות, גובה הערבות הוא משך הערבות, זה חלק ממסמכי המכרז. יש רשויות שמפרשות את נוסחי הערבויות הבנקאיות הנדרשות באופן הרחב יותר, שכולל גם אפשרות לסטות מערבות בנקאית.
יש רשויות שמפרשות את זה באופן דווקני. אותו הדבר נמצא בתוספת הרביעית לצו המועצות המקומיות ובתוספת השנייה לצו המועצות האזוריות. אותו נוסח בדיוק. כאשר אני מדברת על אף האמור בכל דין – בנוסח שהעברתי לוועדה – אני מתייחסת לשלוש תקנות, שלוש חקיקות משנה.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
תבדקו את העניין הזה עד יום לפני הישיבה הבאה. נשארה לנו הבעיה של חוק מכר דירות. מה קורה עם זה?
<< אורח >> אוהד מרדכי: << אורח >>
חוק המכר. אנחנו מדברים על ערבויות.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
על ערבויות ויש בעיה שזה כולל גם ליווי פיננסי. אי אפשר לתת ערבות בלי היכולת לעשות את הליווי. יש בעיה פה.
<< אורח >> אוהד מרדכי: << אורח >>
כדאי שאחר כך ניתן למשרד השיכון להציג בדיוק מה אפשר ומה אי אפשר.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
קיבלתי כל מיני הודעת, שישבו איתכם והגיעו לפשרות כאלה ואחרות. אני לא מכיר.
<< אורח >> אוהד מרדכי: << אורח >>
אגיד מה יש בהצעת החוק. בהצעת החוק, מה שהגשנו, מתייחסת לערבויות. ערבויות של חוק מכר, הן היום רק בנק ומבטח יכולים לתת.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
זה מספק לדעתכם? אם יש נפילה של הפרויקט, מה קורה עם זה?
<< אורח >> אוהד מרדכי: << אורח >>
כמובן שזה יהיה תחת רגולציה גם של מי שמפקח על הגוף הפיננסי - - - התערבות והם יוציאו הוראות מיוחדות לזה.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
רגולציה של מי, של רשות שוק ההון או משרד השיכון?
<< אורח >> אוהד מרדכי: << אורח >>
גם וגם. שמשרד השיכון, יוכלו אחר כך לתאר בעצמם, הם יכולים לקבוע בדיוק דרישות והנחיות איך מעמידים את הערבות הזו ובאיזה תנאים בדיוק צריך לעמוד.
<< דובר >> ורד קרן זילברמן: << דובר >>
צריך לעבור סעיף-סעיף ולראות למה הם מתכוונים.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אלה הבעיות המרכזיות. אחר כך זו לא בעיה. השאר פשוט יותר.
<< דובר >> ורד קרן זילברמן: << דובר >>
הבנתי שהכוונה היא לא לתקן את ההגדרה של תאגיד מלווה אלא רק לאפשר לאותו תאגיד מלווה כשהוא צריך לקחת ערבות, או יש את ההסדר של הפנקסים, מה שזה לא יהיה, הוא יכול לקחת ערבות מנותן ערבות אחר. זה לא שאנחנו מתקנים פה את ההגדרה של תאגיד מלווה.
<< אורח >> שי שלף: << אורח >>
חוק המכר היום דורש, משרד השיכון יוכל להסביר את זה טוב ממני. היום חוק המכר קובע מספר בטוחות שנדרשות בהפקדה כדי להעביר יותר מ-7% מסכום הדירה. הערבויות האלה כוללות ערבות בנקאית , פוליסה של מבטח, רישום הערת אזהרה והגשת שיעבוד.
בהצעה שלנו אנחנו מבקשים להרחיב רק את מוסד הערבות לערבות שניתנת גם על ידי נותני ערבות נוספים. אנחנו לא מבקשים לפתוח עכשיו את ההסדר הרוחבי לגבי תאגיד מלווה שהוא נושא שבמומחיות, הוא נושא רוחבי גדול בסוגיית הערבות.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אם אני נותן את הערבות והפרויקט נכשל, אני נכנס לתמונה. נותן הערבות נכנס לתמונה.
<< אורח >> שי שלף: << אורח >>
כי בכל בטוחה.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
איך אתם מבטיחים את זה שכל אחד? לפי השיטה הזו, גופים רבים יכולים לתת ערבות כזו. זו לא חברת ביטוח.
<< אורח >> אוהד מרדכי: << אורח >>
כל עוד הם עומדים ברגולציה, הם מתים להביא - - -
<< דובר >> אלי טובול: << דובר >>
זה לא גופים רבים מאוד.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
איפה הרגולציה המתאימה?
<< דובר >> אלי טובול: << דובר >>
אסביר, אדוני היושב-ראש. אלי טובול מרשות שוק ההון. כל ההסדר הזה מלווה באמירה חד משמעית שהאפשרות לתת ערבות, כפופה לאישור שלנו ולרגולציה נוספת, כולל התייחסות פרטנית לנושא של חוק המכר. לכל אחת מהערבויות יש סיכונים שונים, רמת מקצועיות אחרת, רמת נזילות אחרת. כל הדברים האלה נבחנים בתהליכי הרישוי שלנו ותהליכי הפיקוח השוטפים. אין גוף שייכנס לאופרציה הזו בלי שהוא קיבל אישור מפורש מאיתנו ושתחול עליו רגולציה מחמירה שלא קיימת היום.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
לפני שהוא נותן הוא צריך אישור ממך?
<< דובר >> אלי טובול: << דובר >>
כן.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
לא רק לתת ערבות, גם להיות - - -
<< דובר >> אלי טובול: << דובר >>
לפני שהוא מסוגל.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
זה כתוב בהצעה שלכם בחוק?
<< דובר >> אלי טובול: << דובר >>
זה כתוב בחוק שירותים פיננסיים מוסדרים.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
זה צריך להיות כתוב ברחל בתך הקטנה. אתם נותנים אישור. מה שהוא אומר, שלפני שהוא נותן לו אישור לתת ערבות, צריך חוק המכר דירות. צריך אישור מיוחד.
<< דובר >> אלי טובול: << דובר >>
גם זה כתוב בסעיף. זה כן כתוב בחוק.
<< אורח >> אוהד מרדכי: << אורח >>
בחוק שמסדיר את הפיקוח על ידי רשות שוק ההון.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
לא מספיק, צריך פה. נתת פה אפשרות. תשים את הנושא הזה ברחל בתך הקטנה. אני לא יכול לסמוך על רשות שוק ההון שהיא תעשה את העבודה באופן מוחלט. יש פה אנשים שמקבלים ערבויות, חשוב להם העניין הזה. זו לא ערבות של 100,000 שקלים, זו ערבות על כל ערך הדירה, כל תשלום שהם שילמו.
<< אורח >> אוהד מרדכי: << אורח >>
כשהגשנו את הצעת החוק עם דברי הסבר, ציינו בדברי ההסדר שהדבר הזה יידרש אישור מיוחד מהרגולטור וזה לא אישור אוטומטי.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
בדרך כלל דברי הסבר שאתה שם בקריאה ראשונה, זה מתאים לקריאה שנייה ושלישית, מה אתה הולך לתקן. עכשיו בשביל זה רשום בדברי ההסבר, צריך להיות רשום בחוק. זה לא מספיק שיהיה רשום בדברי ההסבר.
<< דובר >> אלי טובול: << דובר >>
זה מתוך התהליכים שלנו. תהליכי הפיקוח, החוק שלנו לא מאפשר פעילות שלא מאושרת.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
תביאו לי נוסח שיתאים לזה. לפעמים אתה נותן ערבות על דירה והפרויקט לא מסתיים. לפעמים נותן הערבות, נוח לו לשלם את הערבות ולקחת את הדירה שבינתיים המחיר שלה עלה מ-1 מיליון ל-2 מיליון. אין אינטרס לזה שרכש שיממשו לו את הערבות. יש לו אינטרס שישלימו לו את הבנייה. יש פה בעיות אחרות שלא קשורות כל כך לנושא של ערבות בנקאית.
<< אורח >> אוהד מרדכי: << אורח >>
אתה מדבר על צורך לתת אישור ספציפי לערבות מהסוג הזה על ידי הרגולטור.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אחרי שהוא בדק את הכול, כן.
<< אורח >> עודד אופק: << אורח >>
עו"ד עודד אופק, איגוד חברות האשראי בלשכת המסחר. אדוני, כתוב בהסכמת הממונה על שוק ההון אם אני לא טועה.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
נגיע לסעיף. אנחנו מעלים את הבעיות. מה הבעיות שלכם, שוק ההון? למה יש לכם בעיות עם תורג'מן?
<< דובר >> אלי טובול: << דובר >>
עם תורג'מן באופן אישי אין לי שום בעיה.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
לא הוא באופן אישי. אני לא זוכר את החברה, איך קוראים לחברה?
<< אורח >> שלומי תורג'מן: << אורח >>
BTB.
<< דובר >> אלי טובול: << דובר >>
שלומי הוא מנכ"ל של חברה שפועלת תחת רישיון והרישיון הוא מסוג אחר. יש כמה סוגים של רישיונות תחת חוק הפיקוח שלנו. מה ש-BTB עושה, היא מערכת לתיווך באשראי.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
לא משנה, היא נותנת אשראי.
<< דובר >> אלי טובול: << דובר >>
חשוב הדיוק הזה. מה שעושה המערכת, היא לא מקבלת, לא נוטלת על עצמה סיכון אשראי. הסיכון על כשל אם מישהו לא מחזיר או אם קורה אירוע, ברירת מחדל בהלוואה, הסיכון הוא על המשקיעים, על המלווים, לא על הפלטפורמה עצמה, לא על החברה שמפעילה את האופרציה.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
זה לא נכון מה שאתה אומר. מה זה המשקיע? המשקיע מקבל את הכסף בכל מקרה?
<< דובר >> אלי טובול: << דובר >>
לא. זה בדיוק העניין, הסיכון עליו. נותן אשראי רגיל, חברה שנותנת אשראי.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אתה אומר שאתה לא נותן לו כי אתה רוצה לדאוג למשקיע?
<< דובר >> אלי טובול: << דובר >>
הסיבה שרשות שוק ההון מתנגדת למערכות לתיווך באשראי בתחום הערבויות, היא שמדובר פה בנטילת סיכון אשראי על החברה עצמה וזה חורג מהאופרציה של מערכת לתיווך באשראי.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
בבנק בעלי המניות מקבלים את הסיכון. אני מזכיר לך שהבנקים פשטו את הרגל, מי ששילם לבעלי המניות הייתה המדינה. אני מזכיר לך את זה. אתה שכחת שתמיד מישהו לוקח סיכון.
<< דובר >> אלי טובול: << דובר >>
זו דוגמה מצוינת. במערכת שמתווכת באשראי, כשאתה אומר קרה אירוע כשל להלוואה מסוימת, יש מי שעלול להישאר בלי הכספים. זה לא פיקדון, אין התחייבות כלפי המשקיע להחזיר את הכסף.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
תגבילו את סכום הערבות שהוא יכול לתת.
<< דובר >> אלי טובול: << דובר >>
זה לא עניין של זכות. זה עניין במהות, אדוני היושב-ראש, לא עניין של סכום כזה או אחר. זה במהות נטילת סיכון על המערכת. זו ערבות עצמאית כלפי נושה שהוא צד ג'.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
תן לו תשובה.
<< אורח >> שלומי תורג'מן: << אורח >>
האירוע הזה הוא אירוע היסטורי. אם נרצה לתקן את החוק הזה בעוד זמן מה, זה לא לבקשת הממונה וגם לא לבקשתי. כשזה קורה צריכים להתנהג לכל נותני האשראי ואנחנו בהחלט נותן אשראי באופן שוויוני ולכלול אותנו. כמו שנאמר קודם, לא ניתן להנפיק ערבות או לפעול מכוח החוק בלי לקבל אישור של הממונה.
