פרוטוקול ועדה

הכנסת העשרים-וחמש מושב רביעי פרוטוקול מס' 5 מישיבת הוועדה המשותפת לוועדת החוץ והביטחון ולוועדת הפנים והגנת הסביבה לפי חוק האזרחות והכניסה לישראל (הוראת שעה), התשפ"ב-2022 יום שני, כ' באדר התשפ"ו (09 במרץ 2026), שעה 11:00 סדר היום: << נושא >> הצעת צו האזרחות והכניסה לישראל (הוראת שעה) (הארכת תוקף החוק), התשפ"ו-2026 << נושא >> נכחו: חברי הוועדה: שלום דנינו – היו"ר ינון אזולאי סמיר בן סעיד חברי הכנסת: עמית הלוי נוכחים באמצעים מקוונים: נדב גולני – רפרנט אוכלוסין (ייעוץ וחקיקה), משרד המשפטים תהילה ארגל – יועמ"ש, רשות האוכלוסין וההגירה חגית צור – מנהלת לשכת רשות האוכלוסין וההגירה במזרח ירושלים ייעוץ משפטי: גלעד נווה מנהל הוועדה: אסף פרידמן רישום פרלמנטרי: רמי בן שמעון רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות. << נושא >> הצעת צו האזרחות והכניסה לישראל (הוראת שעה) (הארכת תוקף החוק), התשפ"ו-2026 << נושא >> << יור >> היו"ר שלום דנינו: << יור >> בוקר טוב, חברים, איתנו בזום, שומעים האורחים? החלטת ממשלה 3886 מיום 15 בפברואר 2026, הארכת תוקף חוק האזרחות והכניסה לישראל (הוראת שעה), תשפ"ב–2022 והעברת סמכות הנתונה לפי חוק משרד - - - << דובר >> גלעד נווה: << דובר >> לא, לא. זו החלטת הממשלה, זה לא משהו שאנחנו מאשרים. אנחנו מאשרים רק את הארכת התוקף. << יור >> היו"ר שלום דנינו: << יור >> כן, היא עושה את זה בעקבות העברת החוק הזה, כן. אז מי איתנו בזום? חגית צור, איתנו? שלום. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> מה התפקיד שלה? << יור >> היו"ר שלום דנינו: << יור >> רשות האוכלוסין. שלום, חגית, תציגי את עצמך. << אורח >> חגית צור: << אורח >> אני מנהלת הלשכה של רשות האוכלוסין במזרח ירושלים. << דובר >> גלעד נווה: << דובר >> אתם רוצים להציג את הצו? << יור >> היו"ר שלום דנינו: << יור >> למה את עושה את זה? סתם מעניין. לא המשרד, תמיד הייתה - - - << דובר_המשך >> גלעד נווה: << דובר_המשך >> הייתה תהילה. << אורח >> חגית צור: << אורח >> תהילה היא היועצת המשפטית שלנו, היא גם נמצאת איתנו. תהילה ואני, בדרך כלל נציגות של המשרד בוועדה בנושא הזה. << יור >> היו"ר שלום דנינו: << יור >> אוקיי. בבקשה, יש לך זכות דיבור. << דובר_המשך >> חגית צור: << דובר_המשך >> תהילה תתחיל אולי עם הפן המשפטי של החוק ואני אמשיך לגבי הנתונים. << יור >> היו"ר שלום דנינו: << יור >> תהילה איתנו? עדיין לא שומעים. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> שתתחיל חגית עם הנתונים, חבל על הזמן. << יור >> היו"ר שלום דנינו: << יור >> חגית, מה דעתך שתתחילי ואז תצטרף תהילה? << אורח >> חגית צור: << אורח >> אתם רואים את הנתונים בפניכם? << יור >> היו"ר שלום דנינו: << יור >> האמת שאני לא רואה. יש לעמית עותק? << דובר_המשך >> חגית צור: << דובר_המשך >> בנתונים אנחנו הצגנו את הנתונים הרבעוניים האחרונים: אוקטובר-דצמבר 2025. ככל שיש לכם שאלות אני אוכל להשיב. יש פה נתונים שמדברים על איחוד משפחות, רישום ילדים, נתונים של הוועדה המייעצת וסך כל הבקשות וההחלטות שהתקבלו ברבעון האחרון. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> אני שואל חגית, שלום, את שומעת? אני רוצה לשאול, כיוון שהחוק שונה לפני הרבעון האחרון, אז אני אשמח לקבל נתונים לגבי החוק החדש, בסדר? << יור >> היו"ר שלום דנינו: << יור >> עמית, מתי הוא התחיל? ממתי הוא בתוקף? << דובר_המשך >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר_המשך >> החוק עבר לפני כמה חודשים, חצי שנה. << דובר >> גלעד נווה: << דובר >> מאמצע 2025. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> באמצע השנה, בערך. << יור >> היו"ר שלום דנינו: << יור >> אמצע 2025? << דובר_המשך >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר_המשך >> משהו כזה. לפני הרבעון, בכל אופן. << אורח >> חגית צור: << אורח >> תהילה תוכל לעדכן אתכם לגבי - - - << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> לא, לא. רק לגבי הנתונים אני שואל, קודם כל לגבי הנתונים. << אורח >> חגית צור: << אורח >> אין עדיין נתונים כי אנחנו עסוקים עכשיו במתווה ליישום החוק, לראות איך אנחנו מיישמים את החוק. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> לא, לא, לא. שנייה רגע. השאלה היא מאוד פשוטה, כי יש חוק במדינה, אתם יודעים, יש דבר כזה שנקרא חוק, אני שואל האם ברבעון רביעי של 2025, נניח, יש פה איקס אנשים שקיבלו רישיון, נכון? << אורח >> חגית צור: << אורח >> כן. << יור >> היו"ר שלום דנינו: << יור >> מאלה שאושרו, האם יש כאלה שהם חריגים מבחינת החוק? תיקון החוק שחבר הכנסת עמית הלוי התקין? << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> בדיוק. אם נבדקו בכלל, קודם כל. << יור >> היו"ר שלום דנינו: << יור >> הוא הרחיב את המעגל שהם באופן אוטומטי נפסלים מלבדוק את זכאותם, שהם לא רשאים לבקש את הבקשה. הוא הרחיב את זה לאחיינים, אחייניות, בן דוד. << אורח >> חגית צור: << אורח >> כרגע מה שהמשרד שלנו עושה, זה למצוא את הדרך, יחד עם הגורמים הנוספים - - - << יור >> היו"ר שלום דנינו: << יור >> סליחה, סליחה, חגית. מה שאנחנו טוענים פה זה את הדבר הבא, עד שאתם תמצאו במערכות שלכם את הסנכרון של מה שאתם צריכים משדה סטטיסטי אחד לשדה אחר, מה שעמית מבקש, מכיוון שיש חוק שמחייב אתכם, אז באופן אוטומטי רק בודקים בדיקה ראשונית, האם הם עומדים בקריטריונים שמוצעים בתיקון החוק. אם כן, עושים איקס, שמים בצד. אחר כך תתעדו את זה במערכות ונדע כמה כאלה ביקשו וכמה לא. אבל זו לא יכולה להיות תשובה טובה לחוק. << דובר_המשך >> חגית צור: << דובר_המשך >> אני רוצה רק לציין שהנתונים לגבי הגבלות ביטחוניות או הרשאות ביטחוניות, הם לא נתונים שנמצאים בתוך המערכת של רשות האוכלוסין. אז אני יכולה להעביר את הדברים שאתם מציינים - - - << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> לא, לא, לא. שנייה חגית, אני אחדד עוד פעם את השאלה שחבר הכנסת דנינו שאל, אלו שנתת להם אישור, נניח שבאוקטובר 32 הוגשו, אחד אושר, נכון? אני שואל, האחד הזה שאושר, האם נבדק לגביו אם הוא עומד בקריטריונים של החוק או שלא בדקתם? אם בדקתם לגביו, כלומר אישרתם אותו אחרי שבדקתם לגביו - - - << אורח >> חגית צור: << אורח >> תראה, אני רוצה להגיד שכל האנשים שמאושרים הם עוברים בדיקה ביטחונית. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> לא, לא, לא. חגית, את לא איתנו. אל תעני לשאלות אחרות כי זה סתם מעייף אותך ואותי. אנחנו שואלים שאלה פשוטה, השאלה היא מאוד פשוטה והיא שאלה של כן ולא, יש קריטריונים בחוק למי אפשר לתת לו אישור ולמי אי-אפשר לתת לו אישור, איקס קריטריונים. האם האחד הזה שאושר, נבדקו כל הקריטריונים לגביו? זה הכול. אם לא נבדקו הקריטריונים שבחוק – בדיקה ביטחונית זה משהו אחר, החוק לא מדבר רק על בדיקה ביטחונית. << יור >> היו"ר שלום דנינו: << יור >> נכון, זה סעיף אחר. << דובר_המשך >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר_המשך >> החוק מדבר על קרבת משפחה בכלל. האם נבדקה קרבת המשפחה שלו או לא נבדקה קרבת המשפחה שלו? << יור >> היו"ר שלום דנינו: << יור >> עכשיו, בהחלט את יכולה להגיד לנו שבאמת הדבר הזה עוד לא ברמת הביצוע, בניגוד לחוק. << דובר_המשך >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר_המשך >> לא, אז בינתיים לא נותנים. << יור >> היו"ר שלום דנינו: << יור >> אסור לתת. אבל אני רואה שחגית אולי לא מודעת לנתון, אפשר לתת לה זמן לבדוק את זה או לראות איך מתמודדים. << אורח >> חגית צור: << אורח >> אני רק רוצה להסביר לחברי הוועדה, כרגע, כל הנושא הזה של יישום החוק נמצא בטיפול של המשנה של מנכ"ל רשות האוכלוסין וההגירה. יש גם עתירה בנושא הזה והדבר הזה נמצא בטיפול מול כל הגורמים הרלוונטיים לסוגיה הזאת של ההרחבה של - - - << יור >> היו"ר שלום דנינו: << יור >> מעגל האסורים, כן. << דובר_המשך >> חגית צור: << דובר_המשך >> בדיוק. ולכן כרגע אין לנו נתונים כי אנחנו עדיין עסוקים - - - << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> אז לא נותנים. לא הבנתי, לא הבנתי מה שאת אומרת, אני לא מבין. אני לא מבין מה את אומרת. את עוברת על החוק? מה את רוצה לומר: אני עוברת על החוק כי כרגע אין לי נתונים. << אורח >> חגית צור: << אורח >> אני חושבת שיושב-ראש הוועדה הסביר נכון את המצב. זה בדיוק מה שהתכוונתי לומר. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> מה? אני שואל שאלה פשוטה, חגית, זה פשוט מטריף את הדעת, האם האדם הזה שקיבל אישור, האם בדקתם? אם את אומרת לי: אין לי כרגע את הנתונים. את לא נותנת אישור, את לא מכניסה אדם בניגוד לחוק. את לא יכולה להכניס אדם למדינה, לתת לו מעמד בניגוד לחוק, את פשוט לא יכולה. אם אין לך את הנתונים בינתיים, אין בעיה, אז כמו שאמר היושב-ראש, ככה אני הבנתי לפחות מה שאמרת, תשימי אותו בצד בינתיים, עד שיהיו לך נתונים. את לא יכולה לומר: אני מכניסה אותו על באב אללה. למה? כי בינתיים המשנה למנכ"ל מטפל בנתונים והשב"כ עוד לא העביר לי. אם השב"כ לא העביר לך, שימי בצד. << יור >> היו"ר שלום דנינו: << יור >> עמית שנייה. חגית, בואי נשים את זה רגע בצד, אבל זו שאלה משמעותית לדיון הזה. אז תבדקי עם תהילה, תבדקו את זה רגע, אנחנו נעשה הפסקה. כשאנחנו נעשה הפסקה לישיבה החסויה, אנחנו עכשיו עושים את זה פתוח, תהיה ישיבה חסויה ואז נגיע להצבעות, שזה יהיה פתוח. אם אתם יכולים בבקשה, בזמן של הישיבה החסויה לבדוק את הדברים ולתת לנו תשובה קצת יותר מעמיקה, נודה לכם. בסדר? << דובר >> אסף פרידמן: << דובר >> גם משרד המשפטים יכול. << יור >> היו"ר שלום דנינו: << יור >> או משרד המשפטים. אבל ביחד תגידו לנו איפה זה עומד. כי מצד אחד יש חוק, העתירה היא לא רלוונטית כי לא יצא צו ביניים למנוע את זה, אז בבקשה, תחזרו אלינו עם תשובה, חבל שנתקוטט ולא מקבלים תשובה. תבדקו את זה רגע, בסדר? תשקלו, תראו. << דובר >> גלעד נווה: << דובר >> אולי תהילה יכולה לעלות עכשיו ולהציג את הפן המשפטי. << יור >> היו"ר שלום דנינו: << יור >> תהילה איתנו? << דובר_המשך >> גלעד נווה: << דובר_המשך >> אם לא היא, אז משרד המשפטים. << יור >> היו"ר שלום דנינו: << יור >> כן, או משרד המשפטים, מי מהם על הקו בזום? נדב ממשרד המשפטים, אתה איתנו? << אורח >> נדב גולני: << אורח >> כן, אני כאן. אני רגע בהתראה לפני אזעקה. אבל אני חושב שנכון שרשות האוכלוסין תציג את הצו, כי בסוף זה - - - << יור >> היו"ר שלום דנינו: << יור >> תהילה? גלעד, אתה רוצה להציג את זה אם יש קושי? << אורח >> נדב גולני: << אורח >> נכון שרשות האוכלוסין תציג. << יור >> היו"ר שלום דנינו: << יור >> חגית, הנוסח של הצו לפנייך? << אורח >> חגית צור: << אורח >> לא. << אורח >> תהילה ארגל: << אורח >> שלום. אני יכולה גם להשלים את מה שחגית אמרה לגבי חוק איסור שהייה וישיבה, אם צריך. << יור >> היו"ר שלום דנינו: << יור >> בטח. לשאלה של עמית? << דובר_המשך >> תהילה ארגל: << דובר_המשך >> כן. אני יכולה לומר ככה, אנחנו החל מממש כמה ימים, ממש סמוך לזה שהחוק עבר, אנחנו מנסים עם כל הגורמים המעורבים, עם המשטרה, עם השב"כ, עם המתפ"ש, בהנחיה של מנכ"ל רשות האוכלוסין, גם הקודם וגם זה שהיום, שמינה את המשנה למנכ"ל ליישם את החוק הזה, ונערכו בו כבר ממש מספר ישיבות עם כל הגורמים הרלוונטיים כדי לקבל את המידע בצורה הכי טובה מהמשטרה, מי הוא מורשע במעשה טרור; ומהשירות, מי הוא פעיל טרור, כדי שניתן יהיה ליישם את החוק הזה. יש גם עתירה עקרונית בבג"ץ, שבה בית המשפט הנחה אותנו שאם אנחנו מיישמים את החוק, אנחנו צריכים להודיע לו לפני זה. וכרגע העתירה הזאת תלויה ועומדת. הישיבה האחרונה שהייתה בעניין הזה הייתה בשבוע שעבר. << יור >> היו"ר שלום דנינו: << יור >> תהילה, בית המשפט ביקש שאתם תודיעו לו על היישום של החוק? << דובר_המשך >> תהילה ארגל: << דובר_המשך >> כן, כי יש עתירה עקרונית. << יור >> היו"ר שלום דנינו: << יור >> ועד אז אסור לכם ליישם אותו? << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> אין דבר כזה. << יור >> היו"ר שלום דנינו: << יור >> מה, אני לא - - - << אורח >> תהילה ארגל: << אורח >> ההחלטה של בית משפט הייתה – הייתה בקשה לצו ביניים, אנחנו התנגדנו לצו הביניים, ובית המשפט שקבע שכשהחוק ייושם, אנחנו מחויבים להודיע לו לפני זה. זו ההחלטה של בית המשפט. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> אז למה לא הודעתם לו? << יור >> היו"ר שלום דנינו: << יור >> לפני? בזמן? אחרי? << אורח >> תהילה ארגל: << אורח >> להודיע לו לפני. << יור >> היו"ר שלום דנינו: << יור >> לפני היישום אתם אומרים לו - - - << דובר_המשך >> תהילה ארגל: << דובר_המשך >> אנחנו הודענו בתיאום אז עם שר הפנים יריב לוין, כרגע אין לנו שר כמו שאתם יודעים, שאנחנו נערכים ליישום החוק ואין מקום לצו ביניים. בית המשפט אמר צריכים להודיע לנו לפני שאתם מיישמים את החוק. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> תהילה, אתם נשארתם ברבעון הרביעי ל-46 אנשים לקבל מעמד של רישיון עראי בישראל? אישרתם 46? << אורח >> תהילה ארגל: << אורח >> חגית, אני לא יודעת - - - << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> זה מה שכתוב לנו פה בדוח. הדוח אומר שאישרתם ברבעון הרביעי של 2025: 33 גברים ו-13 נשים, האם אתם בדקתם את ה-46 האלו לפי החוק החדש או לא? למה לא יישמתם את החוק החדש? << אורח >> תהילה ארגל: << אורח >> לכל ה-46 האלה – קודם כל, חגית תוכל להרחיב בעניין הזה – אבל לכל ה-46 האלה - - - << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> לא, היא דווקא לא הרחיבה. היא אמרה שאין לה את הנתונים. היא מבקשת נתונים ושהמשנה למנכ"ל - - - << יור >> היו"ר שלום דנינו: << יור >> מה את אומרת, תהילה, לגבי 46 ביחס לחוק? << אורח >> תהילה ארגל: << אורח >> אני רוצה לומר שלגבי ה-46 כמובן שנבדקו מניעה ביטחונית ופלילית. לא מתקבל ולא ניתנו היתרים - - - << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> לא