פרוטוקול ועדה

הכנסת העשרים-וחמש מושב רביעי פרוטוקול מס' 136 מישיבת הוועדה לפיקוח על הקרן לאזרחי ישראל יום שני, ח' בשבט התשפ"ו (26 בינואר 2026), שעה 10:06 סדר היום: << נושא >> 1. סיכום שנת תקציב 2025<< נושא >> << נושא >> 2. ישיבת פתיחה - לקראת תקציב לשנת 2026 << נושא >> נכחו: חברי הוועדה: ניסים ואטורי – היו"ר ירון לוי משה סולומון יסמין פרידמן חברי הכנסת: יוראי להב הרצנו נעמה לזימי ולדימיר בליאק מוזמנים: רויטל אורדן – מנהלת המערך האמבולטורי בברה"ן, משרד הבריאות עומר צור – מנהל אגף מכינות קדם צבאיות, משרד ההתיישבות ומשימות לאומיות אורלי יוסף – מנהלת תחום תקציב מינהל חברה ונוער, משרד החינוך יוסף אסף לוי – מנהל תחום בכיר תיאום וארגון, מינהל הפיתוח, משרד החינוך איתן טי – סמנכ"ל תקציבים ואסטרטגיה, משרד הנגב, הגליל והחוסן הלאומי שרון חצור – משרד האנרגיה והתשתיות גולן בדיחי – רפרנט מאקרו באג"ת, משרד האוצר שקד כסלו – הלשכה המשפטית, משרד האוצר נתנאל מזאה – סמנכ"ל משרד המורשת נתנאל יהושוע קופראק – מרכז המחקר והמידע, הכנסת מורן אברהמי – רו"ח, חשבת, האגודה לקידום החינוך בירושלים לביא רוזנטל – סמנכ"ל שותפויות, פורום המכינות הקדם צבאיות אריאל פז סוויצקי – מנהל מחקר, לובי 99 תירא-אל כהן – מנכ"לית מייסדת קדמה, התיישבות צעירים נאוה כץ – אישתו של מיכה כץ, הלומי קרב יהושוע פרוש – חייל בודד שכול מוזמנים באמצעים מקוונים: סלעית לב – מנהלת אגף גיוון גיאוגרפי-דמוגרפי, רשות החדשנות ייעוץ משפטי: אמתי כהן מנהלת הוועדה: נטלי שלף הודיה מלכה – רכזת תחום פרלמנטרי רישום פרלמנטרי: חבר תרגומים, יפית גולן רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות. << נושא >> סיכום שנת תקציב 2025 << נושא >> << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> בוקר טוב לכולם, אני פותח את דיוני הוועדה. אנחנו רוצים להתחיל לדון בנושא, קודם כל, סיכום שנת תקציב 2025, בראייה לתקציב 2026. אנחנו נמשיך להקפיד, ולכן הדיון הזה לראות מה עשינו ב-2025. יש תקציבים שלא נוצלו, אנחנו רוצים להבין מה קורה איתם, לאן הם הולכים. אנחנו לא רוצים שהכספים שלא נוצלו על ידי המשרדים ימשיכו לכיוונים שונים, או יחזרו לאוצר. אנחנו רוצים לראות שבאמת הם משתמשים בכספים, ומי שבא כבר בדרישות או בקשות, כל מיני בקשות ל-2026, רוצים לראות שאתם מצליחים לבצע את מה שסיכמנו פה בוועדה. כי אחרת מה שקורה, אנחנו בודקים כמה נתנו לתעסוקה, כמה נתנו לאנרגיה מתחדשת, ואם לא ימומש הכסף, זאת אומרת שזה הולך למטרות אחרות לגמרי, שלא קשורות למה שהחלטנו פה בוועדה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> חס וחלילה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> דווקא לגבי האנרגיה מתחדשת, אתה יכול ללכת לישון, כי ניצלנו את זה יפה. זה הגיע לנקודות הקצה, אני יודע, שמעתי את זה מכל מיני מקומות. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> הפרוטות שניתנו. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אני יכול לספור לך כמה נתנו. סך הכול אחד עם המשרדים, זה היה 40-50 מיליון שקלים. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> איזה 50 מיליון? << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אני אספור לך את זה, בסדר? << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> תספור לי את זה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אנחנו עושים מאצ'ינג עם המשרדים גם. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אל תספור את המאצ'ינג. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אז 22 מיליון. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אוקיי, מתוך כמה? << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> לא, סליחה. 30 מיליון לאנרגיה מתחדשת. ה-8 מיליון של הפרויקטים, שעכשיו יצאו. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> איך? << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אני אסביר לך אחר כך, טוב? דיונים אישיים אחר כך. עכשיו אני פותח את הוועדה, כאילו זה קטע כזה. אנחנו נעבור לסקירה של המשרדים עצמם, ועוד פעם אני חוזר ואומר, אני מבקש ודורש, שבאמת תעשו מימוש של הכספים. אני לא מבין למה זה צריך לחזור לאוצר, ואני רוצה מהאוצר לשמוע למה זה לא חוזר אלינו לוועדה כמו שסוכם. וזה חתום בסיכום של שנה שעברה, שכספים שלא מומשו, יחזרו אלינו, או בעצם ימשיכו לשנה נוספת, לראות איך מגלגלים את זה לשנה הבאה, להמשך מימוש לנושאים שנתנו אותם. זאת אומרת, אם עכשיו משהו יחזור מחינוך וילך למשהו אחר, אז הפסדנו. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אפשר דבר כזה? אי אפשר לגלגל אותם לשנה נוספת. << דובר >> אמתי כהן: << דובר >> צריך בחוק, אם הבנתי נכון. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> מה זה בחוק? << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אנחנו נדבר על זה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אין אפשרות לעשות את מה שאתה אומר מבחינת החוק, אלא אם כן היועץ המשפטי יגיד אחרת. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אנחנו המחוקקים, אתה יודע, אתה לא יכול להגיד אי אפשר. אם אנחנו ביחד חושבים על כזה חוק, אני חושב שאנחנו יכולים להעביר אותו גם. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אין בעיה, אני בעד להכניס שינויים בחקיקה הקיימת. מה שהצגת לא אפשרי מבחינת החוק הקיים. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> משרד האוצר. << אורח >> גולן בדיחי: << אורח >> שלום. גולן בדיחי, מאגף תקציבים. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> שלום גולן. אני רוצה בעיקר שתשים דגש על העניין של כספים שלא מומשו. יש כאלה שביקשתם הסטות תקציב לכל מיני נושאים. אנחנו רוצים להתעקש על זה שזה יגיע למשרדים, לנושאים הספציפיים שקבענו. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> וואו, איזה רציני. << אורח >> גולן בדיחי: << אורח >> אני לא יודע למה היו"ר מתייחס, על סיכום או משהו שחוזר לאוצר. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אתה רוצה מה? את ההחלטה אתה רוצה לשמוע? << אורח >> גולן בדיחי: << אורח >> לא, אני אומר, אני לא חושב שיש פה איזושהי בעיה. כסף, כמו נושאים אחרים שמתוקצבים בתקציב יכול להתגלגל בעודפים משנה לשנה, ונשאר לאותה מטרה שלשמה הוקצה הכסף. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> זה נשאר פה? בקרן? << אורח >> גולן בדיחי: << אורח >> זה לא בקרן, זה נשאר באותה תוכנית תקציבית. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> אבל אם הם לא ינצלו את זה, אז מה זה יעזור? << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אני רואה שלמשרד החינוך יש שם 13 מיליון. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אם אפשר לקבל התייחסות של הייעוץ המשפטי. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> רגע, סליחה. הייעוץ המשפטי, אל תדאג, לבית משפט נגיע בסוף. תמיד אנחנו מגיעים בסוף לבית משפט. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אני לא מכיר שזה אפשרי. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> 13 מיליון של משרד החינוך, לדוגמה, שיש שם עודפים. לא השתמשו בכסף. מה קורה עם זה? << אורח >> גולן בדיחי: << אורח >> ניתן להעביר את זה לשנה הבאה, בהתאם להוראות חוק יסודות התקציב והוראות חוק הקרן לאזרחי ישראל ביחד, להתיר את השימוש בעודף שלא נוצל בשנה מסוימת בשנה שאחריה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> לאיזה שימוש? << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> סליחה, תסתכל עליי. אתה לא עונה לו, טוב? אתה עונה לי עכשיו. עכשיו אני שואל שאלות, תכף הוא ישאל שאלות. אני באמצע. << אורח >> גולן בדיחי: << אורח >> אין שום בעיה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אתה אומר שזה עובר משנה לשנה, כי היו מקומות שביקשתם אישור, זה עבר בממשלה, הסטה של תקציב שלא מומש. << אורח >> גולן בדיחי: << אורח >> צריך להבחין בין שני סוגי שינויים. הסוג הראשון, שאני חושב שהיו"ר מדבר עליו, זה לשנות את השימושים בתוך אותה שנה, את השימושים שהציעה הממשלה ואישרה כאן הוועדה, בהתאם להוראות סעיפים 38 ו-39 לחוק הקרן. הפרקטיקה לשינויים כאלה, אני לא בטוח שזאת הייתה הכוונה של השאלות פה של חברי הכנסת. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> עכשיו תתייחס אליי, אחרי זה תתייחס ליוראי. << אורח >> גולן בדיחי: << אורח >> השינוי השני זו ההעברה, של יו"ר הוועדה. הסוג השינוי השני שאני חושב שאתם מדברים עליו, זה עודף של כסף שלא נוצל, להעביר אותו משנה מסוימת לשנה עוקבת. הדבר הזה מתאפשר במבנה החקיקה הקיים באמצעות העברת עודפים. סעיף 13 לחוק יסודות התקציב. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> אפשר גם מסעיף לסעיף? << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תכף הם ישאלו. אני תמיד נותן להם במה, רק אני רוצה לסיים את הדברים שלי. אני מפנה אותך להחלטת הוועדה בסיכום של שנה שעברה, כתבנו בסעיף 7 – תקציב שלא ינוצל בשנת כספים מסוימת למטרות האמורות יוחזר לקרן. אנחנו צריכים לראות איך עושים את זה, צריכים לדון עם הייעוץ המשפטי שלנו ושל המשרד ולראות מה עושים עם זה. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> אתה מתכוון שנוכל להעביר אותו מסעיף לסעיף? זאת אומרת, לאו דווקא שיישאר באותו סעיף? << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> או שממשיכים אותו באותו סעיף, או לחלופין, שזה ימשיך בוועדה. אם יש בעיה מסוימת, צריך לדבר עם הייעוץ המשפטי מול הייעוץ המשפטי של משרד האוצר. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אולי אני אסביר גם למה ההוראה הזאת נקבעה. הרי זאת ההקצאה השלישית של הקרן, ולמדנו שבין ההקצאה הראשונה לשנייה הרבה מאוד משרדים לקחו את הזמן וכמעט ולא מימשו את סכום ההקצאה הראשוני, באופן שהרגיז מאוד את חברי הוועדה, שעמלו שעות רבות, אם לא עשרות שעות, על הקצאת הכספים שלא הוקצו. ולכן אנחנו הנחינו, כחלק מההחלטה להקצאת הכספים, שכספים שלא ינוצלו יוחזרו לקופת הקרן, כך שנוכל להקצות אותם שנה לאחר מכן. תכף אני אגיע גם להוראות החוק שמסמיכות אותך ביחס לכספי הקרן, לעשות בהם שימוש אם הם לא הוקצו באותה שנה, כי הכספים מוקצים לשנת תקציב אחת. אין הסמכה בחוק עצמו להעביר את זה לשנים. << אורח >> גולן בדיחי: << אורח >> ההסמכה היא בסעיף 13 לחוק יסודות התקציב, ובסעיף 40, אם אני לא טועה, לקרן. שלעניין השינויים בתקציב, ועדת קרן העושר היא בוועדת הכספים. א', אני לא לגמרי מכיר את הניסוח של החלטת הוועדה, אבל אני חושב שיש שם אי דיוק. אנחנו כמובן לא מחזירים כסף מתקציב המדינה לקופת הקרן או משהו כזה, אני לא יודע מה זו הפרקטיקה הזו. אני לא חושב שקיים דבר כזה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> התקציב של הוועדה, נקרא לזה, או לתקציב של הקרן. קרן, אנחנו מבינים מה זה. זה רק לכסף זמין. << אורח >> גולן בדיחי: << אורח >> לא, אז נעשה סדר. הממשלה, בכל שנת תקציב, בהתאם להוראות החוק, מציעה הצעת הקצאה, הוועדה כאן מאשרת, או שעורכים שינויים במהלך הדיונים. בסופו של דבר יש אישור מסוים להקצאה מסוימת, והתקציב מתוקצב כהוצאה מותנית בהכנסה בתוכניות התקציב המתאימות בסעיפים הקיימים. אחר כך, אם לא נוצל כסף בתוכנית תקציבית מסוימת, ניתן להעביר את אותה הכנסה שהתקבלה מהקרן לשנה שאחריה, באמצעות פרקטיקה של העברת עודפים. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> לאותו משרד. << אורח >> גולן בדיחי: << אורח >> באותה תוכנית תקציבית. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> אי אפשר להקצות את זה ולהעביר את זה מסעיף לסעיף. << אורח >> גולן בדיחי: << אורח >> אי אפשר להעביר את זה מסעיף לסעיף. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> גרוע מאוד. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> למה? << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> כי אם הם לא השתמשו בזה, אז למה להשאיר להם את זה? << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> לפעמים קורה שלא מצליחים לממש, תכף נשמע את המשרדים, כל אחד ומה שהוא לא מימש, ואני חושב שאם לא הצליחו לממש, אנחנו כן רוצים שיהיה לכם מטרה. רצית אנרגיה מתחדשת, אנחנו רוצים שימשיך להיות לאנרגיה מתחדשת. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> סעיף 40 לחוק הקרן זה סעיף דיווח. << אורח >> גולן בדיחי: << אורח >> סליחה, סעיף 39, אולי טעיתי. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> הוא אמר שהוא לא בטוח שזה הסעיף. << אורח >> גולן בדיחי: << אורח >> כן, סעיף 39ג. אני טעיתי. אחד אחורה. אני מקריא – 'לעניין סכום ההקצאה השנתי, כל מקום בחוק יסודות התקציב שמדובר בו בוועדה, ייקרא כאילו מדובר בוועדה לפיקוח על הקרן'. כלומר, לעניין שינויים בתקציב, לעניין עודפים, סעיף 13 לחוק יסודות התקציב מתיר לשר האוצר להודיע לוועדה על העברת עודפים. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> כמה הם ביקשו השנה? הנה, יש להם כבר 13 מיליון. תורידו להם את זה ממה שהם ביקשו השנה. לא יודעת איך הם בכלל באים שנה אחרי שנה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> נטלי, אפשר את הנוהל של הוועדה? אין לי אותו מולי. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה. רויטל, את בסדר? כמה הוקצה לכם, תעדכני אותנו, כמה מימשתם? << אורח >> רויטל אורדן: << אורח >> הוקצו לנו 20, ועוד כספי ההפרשים. סך הכול זה היה בסביבות 21 מיליון. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> ציפינו ליותר, יש לומר. << אורח >> רויטל אורדן: << אורח >> ציפינו ליותר. רויטל אורדן, אני מנהלת את המערך האמבולטורי בבריאות הנפש במשרד הבריאות. הוקצו לנו כ-21 מיליון. הסכום הוקצה בעיקר למחלקות ברוח סוטריה. זאת אומרת, הסבה והקמה של מחלקות סגורות למחלקות ברוח סוטריה, שזה מעין בית מאזן בתוך בית חולים למטופלים בעצימות גבוהה, שקודם לכן היו מאושפזים במחלקות סגורות. וכעת הרעיון היה להרחיב כמה שיותר את המודל ברוח סוטריה בתוך בתי החולים, בנוסף לבתים המאזנים שכבר נמצאים בקהילה. ועוד 3.7 מיליון, שהוקצה להקמה ושיפוץ של מרכזי תרבות ומשפחות בתוך בתי החולים. 