האישור הזה ניתן, כמו שלנו יש חוזר נוסטרו, אפשרות להשקיע כספים שלנו בפלטפורמה בכפוף לחוזר שהממונה מוציא אחרי שהוא בודק ומוציא רגולציה ספציפית. שם אני מניח, הוא יגיד מה הוא רוצה.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אין לך משקיע ספציפי. כשאתה נותן ערבות, זה יכול היה להיות על כלל המשקיעים.
<< אורח >> שלומי תורג'מן: << אורח >>
זה על כלל המשקיעים. מה שנאמר פה כבוד היושב-ראש, ואולי פה אנסה להבהיר. יש שאלה, כאשר נותנים את הערבות, במידה והיא תהיה מחולטת, מאיפה יבוא הכסף? שני מקורות. א', המשקיעים שלנו. אנחנו אמורים להציע, לומר למבקש הערבות, אתה תצטרך לשלם כדי לקבל את הערבות הזו, X אחוזים בשנה.
אם אתה מפקיד את הכסף, אין שום בעיה מאיפה יבוא הכסף, זה הכסף שלך והערבות תהיה במחיר נמוך מן הסתם. אם אתה לא מפקיד את הכסף אלא הוא ניתן לך כאשראי, אתה תתחייב על מסמכים כאלה ואחרים, תניח את דעתנו שתוכל לשלם את זה אם תהיה בעיה.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
ביטחונות, לא?
<< אורח >> שלומי תורג'מן: << אורח >>
נכון. המשקיעים שלנו יחליטו אם הם ישימו את הכסף או לא. הם כנראה ישימו בריבית כפי שאנחנו נקבע עם אותו מבקש ערבות ויקבלו על זה את הריבית. זה המקור. הכסף יהיה אצלנו כדי - - -
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
כמה מחזור ההלוואות שלך?
<< אורח >> שלומי תורג'מן: << אורח >>
היום אנחנו מעל 5.5 מיליארד. אנחנו גוף שמתפתח. כשאנחנו התחלנו, היה מותר 1 מיליון שקלים, היום 6 מיליון. מאחר ואנחנו כן גוף מתפתח וההוראות עשויות להשתנות גם בהתאם לבגרות שלנו, אנחנו כבר בני 12 וזה צומח. אסור להחריג אותנו מחוק כזה.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אולי תגבילו. תעשו הגבלות מסוימות. מחזור עסקאות. ברור שאחד שנותן הלוואות של המחזור שלו, 4 מיליון שקלים, הוא לא יכול לתת ערבות.
<< דובר >> אלי טובול: << דובר >>
אני מקשיב אדוני היושב-ראש, אני לא מבטל. אם יהיה עוד דיון אני אחזור עם תשובה סופית.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
כן, יהיה עוד דיון. תסגרו איתו את העניין הזה. הוא מייצג את כל החברות האלה? צריך להגביל את המחזור, כל מיני דברים. הוא אומר לך, כשאני נותן הלוואה אני לוקח ביטחון, לא נותן סתם. זה לא על חשבון המשקיע.
<< אורח >> שלומי תורג'מן: << אורח >>
זה לא יכול להיות. גם לא יהיה מצב שתחולט ערבות שאנחנו הנפקנו ולא יהיה כסף לשלם. אני צריך לשמור על מוניטין.
<< אורח >> אוהד מרדכי: << אורח >>
אגיד בנושא הזה, כבוד היו"ר, ספציפית. נעשה את הבחינה שוב ונבדוק אם יש מודלים שאפשרי לעשות את זה.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
תבדקו את העניין.
<< אורח >> אוהד מרדכי: << אורח >>
אני רוצה להדגיש את החשיבות, לא לעשות ערבוב. כמו שאלי אמר, מערכת תיווך באשראי לא נעשית בסיכון אשראי. אם יהיה אישור כזה לתת ערבויות, לא צריך לערבב ולגרום לזה שיהיה סיכון אשראי על המערכת עצמה אלא לעשות את זה באותו מודל של מערכת תיווך.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
לא יודע מה אתם אומרים.
<< דובר >> אלי טובול: << דובר >>
זה מודל מאוד שונה מנותן אשראי רגיל. כשאנחנו מדברים פה על הוראות נוספות שיחולו על גופים שיעמידו ערבויות, לא משנה איזה סוג. מדברים על הוראות הון, יציבות, נזילות.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
יהיה כתוב שזו אפשרות קיימת עם רגולציה שלכם. אישור מיוחד.
<< דובר >> אלי טובול: << דובר >>
דברים שהיום לא קיימים אצל חברות תיווך באשראי.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
לא כל נותן אשראי באופן שלו, יכול לקבל אישור כזה. תלוי בגודל, ביכולת. אתם תתנו את האישור הזה. קיבל את האישור יכול לתת, לא קיבל את האישור, לא יכול לתת. הגדולים יתנו, הקטנים לא. זו דעתי, זה מה שצריך להיות. תבדקו את זה. אפשר להמשיך לקרוא. אנחנו קוראים עכשיו. היו בעיות מהישיבה הקודמת, דיברנו עליה.
<< דובר >> שי פרמינגר: << דובר >>
שי פרמינגר, יושב-ראש איגוד חברות האשראי. מה שמאוד הטריד אותנו אחרי הישיבה הקודמת, זה תפסת מרובה לא תפסת. אנחנו מאוד תומכים בתיקון הזה וביוזמה של משרד האוצר ורשות שוק ההון. החשיבה שלנו שצריך להשאיר את הדברים כמו שהם.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אתם דאגתם לעצמכם, לאחרים, הם ידאגו לעצמם? מה זאת אומרת אתם תומכים?
<< אורח >> שי פרמינגר: << אורח >>
עם שני שינויים. אנחנו לא בעד תיקון כללי כי אנחנו חוששים שזה יתקע את כל המערכת והוא כן טוב לנו לחברות האשראי. אנחנו כן בעד תיקון כללי לגבי העיריות.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אנחנו ניתן להם הצעה מסוימת. אמרתי את זה. אני מקבל את העמדה הזו של משרד האוצר והמשפטים. אנחנו ניתן להם הצעה, אני מקווה שהם יקבלו. אם לא, נסתדר איתם. זה לא יהיה על הראש שלהם, אין לך מה לדאוג.
<< דובר >> אלון סגינהור: << דובר >>
אדוני היושב-ראש, אלון סגינהור, ישראכרט. להשלמת התמונה לעניין חוק המכר דירות, דיברנו גם בסוף הדיון הקודם על הסוגייה של ליווי. בעניין זה יש הסכמות, תמיכה והתנגדות של כל הגורמים המקצועיים הרלוונטיים, להבנתו והכרותינו, גם באוצר, גם באוצר הבינוי והשיכון, בוודאי גם בנק ישראל. ההזדמנות הזו כאן היא להכניס את הנושא של תיקון הליווי כך שיתאפשר - - -
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
הם ישבו על התנאים האלה. צריך להבטיח את הכול, לא רק את החברות שלכם שיתנו את האשראי, אני צריך לדעת שהלקוח לא נפגע. הלקוח שלכם, חשוב מאוד שתדעו ללוות את הפרויקטים אם יש פגיעה, לא רק לממש את הערבות. אתם לא בעד לממש את הערבות. הבנקים לא ממשים את הערבויות, הם פועלים כדי להשלים את העסקה, לא טוב להם לממש את הערבויות. יש שני צדדים למטבע, אפשר להגיע למשהו.
<< דובר >> אריאל רוזנברג: << דובר >>
אריאל רוזנברג, ממונה חוק המכר. אין לי הרבה מה להוסיף, ממש משפט, שניים. אתה צודק בהערה האחרונה שלך, מקודם היית מודאג מי ידאג להשלים את העסקה או לתת ערבויות. אני לא מכיר מקרה שבו נתנו את הערבויות, החזירו את הערבויות, מימשו אותם ונתנו לאנשים את הכסף ששילמו עד עכשיו והחזירו להם - - -
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
הם יתנו רק כשמחיר הדירה עלה בצורה כזו שמשתלם להם לעשות את זה. הבנקים לא עובדים בחינם. אם זה משתלם להם, הם עושים.
<< דובר >> אריאל רוזנברג: << דובר >>
זה לא קרה. לא יודע אם זה יקרה הנושא הזה. נושא שני, אני רק מחדד את מה שאמר אלי, רשות שוק ההון. הם יקבעו, אני מאמין, ביחד התייעצות איתנו, הם בעלי הסמכות, מספיק תנאים שיבטיחו את שלום כספי רוכשי הדירות, זה דבר חשוב ביותר. דיברנו על זה בין ישיבה לבין פה. העניין הוא לא מהדיונים, אנחנו רואים עין בעין כולל מהייעוץ המשפטי של הוועדה.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אפשר להמשיך לקרוא. איפה אנחנו?
<< אורח >> שי שלף: << אורח >>
סעיף 31. תיקון חוק השקעות משותפות בנאמנות.
<< דובר >> ורד קרן זילברמן: << דובר >>
קראנו את סעיף 28, 29.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
30 קראנו?
<< דובר >> ורד קרן זילברמן: << דובר >>
כן.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
הכול?
<< דובר >> ורד קרן זילברמן: << דובר >>
אנחנו ב-31.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אם יש למישהו הערה בכל סעיף, שיצביע.
<< אורח >> שי שלף: << אורח >>
תיקון חוק השקעות משותפות בנאמנות
31.
בחוק השקעות משותפות בנאמנות, התשנ"ד–1994–
(1)
בסעיף 1, אחרי ההגדרה "נושא משרה" יבוא:
"נותן ערבות אחר" – בעל רישיון למתן אשראי, בעל רישיון למתן שירותי פיקדון ואשראי, בעל רישיון נותן שירותי תשלום יציבותי או מבטח; לעניין הגדרה זו –
"מבטח"– כהגדרתו בחוק הפיקוח על שירותים פיננסיים (ביטוח), התשמ"א 1981;
"רישיון למתן אשראי", "רישיון למתן שירותי פיקדון ואשראי" –כהגדרתם בחוק הפיקוח על שירותים פיננסיים (שירותים פיננסיים מוסדרים), התשע"ו–2016;
"בעל רישיון נותן שירותי תשלום יציבותי" – מי שבידו רישיון נותן תשלום יציבותי כהגדרתו בסעיף 36ט לחוק הבנקאות (רישוי), התשמ"א 1981.
(2)
בסעיפים 9(א)(3) ו-13(א)(3) בכל מקום, אחרי "ערבות בנקאית" יבוא "או ערבות מנותן ערבות אחר".
הסבר. החוק קובע תנאים לאישור קרן ובהם ערבות בנקאית, מוצע להרחיב לערבויות נוספות.
תיקון חוק הסדרת העיסוק ביעוץ השקעות, שיווק השקעות ובניהול תיקי השקעות
32.
בחוק הסדרת העיסוק בייעוץ השקעות, בשיווק השקעות ובניהול תיקי השקעות, התשנ"ה – 1995 –
(1)
בסעיף 1, אחרי ההגדרה "נושא משרה" יבוא:
"נותן ערבות אחר"– בעל רישיון למתן אשראי, בעל רישיון למתן שירותי פיקדון ואשראי, בעל רישיון נותן שירותי תשלום יציבותי או מבטח; לעניין הגדרה זו –
"מבטח"– כהגדרתו בחוק הפיקוח על שירותים פיננסיים (ביטוח), התשמ"א 1981;
"רישיון למתן אשראי", "רישיון למתן שירותי פיקדון ואשראי" –כהגדרתם בחוק הפיקוח על שירותים פיננסיים (שירותים פיננסיים מוסדרים), התשע"ו–2016;
"בעל רישיון נותן שירותי תשלום יציבותי" – מי שבידו רישיון נותן תשלום יציבותי כהגדרתו בסעיף 36ט לחוק הבנקאות (רישוי), התשמ"א 1981.
(2)
בסעיפים 7(ב1)(4) ו-(ג)(4), 8(ב)(5) ו-20ג(א) ובתוספת השנייה בחלק א', בפרט 15, בכל מקום, אחרי "ערבות בנקאית" יבוא "או ערבות מנותן ערבות אחר".
(3)
בסעיף 20ג בשוליים אחרי "ערבות בנקאית" יבוא "או ערבות מנותן ערבות אחר".