שאלתי על מניעה ביטחונית. << יור >> היו"ר שלום דנינו: << יור >> זו לא השאלה על סעיף 10 של המניעה הביטחונית, זה ברור, אין בזה רבותא, כלשון התלמוד. אנחנו מדברים פה על התיקון של עמית הלוי, סעיף 11א, רק על זה אנחנו מדברים. אם אין תשובה, חבל שעוד פעם אנחנו נחזור ונעצבן את עמית. << אורח >> תהילה ארגל: << אורח >> התשובה היא שכל רשות האוכלוסין וההגירה, אנחנו פה מביאות את הדברים בשם המשנה למנכ"ל שגם שם - - - << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> מי זה המשנה למנכ"ל? << אורח >> תהילה ארגל: << אורח >> הראל גולדברג. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> אני שואל שוב, האם אישרתם ל-33 גברים ו-13 נשים רישיון ישיבה עראי בישראל בניגוד לחוק. האם זה מה שעשיתם? האם זה מה שעשה הראל גולדברג? האם הוא אישר ל-46 אנשים, בלי שהוא קיבל את הנתונים כדי לאשש האם הם עומדים במבחן החוקי? << אורח >> תהילה ארגל: << אורח >> רשות האוכלוסין ההגירה נערכת לקבל את המידע - - - << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> אבל עד אז. עוד לא קיבלתם את המידע. עד שלא קיבלתם את המידע, האם אישרתם ל-46 תרום קבלת המידע? << יור >> היו"ר שלום דנינו: << יור >> עמית, הם לא בדקו, אוקיי. אני עונה בשמך, תהילה, אתם לא בדקתם. אם את לא יכולה להגיד - - - << אורח >> תהילה ארגל: << אורח >> אני אומרת את מה שאני יודעת. << יור >> היו"ר שלום דנינו: << יור >> אני מבין - - - << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> אז לא צריך לאשר את הדבר הזה. << יור >> היו"ר שלום דנינו: << יור >> אוקיי. אני אומר תהילה, מכיוון שאת לא אומרת בדקנו וראינו שהם מתאימים לאותם חריגים שעמית לוי תיקן, אז אני מבין שלא בדקתם, כי אתם עוד נערכים ובודקים ותצטרכו גם לעדכן את בג"ץ שהוא יסכים. בסדר. אז אני אומר, בישיבה החסויה, אנחנו באמת מבקשים - - - << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> הישיבה הזאת לא חסויה. << יור >> היו"ר שלום דנינו: << יור >> אנחנו תכף הולכים לחסויה. בזמן הזה אנחנו באמת מבקשים תשובה עם יותר פרטים ויותר מעמיקה. תדברו אתם, הסמנכ"ל, משרד המשפטים, ותגידו לנו איפה זה עומד, כי נכון להיום, הטענה של חבר הכנסת עמית הלוי, היא שאתם מפרים את החוק, חד וחלק, אין מה לעשות. אז אנחנו מבקשים שתבנו כבר עכשיו פרוצדורה לעתיד מהיום והלאה, כבר היום, שאתם בודקים מראש אם הבן אדם נופל בהגדרה של תיקון החוק, זה מה שאנחנו מבקשים. אם הוא נופל שם, תעצרו את הבקשה. כל-כך פשוט. << אורח >> תהילה ארגל: << אורח >> בוודאי. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> החוק עבר בתחילת הרבעון השלישי, החוק עבר ב-9 ביולי. מה שנאמר כאן עכשיו הוא כל-כך מזעזע. כל-כך מזעזע תהילה, אני התרתי פעם אחר פעם, אתם לא תהיו עבריינים בחסות החוק. זה מזעזע, זה לא יעבור בשתיקה, לא יעבור בשתיקה, אני אדרוש ממש, אני אומר לך עכשיו, אני אדרוש גם ממבקר המדינה, גם מנציב שירות המדינה, להביא אותם לדין משמעתי לכל הפחות. אתם לא תעברו על החוק, אתם לא תעשו את זה, לא תעשו את זה. זה עולה בחיים של אנשים, מה עם הבחורה בטרמפיאדה שנרצחה על זה? מה עם שני האנשים שנרצחו במסילות ובבית שאן? אתם השתגעתם לגמרי, זה באמת מטריף את הראש, אתם לא תעברו על החוק, אתם לא תכניסו לפה פושעים וטרוריסטים בגלל שבא לכם, אחרי שהציבור אמר לכם לא, אתם לא תעשו את זה. תתביישי לך, באמת, זה פשוט לא יאומן מה שאת אומרת, ואת לא מתביישת לומר את זה. והראל