החוק קובע תנאים למתן רישיון יועץ, רישיון מנהל תיקים ובין התנאים נקבעה הפקדת ערבות בנקאית. עוד בתוספת לחוק, יש הסדרי עיצומים בהפרות שונות שקבועות בחוק, לרבות במקרים שבהם המבקש לא עמד בתנאי הערבות הבנקאית, מוצע להרחיב לסוגי ערבויות נוספים.
תיקון חוק הסדרת העיסוק בשירותי תשלום וייזום תשלום
33.
בחוק הסדרת העיסוק בשירותי תשלום וייזום תשלום, התשפ"ג–2023, בסעיף 24(ד)(1), במקום "או של גוף מוסדי" יבוא "או של גוף מוסדי, בעל רישיון למתן אשראי, בעל רישיון למתן שירותי פיקדון ואשראי או בעל רישיון נותן שירותי תשלום יציבותי"; ובסופו יבוא "נותן ערבות אחר" בסעיף זה–בעל רישיון למתן אשראי, בעל רישיון למתן שירותי פיקדון ואשראי, בעל רישיון נותן שירותי תשלום יציבותי או מבטח; לעניין הגדרה זו –
"מבטח" – כהגדרתו בחוק הפיקוח על שירותים פיננסיים (ביטוח), התשמ"א–1981;
"רישיון למתן אשראי" – "רישיון למתן שירותי פיקדון ואשראי"–כהגדרתם בחוק הפיקוח על שירותים פיננסיים (שירותים פיננסיים מוסדרים), התשע"ו–2016;
"בעל רישיון נותן שירותי תשלום יציבותי" – מי שבידו רישיון נותן תשלום יציבותי כהגדרתו בסעיף 36ט לחוק הבנקאות (רישוי), התשמ"א 1981.
הסבר. החוק קובע שרשות ניירות ערך רשאית להתיר לחברת תשלומים שלא להחזיק את כספי הלקוחות שהתקבלו לשם מתן שירותי תשלום בחשבון ייעודי ובתנאים מסוימים אלא אם כן היא נתנה תנאים שונים לרבות ערבות בנקאית. מוצע להרחיב לסוגי ערבויות נוספים.
תיקון חוק מס רכוש וקרן פיצויים
34.
בחוק מס רכוש וקרן פיצויים, התשכ"א – 1961, בסעיף 54(א), אחרי "ערבות בנקאית" יבוא "או ערבות מנותן ערבות אחר" ובסופו יבוא "נותן ערבות אחר" בסעיף זה – בעל רישיון למתן אשראי, בעל רישיון למתן שירותי פיקדון ואשראי, בעל רישיון נותן שירותי תשלום יציבותי או מבטח; לעניין הגדרה זו –
"מבטח" – כהגדרתו בחוק הפיקוח על שירותים פיננסיים (ביטוח), התשמ"א–1981;
"רישיון למתן אשראי" – "רישיון למתן שירותי פיקדון ואשראי" –כהגדרתם בחוק הפיקוח על שירותים פיננסיים (שירותים פיננסיים מוסדרים), התשע"ו–2016;
"בעל רישיון נותן שירותי תשלום יציבותי" – מי שבידו רישיון נותן תשלום יציבותי כהגדרתו בסעיף 36ט לחוק הבנקאות (רישוי), התשמ"א 1981.
הסעיף קובע שאם לרישום פעולה בקרקע בפנקסי מקרקעין שכוללים מכר, מתנה, חליפין, חכירה ועוד, לפני אישור מנהל תשלום המס, ההוראה לא תחול על סכומים שנויים במחלוקת אם אמצעי בעל הקרקע, ערבות בנקאית של ערבות אחרת שקבע המנהל, מוצע להעביר ולהכניס סוגי ערבות נוספים.
תיקון חוק מיסוי מקרקעין (שבח ורכישה)
35.
בחוק מיסוי מקרקעין (שבח ורכישה), התשכ"ג – 1963, בסעיף 16(א)(2), אחרי "ערבות בנקאית" יבוא "או ערבות מנותן ערבות אחר" ובסופו יבוא "לעניין זה, "נותן ערבות אחר" – בעל רישיון למתן אשראי, בעל רישיון למתן שירותי פיקדון ואשראי, בעל רישיון נותן שירותי תשלום יציבותי או מבטח; לעניין הגדרה זו–
"מבטח" – כהגדרתו בחוק הפיקוח על שירותים פיננסיים (ביטוח), התשמ"א–1981;
"רישיון למתן אשראי" – "רישיון למתן שירותי פיקדון ואשראי" –כהגדרתם בחוק הפיקוח על שירותים פיננסיים (שירותים פיננסיים מוסדרים), התשע"ו–2016;
"בעל רישיון נותן שירותי תשלום יציבותי" – מי שבידו רישיון נותן תשלום יציבותי כהגדרתו בסעיף 36ט לחוק הבנקאות (רישוי), התשמ"א 1981.
הסעיף קובע שלא תירשם עסקת מכירה במקרקעין אלא אם המנהל אישר שהיא פטורה ממס או ששולם מס על אי רשומה ואם לא נעשתה שומה, נתנה ערבות בנקאית להבטיח את סכום המכר.
תיקון חוק רישוי שירותים ומקצועות בענף הרכב
36.
בחוק רישוי שירותים ומקצועות בענף הרכב, התשע"ו–2016–
(1)
בסעיף 1, אחרי ההגדרה "מתווך בייבוא אישי" יבוא:
"נותן ערבות אחר"-בעל רישיון למתן אשראי, בעל רישיון למתן שירותי פיקדון ואשראי, בעל רישיון נותן שירותי תשלום יציבותי או מבטח; לעניין הגדרה זו–
"מבטח" – כהגדרתו בחוק הפיקוח על שירותים פיננסיים (ביטוח), התשמ"א –1981;
"רישיון למתן אשראי", "רישיון למתן שירותי פיקדון ואשראי"–כהגדרתם בחוק הפיקוח על שירותים פיננסיים (שירותים פיננסיים מוסדרים), התשע"ו –2016;
"בעל רישיון נותן שירותי תשלום יציבותי" – מי שבידו רישיון נותן תשלום יציבותי כהגדרתו בסעיף 36ט לחוק הבנקאות (רישוי), התשמ"א 1981.
(2)
בסעיף 56(ב)(2), במקום "או ערבות ממבטח כהגדרתו בחוק הפיקוח על שירותים פיננסיים (ביטוח), התשמ"א –1981 יבוא "או ערבות מנותן ערבות אחר";
(3)
בסעיף 81, בכל מקום, אחרי "ערבות בנקאית" יבוא "או ערבות מנותן ערבות אחר". ואחרי "הערבות הבנקאית" יבוא "או הערבות מנותן הערבות האחר";
(4)
בסעיף 203(7)(ד), אחרי "ערבות בנקאית" יבוא "או ערבות מנותן ערבות אחר".
לפי סעיף 56 לחוק, יבואן נדרש לעמוד בתנאי הון עצמי. במקרים של ירידה בהון העצמי ניתנת שהות להשלים את ההון העצמי או להעמיד ערבות בנקאית או ערבות מבטח. מוטל להרחיב לסוגי ערבויות נוספות. בנוסף, משווק רכב שמוכר רכב במחיר של כמעט 60,000, זה 59,000 ומשהו או סכום אחר שנקבע בתקנות, לא יקבל יותר מ-20% מהתשלום אלא אם העביר את הרישום או יידע את הקונה על זכותו לקבל ערבות בנקאית. מוצע להרחיב לסוגי ערבויות נוספים.
תיקון פקודת התעבורה
37.
בפקודת התעבורה –
(1)
בסעיף 1, אחרי ההגדרה "נהג חדש צעיר" יבוא:
"נותן ערבות אחר"-בעל רישיון למתן אשראי, בעל רישיון למתן שירותי פיקדון ואשראי, בעל רישיון נותן שירותי תשלום יציבותי או מבטח; לעניין הגדרה זו –
"מבטח"–כהגדרתו בחוק הפיקוח על שירותים פיננסיים (ביטוח), התשמ"א–1981;
"רישיון למתן אשראי", "רישיון למתן שירותי פיקדון ואשראי" –כהגדרתם בחוק הפיקוח על שירותים פיננסיים (שירותים פיננסיים מוסדרים), התשע"ו–2016;
"בעל רישיון נותן שירותי תשלום יציבותי"–מי שבידו רישיון נותן תשלום יציבותי כהגדרתו בסעיף 36ט לחוק הבנקאות (רישוי), התשמ"א 1981.
(2)
בסעיף 14ח(ב)(8), אחרי "ערבות בנקאית עצמאית" יבוא "או ערבות עצמאית מנותן ערבות אחר" ואחרי "לסכום הערבות הבנקאית" יבוא "או לסכום הערבות מנותן הערבות האחר, לפי העניין";
(3)
בסעיפים 14יג(א), 14יד ו-14יח(3) בכל מקום, אחרי "הערבות הבנקאית" יבוא "או הערבות מנותן הערבות האחר".
הסבר. על פי פקודת התחבורה, כדי לקבל רישיון, קו שירות במוניות או קו שירות מותאם ביקוש, נדרש המבקש בהעמדת ערבות בנקאית. מוצע להרחיב לסוגי ערבויות נוספים.
תיקון חוק הספנות
(כלי שיט)
38.
בחוק הספנות (כלי שיט), התש"ך–1960, בסעיף 32(ג) ו-(ד), אחרי "ערבות בנקאית" יבוא "או ערבות מנותן ערבות אחר" ובסופו יבוא "לעניין סעיף זה, "נותן ערבות אחר"–בעל רישיון למתן אשראי, בעל רישיון למתן שירותי פיקדון ואשראי, בעל רישיון נותן שירותי תשלום יציבותי או מבטח; לעניין הגדרה זו–
"מבטח"–כהגדרתו בחוק הפיקוח על שירותים פיננסיים (ביטוח), התשמ"א–1981;
"רישיון למתן אשראי", "רישיון למתן שירותי פיקדון ואשראי"–כהגדרתם בחוק הפיקוח על שירותים פיננסיים (שירותים פיננסיים מוסדרים), התשע"ו–2016;
"בעל רישיון נותן שירותי תשלום יציבותי"–מי שבידו רישיון נותן תשלום יציבותי כהגדרתו בסעיף 36ט לחוק הבנקאות (רישוי), התשמ"א 1981.
הסבר. בהסבה של כלי שיט לאדם שאינו כשיר, מוקנה אותו חלק בכלי השיט לבית המשפט או לצד ג' שהפקיד ערבות בנקאית, מוצע להרחיב לסוגי ערבות נוספים.
תיקון פקודת המכס
39.
בפקודת המכס (נוסח חדש), בסעיף 200א–
(1)
בסעיף קטן (א)(3), אחרי "הערבות הבנקאית" יבוא "או הערבות מנותן ערבות אחר";
(2)
בסעיף קטן (ג), אחרי "ערבות בנקאית" יבוא "או ערבות מנותן ערבות אחר";
(3)
אחרי סעיף קטן (ו) יבוא:
"(ז) בסעיף זה, "נותן ערבות אחר" – בעל רישיון למתן אשראי, בעל רישיון למתן שירותי פיקדון ואשראי, בעל רישיון נותן שירותי תשלום יציבותי או מבטח; לעניין הגדרה זו –
"מבטח" – כהגדרתו בחוק הפיקוח על שירותים פיננסיים (ביטוח), התשמ"א–1981;
"רישיון למתן אשראי", "רישיון למתן שירותי פיקדון ואשראי"–כהגדרתם בחוק הפיקוח על שירותים פיננסיים (שירותים פיננסיים מוסדרים), התשע"ו–2016;
"בעל רישיון נותן שירותי תשלום יציבותי" – מי שבידו רישיון נותן תשלום יציבותי כהגדרתו בסעיף 36ט לחוק הבנקאות (רישוי), התשמ"א 1981.
הסבר. למנהל המכס על פי החוק תהיה סמכות עיכוב של טובין, כשמתעורר חשש שהם מפירים זכויות יוצרים. מי שמבקש את העיכוב נדרש בהעמדת ערבות בנקאית לכיסוי הוצאות ונזק. מוצע להרחיב לסוגי ערבות נוספים.
תיקון חוק השכירות והשאילה
40.
בחוק השכירות והשאילה, התשל"א–1971, בסעיף 25י–
(1)
במקום סעיף קטן (א) יבוא:
"(א )
בסעיף זה –
"נותן ערבות אחר" – בעל רישיון למתן אשראי, בעל רישיון למתן שירותי פיקדון ואשראי, בעל רישיון נותן שירותי תשלום יציבותי או מבטח; לעניין הגדרה זו –
"מבטח" – כהגדרתו בחוק הפיקוח על שירותים פיננסיים (ביטוח), התשמ"א–1981;
"רישיון למתן אשראי", "רישיון למתן שירותי פיקדון ואשראי" –כהגדרתם בחוק הפיקוח על שירותים פיננסיים (שירותים פיננסיים מוסדרים), התשע"ו–2016;
"בעל רישיון נותן שירותי תשלום יציבותי" – מי שבידו רישיון נותן תשלום יציבותי כהגדרתו בסעיף 36ט לחוק הבנקאות (רישוי), התשמ"א 1981.
"ערובה" – ערובה לשם הבטחת חיובי השוכר הנובעים מחוזה השכירות למגורים.";
(2)
בסעיף קטן (ב), אחרי "ערבות בנקאית" יבוא "או ערבות מנותן ערבות אחר".
הסעיף קובע מגבלות לגובה הערובה שאפשר לבקש משוכר. מוצע לתקן ולהעביר שחל גם על יתר סוגי הערבויות.
תיקון חוק ההוצאה לפועל
41.
בחוק ההוצא לפועל, התשכ"ז – 1967, בסעיף 5א(ה), אחרי "ערבות בנקאית" יבוא "או ערבות מנותן ערבות אחר" ובסופו יבוא "לעניין זה, "נותן ערבות אחר"–בעל רישיון למתן אשראי, בעל רישיון למתן שירותי פיקדון ואשראי, בעל רישיון נותן שירותי תשלום יציבותי או מבטח; לעניין הגדרה זו –
"מבטח" – כהגדרתו בחוק הפיקוח על שירותים פיננסיים (ביטוח), התשמ"א–1981;
"רישיון למתן אשראי", "רישיון למתן שירותי פיקדון ואשראי"–כהגדרתם בחוק הפיקוח על שירותים פיננסיים (שירותים פיננסיים מוסדרים), התשע"ו–2016;
"בעל רישיון נותן שירותי תשלום יציבותי" – מי שבידו רישיון נותן תשלום יציבותי כהגדרתו בסעיף 36ט לחוק הבנקאות (רישוי), התשמ"א 1981.
סעיף 5 לחוק ההוצאה לפועל, מסמיך את המנהל להסמיך ולהטיל על אחר תפקידים שבתחום סמכותו, אם הוא קיבל את אישור ועדת האישורים. כדי לקבל את האישור של הוועדה, אדם נדרש להפקיד ביטוח וערבות בנקאית לשם כיסוי נזקים. מוצע להרחיב לסוגי ערבות נוספים.
תיקון המפלגות
42.
בחוק המפלגות, התשנ"ב–1992 –
(1)
בסעיף 1, אחרי ההגדרה "חוק המימון" יבוא:
"נותן ערבות אחר" – בעל רישיון למתן אשראי, בעל רישיון למתן שירותי פיקדון ואשראי, בעל רישיון נותן שירותי תשלום יציבותי או מבטח; לעניין הגדרה זו –
"מבטח" – כהגדרתו בחוק הפיקוח על שירותים פיננסיים (ביטוח), התשמ"א–1981;
"רישיון למתן אשראי", "רישיון למתן שירותי פיקדון ואשראי"–כהגדרתם בחוק הפיקוח על שירותים פיננסיים (שירותים פיננסיים מוסדרים), התשע"ו–2016;
"בעל רישיון נותן שירותי תשלום יציבותי" – מי שבידו רישיון נותן תשלום יציבותי כהגדרתו בסעיף 36ט לחוק הבנקאות (רישוי), התשמ"א 1981.
(2)
בסעיף 28לו, בסעיף קטן (ו) –
(א)
בפסקה (1), אחרי "כתב ערבות בנקאית עצמאית" יבוא "או כתב ערבות עצמאית מנותן ערבות אחר", אחרי "התחייבות הבנק נותן הערבות" יבוא "או נותן הערבות האחר", במקום "(בסימן זה-"ערבות בנקאית)" יבוא "(בסימן זה "ערבות בנקאית או ערבות מנותן ערבות אחר)" ואחרי "סכום הערבות הבנקאית" יבוא או הערבות מנותן ערבות אחר";
(ב)
בפסקה (2) – בכל מקום, אחרי "ערבות בנקאית" יבוא "או ערבות מנותן ערבות אחר" ואחרי "הערבות הבנקאית" יבוא "או הערבות מנותן ערבות אחר";
(ג)
בפסקאות (3) ו-(4), בכל מקום, אחרי "ערבות בנקאית" יבוא "או ערבות מנותן ערבות אחר" ואחרי "את הערבות הבנקאית " יבוא "או את הערבות מנותן ערבות אחר";
(3)
בסעיף 28 לז(ה), אחרי "והערבות בבנקאית" יבוא "או הערבות מנותן ערבות אחר".
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
התעייפת, את רוצה הפסקה קצת?
<< אורח >> שי שלף: << אורח >>
אני אסיים את זה. אנחנו עושים פה חילוף. אני אסיים את הסעיף ומישהו אחר יטפל.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
לאף אחד אין נייר.
<< אורח >> שי שלף: << אורח >>
כולם מקשיבים קשב רב. הסעיף הזה מדבר על זה שמועמד בבחירות מקדימות מזכות שהוא לא מועמד זכאי, שהוא לא נבחר ציבור, חוץ מראש עיר, ראש רשות מקומית או חבר מועצה, רשאי לקבל הלוואה מאוצר המדינה. החוק קובע תנאים לקבלת ההלוואה וכן העמדת ערבות בנקאית. עוד נקבע הסדר לאופן השמת הערבות. מוצע להרחיב לסוגי ערבות נוספים.
<< דובר >> הילה צדף: << דובר >>
הילה צדף, עו"ד בלשכה המשפטית ברשות שון ההון.
תיקון חוק עוולות מסחריות
43.
בחוק עוולות מסחריות, התשנ"ט–1999, בסעיף 19(א), אחרי "בערבות בנקאית" יבוא "או ערבות מנותן ערבות אחר", ובסופו יבוא "לעניין זה, "נותן ערבות אחר" – בעל רישיון למתן אשראי, בעל רישיון למתן שירותי פיקדון ואשראי, בעל רישיון נותן שירותי תשלום יציבותי או מבטח; לעניין הגדרה זו –
"מבטח" – כהגדרתו בחוק הפיקוח על שירותים פיננסיים (ביטוח), התשמ"א–1981;
"רישיון למתן אשראי", "רישיון למתן שירותי פיקדון ואשראי" –כהגדרתם בחוק הפיקוח על שירותים פיננסיים (שירותים פיננסיים מוסדרים), התשע"ו–2016;
"בעל רישיון נותן שירותי תשלום יציבותי" – מי שבידו רישיון נותן תשלום יציבותי כהגדרתו בסעיף 36ט לחוק הבנקאות (רישוי), התשמ"א 1981.
סעיף 18 לחוק מתנה את מצב הצו הזמני בהמצאת ערובה מספקת להנחת דעתו של בית המשפט לטובת הגורם שניתן כנגדו הצו, לצורך פיצוי בגין נזק שנגרם ממתן הצו, אם הצו יפקע או התביעה תידחה. סעיף 19 קובע פרטים לעניין עירבון, בהפקדת סכום שיהיה בטווח הסכומים הנקובים בסעיף והוא יופקד במזומן בערבות בנקאית ומוצע להרחיב את זה לערבות אחרת.
תיקון חוק חוקרים פרטיים ושירותי שמירה
44.
בחוק חוקרים פרטיים ושירותי שמירה, התשל"ב–1972, בסעיף 19(א1), אחרי "ערבות בנקאית" יבוא "או ערבות מנותן ערבות אחר", במקום "המפקח" יבוא "הממונה או המפקח על הבנקים, לפני העניין" ובמקום "בסעיף קטן זה, "מבטח", "הממונה"–כהגדרתם בחוק הפיקוח על שירותים פיננסיים (ביטוח), התשמ"א–1981" יבוא "בסעיף קטן זה –
"המפקח על הבנקים" – המפקח על הבנקים שנתמנה לפי סעיף 5 לפקודת הבנקאות, 1941.
"מבטח", "הממונה" – כהגדרתם בחוק הפיקוח על שירותים פיננסיים (ביטוח), התשמ"א–1981;
"נותן ערבות אחר" – בעל רישיון למתן אשראי, בעל רישיון למתן שירותי פיקדון ואשראי, בעל רישיון נותן שירותי תשלום יציבותי או מבטח;
"רישיון למתן אשראי", "רישיון למתן שירותי פיקדון ואשראי" –כהגדרתם בחוק הפיקוח על שירותים פיננסיים (שירותים פיננסיים מוסדרים), התשע"ו–2016;
"בעל רישיון נותן שירותי תשלום יציבותי" – מי שבידו רישיון נותן תשלום יציבותי כהגדרתו בסעיף 36ט לחוק הבנקאות (רישוי), התשמ"א 1981.
אחד מהתנאים לקבלת רישיון לקיים משרד לשירותי שמירה או לארגן שירותי שמירה או הפקדת ערבות בנקאית או ערבה מתאימה אחרת, או ביטוח אצל מבטח כדי להבטיח פיצוי למי שנפגע עקב מעשה מחדל של השומרים. נקבע ששר המשפטים יתייעץ עם המפקח לקביעת הוראות לעניין ערובה וחילוטה. אנחנו מציעים להרחיב זאת גם לערבויות אחרות ולעדכן את המאסדר הרלוונטי להתייעצות איתו ובהתאם - - - הערבות הרלוונטי שמפוקח על ידי כל מאסדר.
תיקון חוק חתימה אלקטרונית
45.
בחוק חתימה אלקטרונית, התשס"א–2001–
(1)
בסעיף 1, אחרי ההגדרה " מרשם" יבוא:
"נותן ערבות אחר" – בעל רישיון למתן אשראי, בעל רישיון למתן שירותי פיקדון ואשראי, בעל רישיון נותן שירותי תשלום יציבותי או מבטח; לעניין הגדרה זו –
"מבטח", כהגדרתו בחוק הפיקוח על שירותים פיננסיים (ביטוח), התשמ"א–1981;
"רישיון למתן אשראי", "רישיון למתן שירותי פיקדון ואשראי" –כהגדרתם בחוק הפיקוח על שירותים פיננסיים (שירותים פיננסיים מוסדרים), התשע"ו–2016;
"בעל רישיון נותן שירותי תשלום יציבותי" – מי שבידו רישיון נותן תשלום יציבותי כהגדרתו בסעיף 36ט לחוק הבנקאות (רישוי), התשמ"א 1981.
(2)
בסעיפים 11(א)(3) ו-24(א)(4), בכל מקום, אחרי "ערבות בנקאית" יבוא "או ערבות מנותן ערבות אחר".
הסעיפים קובעים שהרשם ירשום במרשם "מבקש" או "מבקש להירשם כגורם מאשר", זה גורם שמנפיק תעודות אלקטרוניות את מי שעומד בתנאים שמפורטים בסעיף וביניהם, כי הוא הפקיד ערבות בנקאית או ערובה מתאימה או ביטח את עצמו לשם הבטחת פיצוי של מי שנפגע ממעשה או מחדל של גורם מאשר. שר המשפטים רשאי לקבוע תקנות לצורך ביצוע החוק, בין היתר בנוגע לביטוח, ערבות בנקאית או ערובה אחרת. אנחנו מציעים להרחיב את ההוראות האלה גם על סוגי ערבות אחרים.
תיקון חוק מימון מפלגות
46.