גולדברג לא מתבייש לתת מעמד לאנשים בניגוד לחוק. מה זה ההפקרות הזאת? עבריינים אתם, פשוט עבריינים, ואנשים נרצחים בגללכם ברחובות, נרצחים בגללכם ברחובות אנשים, נרצחים על ידי השב"חים האלו. ואין לכם בושה לאשר 33 גברים ו-13 נשים, שאסור להם לעבור למדינת ישראל על פי חוק, ואיך את תשני בלילה אם אחד מהם ירצח ילד במדינת ישראל? איך הראל גולדברג ישן בלילה? והמחוקק אמר את דברו, ואין לכם בושה, אין לכם בושה, בכלא אתם צריכים להיות. זה מה שיש לי לומר. << יור >> היו"ר שלום דנינו: << יור >> תהילה, אחרי הישיבה החסויה אני מבקש עוד פעם שאתם חוזרים אלינו עם תשובה איך לפחות מהיום אחרי הצוהריים, כל בקשה, גם אם צריך לעכב אותה – עמית, אני צריך אותך. << דובר_המשך >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר_המשך >> אין להם בושה, לאנשים האלה. יש חוק במדינה, ולא אכפת לכם מהחוק. אין לכם בושה, יש חוק במדינה, לא אכפת לכם מהחוק, אתם מבזים את החוק מאז יולי. אתם צריכים להיות בכלא כמו כל העבריינים, פשוט בכלא, זה מה שאתם צריכים - - - << יור >> היו"ר שלום דנינו: << יור >> תהילה, תציגי בבקשה את הצו, כי אנחנו צריכים גם בו לטפל היום, אז בבקשה. ואחרי זה צריך למצוא דרך באמת איך אנחנו אוכפים חוק. << אורח >> תהילה ארגל: << אורח >> אני חייבת לומר שהנימה האישית הזאת היא מאוד מאוד לא נעימה. אנחנו כולנו מאוד מאוד מגויסים להפעלת החוק, אז אני מדברת פה גם בשם עוד הרבה אנשים שעובדים באמת כדי ליישם את החוק הזה בשיתוף פעולה הכי נכון והכי טוב. כולנו מעוניינים שהמדינה הזאת תהיה יותר בטוחה ויותר חזקה וכמה שפחות נפגעים. << יור >> היו"ר שלום דנינו: << יור >> תהילה, אני - - - << דובר_המשך >> תהילה ארגל: << דובר_המשך >> הוא דיבר בנימה מאוד מאוד פוגענית ולא נעימה. אני מדברת פה בשם עוד הרבה אנשים ששומעים את הדברים האלה ומאוד לא נעים להם לשמוע את זה. << יור >> היו"ר שלום דנינו: << יור >> תהילה, אני מבין את זה, אני באמת מעריך את המאמצים, אבל את צריכה להבין את סערת הנפש של עמית הלוי שהכנסת מעבירה חוק ואני חושב שהיינו יכולים את השרפה הזאת טיפה לכבות עם היינו מקבלים התראה מוקדמת על אי-יישום של התיקון הזה, כי הוא באמת בטיפול ובמערכות והייתם בדו-שיח עם הוועדה או עם עמית הלוי שתיקן את החוק, וזה היה חשוב. אז זה היה שם אותנו במקום אחר. אנחנו די הופתענו שעולה שהמערכות טרם טיפלו בעניין. אני מעריך את העבודה שלכם, באמת, אני לא אומר את זה סתם, ואני יודע שאכפת לכם, ואני מתרשם כבר 3 שנים שאנחנו מעבירים פה את הצו משנה לשנה, מאריכים אותו בהוראת שעה, אני מתרשם מזה, שאתם באמת עושים עבודה, והעניין הזה, אני אומר, אחרי הישיבה, תראו איך לפחות מהיום אנחנו מפסיקים את זה. אני גם לא חושב שכל האנשים שאישרתם, כולם נופלים על הקטגוריה של תיקון החוק, גם זה בטח לא נכון. אז בבקשה, אז סליחה. << דובר_המשך >> תהילה ארגל: << דובר_המשך >> כמובן נעביר את הדברים האלה. << יור >> היו"ר שלום דנינו: << יור >> אז אני באמת מבקש סליחה שקצת הרמנו קול וקצת אולי לא היינו מספיק מכובדים כלפייך, אני מתנצל. אז את מציגה לנו את הצו? תודה רבה. << דובר_המשך >> תהילה ארגל: << דובר_המשך >> כן. חוק האזרחות והכניסה לישראל הוראת שעה, זה חוק שבעצם חל משנת 2003 לאורך שנים, בכפוף לחוות דעת ביטחונית. הרציונל של החוק הזה הוא רציונל ביטחוני, ומדי שנה הוא מוארך בהתאם לחוות הדעת הזאת. זה חוק שמטיל מגבלות על תושבי אזור, תושבי יהודה ושומרון, רצועת עזה, 4 מדינות אויב. וגם הקלות בצדן. בשנת 