בחוק מימון מפלגות, התשל"ג– 1973–
(1)
בסעיף 1, אחרי ההגדרה " מאגר מידע" יבוא:
"נותן ערבות אחר" – בעל רישיון למתן אשראי, בעל רישיון למתן שירותי פיקדון ואשראי, בעל רישיון נותן שירותי תשלום יציבותי או מבטח; לעניין הגדרה זו –
"מבטח", כהגדרתו בחוק הפיקוח על שירותים פיננסיים (ביטוח), התשמ"א–1981;
"רישיון למתן אשראי", "רישיון למתן שירותי פיקדון ואשראי" –כהגדרתם בחוק הפיקוח על שירותים פיננסיים (שירותים פיננסיים מוסדרים), התשע"ו–2016;
"בעל רישיון נותן שירותי תשלום יציבותי" – מי שבידו רישיון נותן תשלום יציבותי כהגדרתו בסעיף 36ט לחוק הבנקאות (רישוי), התשמ"א 1981.
(2)
בסעיף 4 –
(א)
בסעיף קטן (א1), אחרי "כתב ערבות בנקאית עצמאית" יבוא "או כתב ערבות עצמאית מנותן ערבות אחר", אחרי "כתב הערבות הבנקאית" יבוא "או כתב הערבות מנותן הערבות האחר" ואחרי "הבנק" יבוא "או נותן הערבות האחר";
(ב)
בסעיף קטן (א2), אחרי "כתב ערבות בנקאית" יבוא "או כתב ערבות מנותן ערבות אחר";
(ג)
בסעיף קטן (ג1), אחרי "הערבות הבנקאית" יבוא "או הערבות מנותן הערבות האחר";
(ד)
בסעיף קטן (ג2), אחרי "ערבות בנקאית" יבוא "או ערבות מנותן ערבות אחר";
(ה)
בסעיף 7ב(ד), במקום "ערבות בנקאית או אחרת" יבוא "ערבות בנקאית, ערבות מנותן ערבות אחר או ערבות אחרת".
הסעיף קובע שתשולם מקדמה על חשבון מימון הוצאות בחירות של סיעה שמסרה ליו"ר הכנסת אישור של הוועדה צו בחירות המרכזית והגישה רשימת מועמדים לכנסת הבאה. יש הוראות שמדברות על תוקף כתב הערבות ובקשת מקדמה, רשימת מועמדים והחזר של דלתות ששולמו אם היה צריך לממש את הערבות. אנחנו מציעים להרחיב את זה לסוגי ערבות נוספים.
תיקון חוק המכר (דירות) (הבטחת השקעות של רוכשי דירות)
47.
בחוק המכר (דירות) (הבטחת השקעות של רוכשי דירות), התשל"ה–1974–
(1)
בסעיף 1, אחרי ההגדרה " מימון לפרויקט בנייה" יבוא:
"נותן ערבות אחר"–בעל רישיון למתן אשראי, בעל רישיון למתן שירותי פיקדון ואשראי, בעל רישיון נותן שירותי תשלום יציבותי או מבטח; לעניין הגדרה זו–
"רישיון למתן אשראי", "רישיון למתן שירותי פיקדון ואשראי" –כהגדרתם בחוק הפיקוח על שירותים פיננסיים (שירותים פיננסיים מוסדרים), התשע"ו–2016;
"בעל רישיון נותן שירותי תשלום יציבותי" – מי שבידו רישיון נותן תשלום יציבותי כהגדרתו בסעיף 36ט לחוק הבנקאות (רישוי), התשמ"א 1981.
(2)
בסעיף 2(1), אחרי "ערבות בנקאית" יבוא "או ערבות מנותן ערבות אחר" ובמקום הסיפה החל במילים "השר, בהסכמת המפקח על הבנקים" יבוא "השר, בהסכמת אחד מאלה, לפי העניין, רשאי לקבוע לעניין זה את נוסח הערבות הבנקאית או הערבות מנותן ערבות אחר:
(א)
לעניין ערבות בנקאית או ערבות מנותן שירותי תשלום יציבותי –בהסכמת המפקח על הבנקים;
(ב)
לעניין ערבות מבעל רישיון למתן אשראי, בעל רישיון למתן שירותי פיקדון ואשראי, או מבטח–בהסכמת הממונה על שוק ההון;";
(3)
בסעיף 2ג –
(1)
בסעיף קטן (ב), ברישה, במקום "לתאגיד בנקאי או למבטח" יבוא "לתאגיד בנקאי או לנותן ערבות אחר";
(2)
אחרי פסקה (3) יבוא:
"(4) ממועד הוצאת ערבות ראשונה, אם ניתנה מנותן ערבות אחר שאינו מבטח כאמור בפסקה (3);";
(3)
בסעיף קטן (ג), בכל מקום, במקום "למבטח" יבוא "לנותן הערבות האחר", במקום "המבטח" יבוא "נותן הערבות האחר" ובמקום "מהתאגיד הבנקאי או המבטח" יבוא "מהתאגיד הבנקאי או מנותן הערבות האחר";
(4)
בסעיף 3א(ב), במקום "והמבטח" יבוא "ונותן הערבות האחר";
(5)
בסעיף 3ב –
(א)
בסעיף קטן (ד), אחרי "ערבות בנקאית" יבוא "או ערבות מנותן ערבות אחר";
(ב)
בסעיף קטן (ה), אחרי "או פוליסת ביטוח" יבוא "וכן ערבות מנותן ערבות אחר; אחרי המילים "או מבטח" יבוא "או נותן ערבות אחר";
(6)
בסעיף 3ג2–
(א)
בסעיף קטן (א), בהגדרה "בטוחה", אחרי "ערבות בנקאית" יבוא "או ערבות מנותן ערבות אחר";
(ב)
בסעיף קטן (ב), בכל מקום, במקום "התאגיד הבנקאי או המבטח" יבוא " התאגיד הבנקאי, נותן הערבות האחר או המבטח";
(7)
בסעיף 3ד–
(א)
בסעיף קטן (ד), במקום "לתאגיד הבנקאי" יבוא "לתאגיד בנקאי או לבעל רישיון נותן שירותי תשלום יציבותי" ובמקום "לתאגיד הבנקאי" יבוא "לתאגיד בנקאי או לבעל רישיון נותן שירותי תשלום יציבותי";
(ב)
בסעיף קטן (ה), "במקום "למבטח" יבוא "למבטח, לבעל רישיון למתן אשראי או לבעל רישיון למתן שירותי פיקדון ואשראי";
(8)
בסעיף 4(ג)(2), אחרי "ערבות בנקאית" יבוא "או ערבות מנותן ערבות אחר";
(9)
בסעיף 4ב(ב)–
(א)
ברישה, במקום "או מבטח" יבוא "או נותן ערבות אחר", אחרי או המבטח" יבוא "או נותן הערבות האחר";
(ב)
בפסקה (2), אחרי "ערבות בנקאית" יבוא "או ערבות מנותן ערבות אחר";
(10)
בסעיף 4יד–
(א)
בסעיף קטן (א), אחרי "תאגיד בנקאי" יבוא "או בעל רישיון נותן שירותי תשלום יציבותי";
(ב)
בסעיף קטן (ב), במקום "מבטח" יבוא "מבטח, בעל רישיון למתן אשראי או בעל רישיון למתן שירותי פיקדון ואשראי".
החוק קובע מספר בטוחות לצורך הבטחת כספי הקונה. יש סעיף ספציפי שמדבר על מתן הוראות כשיש ליווי פיננסי לפרויקט. הסעיף מסדיר הודעה כאשר צריך למחוק את רישום השעבוד שניתנו לטובת התאגיד הבנקאי המבטח, שזה לא ימומש מתוך הדירה עצמה ומסדיר גם עניין של תשלום הוצאות על ידי המוכר בהתאם להוראות החוק הזה, גם השבת רכיב המע"מ עם הבטוחה מומשה. סעיף עונשין. כן בירור של פניות ציבור לפי המאסדר הרלוונטי וגם הטלת עיצום כספי במקרה של הפרת הוראות הדין הרלוונטי.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
יש תיקון שאנחנו רוצים לעשות, לא?
<< אורח >> אוהד מרדכי: << אורח >>
מה שדיברת קודם לגבי הסכמה ספציפית? הסמכות של הרגולטורים כן נכנסת לעניין, אולי תדעו אחר כך משרד השיכון, להסביר את זה טוב ממני, לקבוע את נוסח הערבות. יש פה תיקון שכותב שנוסח הערבות הבנקאית או ערבות האחר, הוא יהיה בהסכמת המפקח על הבנקים או בהסכמת הממונה.
יש פה הסכמה מסוימת לנוסח, השאלה אם צריך להכניס תוספת, מה שאמרנו שיש כבר בחוק הפיקוח של רשות שוק ההון, שהם צריכים לתת אישור מפורש לסוג הערבות. אפשר לבדוק איזה נוסח אפשר להכניס פה בתיקון שיהיה סמכות מפורשת.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
להכניס את זה, וגם שרשות שוק ההון תבדוק את היכולת שלו לעשות את הליווי. זה לא רק מתן ערבות. שיהיה כתוב במפורש. איפה נכניס את זה?
<< אורח >> אוהד מרדכי: << אורח >>
לא בדיוק הבנתי את הסוגייה של סמכות לבחון - - -
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
רשות שוק ההון צריכה לתת רק למי שמסוגל גם לעשות ליווי, לא רק לתת ערבות. לקבוע את התנאים האלה. ערבות לא מספיקה פה.
<< אורח >> אוהד מרדכי: << אורח >>
מה שמוגדר בחוק זה ליווי פיננסי שרק בנק או מבטח יודעים לעשות. אני לא יודע בדיוק איך לחבר בין שני הדברים האלה. התיקון שעשינו זה תיקון שהם יכולים להנפיק ערבות.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
איך הוא ייתן לחלופה אחרת שיהיה לו בנק או חברת ביטוח? אתה מאפשר לו פה. זה כל העניין.
<< דובר >> אלון סגינהור: << דובר >>
אולי לצרף אותם גם להגדרת הליווי ותאגיד מלווה בסעיף 1.
<< דובר >> אילן רויזמן: << דובר >>
אילן רויזמן, לשכה משפטית, משרד הבינוי והשיכון. נראה שאפשר להוסיף לתיקון לסעיף ההגדרות בחוק המכר הבהרה שנותן ערבות אחר הוא כזה שאושר לעניין חוק המכר על ידי רשות שוק ההון, התייעצות עם המשרד.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
נכניס את זה. תקנו את זה וזה פותר את הבעיה.
<< דובר >> אילן רויזמן: << דובר >>
להבהיר שלא מספיק שלאותו נותן ערבות יהיה אישור כזה או אחרת מהרשות לתת ערבות.
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
זה רק עניין הערבות.
<< דובר >> אילן רויזמן: << דובר >>
רק עניין ערבות, להבדיל מסוגי ערבויות שניתנים לפי חוקים אחרים, לעניין חוק המכר, למען הסר ספר יהיה אישור ספציפי לאחר עמידה ברגולציה שתקבע.
<< קריאה >> קריאה: << דובר >>
זה לא אומר כלום לגבי הליווי, רק לגבי מתן הערבות.
<< דובר >> אילן רויזמן: << דובר >>
ככל שחלק מהאסדרה, אתה צריך התייחסות למתן הליווי.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אנחנו נעשה הפסקה ובהפסקה תסיימו את הניסוח הזה, איפה מכניסים את זה. בואו נמשיך.
<< הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 14:20 ונתחדשה בשעה 14:30.) << הפסקה >>
<< דובר >> הילה צדף: << דובר >>
תיקון חוק הדיור המוגן
48.
בחוק הדיור המוגן, התשע"ב–2012–
(1)
בסעיף 27א, אחרי ההגדרה "מבטח" יבוא:
"נותן ערבות אחר" – בעל רישיון למתן אשראי, בעל רישיון למתן שירותי פיקדון ואשראי, בעל רישיון נותן שירותי תשלום יציבותי או מבטח; לעניין הגדרה זו –
"רישיון למתן אשראי", "רישיון למתן שירותי פיקדון ואשראי" –כהגדרתם בחוק הפיקוח על שירותים פיננסיים (שירותים פיננסיים מוסדרים), התשע"ו–2016;
"בעל רישיון נותן שירותי תשלום יציבותי" – מי שבידו רישיון נותן תשלום יציבותי כהגדרתו בסעיף 36ט לחוק הבנקאות (רישוי), התשמ"א 1981.
(2)
בסעיף 27א(א), במקום "ערבות בנקאית מאת מבטח או תאגיד בנקאי" יבוא "ערבות בנקאית או ערבות מנותן ערבות אחר";
(3)
בסעיף 27א(ב) אחרי "הערבות הבנקאית" יבוא "או הערבות מנותן הערבות האחר";
(4)
בסעיף 27ב(א)(1), במקום "ערבות בנקאית מאת מבטח או תאגיד בנקאי" יבוא " ערבות בנקאית או ערבות מנותן ערבות אחר;
סעיף 27 לחוק מחייב בעל רישיון שמפעיל בית דיור מוגן, לרשום משכנתה ראשונה על זכותו של דייר במקרקעין כתנאי להחזקת פיקדון בסכום הנקוב. סעיף 27א(א) דן בהבטחת כספי פיקדון ששולמו לבעל הרישיון עד לרישום המשכנתה כחלק מהבטחת הכספים ההוראה מאפשרת את הבטחת הכספים על ידי ערבות בנקאית. אנחנו מציעים להוסיף גם את הערבויות הנוספות.
תיקון חוק הגנת הצרכן
49.
בחוק הגנת הצרכן, התשמ"א– 1981–
(1)
בסעיף 1, אחרי ההגדרה "מקום העסק" יבוא:
"נותן ערבות אחר" – בעל רישיון למתן אשראי, בעל רישיון למתן שירותי פיקדון ואשראי, בעל רישיון נותן שירותי תשלום יציבותי או מבטח; לעניין הגדרה זו –
"מבטח" – כהגדרתו בחוק הפיקוח על שירותים פיננסיים (ביטוח), התשמ"א–1981;
"רישיון למתן אשראי", "רישיון למתן שירותי פיקדון ואשראי" –כהגדרתם בחוק הפיקוח על שירותים פיננסיים (שירותים פיננסיים מוסדרים), התשע"ו–2016;
"בעל רישיון נותן שירותי תשלום יציבותי" – מי שבידו רישיון נותן תשלום יציבותי כהגדרתו בסעיף 36ט לחוק הבנקאות (רישוי), התשמ"א 1981.
(2)
בסעיפים 22יט ו-22כב(ג), בכל מקום, אחרי "ערבות בנקאית" יבוא "או ערבות מנותן ערבות אחר".
סעיף 22טז מסמיך את הממונה להציע חלופה לעיצום, זו הגשת כתב התחייבות ועירבון. סעיף 22נט קובע שאם עמד המפר בתנאי כתב ההתחייבות, הערבון יוחזר לו בתום תקופת ההתחייבות בתוספת ריבית השקלית. החריג זה כשמדובר בערבות בנקאית. אנחנו מציעים להרחיב את זה לערבויות נוספות.
סעיף 22כב קובע שיש שמירת אחריות פלילית והוא מסדיר אם יהיה כתב אישום בנסיבות מסוימות כאשר יוטל עיצום והשבת העירבון שהוא שילם. מחריגים את השבת העירבון בתוספת ריבית שקלית. פה אנחנו מבקשים להוסיף לערבות הבנקאית גם ערבויות אחרות.
פרק ז' – תחילה
50.
תחילתו של פרק זה שישה חודשים מיום תחילתו של חוק זה.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
סיימנו לקרוא? יש למישהו הערה על מה שקראנו?
<< דובר >> אלישע יפרח: << דובר >>
אלישע יפרח, איגוד לשכות המסחר. הערה עקרונית בהמשך למה שנאמר פה בדיון הקודם. אדוני היושב-ראש, אנחנו כמגזר עסקי תומכים במה שהצעת בדיון הקודם ולהציע היפוך נטל. כל עוד אין תיקונים מקיפים בכל אחד מהרגולטורים שרוצים להכניס שם את האופציה של ערבות שהיא לא ערבות בנקאית זה נתון לסמכותו של כל רגולטור. כל משרד והשיקולים, התעדופים ולוחות הזמנים שלו.
אם אנחנו רוצים לתת פה מענה אמיתי, צריך לעשות היפוך נטל כמו שעשינו לדוגמה במה שטוב לאירופה טוב לישראל. להחיל את זה רוחבית על כולם ורגולטור שיגיד יש לי עם זה בעיה, אני צריך עוד זמן וכולי, אחרי שלושה, שישה חודשים שנותנים פה לתחולת החוק להיכנס לתוקף, יגיד את זה וישנה הפוך.
אם כל רגולטור יצטרך בעצמו להתקין את זה, בעצמו להביא את התיקונים העקיפים ולחוקק את זה, אתה יודע טוב מאוד שזה ייקח זמן אם בכלל, לא אצל כולם. בוא נעשה את זה הפוך, נחיל רוחבית, מי שיש לו בעיה שיבוא לפה.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
זה לא מדיוק. כל איפה שעשינו תיקון – שמעת את חוות הדעת המשפטיות – זה חל, גם אם יש תקנה. זה סעיפים רבים מאוד שלא היו לפני זה. מדובר פה על מקומות שלא, שאין תיקון עקיף. אלה לא מקרים רבים. נשאר לנו רק את העיריות שנטפל בזה עוד מעט.
מה שאני מציע, שאנחנו ניתן זמן בחוק עצמו, שנתיים, כדי לסיים את התיקונים, כדי שכל משרד יסרוק אצלו את העניין ויביא תיקון או תיקון חקיקה, או תיקון תקנות. אם תוך שנתיים הם לא יעשו את זה – הסמכות תעבור לשר האוצר שהוא יאלץ לתקן את זה תוך שנה בהתייעצות עם המשרד הרלוונטי. אם הם לא יקיימו את החובה החוקית, זה יעבור אליו. לא יכולים להשאיר את זה פתוח. משהו כללי שנכתוב בחוק. שנתיים זה מספיק זמן.
<< אורח >> אוהד מרדכי: << אורח >>
כבוד היושב-ראש, ניסינו להסתכל על זה מתיקונים רוחביים שיחייבו את כל החוקים שפה.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אני לא מחייב. לא עושה רוחבי. אני נותן לכל משרד שנתיים לעשות את התיקונים.
<< אורח >> אוהד מרדכי: << אורח >>
יכול להיות שיש מקומות שלא צריך לעשות תיקונים.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
הוא יבדוק את הכול, יראה שלא צריך, לא צריך.
<< אורח >> אוהד מרדכי: << אורח >>
והסמכות שלו תופקע ותעבור - - -
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אם אותו שר לא עשה את העבודה שלו – היא תופקע, תעבוד לשר האוצר.
<< אורח >> אוהד מרדכי: << אורח >>
איך אפשר להגיד, זה קצת מורכב להפקיע את הסמכות הזו.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
מה אני יכול לעשות? אני אפקיע ממנו. אם הוא לא עשה את העבודה שלו, אני אפקיע. מכיוון שמדובר בנושא כספי.
<< אורח >> אוהד מרדכי: << אורח >>
איך נדע אם הוא עשה את העבודה שלו? יכול להיות שהוא לא צריך לעשות תיקון.
<< דובר >> אביטל סומפולינסקי: << דובר >>
יכול להיות שהוא בחן והגיע למסקנה שלא. שר האוצר יחשוב אחרת. אולי אפשר לחשוב על עוד שנתיים מנגנון של דיווח ולראות.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
מה אני אעשה בדיווח הזה? אם אין סמכות בחוק, מה נעשה?
<< דובר >> אביטל סומפולינסקי: << דובר >>
נחשוב מה לעשות. מראש להגיד ששר האוצר יפקיע את הסמכות של חקיקת משנה של כל - - -
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
עשינו את זה בחוק טוב לאירופה טוב לישראל.
<< דובר >> אביטל סומפולינסקי: << דובר >>
שם יש מנגנון משוכלל בהרבה יותר ויש ועדת חריגים.
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
אפשר לעשות דיווח יותר קרוב.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
כדי לא לעשות את המנגנון הזה, נקבע סעיף כללי שאומר שחובה תוך שנתיים לבחון, לסרוק ולעשות.
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
דיווח על הבחינות אפשר לעשות יותר קרוב משנתיים. אפשר לעשות עוד כמה חודשים.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
דיווח זה לא מספק.
<< דובר >> אביטל סומפולינסקי: << דובר >>
אחר כך הוועדה תתכנס ותחשוב מה לעשות.
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
הוועדה תוכל לקדם הצעת חוק משל עצמה אם היא תרצה. יהיה דיווח, לא יהיה טוב בפני יושב-ראש הוועדה.
<< אורח >> אוהד מרדכי: << אורח >>
אנחנו לא נתנגד לתיקונים כאלה בגלל שעשו עבודה ולא עשו עבודה מספיק טובה.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
ואם לא עשו עבודה, מה ידווחו לוועדה?
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
ידווחו שלא קרה כלום.
<< אורח >> אוהד מרדכי: << אורח >>
שיצדיקו אם הם חושבים שהם לא עשו תיקון. שיצדיקו את עצמם. אם לא ישכנעו אותך.
<< דובר >> ורד קרן זילברמן: << דובר >>
שיביאו את עבודה המטה לוועדה, תציגו אותה לוועדה.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אני כבר לא אהיה פה. בעוד שנתיים לא נהיה בוועדה ולא כלום.
<< דובר >> ורד קרן זילברמן: << דובר >>
למה שנתיים? תוך חצי שנה אתם יכולים לעשות את זה. דיווח שמביא את כל עבודת המטה - - -
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
חצי שנה לא יספיק להם.
<< דובר >> ורד קרן זילברמן: << דובר >>
למה? הם עשו עבודת מטה.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
כך זה במדינה.
<< דובר >> אלישע יפרח: << דובר >>
בדיוק בגלל זה צריך לעשות הפוך. בוא נחיל, ומי שחושב שלא צריך או לא יכול – שיבוא לומר. למה לא הפוך?
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
במקרה הזה עשו עבודה ואלה הסעיפים העיקריים שהם מתקנים. יש סעיפים אחרים אולי, שלא תיקנו, למעט העיריות שנתקן את זה, בניגוד לעמדת משרד הפנים. רוב הסעיפים תוקנו. יש כמה שלא. יש לכם הזדמנות, תעשו אתם עבודה פעם אחת, ותביאו לממשלה איזה תיקונים - - -
<< דובר >> אלישע יפרח: << דובר >>
לא פעם אחת, כל פעם.
<< אורח >> אוהד מרדכי: << אורח >>
אנחנו מאוד בעד התיקונים האלה.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
מה עם העיריות? אנחנו מעוניינים בתיקון הזה.
<< דובר >> יעל גודר: << דובר >>
אדוני, אני מזכירה לפרוטוקול, יעל גודר, לשכה משפטית, משרד הפנים. אנחנו מבקשים שתעשה עבודת מטה, לא חושבים שהדרך הנכונה היא במסגרת חקיקה ראשית.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
תעשו איזה עבודת מטה שאתם רוצים, אנחנו נעשה את התיקון הזה. זה לא כזה נושא שצריך לעשות בשבילו עבודת מטה. זה או כן או לא, אין פה משהו מיוחד. לא צריך כל דבר במילים גבוהות. אין צורך בעבודת מטה פה. עוד מעט תגידו לי שצריכים ועדה של פרופסורים בעניין הזה. לא צריכים.
<< דובר >> יעל גודר: << דובר >>
אני מזכירה שבפתח הדברים אדוני אפשר שהות כדי לערוך שיח מול הגורמים הרלוונטיים ולא במסגרת - - -
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
תעשי. אנחנו לא מצביעים היום. את יכולה להגיד לי מה התיקון שהצעתם? לא כל דבר זו עבודת מטה. זו מילת קסם, זה לא המקרה פה.