2021 החוק פקע ובשנת 2022 הוא חוקק מחדש, בדומה לחוק הקודם עם שינויים מסוימים. לגבי רצועת עזה, עדיין בהתאם לחוות הדעת של שירות הביטחון, היא עדיין נחשבת כאזור מסוכן גם לאורך השנים משנת 2021. אחרי חקיקת החוק החדש הוגשו 9 עתירות עקרוניות שעדיין תלויות ועומדות ויש באפריל דיון נוסף בבית משפט כנגד חוקיות החוק. ובהתאם לחוות הדעת הביטחונית האחרונה שהוצגה גם לראש הממשלה בהעברת הסמכויות שלו משר הפנים לראש הממשלה, הומלץ להאריך את החוק בשנה נוספת ברציונל הביטחוני שלו, והעברנו גם את הסמכויות לקבוע שרצועת עזה היא אזור מסוכן משר הפנים לראש הממשלה. אנחנו נבקש להמשיך ולהאריך את החוק הזה בשנה. << יור >> היו"ר שלום דנינו: << יור >> אוקיי. מי קורא? או יש עוד מישהו שרוצה להעיר? משרד המשפטים? << דובר >> אסף פרידמן: << דובר >> לא לדעתי הוא במקלט. << יור >> היו"ר שלום דנינו: << יור >> אז אם יהיה לו משהו להעיר, שיעיר. << דובר_המשך >> אסף פרידמן: << דובר_המשך >> ב-12:00 נחדש את הדיון. << יור >> היו"ר שלום דנינו: << יור >> רק אז נקרא את החוק, לא עכשיו? << דובר >> גלעד נווה: << דובר >> אני יכול לקריא עכשיו את הסעיף. << יור >> היו"ר שלום דנינו: << יור >> אז בוא נקריא אותו ותהיה רק הצבעה. << דובר_המשך >> גלעד נווה: << דובר_המשך >> "1. הארכת תוקף החוק החוק יוארך עד יום ה' באדר ב' התשפ"ז, 14 במרץ 2027". זה בעצם הנוסח של המצב. צריך להגיד, זה מנגנון שהוא ייחודי, הוא קיים בחוקים אחרים, אבל זה איזשהו מנגנון שמאפשר לוועדה לדון בנושא, לקבל החלטה אם היא ממליצה להאריך, לקבל, לקצר או לא לקבל את זה. מעבר לזה, אין פה שינויים נוספים שהוועדה יכולה לבצע. צריך להגיד שבאמת בכל הפעמים הקודמות הוצגה חוות הדעת הביטחונית והנתונים גם שהוצגו בפני הוועדה, גרמו לזה שתהיה הארכה. << דובר >> אסף פרידמן: << דובר >> אז אנחנו עושים כרגע הפסקה, עוברים לחלק חסוי, וב-12:00 תתחברו בחזרה, ככל שיהיה עוד צורך. << דובר >> גלעד נווה: << דובר >> צריך להצביע. << יור >> היו"ר שלום דנינו: << יור >> אז נצביע. << דובר >> אסף פרידמן: << דובר >> הצבעה, אבל יכול להיות שיהיו עוד שאלות או דברים כאלה. אז ב-12:00 אנחנו חוזרים לדיון הזה. << יור >> היו"ר שלום דנינו: << יור >> כן, תהילה, לא שומעים אותך. תראו רגע מה היא מבקשת להגיד. << אורח >> תהילה ארגל: << אורח >> אני שואלת אם אנחנו עכשיו יורדים? << יור >> היו"ר שלום דנינו: << יור >> כן, עד 12:00. את יכולה להישאר עם זום פתוח. אל תתנתקו. ב-12:00 תחזרו לראות אותנו, בסדר? תודה רבה. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 11:30 ונתחדשה בשעה 12:00.) << הפסקה >> << יור >> היו"ר שלום דנינו: << יור >> אנחנו מחדשים את הדיון בצו האזרחות והכניסה לישראל. לפני שאנחנו מצביעים על החוק, תהילה איתנו על הקו? משרד המשפטים, נדב? חגית אמרה שאין לה מה להוסיף, אז לא חשבתי שצריך, רק רצינו לשמוע מתהילה אם עשו דיון פנימי בזמן שישבנו. << אורח >> תהילה ארגל: << אורח >> כן, שלום. העברתי את הדברים למשנה למנכ"ל. אנחנו שוב חוזרים ואומרים, חוק שמחוקק עם הרחבות בסדר גודל של בני משפחה שנמצאים פה, צריך להיערך ליישומו, במיוחד כשאין בידי רשות האוכלוסין את המידע הזה. ולכן זה בשיתוף פעולה עם המשטרה ועם השירות ועם המתפ"ש. אנחנו עשינו לפחות מספר ישיבות - - - << יור >> היו"ר שלום דנינו: << יור >> ולשאלה, תהילה? זה לא מחוסר סבלנות. פשוט אנחנו באמת רוצים גם ללכת לדיון אחר. ואני רק ביקשתי לדעת אם יהיה משהו מתחילת מהיום ולהבא, לעתיד לבוא, איזה מתכון, איך עוצרים את זה, שנקיים את החוק. ולמה שאת אומרת ברמה עקרונית, היו דיונים בוועדה, יכולתם להגיד שלוקח לכם זמן התארגנות, חצי שנה, שנה, אנחנו מבקשים לדחות את תחולת החוק למועד כזה. אתם לא העליתם את זה, או אולי כן ונדחיתם, לא העברתם עמדה שבינתיים אנחנו לא מקיימים את החוק. יש פה כמה דברים עקרוניים שאני הייתי מצפה שאתם תודיעו לוועדה: אנחנו לא בשלב היישום של החוק, אנחנו לא יכולים לקיים אותו. אז בואו לפחות ליידע את הוועדה, ואז זה לא היה מייצר נגד כזה חריף, זו דעתי. עכשיו, לגבי העניין של מהיום והלאה, דיברתם על זה בהפסקה או צריך יותר זמן? << דובר_המשך >> תהילה ארגל: << דובר_המשך >> לא. זה משהו שצריך להיערך אליו והדברים הועברו וצריך להיערך אליו. נדב גם כן היה בכל הדיונים, במהלך הדיונים של יישום החוק הזה, אנחנו ניסינו להביא גם הצעה חלופית, גם אנחנו, גם משרד המשפטים וההצעות שלנו לא התקבלו. בכל מקרה, החוק עצמו הוא ליישום. אנחנו בוודאי מאוד רוצים - - - << יור >> היו"ר שלום דנינו: << יור >> תראי מה אני מבקש, תגבשו בבקשה - - - << דובר_המשך >> תהילה ארגל: << דובר_המשך >> אנחנו עושים את המקסימום כדי - - - << יור >> היו"ר שלום דנינו: << יור >> לא, לא, אין לי טענות על ההשתדלות שלכם והרצון והחריצות והאכפתיות, אין לנו טענות על זה. אנחנו רק טוענים טענה עקרונית, שלא יכול להיות שיש חוק שנכנס לתוקף והוא לא ממומש ואנחנו לא יודעים. זה מה שאנחנו טוענים, זה הכול. אז אם אפשר בבקשה, תגבשו עמדה לגבי יישום החוק, מתי אתם חושבים שיהיה לכם, האם אנחנו לא יכולים, אתם רואים את זה כחצי שנה? הוועדה תתכנס בנושא ותקיים דיון, אסף, כן? נראה לי זה הסדר הנכון. נדב, ממשרד המשפטים, בבקשה. חבר הכנסת סמיר, לפני ההצבעה תקבל זכות דיבור ותגיד מה שאתה מבקש להגיד. חגית, את רוצה להוסיף משהו? << אורח >> חגית צור: << אורח >> לא, לא. אני פתאום ראיתי שנתתם לי את רשות הדיבור. << יור >> היו"ר שלום דנינו: << יור >> ורצית להגיד שאת לא רוצה. אני לא מבקשת. תודה רבה, חגית, על ההשתתפות, באמת תודה. << דובר >> אסף פרידמן: << דובר >> נמצא נדב ממשרד המשפטים? << אורח >> נדב גולני: << אורח >> שלום. אני רק אציין שאנחנו תומכים בהארכת חוק הוראת השעה בשנה נוספת. עברנו כמובן על חוות הדעת הביטחונית ועל כל התשתית ואנחנו מציעים לאשר את ההארכה בשנה נוספת. << יור >> היו"ר שלום דנינו: << יור >> תודה נדב, גם על ההשתתפות וגם על העמדה הנכונה. << דובר >> גלעד נווה: << דובר >> אני רק אגיד משהו אחד מהדיון החסוי, מה שכן אפשר להגיד בחלק הגלוי. הנימוקים שביסוד חוות הדעת הביטחונית עדיין תקפים ושרירים ולכן הם גם השב"כ תומכים בהארכה. << יור >> היו"ר שלום דנינו: << יור >> בסדר גמור. סמיר, חבר הכנסת, בבקשה. << דובר >> סמיר בן סעיד (חד"ש-תע"ל): << דובר >> בוקר טוב לכולם. אני לא רוצה להוסיף כלום. שמעתי את כל הדיון, רק אנחנו יותר טוב לעבור להצבעה, אין לי מה להגיד, בוא נראה, יותר טוב. << יור >> היו"ר שלום דנינו: << יור >> נצביע על הצו. מי בעד? << דובר >> אסף פרידמן: << דובר >> שניים. << יור >> היו"ר שלום דנינו: << יור >> מי נגד? << דובר >> אסף פרידמן: << דובר >> אחד. הצבעה בעד הצעת הצו – 2 נגד – 1 נמנעים – אין הצעת צו האזרחות והכניסה לישראל (הוראת שעה) (הארכת תוקף החוק), התשפ"ו–2026, נתקבלה. << יור >> היו"ר שלום דנינו: << יור >> החוק עבר. הצו. תודה רבה לכולם. << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 12:10. << סיום >>