<< דובר >> מירה סלומון: << דובר >>
אני כמובן אשלח לנציגת משרד הפנים את הנוסח. הצענו בסעיף 198 נקודת העיריות, להפוך את מה שכתוב שם לסעיף (א), להוסיף סעיף (ב) שבו יהיה כתוב. מה שדיברנו לפני כן על סמכות.
198.
(ב)
על אף האמור בכל דין, תהיה העירייה רשאית לאפשר במכרז אשר נערך על ידה ואשר במסגרתו נדרשה ערבות בנקאית, המצאת ערבות מנותן ערבות אחר.
ההגדרה של נותן ערבות אחר קבועה כאן.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
מוגדרת בחוק.
<< דובר >> מירה סלומון: << דובר >>
וצריך לעשות הפנייה למה זה נותן ערבות אחר.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
המילה "בכל דין" לא טובה מהבחינה הזו?
<< דובר >> ורד קרן זילברמן: << דובר >>
המילה בכל דין הכוונה היא בתקנות. אין חקיקה ראשית שמעיינת את הדבר הזה.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
למה לא לכתוב בתקנות?
<< דובר >> ורד קרן זילברמן: << דובר >>
התקנות זה של שר הפנים, הסכנות לא עוברות את הוועדה הזו, אני מניחה.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
מה זה שייך?
<< דובר >> ורד קרן זילברמן: << דובר >>
זו דרך של הרשויות המקומיות לתקן.
<< אורח >> אוהד מרדכי: << אורח >>
אי אפשר לתקן פה תקנות.
<< דובר >> ורד קרן זילברמן: << דובר >>
לתקן דרך חקיקה ראשית את התקנות.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
למה אי אפשר? עכשיו תיקנת תקנות. חוות הדעת המקצועית שלך וגם של משרד המשפטים, שאם רשמנו בחוק, זה גובר על התקנות. לא תקנת את התקנות? אתה אמרת את זה, אתם אמרתם את זה בעצמכם. אתם עושים צחוק ממני?
<< אורח >> אוהד מרדכי: << אורח >>
אני לא אומר אחרת. היא הציעה לתקן את החוק הראשי. אם רוצים לעשות תיקון לתקנות, הדרך היא לתקן דרך חוק הראשי פה.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אנחנו עושים עכשיו.
<< דובר >> אביטל סומפולינסקי: << דובר >>
אנחנו לא התערבנו למיטב ידיעתי במקומות שהייתה סתירה בין חוק לתקנות.
<< דובר >> יעל גודר: << דובר >>
דרך המלך היא לתקן חקיקת משנה בחקיקת משנה.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
תכניסי. לא צריך עבודת מטה פה. תכניסי את הנוסח הזה כמו שהם רוצים. אם רוצים לתקן משהו, נתקן אותו.
<< דובר >> יעל גודר: << דובר >>
אדוני, כמו שאמרתי, יש לנו התנגדות עקרונית לחקיקת משנה.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
ההתנגדות נדחית.
<< דובר >> יעל גודר: << דובר >>
זה לא מתיישב עם החלטת הממשלה אדוני.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
גם ההתנגדות של הממשלה נדחית.
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
בדיון הבא נחזור עם עמדה שלנו בנושא.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
הנוסח אתם יכולים רק לתקן את הנוסח, בלי לבטל אותו.
<< דובר >> יעל גודר: << דובר >>
אדוני, הנוסח ייצור סתירה בין חקיקת משנה לחקיקה ראשית.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
זה לא יוצר סתירה. החקיקה הראשית גוברת על המשנה. זו חוות הדעת שקיבלתי ממשרד המשפטים לפני חצי שעה. גם היועצת המשפטית שלך שברחה לי פתאום.
<< דובר >> יעל גודר: << דובר >>
אדוני, אם יורשה לי. בוודאי שחקיקה ראשית גוברת על חקיקת משנה. הטרמינולוגיה שנוקטת חקיקה ראשית כאן שונה מזו של חקיקת המשנה באופן שייצור סתירה בין הנוסח שמופיע בפקודה לבין הנוסח שמופיע בתקנות נכון לעת הזו. לא ברורה המתכונת של החלת סעיף 198ב.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
למירה יש לה ניסיון רב מאוד בעניינים האלה. אי אפשר להגיד שאין לה. יש לה ניסיון רב, היא יועצת משפטית שנים רבות. הייתה במיליון ועדות פה. יש לה דוגמאות שהיא מראה שבחקיקה ראשית ביטלו צווים כאלה ואחרים. יש לזה תקדימים.
<< דובר >> יעל גודר: << דובר >>
אני לא אומר שאין תקדימים ובוודאי שחקיקה ראשית יכולה לגבור. אני מסבירה, תיווצר סתירה מבחינת המדרג הנורמטיבי. תהיה הוראה מפורשת שמסדירה נושא מסוים בעניין מכרזים.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
זה לא כל כך מסובך. זו לא נורמה שמכניסים מישהו ל-20 שנים לכלא. זו נורמה שקשורה לסמכות ראש העיר וועדת המכרזים בכל עירייה, להחליף במקום ערבות בנקאית, ערבות אחרת. זו בדיוק התכלית של החוק הזה, מה שממשלה החליטה.
<< דובר >> יעל גודר: << דובר >>
אדוני, הממשלה החליטה על מנגנון שמאפשר שהות לשרי הממשלה לבחון את הנושא הזה ולערוך את הבחינה מקצועית.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אתם מתנגדים למנגנון, רציתי להציע מנגנון.
<< דובר >> יעל גודר: << דובר >>
לערוך בחינה מקצועית ולייחד את תקנות המכרזים.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
מה בחינה מקצועית פה? לבוא פשוט. הבחינה המקצועית נעשתה כבר על ידי משרד האוצר ורשות שוק ההון. למה היא נעשתה? על סמך זה הם תיקנו 20 סעיפים בחוק בכל מיני חוקים. זו התכלית של החקיקה.
<< דובר >> מירה סלומון: << דובר >>
בתקנות חובת המכרזים מתאפשר לקבל חלופה מנותן ערבות אחר. לא סתם אין תיקון לתקנות חובת המכרזים או לחוק חובת המכרזים במסגרת התיקונים שהובאו בפני הוועדה הזו משום שכאשר מדובר במכרזי מדינה כבר ניתן לקבל ערבות ומנותן ערבות אחר. נדמה לנו שעבודת מטה מאוד מפורטת כבר נעשתה בעניין.
<< דובר >> יעל גודר: << דובר >>
לא נכון לייחד. אתה צודק אדוני שנעשתה עבודת מטה, היא נעשתה ביחס לחקיקה ראשית ולא חקיקת משנה.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אענה לך פשוט. אין צורך בעבודת מטה, עבודת המטה נעשתה על ידי משרד האוצר ורשות שוק ההון. תכלית החקיקה הזו, לאפשר ערבויות מסוג אחר. גם ערבויות מסוג אחר, צריך לאפשר אותן גם במכרזים של רשויות מקומיות. הרשויות המקומיות מסכימות לזה.
<< דובר >> יעל גודר: << דובר >>
המש"מ מסכים. מש"מ לא מייצג את כלל הרשויות.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
לאור ההסכמה שלהם אני לא רואה בעייתיות.
<< דובר >> מירה סלומון: << דובר >>
בפעם האחרונה שבדקתי, אנחנו מייצגים את כל הרשויות המקומיות העירוניות. הן כולן חברות בנו.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
רגע מירה.
<< דובר >> מירה סלומון: << דובר >>
סליחה אדוני, נאמר שאנחנו לא מייצגים - - -
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
משרד הפנים, זה לא סותר את תכלית החקיקה כפי שנקבעה בממשלה וכפי שהביאו בקריאה ראשונה בחוק ההסדרים. אין פה עניין נורמטיבי מי יודע מה. אני לא מסכים אתכם, בגלל שהתכלית מתקיימת. אנחנו נצא להפסקה, ננסה בתוך רבע שעה, 20 דקות לסיים את העניין השני. בינתיים שוק ההון, תשב איתו בבקשה. אם אנחנו מסיימים את זה עכשיו כולל תורג'מן וכולל העניין השני, אנחנו יכולים להצביע ביום רביעי על החוק הזה ולסיים את זה.
<< דובר >> ורד קרן זילברמן: << דובר >>
צריך לפרסם נוסח.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
תפרסמו נוסח עד יום שני הבא. סיימנו את חוק ההסדרים. אנחנו נצביע ביום שני, מחר, על שלושת החוקים האחרים ואת זה ביום שני שאחרי זה וסיימנו את חוק ההסדרים מבחינת ועדת הכלכלה.
<< אורח >> שי פרמינגר: << אורח >>
מה יהיה אחרי ההפסקה אדוני?
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אחרי ההפסקה נשמע דיווח ונסיים את זה. הפסקה רבע שעה, עשרים דקות.
<< הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 14:40 ונתחדשה בשעה 15:20.) << הפסקה >>
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אני פותח את הישיבה שוב. כולם התייצבו? אחרי הישיבות שקיימנו, מישהו רוצה לדבר או שאני אדבר? תגישו את הדברים.
<< אורח >> אוהד מרדכי: << אורח >>
אנחנו נגיד את הדברים, נפרסם נוסח ונצביע בשבוע הבא?
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אני מדבר על העקרונות עכשיו.
<< אורח >> אוהד מרדכי: << אורח >>
יש את התיקון לחוק המכר כמו שדיברנו שעכשיו מנסחים אותו.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
תגיד מה דיברנו, תגיד באופן כללי.
<< אורח >> אוהד מרדכי: << אורח >>
התיקון לחוק המכר, לערבות חוק מכר, דיברנו על זה שמי שיוכל לתת ערבויות חוק מכר הם - - -
<< דובר >> אלי טובול: << דובר >>
הכוונה היא שהשחקנים היותר גדולים ויציבותיים, שיחולו להם הוראות פרטניות בהקשר הזה ויקבלו אישור מפורש מרשות שוק ההון כמפקח שלהם.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
שחקנים עם נתח כספי גדול, מחזור כספי גדול, יציבות פיננסית וכל הדברים האלה. לא כל אחד יכול לתת ערבות חוק מכר.
<< אורח >> אוהד מרדכי: << אורח >>
וכבר יש התייחסות לזה בחוק, בחוק אחר ואנחנו ניקח משם.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אתם תנסחו את זה יחד עם היועצת המשפטית שלי. נושא שני. הנושא של הדיווח.
<< אורח >> אוהד מרדכי: << אורח >>
אגיד על המערכות תיווך באשראי, שדיברת שאתה רוצה שנוסיף.
<< אורח >> שלומי תורג'מן: << אורח >>
לגבי זה, אני ראיתי את ההתנגדות של הממונה, אני מבין את הדברים, אני לא אעמוד על זה. אני חוזר בי מהבקשה.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אתה מפחד ממנו?
<< אורח >> שלומי תורג'מן: << אורח >>
לא מפחד. הוא הסביר לי את הדברים. יש דרכים אחרות לקבל את זה, אני לא צריך בשביל זה להטריד עד כדי כך. יש דרכים אחרות שנוכל לקבל את זה. לא אוסיף. ניסיתי, הבנתי, בסדר.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
נראה לי שאיימת עליו.
<< דובר >> אלי טובול: << דובר >>
ממש לא.
<< אורח >> אוהד מרדכי: << אורח >>
תמיד אפשר להוציא רישיון כמו מה שיש פה כבר, ולהנפיק ערבות.
<< דובר >> אלי טובול: << דובר >>
הוא השתכנע מהנימוקים המקצועיים, אדוני היושב-ראש.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
הנימוקים המקצועיים קיימים, מכיוון שאתה קובע אם הוא יכול לקבל או לא.
<< דובר >> אלי טובול: << דובר >>
זה לא שרירותי.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
מה שנותנים לך זה את הפלטפורמה. אחר כך תאשר או לא תאשר לו, אל תאשר לו. אני לא מקבל את העמדה שלך הפעם. למה יש לי הרגשה שהפעילו עליך לחץ בלתי סביר?
<< אורח >> שלומי תורג'מן: << אורח >>
לא אדוני.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
תכניסו את התיקון הזה בבקשה.
<< אורח >> שלומי תורג'מן: << אורח >>
אדוני, יש אפשרות אחרת לקבל את זה?
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
לא יודע אם יש או אין, אני לא מומחה לשוק ההון, הוא מומחה.
<< אורח >> שלומי תורג'מן: << אורח >>
רשות שוק ההון מסייעת במיוחד למה שאנחנו מבקשים בדרך כלל.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
הכול בסדר, אנחנו רק נכניס בפלטפורמה ונכתוב שזו עדיין הסמכות שלהם. אף אחד פה לא מחייב כלום. רק מאפשרים את הפלטפורמה, בסדר?
<< אורח >> אוהד מרדכי: << אורח >>
אגיד בכל מקרה שכן, בהתאם למה שאמרתי קודם, שזה לא יהיה גם לערבות חוק מכר, אלא לשאר הדברים.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
איזו ערבות?
<< אורח >> אוהד מרדכי: << אורח >>
לחוק המכר.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
ברור שלא.
<< אורח >> אוהד מרדכי: << אורח >>
לשאר הדברים.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
הוא מסוגל לתת ערבויות לחוק המכר? פרויקט אחד זה כול הזה שלו. הוא לא אמר את זה.
<< דובר >> ורד קרן זילברמן: << דובר >>
אם אנחנו מכניסים את התיווך - - -
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
כן, תכניסו את זה.
<< דובר >> ורד קרן זילברמן: << דובר >>
זה רוחבי להכול. זה שינוי בהגדרה, זה נכנס לכל החוקים. זו הכוונה?
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
רק בנושא של ערבות, אני לא יודע מה את רוצה.
<< דובר >> ורד קרן זילברמן: << דובר >>
זו ערבות, על זה אנחנו מדברים. 21 חוקים.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
הכול בסדר, הוא לא נגדך. הוא אומר שאתה היחיד שנשארת במשחק כמעט.
<< אורח >> שלומי תורג'מן: << אורח >>
גוגל גם מנוע חיפוש היחיד. מיישמים טוב את המנגנון.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
לגבי הדיווח. תוך שנה. לפי החלטת ממשלה כתוב שהם צריכים לסרוק את הכול. תנסחו את זה בהתאם, תכתבו. אין חובה, אין תקופה, נכניס את זה בחוק. לא החלטת ממשלה שלא מחייבת אלא יהיה כתוב בחוק.
<< דובר >> ורד קרן זילברמן: << דובר >>
תוך שנה ממתי? החוק הזה נכנס לתוקף תוך חצי שנה.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
ממועד פרסום החוק ברשומות. מהפרסום.
<< דובר >> ורד קרן זילברמן: << דובר >>
מהפרסום. ממש עכשיו.
<< אורח >> אוהד מרדכי: << אורח >>
חובת דיווח לוועדה?
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
כן, לוועדה.
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
זה כללי?
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
לא, פרטני. עברנו על החקיקה וצריך לעשות תיקונים א', ב', ג'. כל משרד ידווח למשרד האוצר, הם ידווחו לנו, יחד עם ראשות שוק ההון.
<< דובר >> ורד קרן זילברמן: << דובר >>
שר האוצר ידווח.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
יחד עם רשות שוק ההון ומשרד האוצר. הם ידווחו להם והם ידווחו לנו. מה כתוב בהחלטת ממשלה?
<< אורח >> אוהד מרדכי: << אורח >>
כל שר יבחן.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
איפה? מדווח למי?
<< אורח >> אוהד מרדכי: << אורח >>
זה לא דיווח, זו בחינה. בהחלטת ממשלה - - -
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אנחנו רוצים בחינה ודיווח. לא רק דיווח, ומה סוג הפעולות שהוא מתכוון לנקוט ותוך כמה זמן? סוג הפעולות ותוך כמה זמן. למה אתם עושים החלטות כלליות? כל שר יבדוק, יבחן. אין עם זה כלום בהחלטה כללית. זה כמו שאומרים לו אל תעשה כלום. גם כך לפעמים הם לא עושים כלום. הם לא יעשו כלום.
<< אורח >> אוהד מרדכי: << אורח >>
אנחנו מקווים שעומדים בהחלטות ממשלה. כן אגיד לגבי קודם, דיברנו על מערכות תיווך באשראי. אני מבקש מהיו"ר לבחון גם סעיף נוסף אחד, אולי לעשות שם החרגה לעניין חוק אסדרת העיסוק בשוק בתשלום. לבחון את ההחרגה גם שם כי זו ערבות יחסית רגישה שצריך לחשוב עליה.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
מה אתה אומר? לא שמעתי.
<< אורח >> אוהד מרדכי: << אורח >>
אני מבקש שלעניין מערכות התיווך באשראי שביקשת שנוסיף לחוקים, חוץ מחוק המכר, לבחון, יש שם חוק אחד נוסף שיש ערבות יחסית רגישה של חברות התשלומים. לאפשר לנו לבחון, האם זה מתאים לשם או לעשות החרגה חוץ, שזה יחול על 20 חוקים ולא על 22.
<< דובר >> ורד קרן זילברמן: << דובר >>
איזה חוק זה?
<< אורח >> שלומי תורג'מן: << אורח >>
אדוני, חשבתי אחרי זה. יש אפשרות לגופים כמונו לבקש רישיון כנותן אשראי בנפרד ולקבל את זה, לסבך פחות את החוק וגם את הרגולטור. להוציא חוזר בשביל זה וגם להשתמש בחוק בשביל זה, זה כבד מדי. חשבתי שזו דרך המלך כי אני תמיד חושב כך. זה נושא אזוטרי וקטן שאני יכול להתמודד איתו לבד. אני מבין שההשפעה עכשיו גם על כתיבת החוק תהיה משמעותית.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
ניצחת.
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
לא בטוח.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
לא אתעקש אתך.
<< אורח >> אוהד מרדכי: << אורח >>
הנקודה האחרונה שדיברנו, הסיפור של השלטון המקומי ועיריות. אנחנו כממשלה, לא תומכים כמובן בתיקון כזה. ביקשת שיהיה נוסח מסוים. אנחנו נבחן גם את הנוסח שהציעו פה, נראה אם צריך לעשות התאמות מסוימות ונציע נוסח.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
לא נוסח שלא ייצא מזה כלום. תשבו עם מירה ועם היועצת. אנחנו בעד העניין הזה, אחרת החוק הזה חוק נחמד, רוב המכרזים זה ברשויות, לא במקום אחר. זה המצב. דווקא שם לא התייחסתם.
<< אורח >> אוהד מרדכי: << אורח >>
אני אציין, במכרזים של המדינה כבר מותר.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
מותר, נכון. לכן אני לא מבין את העמדה של משרד הפנים פה. היא לא כתבה, לא כתבת שם שאת מתקנת תקנות אלא כתבת לפי כל דין נכון?
<< דובר >> ורד קרן זילברמן: << דובר >>
היא לא כתבה את זה, בפועל זה מה שקורה.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
לא כתבנו בגלל "הבעיה הנורמטיבית", לא כתבנו את זה.
<< דובר >> יעל גודר: << דובר >>
המשמעות היא אותה משמעות אדוני.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
זה בדיוק העניין, שלא כתבנו מתקנים תקנה X אלא כתבנו את זה באופן כללי כדי שלא תבוא הטענה שאנחנו עושים משהו בניגוד למה שמקובל.
<< דובר >> מירה סלומון: << דובר >>
מבחינת הטכניקה החקיקתית זו טכניקה מקובלת.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
נטענה טענה אצלי בחדר שלא בטוח שאת אומרת בשם כל הרשויות. את מייצגת את השלטון המקומי נכון?
<< דובר >> מירה סלומון: << דובר >>
אמרתי והסברתי. בפעם האחרונה שבדקתי, מרכז השלטון המקומי היו חברות בו כל הרשויות המקומיות העירוניות ולא ידוע לי שמשרד הפנים מייצג את כל הרשויות המקומיות בישראל. אני לא יודעת מה פשר הטענה הזו שעלתה לדיון בוועדה והתייחסתי אליה בוועדה.
אני לא יכולה להתייחס ולהבין את הטענה הזו כשהיא נאמרת בחדרים סגורים בלי שאנחנו נהיה שם. אנחנו, זה תפקידנו, זה חלק מהמטרות הרשומות שלנו, להציג את עמדות הרשויות המקומיות בפני משרדי הממשלה, הכנסת, הערכאות וכולי.
<< דובר >> יעל גודר: << דובר >>
אני לא אומרת שאנחנו מייצגים את כלל הרשויות המקומיות, אני אומרת שאני לא יודעת אם זה נבחן מול 200 - - -
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
לא צריכים לבחון.
<< דובר >> מירה סלומון: << דובר >>
לא כל מעשה חקיקה אחרת כמו כל עמדה אחרת שאנחנו מציגים.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
מי שמייצג את הרשויות המקומיות זה יושב-ראש השלטון המקומי, הוא מייצג אותם.
<< דובר >> מירה סלומון: << דובר >>
אזכיר שהנוסח שאנחנו מבקשים להציג בפני הוועדה הוא נוסח שמאפשר שיקול דעת לרשות המקומית לאפשר, לקבל ערבות שהיא אוטונומית ולא ערבות בנקאית, חלופה לערבות בנקאית שהיא אוטונומית.
ממילא אנחנו כמו בכל מקום אחר ומקרה אחר, תומכים בגמישות לרשויות המקומיות, אני לא מבינה את מהות הטענה הזו. אנחנו אמורים לייצג או לא לייצג או לבדוק מול 260 רשויות מקומיות בישראל אם הן רוצות שיסמיכו אותן. להחליט ולהסמיך אותן, לתת להן גמישות. זו טענה שנשמעת לי בכל הכבוד טענה שעדיף היה לא לטעון אותה.
<< דובר >> יעל גודר: << דובר >>
כפי שאמרתי, הטענה שלנו היא לעניין המתכונת של ההליך אדוני. כפי שאמרתי לפרוטוקול, אנחנו לאו דווקא מתנגדים לרעיון. אנחנו מבקשים את אותה המתכונת כפי שהוסדר בהחלטת הממשלה, לאפשר את השהות, פרק הזמן, הבחינה, ולא לייחד את התקנות הספציפיות הללו, את הוראת הדין הספציפית - - -
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אף אחד לא מונע מכם לעשות בחינה, אין בעיה. מי מונע מכם, תעשו. אתם יכולים להביא תיקון תקנה.
<< דובר >> מירה סלומון: << דובר >>
הם לא יכולים כי אין שר.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
לא משנה, אם הם רוצים דווקא להביא תיקון, שיביאו תיקון.
<< דובר >> יעל גודר: << דובר >>
אם התיקון הנוכחי שאדוני מציע יעבור, זו חקיקה ראשית. השר במסגרת התקנה לא יוכל לערוך תיקון לחקיקה ראשית.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
הוא יכול לכתוב, הוא מאמץ את התיקון בחקיקה ראשית, הוא יכול לכתוב את זה. אני צוחק.
<< אורח >> אוהד מרדכי: << אורח >>
זה לדעתי כל הדברים שדיברנו עליהם.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
סיימנו את הסיפור. תפרסמו נוסח כמה שיותר מהר שנוכל להצביע עליו.
<< דובר >> ורד קרן זילברמן: << דובר >>
אני אבקש ממשרד האוצר, רשות שוק ההון, ממשלה הממשלה, להעביר את הנוסח - - -
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
תשקלו את העמדה שלכם עד יום שני הבא. אתם צריכים לשקול אותה באופן חיובי. גם אתם תומכים ברעיון, אין בעיה עם זה.
<< דובר >> יעל גודר: << דובר >>
אני לא יודעת אם כן או אם לא. זו בדיוק הבחינה שהתאפשרה ביחס לחקיקה ראשית ולא בחקיקת משנה.
<< אורח >> אוהד מרדכי: << אורח >>
נעביר נוסח.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
סיימנו? אנחנו נצביע ביום שני הבא אחרי שנפרסם נוסח ויהיו הסתייגויות וכולי. הישיבה הסתיימה.
<< סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 15:35. << סיום >>