3.7 מיליון אכן הוקצה, והוקמו ושופצו מרכזי משפחות בתוך בתי החולים הפסיכיאטריים. הסכום הזה באמת מומש. בנוסף לזה, 5 מיליון הלכו למזור, להקמה של מחלקה ברוח סוטריה נוספת, בנוסף למחלקה שכבר קיימת שם. 15 מיליון היו אמורים ללכת לברזילי, ואנחנו עדיין לא מוותרים. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> לטובת מה? << אורח >> רויטל אורדן: << אורח >> לטובת הקמות ברוח סוטריה בתוך בית החולים ברזילי. בבית החולים ברזילי התחלפה ההנהלה, אבל אנחנו כן התחלנו עם ההנהלה החדשה לקדם את הפרויקט בתוך ברזילי. הם נפגשו בבית החולים מזור, ראו את הפרויקט, ישבו עם התקציבים והחל התכנון של הפרויקט. בנוסף לזה, בעקבות העבודה של הוועדה, כן הוקמה מחלקה עם תקצוב של המשרד בשיבא, מחלקת אם וילד ברוח סוטריה. לב השרון, אנחנו כן משקיעים שם בתכנון של מבנה חדש, גם עם מחלקות ברוח סוטריה. פוריה, היינו שם בביקור עם הוועדה בשבוע האחרון, וגם שם מתוכנן עוד מחלקות ברוח סוטריה. זאת אומרת, בעקבות העבודה עם הוועדה והדרישה של הוועדה, אני מזכירה את הדרישה של חבר הכנסת מיכאל ביטון והוועדה בכלל, שמשרד הבריאות גם יקצה לזה כסף משלו. הושקעו כ-59 מיליון, נגדיר את זה ככה, שחלקו בעצם זה היה התקציב של הוועדה, אבל חלקו גם מהתקציב של המשרד, בפרויקטים שונים של מחלקות ברוח סוטריה. בינוי זה דבר שלוקח זמן, אבל אנחנו על הדברים, והדברים קורים. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> לגבי ברזילי, מה קורה שם עם המימוש? << אורח >> רויטל אורדן: << אורח >> ברזילי, כרגע אמרנו, אנחנו השקענו בטוטאל 59 מיליון, כאשר 15 מיליון אמור ללכת לברזילי. ברזילי, ההנהלה שם התחלפה, מדובר הקמה של מבנה חדש. ברזילי התחילו גם לבחון את המודל, הם נסעו למזור, למדו אותו, בשלב התכנון כרגע. זה עדיין לא סגור סופית עם ברזילי, אבל כן אמורה להתקיים בימים הקרובים פגישה איתם ולסגור את זה סופית. אבל העבודה החלה, זאת אומרת, הם כן הלכו למזור, למדו את המודל. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> העבודה החלה ואז עושים פגישה? << אורח >> רויטל אורדן: << אורח >> לא. פגישה, לסגור את זה סופית. זה העניין. הפגישה של לסגור את זה סופית קורית בימים הקרובים, אבל כבר התחילה העבודה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> מה לסגור סופית, סליחה? << אורח >> רויטל אורדן: << אורח >> את ההקמה של מחלקות ברוח סוטריה בברזילי. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> הסכום הוקצה, התחילו לעבוד. << אורח >> רויטל אורדן: << אורח >> סכום הוועדה שהוקצה זה 21 מיליון. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> לא, 15 מיליון, אני רואה ברזילי. << אורח >> רויטל אורדן: << אורח >> אז אני אומרת, באופן כללי, המשרד השקיע 59 מיליון במחלקות ברוח סוטריה. אתם ביקשתם איזשהו מאצ'ינג וביקשתם שנמשיך לקדם את זה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> הכול בסדר, הבנתי. אני שואל שאלה מאוד ספציפית. הושקעו 15 מיליון מהוועדה. ברזילי התחילו בעבודות, ועכשיו אתם הולכים לקיים פגישה, לראות שאתם סוגרים את הדברים. אבל הם כבר עובדים. << אורח >> רויטל אורדן: << אורח >> התחלנו תכנון עם ברזילי. המודל עצמו נבחן על ידם, גם מבחינת המודל הקליני, גם מבחינת המודל התקציבי, ובשבוע הבא הדברים אמורים להיסגר סופית ביחס לברזילי. ככל שהדברים לא ייסגרו, אנחנו נעדכן את הוועדה ביחס לפרויקטים חלופיים. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אז יכול להיות שזה לא ייצא לפועל. << אורח >> רויטל אורדן: << אורח >> יש לנו טבלה שלמה, אנחנו זוכרים את הטבלה. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> כל פינות הקפה והתרבות בבתי החולים יצאו לפועל? << אורח >> רויטל אורדן: << אורח >> כן. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> מעניין איפה סורוקה עשו, ליד הטיל. << אורח >> רויטל אורדן: << אורח >> אני יכולה להקריא מהרשימה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> טוב, תודה. יש לכם שאלות? קדימה, אתה פעם ראשונה לא קופץ. נראה לי הכול בסדר. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> לא, אני שאלתי רק על באר שבע. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> בסדר. יוראי? << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> יש לי שאלות למשרד האוצר. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> מה, אתה הולך אחורה? יש לנו שעתיים, ואתה בטח תרוץ תכף לוועדה אחרת. << אורח >> רויטל אורדן: << אורח >> אתם רוצים לשמוע את הרשימה לגבי הפרויקטים של מרכזי משפחות? הבאנו רשימה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אנחנו עוד צריכים לחלק את הכסף ל-2026, אין לנו זמן. תשמור את זה שנייה לשר האוצר, זה נראה לי זה ארוך, לא? << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> לא. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> קיבלת את המסמך שרצית? << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> כן, לכן אני שואל. כשתרשה לי, אני אשאל. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> נו, קדימה. אתה מציק לי במסדרון, גם פה באת להציק לי? << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> האמת היא שכן. פה באתי במיוחד להציק לך, ואני אמשיך להציק לך. לפחות אני מציק בחן. בדצמבר 2025 פורסם בדה-מרקר שלמעשה ההצעה כבר גובשה על ידי שר האוצר, והיא כוללת העברה של כספים קואליציוניים בהמשך ישיר לתקציב המדינה. האם זה נכון? האם ההצעה כוללת כספים קואליציוניים, או כוללת הקצאה לגופים שמקבלים כספים מכספים קואליציוניים מתקציב המדינה? << אורח >> גולן בדיחי: << אורח >> ההקצאה, כפי שמפורטת בחוברת דברי ההסבר שצירפנו לחוק התקציב, שיוצבע היום בקריאה ראשונה, שמונה השימושים שמופיעים בחוברת. מרביתם, היו בשיח מקדים לפני ליל התקציב בממשלה בין משרד האוצר לבין המשרדים, שמבוסס על הצעות המשרדים, וחלקם הוסכמו בין המשרדים בליל התקציב. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> כמשלים לכספים קואליציוניים? << אורח >> גולן בדיחי: << אורח >> לא כמשלים לכספים קואליציוניים. אני לא בטוח שאני מבין את ההגדרה של מה זה אומר. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אתה לא יודע מה זה כספים קואליציוניים? << אורח >> גולן בדיחי: << אורח >> לא, כספים קואליציוניים אני יודע. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אם יש בהצעה כספים קואליציוניים? << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אני חושב שלא צריך להגיב על כתבות בתקשורת. שנייה, אני אסביר לכם למה. כי גם בערוץ 12, הידוע לשמצה, פרסמו שם שהשקענו 3% בדור העתיד, בתקציב 2025, כאשר השקענו מעל 74 מיליון שקלים, שזה חלק נכבד מאוד מכספי הקרן בחינוך. אני לא יודע מה יותר דור העתיד אם לא חינוך. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> תחקירי שמאל על תנועות הנוער. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תחקירים, זה לא אומר שזה משהו מוצדק. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> לפי הפרסומים, כ-60 מיליון שקלים מוקצים בעיקר לישיבות ולגרעינים תורניים. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אני ביקשתי משהו בנושא הזה, אני ביקשתי מהאוצר. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> בסדר, אני שואל. ואטורי, תן לי לשאול את משרד האוצר. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אני עונה לך ישירות. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אני מבין, אבל אני רוצה לשאול. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> הוא לא יודע את זה, אני יודע את זה. אני דיברתי עם שר האוצר. רגע, אנחנו נדבר על 2026, תכף נגיע לזה אם לא תפריע לנו. ואני ביקשתי להשקיע בישיבות של חרדים. תודה רבה. << דובר_המשך >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר_המשך >> רגע, אבל לא סיימתי, אדוני היו"ר. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אני מבקש לא להרחיב את הנושא בתקשורת. אנחנו לא בקורס תקשורת, טוב? << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> מה קשור? << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אני יודע מה אני אומר. << אורח >> שקד כסלו: << אורח >> שקד כסלו, מהלשכה המשפטית באוצר. אנחנו לא מכירים שהמקור של הכספים האלה או אחרים שנכללו בקרן העושר, הוא באיזשהו הסכם פוליטי תקציבי או אחר. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> זה מה שהוא אמר, שחלק מהכספים סוכמו בין השרים. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> לא, הוא אמר שהוא מבין מה זה כספים קואליציוניים. זה מה שהוא אמר. << אורח >> שקד כסלו: << אורח >> זה שכספים מסוימים סוכמו ברמת שר, המשמעות היא לא בהכרח שמדובר בהסכם, כי אנחנו לא מכירים. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> שנייה, אני יכול לשאול שאלה, יוראי? << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אני רק אסיים. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> אני רק אשאל אותך שאלה. האם אתה מצפה לתשובה מאוד מסוימת, או אתה מקבל את התשובה? << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> לא. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> אז תקשיב לתשובה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אני מקשיב. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> זה נראה כאילו אתה מצפה לאיזושהי תשובה, ואתה אומר, 'אה, לא קיבלתי את התשובה'. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> היית פה גם בפעם הקודמת, ששם היה חשד כבד לכספים קואליציוניים שהוסתרו בתוך תקציב הקרן, כאילו שהקרן הפכה להיות איזושהי קופה המשכית של כספים קואליציוניים. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> לא, לא. בשביל זה אנחנו פה. תודה רבה, אין שום דבר כזה, בואו נתקדם. אי אפשר, זו לא ועדת חקירה. לך לוועדת ביקורת שיבקרו, בסדר? << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה לשאול עוד שאלה אחת. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אני רוצה להתקדם, תראה כמה משרדים יש פה. אתה תמיד סוחב את הדיון. תראה מה השעה, עוד לא התחלנו את הדיון. תודה רבה. בוא נתקדם, יהיו לך עוד שאלות, תאמין לי, המון שאלות. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אני מבקש לשאול שאלות. לא סיימתי. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אני אתן לך תמיד לדבר. אני אומר עוד פעם, עניתי לך, הוא ענה לך, וגם היועצת המשפטית ענתה לך. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אני לא שאלתי אותך, עם כל הכבוד. לא סיימתי לשאול. אתה קוטע את זכות הדיבור שלי. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> יש דברים שאני ביקשתי, אוקיי? שזה לא קשור. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אני שמח שביקשת. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> לא דיבר איתי יו"ר הקואליציה, וישיבות עם ראש הממשלה, גם על הנושא הזה שאלתי אותו שאלות. אף פעם לא קיבלתי הכתבה פה בוועדה. אנחנו ועדה נקייה לגמרי וישרה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> דיי, ואטורי, נו. אתה רוצה לאפשר לי לשאול שאלות או שלא? << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אתה רוצה, לך תמשיך לראות ערוץ 12 ועיתון הארץ. תקשיב, אני נותן לך תמיד כבוד לענות במה שאתה רוצה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אתה קוטע. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> בוא נמשיך. אני אומר לך, עזוב קואליציוני עכשיו. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> מה זה בוא נמשיך? יש לי שאלות. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תקשיב, פעם קודמת, אתה במשך דיונים שלמים רבת על כסף קואליציוני. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> חד משמעית. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> 3% לדור העתיד, כשנתנו 70 מיליון. שנייה, עכשיו אני מדבר. כשנתנו 74 מיליון שקלים לחינוך, כשנתנו כספים גם לסוטריה, גם נוער משתמש בזה. זה לא דור העתיד? זה לא קובע מה יהיה עם דור העתיד שלנו? מה יותר דור העתיד מאשר חינוך? אתה מבין? אז זה מה שאתם מוכרים לתקשורת אחר כך, 3% לדור העתיד. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> מי מוכר? אין לנו מושג על מה אתה מדבר אפילו. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אני לא יודע על מה אתה מדבר בכלל. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> אין לנו שמץ של מושג. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אם את לא יודעת, אז זה בסדר. אני מדבר איתו. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> יכול להיות שאתה חושב שהשאלות שלי לא מעניינות, אבל הן מעניינות את הציבור. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> המכתב שכתבת לי שמייצג את הכתבה בערוץ 12, זה לא נכון? לגמרי. ואת יושבת פה, את נמצאת פה בכל הוועדות. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> בשום מכתב לא רשום 3%. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> בכתבה היה כתוב. את שלחת מכתב. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> אני בחיים לא ציינתי דבר כזה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אני אמצא לך אותו. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> הדבר היחיד שדרשתי, זה 30% לעידוד תעסוקה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> יש אפשרות לשאול את משרד האוצר שאלה נוספת? << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אוקיי, תודה רבה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> הוא גומר ישיבות שלמות על זה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> לשם כך הן מכונסות הישיבות האלה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> חבר'ה, דיי. אני באתי לעשות דיון על 2025, עדכון. נריב בסוף על כספים קואליציוניים של 2026. לא נגענו בזה, בהוראה של הייעוץ המשפטי. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה לשאול עוד שאלה אחת עניינית. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> כן? << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> האם הייעוץ המשפטי של משרד האוצר, או הנציג של משרד האוצר שהכין את ההצעה, האם גופים שמנויים בהקצאה הזאת, או מסגרות תקציביות שמנויות בהצעה הזאת, הן זהות ליעדים שאליהם מגיעים כספים קואליציוניים? לצורך העניין, אם ישיבה מסוימת זוכה או גרעין תורני זוכה לכספים קואליציוניים, וגם זוכה לכספים במסגרת ההקצאה הזאת. יכול להיות מצב כזה? << אורח >> גולן בדיחי: << אורח >> ככל שאנחנו יודעים, לא. אחד הדגשים החשובים שנדונו פה גם בוועדה וגם בכל התהליך של משרד האוצר מול המשרדים, זה שההקצאה מהקרן לא תהווה תחליף לתקציב קיים. בין אם זה כספים שבדרך כלל הולכים להיות קואליציוניים, ובין אם זה סתם פעילות שגרתית שהיא חלק מתוכנית העבודה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> כלומר, אתם לא תתנגדו להתניה שקובעת שמוסד או גוף שקיבל כספים קואליציוניים לא יוכל לקבל משאבים מקרן העושר. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> לא, זה לא מה שהוא אמר. הוא אומר, זה לא במקום כסף קואליציוני. << אורח >> שקד כסלו: << אורח >> צריך לומר שיש מקרים רבים שבהם אותם גופים, גם רשויות מקומיות, מקבלים גם כספים רגילים, למשל מענק איזון, ומקבלים גם תקציבים קואליציוניים בהיבטים אחרים. כלומר, אני לא חושבת שניתן לומר שהעובדה שגוף מקבל באיזשהם היבטים והקשרים אחרים כסף קואליציוני, לא ניתן להקצות לו כספים אחרים לא מתקציב המדינה ולא מקרן העושר. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> גברתי, יש מניעה משפטית של היועץ המשפטי של הכנסת, שכספי קרן העושר לא יוקצו ככספים קואליציוניים. << אורח >> שקד כסלו: << אורח >> אבל עובדה שמדובר באותו גוף שמקבל גם כספים קואליציוניים. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> איך את מציעה לשלול את זה? << אורח >> שקד כסלו: << אורח >> אני לא יודעת לומר אם כעניין עובדתי זה המצב. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> תיכף נעבור על הגופים שקיבלו. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> ברור. בואו נעבור על הגופים ונראה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> יוראי, אתה מדבר על איזה תקציב? << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> 2025. אנחנו תכף נעבור ונראה אם יש גופים שאולי קיבלו גם כספים קואליציוניים וגם כספים מקרן העושר, מה שיבסס מניעה משפטית להעביר את זה בפעם הבאה לאותם גופים. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה. חבר הכנסת משה סולומון. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> אני רק רוצה להבהיר נקודה, ואני יודע שגם, יוראי, זה חשוב לך מאוד. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> בטח. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> אני יודע להגיד לך שבתחום החינוך, גם מכינות וגם כל מיני נושאים של רווחה וכן הלאה, מקבלים כספים מתקציב המדינה בבסיס, מקבלים כספים תוספתיים קואליציוניים, כי לצערנו הבסיס לא מספיק. אנחנו בשנה שעברה נתנו כספים, כ-20 מיליון שקלים למכינות לבינוי, שזה היה תוספתי על התקציב הרגיל שלהם, כי הם לא מצליחים לשרוד, כל מיני פנימיות רווחה שאין להן את התקציבים האלה. אז לנסות להפוך את התקציבים לאיזשהו עוול או איזשהם כספים שמושחתים, אני כופר על כך. אני לא אומר שכל כסף הוא הדבר הנכון, אבל לי חשוב להגיד לך שגם בפריפריה, בכל המקומות, כספים קואליציוניים, לשמחתי, כרגע, מהווים איזשהו שסתום עד שהמדינה תתעשת ותיתן כספים בבסיס התקציב גם למקומות של פריפריה ופנימיות וכן הלאה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אל תכשיר את הרעה החולה הזאת. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> כספים קואליציוניים לא הולכים לפריפריה. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> הם בהחלט הולכים. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> לא רק לפריפריה. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> לא רק, ודאי. אני מסכים איתך שלא רק. אבל חשוב לי שמי שמאזין לנו יבין שכספים קואליציוניים זה לא דבר רע, זו איזושהי השלמה שאנחנו נותנים כדי שהמציאות תהיה יותר טובה גם במקומות החלשים. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה. אני רוצה לציין שאתם מדברים פה על דברים שהם בכלל לא מציאותיים. רוב רובו של הכסף הלך לפריפריה, נגב-גליל. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אני לא משוכנע בכלל. בוא נשמע. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אני יכול לדבר? << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> כן. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה. עכשיו אני מדבר, ואף אחד לא מדבר איתי. הבנת? תכף אתה תשמע אותם, מה הם עשו עם הכסף. אני יכול להגיד לך לאיפה זה עלה, ואני אקריא לך גם את הסעיפים. מה שאושר בוועדה זה מינהל חברה ונוער, תנועות נוער, משרד החינוך כמובן, ארגוני נוער, כפרי נוער, כפרי סטודנטים, מכינות. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> איזה? << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אני לא יודע. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אז בוא נשאל. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אתה מוכן לסתום? << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> לא. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אז אני אוציא אותך החוצה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אל תדבר אליי ככה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אני מבקש, אל תפריע לי. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אל תגיד לי לסתום. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אל תפריע לי. עכשיו אני מדבר. מגרשי ספורט בבתי ספר, מבנים במרחבים שנפגעו בחרבות ברזל. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> איפה? << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> פעילות חינוכית בלתי פורמלית, מבני ציבור במרחבים שנפגעו בחרבות ברזל, בתי חולים פסיכיאטריים, מבני ציבור במרחבים שנפגעו בחרבות ברזל, תעסוקה בנגב ובגליל, האבים, תוכנית לעידוד תעסוקה בנגב בשיתוף רשות החדשנות, מבני ציבור במרחבים שנפגעו בחרבות ברזל, אנרגיה מתחדשת בתמיכה בהקמת קירויים מעל מגרשי ספורט, אנרגיה מתחדשת, תוכניות לפרויקטים ביישובים. זה סך ההקצאות שנה שעברה, אלו הנושאים. אני לא רואה פה שום סעיף שהוא קואליציוני, תאמין לי. תודה רבה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אתה מדבר אליי ואז לא רוצה שאני אגיב לך? אני לא מבין. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> לא, אל תגיב לי. אני הצגתי עובדה. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> טוב, בואו נשמע את המשרדים, יאללה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה. משרד האנרגיה, שרון, בבקשה. << אורח >> שרון חצור: << אורח >> הפירוט על 2025? << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> כן. << אורח >> שרון חצור: << אורח >> אוקיי. ב-2025 הקרן הקצתה למשרד 20 מיליון שקלים. 8 מיליון שקל הלכו לפרויקטים חדשניים ולעוני באנרגיה ברשויות המקומיות. אני אקריא לכם בדיוק רק את המספרים. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> אנחנו רואים את הרשימה. << אורח >> שרון חצור: << אורח >> יופי, מעולה. 28 פרויקטים, חמישה מהם בעוני באנרגיה, 13 מרכזי יישום, ועוד עשרה פרויקטים מערכת ניהול אנרגיה חדשנית. לגבי קירוי על מגרשי ספורט, הקרן הקצתה 12 מיליון שקלים. עשינו מאצ'ינג של המשרדים, עוד 18 מיליון שקל, 6 מיליון שקל מתקציב משרד האנרגיה, 6 מיליון שקל מספורט ועוד 6 מיליון שקל מהמשרד להגנת הסביבה. סך הכול 30 מיליון שקל למימון של 77 מגרשי ספורט ברחבי הארץ. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> קירוי. << אורח >> שרון חצור: << אורח >> בקירוי, כן. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> הבנתי. כשרשום עוני באנרגיה ומיפוי אנרגטי, מה זה אומר בעצם בשפה פשוטה? << אורח >> שרון חצור: << אורח >> זה פשוט דוגמאות לפרויקטים. הרשויות המקומיות הגישו מגוון רחב של פרויקטים, אני יכולה לתת לך כמה דוגמאות. נגיד יש תשע רשויות שזכו במערכת לניהול אנרגיה, כלומר להבין רגע איפה הולך הכסף ואיפה יש בעיות של יעילות אנרגטית וחיסכון וכאלה. 13 רשויות זכו במענקים למרכזי יישום, כלומר הרעיון שם זה שיהיה מרכז לליווי גם של האזרחים וגם של הרשויות המקומיות, לעידוד של הקמה של אנרגיה מתחדשת. חמש רשויות זכו במענקים לעוני באנרגיה, שם הן יגבשו תוכניות בשיתוף עם יחידת הרווחה ברשות המקומית למענה של הכשרת כוח אדם, העלאת מודעות והדרכה למשקי הבית לצמצום הוצאות חשמל, החלפה של מוצרי חשמל ישנים ביעילים, איטום הבית, וגם בסיוע בהתקנת מערכות סולאריות. ועוד 17 רשויות זכו במענקים למיפוי לתאורת חוץ, למוני חשמל בנכסי הרשות. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> יש פה סך של 8 מיליון. היתר? הקירוי של המגרשים? << אורח >> שרון חצור: << אורח >> 8 מיליון שקל הלך לפרויקטים חדשניים ולעוני באנרגיה, ועוד 12 מיליון שקל לקירוי. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> יוראי, אתה רואה את הטבלה? << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> כן, אבל לא רשום קירוי. << אורח >> שרון חצור: << אורח >> לא, בסדר, אני אענה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> הרשימה הגדולה הזאת זה הקירוי, והשאר זה פרויקטים. יש שתי טבלאות. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אני רואה רק אחת. אה, אוקיי. << אורח >> שרון חצור: << אורח >> יש 8 ו-12, כשה-12 קיבל עוד מאצ'ינג, והיה סך הכול 30. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> ולצורך העניין, התקציב הספיק לכם? או שהייתם בתחושה שאפשר עוד? << אורח >> שרון חצור: << אורח >> תמיד אפשר עוד. לקול הקורא הזה הגישו כמעט 150 רשויות. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> וואו. לכמה יכולתם לענות? << אורח >> שרון חצור: << אורח >> 77. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> חצי. << אורח >> שרון חצור: << אורח >> כן. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> משרד הנגב. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> תודה רבה, משרד האנרגיה. כרגיל, תענוג לשמוע אתכם. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אני חושב שאתם דוגמה לניצול תקציב כמו שצריך. באמת קיבלנו פידבקים ממש טובים, גם מהרשויות, ובעיקר פריפריאלי. אנחנו שמחים שאתם עושים מדד פריפריאלי. << אורח >> שרון חצור: << אורח >> כן, יש מדד סוציו אקונומי. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> סוציו אקונומי, לפעמים זה לא קולע למטרה. << אורח >> שרון חצור: << אורח >> גם וגם. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> יש מקומות שאין תחבורה ציבורית, אז קונים ארבע מכוניות בבית. כל ילד שרוצה לעבוד קונה רכב, ואז פתאום זה קופץ, והרשויות האלה דווקא נופלות בין הכיסאות. << אורח >> איתן טי: << אורח >> שלום, יו"ר הוועדה. תודה רבה לקרן העושר. שמי איתן טי, סמנכ״ל תקציבים ואסטרטגיה בנגב-בגליל. בשנה האחרונה השתמשנו בצורה מעולה בכספים שהוקצו לנו. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> תזכיר לנו מה היה התקציב? << אורח >> איתן טי: << אורח >> אני אדבר עכשיו על 20 מיליון שקלים שהועברו לטובת קידום של חדשנות בנגב ובגליל. בעצם 10 מיליון מתוכם, עבדנו עם רשות החדשנות. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אולי אם אפשר להדפיס לנו בינתיים? << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> זה לא נפתח לנו, פשוט, הטבלאות, אנחנו לא רואים. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תראו את הפנים של סולומון, זה ייפתח, כי זה לפי קואליציה-אופוזיציה. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> לא, גם שלו לא נפתח. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> ירון הגיע, המאזן השתנה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> רשות החדשנות שאתה אומר, זה עידוד תעסוקה כתוב בסעיף, נכון? זה חשוב ליסמין, פשוט. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> החממות, כן. << אורח >> איתן טי: << אורח >> בשנה שעברה רשות החדשנות זה היה עבור קידום חדשנות, אם אני זוכר נכון. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> לא, כתוב לי, תוכניות לעידוד תעסוקה בנגב בשיתוף רשות החדשנות. שמנו את זה כ-20 מיליון, אז זה היה בתעסוקה בנגב. << אורח >> איתן טי: << אורח >> כן, 10 מיליון עשינו בשיתוף עם רשות החדשנות, ו-10 מיליון, הצגנו את זה פה בוועדה בשנה שעברה. הוצאנו קול קורא למרכזי חדשנות להאבים. זכו - - - << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> דימונה. << אורח >> איתן טי: << אורח >> לא, דווקא דימונה לא זכו. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> לא, אין מצב. אני שמחתי שלפחות אחד בדרום. << אורח >> איתן טי: << אורח >> אפילו לא הגישו. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> אני בהלם. מה לא הגישו? היה פה בנאום היסטורי. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> לא הגישו בדרום? << אורח >> איתן טי: << אורח >> לא. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> למה אנחנו לא מקבלים את רשימת הזוכים? << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> מי זכה? << אורח >> איתן טי: << אורח >> העברנו לכם, לוועדה. בוודאי. זכו מרכז חדשנות שנקרא נורטרה, מרכז חדשנות במרחב כנרת, מהמם, בצומת צמח. מי שלא ביקר שם, אני ממליץ מאוד. לראות שההייטק בכנרת, ליד מכללת כנרת. מקום מדהים, ואנשים מעולים שעושים המון הייטק בעמק יזרעאל ובמרחב של כנרת. והם זכו בהקמה של האב בטבריה, שאנחנו מאוד שמחנו על הדבר הזה, כי טבריה זו עיר בשילוב גם של תעסוקת חרדים. ואנחנו מקווים מאוד שההאב הזה יצליח. צריך להגיד שהם שמו מתקציבם עוד 7 מיליון, כלומר כל הכסף שקרן העושר שמה, בעצם יצר עוד מאצ'ינג של פי שניים. על כל 10 מיליון שקלים שהעברתם לנו נוצרו עוד 10 מיליון שקלים שהגיעו מהשוק הפרטי כדי לעשות את הדבר הזה. זו חממה אחת שהוקמה. מקום אחר שהוקם זה בנהריה. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> בצפון, אתה רואה? זה לא כסף שהגיע לנגב. << אורח >> איתן טי: << אורח >> כן, ככה יצא. אנחנו מחויבים לקול קורא תחרותי. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> לא, אנחנו מתווכחים על הסכומים של הנגב, בגלל זה. אז בעצם כל אחד מהם קיבל 5 מיליון שקלים. << אורח >> איתן טי: << אורח >> נכון. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> מה עם ההאבים? << אורח >> איתן טי: << אורח >> אלה שני ההאבים. אמרתי, אחד בנהריה, אחד בטבריה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> מרכז חדשנות, כן. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> זה ההאבים. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> רגע, חבר'ה. האבים ומרכזי חדשנות, יש לו 10 מיליון, 10 מיליון. << אורח >> איתן טי: << אורח >> זה מעט מבלבל, זה נכון. היו לנו שני מסלולים, מסלול אחד של 10 מיליון שקלים, שמרכזי חדשנות יכולים להקים האבים חדשים. בלי קשר לזה שהם מרכזי חדשנות, הם מקימים האב תעסוקתי. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אז מה עשיתם? גם מרכזי חדשנות וגם האבים? << אורח >> איתן טי: << אורח >> גם תמיכה במרכזי החדשנות דרך רשות החדשנות, שזה היה רוחבי, זכו בזה, אני עוד שנייה אגיד את הרשימה. זה היה רוחבי לכל מרכזי החדשנות, גם בנגב, גם בגליל. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> האבים עשיתם גם דרך מרכזי חדשנות? << אורח >> איתן טי: << אורח >> נכון. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> יש לי שאלה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> שנייה, אני באמצע השאלות שלי. אבל אז סיכמנו שנקים חמישה האבים ב-2 מיליון שקלים להאב, שיעשו מאצ'ינג ויקימו האבים. למה יש שני האבים? << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> זה לא מה שסיכמת. סיכמת שני האבים. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אני יודע מה אמרתי. סליחה, אני המצאתי את הדבר הזה פה בוועדה, ואני מבקש לשמוע תשובה. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> זה מה שאני זוכרת מהוועדה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אני מבקש לשמוע ממנו. זה כמו שאני אענה לך במקום האוצר. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> אני אומרת לך מה אני זוכרת. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אני לא זוכר, אני חלמתי על זה בלילה לפני שזה בא לוועדה, אוקיי? תודה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> נכון מעצבן שלא עונים לך? << אורח >> איתן טי: << אורח >> אדוני היו"ר, אנחנו היינו פה בוועדה בתחילת שנה שעברה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> דובר על 2 מיליון שקלים, כאשר עושים מאצ'ינג של עוד 2 מיליון שקלים. שנייה, אני אסביר לך מה הרעיון היה. שיהיו חמישה האבים, מה זה שני האבים בכל מדינת ישראל? << אורח >> איתן טי: << אורח >> אני זוכר, גם עלה ראש עיריית דימונה בזום, היה דיון, וסוכם דווקא שאנחנו הולכים על האבים גדולים כדי לייצר משרות בהיקף גבוה. אם מעסיקים עשרה אנשים במקום מסוים, באיזה קיבוץ או באיזה מושב, זה נחמד, זה לא מייצר אימפקט. אם מעסיקים 50-100 עובדים במקום, בטבריה למשל, זה עושה שינוי משמעותי, ולכן הלכנו על מודל שיש לנו. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אני אומר עוד פעם, אתה אומר 5 מיליון להאב, לקחתם את כספי הקרן ושמתם שני האבים. אני רציתי להקים חמישה אבים, נתתי לכם 2 מיליון לאחד. אתה לא יכול לקחת את כל הכספים של הקרן ולשים אותם בשתי נקודות. רגע, אני נציג של הצפון, אוקיי? נבחרתי על ידי טבריה וכל האזורים האלה. אני נציג של הצפון בליכוד ובכנסת. ואני אומר לך, אין לי בעיה, אני שמח, תודה רבה. מה עם דימונה? מה עם הדרום? אתה מבין? << אורח >> איתן טי: << אורח >> זה היה פתוח לכולם. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אתם לא מבינים. עוד פעם, אני אחזור מההתחלה, אוקיי? שני האבים קיבלנו במקום חמישה, למה? כי לקחתם 5 מיליון לכל האב. << אורח >> איתן טי: << אורח >> אבל זה תואם מראש עם הוועדה, זה הוצג פה. << אורח >> איתן טי: << אורח >> אנחנו הצגנו את זה לפני היציאה לדרך. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> נכון. גם אני זוכרת ככה, ואטורי. שניים ב-5 מיליון, אחרת אין להם מאצ'ינג להשלים את זה. << אורח >> איתן טי: << אורח >> בסוף, קיבלנו הצעות מדהימות. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> יש כאן מאצ'ינג? << אורח >> איתן טי: << אורח >> כן. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> של מי? << אורח >> איתן טי: << אורח >> הגופים שהציעו הביאו כסף פרטי מהבית. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> כמה הם שמים? << אורח >> איתן טי: << אורח >> בנורטרה הם שמים 7 מיליון שקל, שזה בטבריה. 7 מיליון שקל שאנשים הביאו, אנשי עסקים, מטבריה, ובנהריה זה 3 מיליון שקלים. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> מכובד מאוד. << אורח >> נאוה כץ: << אורח >> ניסים, אני ממש מצטערת שאני מפריעה לך. אני פשוט באמצע התקף חרדה, באמת עוד שנייה, ואני רוצה לצאת מפה. אני רק רוצה להגיד משהו, בסדר? << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אני מסיים את המשפט, דקה אחת. I4Valley היו פה בוועדה ודיברו על נושא של חדשנות. דיברנו על מקומות תעסוקה. תחשוב על התשובה בזמן שהיא תדבר. פה דובר על פתרונות תעסוקה, לאו דווקא על האבים, ופתאום זה השתנה לכיוון של האבים, שזה לא ברור לי. יש מרכזי חדשנות ויש האבים. שני סעיפים שונים שהבאנו פה לוועדה. נאוה כץ, בבקשה. << אורח >> נאוה כץ: << אורח >> תודה. אני רוצה להעלות פה את הסיפור של הלוחמים בכלל, ובפרט של הלומי הקרב. בתור אשת הלום קרב, עד לפני חודש אני הייתי ממש סבבה. אני החזקתי את כל הסיפור הזה ממש בטוב, ופתאום התפרץ לי פוסט טראומה מפגר, ואני נמצאת בהתקפי חרדה איזה ארבעה-חמישה ביום, ואני כאילו ממש כבר לא מתפקדת בכלל. ומשהו שממש ממש קשה לנו בתור הנשים, שאנחנו שלחנו בעלים למלחמה וקיבלנו הביתה מפלצות. והמפלצות האלה נמצאות אצלנו בתוך הבית, ושוברות לנו את כל הכלים, ושוברות לנו את כל הרהיטים, וזורקות דברים על הנשים, על הילדים, ואני לא היחידה, ואנחנו חייבים פתרון לבעלים שלנו. ביקשנו שבתי הלוחם יהיו פתוחים בלילה. זה לא קורה כרגע, זה קורה בתל אביב פעם בשבוע, הם לא מבינים שהמצב פה הוא ממש ממש ממש אקוטי. ואני שמחה מאוד שיש לך כסף לחלק, אבל הכסף הזה צריך קודם כל ללכת למי שלחם למען המדינה הזאת, ודאג שכולנו נוכל לשבת פה בשולחן הזה. אז אני ממש מבקשת, מתחננת אפילו, תמצאו פתרון לבעלים שלנו, אנחנו כבר לא יכולות. זה לא פייר שהייתי אישה מתפקדת, הייתי חברת מועצה, היה לי עסק, והיום אני פשוט פאקינג שבר כלי, ואנחנו חייבים פתרון לבעלים שלנו SOS, ממש כמה שיותר מהר. תודה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה. אני רוצה לענות לך ולעודד אותך קצת אולי במשהו. אחרי המלחמה, הגענו עכשיו לתקציב 2026, והחלטנו, לפחות אני החלטתי והחברים פה הסכימו לגבי הדבר הזה, להשקיע בהלומי קרב השנה בנושא של טיפול בנפש. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> גם בשנה שעברה הייתה בזה השקעה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> השקענו. << אורח >> יהושוע פרוש: << אורח >> כמה מלחמות כבר עברנו עד עכשיו? << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אני לא יודע. אני פה שלוש שנים בכנסת, מאז אני פועל. מה שאני עושה, תבקר אותי. 40 מיליון שקלים. << אורח >> יהושוע פרוש: << אורח >> אני מעריך את זה מאוד, אבל עדיין יש כישלון מלא בצה״ל בדאגה ללוחמים של הלומי קרב, לחיילים בודדים, מילואימניקים, לכל דבר, ואנחנו נלחמים. חבר שלי, לפני שבועיים, התאבד. 748 יום. אתה מכיר את הסיפור מקרוב, דיברתי איתך לאורך כל היום, דיברתי עם כל חבר כנסת פה, נלחמנו על קבורה צבאית. במקום זה, מה קיבלנו? קיבלנו כאפה לפנים. לא קיבלנו כלום. לא עזרה, לא כלום. אתה יודע מה צה"ל הציע? תו זהב. זה מה שהציעו. זה מה שמקובל למשפחה? אתה יודע שהמשפחה אפילו לא רצו כסף? לא רצו שקל, רצו קבורה צבאית למען לוחם. הבן אדם לחם למען המדינה 748 פאקינג יום. סליחה שאני אומר את זה ככה, אבל זו המציאות. זו מציאות מפגרת. אני שנתיים במילואים, ואני צריך לבוא לפה להילחם על זכויות של חיילים בודדים, מילואימניקים, על לוחמים, על הלומי קרב, שאני מתחנן לקבל הכרה. אתה יודע כמה פעמים אגף השיקום איבדו לי את הטפסים? כמה פקידות שם על לוחם אחד? יש 1,200 לוחמים נראה לי על פקידה אחת. איך זה הגיוני? האגף הזה קורס. במקום זה פותחים האבים של טקים והייטק. אין מספיק הייטק במדינה? מתי תתחילו להשקיע בלוחמים? מתי תתחילו להשקיע באנשים? אין לי כלום ללכת. אני לא יכול לחזור לעבודה, אני לא יכול לעשות כלום. מה אני אעשה פה? אני אשב בבית ויבכה כל היום? אני באמת שואל, אני אישאר במילואים, זה מה שאני אעשה? מה אני, בתור חייל בודד, בתור עולה חדש, בתור מילואימניק שכבר שנתיים במדינה הזו במילואים, מה אני אמור לעשות פה? להגיע להילחם על קבורה למען חבר שלי? להגיע להילחם על זכויות אדם? על בריאות הנפש? זו המציאות שאנחנו נמצאים בה? במקום זה, בואו נדבר על הייטק. יאללה, מדינת ישראל. כפיים לכם. הייטק, זה הדבר. במקום זה יש לוחמים בעזה שנלחמים ברגע הזה, לוחמים ביהודה ושומרון שנלחמים ברגע הזה, לוחמים מכל חזית של המלחמה הזו שנלחמים. בינתיים אנחנו מדברים על הייטק. אני רוצה שתכניסו את זה לראש, זו הזיה. זו פשוט הזיה. אני מבין שהמדינה חייבת להתקדם, אבל מה עם הלוחמים שלנו? << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אני רוצה להדגיש שכל התקציבים שנתנו בתקציב הקודם, ואמרנו הייטק ותעסוקה, העדיפות לחיילי צה"ל שהשתחררו מהמלחמה. << אורח >> יהושוע פרוש: << אורח >> ואיפה זה? << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> זה קיים. << אורח >> יהושוע פרוש: << אורח >> אני שואל, איפה זה? איפה המענה? אני בחובות של החיים, מי מטפל בי? מי יעזור לי? אני לא מקבל החזרים ממשרד הביטחון. למה? כי הם איבדו לי את הטפסים של אגף השיקום ארבע פעמים. אני הייתי בהתהפכות של האמר בצבא, שברתי שלוש חוליות בגב. במקום להשתחרר, המשכתי. מה אני אמור לעשות? אף אחד לא מטפל בי. כשאני הייתי צריך להרוג מחבלים למען צה״ל, אני אעשה את זה כל יום, אני אחזור הביתה ואני אעשה את זה עכשיו עוד פעם. למה? כי אני אגן על הבית. מי ידאג לטיפול הנפשי שלי? אני אישית משלם את הכסף, לא אף אחד פה. ואף אחד גם לא הציע לי לשלם את הכסף. אז מה אני אמור לעשות? כמה כסף אפשר כבר להוציא? אני מוציא 2,000 שקל רק על קנאביס כל חודש. איפה אגף השיקום? איפה הכסף להשקיע בלוחמים? אתם מדברים על סכומים מטורפים. מה הבעיה לתקן את המערכת הזאת? תעצרו בזה שנייה. תתעסקו בדברים החשובים. דיי, כמה אפשר לסבול? כמה עוד לוחמים צריכים למות? ואולי אני סתם מזיין את השכל. באמת, לא בא לי להיות פה. אבל מה אנחנו עושים פה? כל היום מדברים על ועדה, ועדה, ועדה נוספת. איפה הדאגה ללוחמים? נתנו הכול למדינה. איפה אתם? אתם כולכם מסתכלים עליי כאילו אני איזה מסכן. אני לא מסכן, אני רוצה טיפול. אני רוצה את העזרה שלכם. אז תעזרו לנו. זה לא פה להצגה, זה לא פה לכלום. תעזרו לנו. דיי! << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה. אני אומר שוב פעם, גם מה שהשקענו בנושא טיפול נפשי וכל זה, זה הולך לחיילי צה״ל בעיקר ומי ששירת בצבא. גם בכל ההשקעות שאמרנו, נתנו העדפה בקולות הקוראים הקודמים, מה שיכולנו, למי ששירת במילואים. יש לך שאלות? בבקשה. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> לנגב-גליל. לגבי ה-10 מיליון השניים. << אורח >> איתן טי: << אורח >> סלעית בדיוק בזום. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> אה, זו סלעית נותנת לנו דיווח? תודה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> הרשות הלאומית לחדשנות, תעלו לי את סלעית בבקשה. תודה. << אורח >> סלעית לב: << אורח >> אני פה, אתם שומעים אותי? << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> כל פעם שאת לא באה, אנחנו מורידים לך מיליון. << אורח >> סלעית לב: << אורח >> אני מתנצלת, אני ביום חופש ובאירוע משפחתי, ואני ככה בחוץ מכבדת את הוועדה, כי היה חשוב לנו באמת לעלות. אני חייבת פשוט להתייחס למה שהיה לפני, כי זה באמת היה קשה לשמוע את זה. ואין ספק שהמדינה חייבת לדאוג גם לאותם הלומי קרב, והתפקיד שלנו לדאוג שהעתיד של מדינת ישראל ואותם ילדים שיגדלו וכרגע נמצאים בכל רחבי הארץ, ובפריפריה כמובן, יהיה להם עתיד. ולכן אנחנו מסתכלים גם וגם. אחותי עובדת במערך השיקום, הם אכן קורסים, וחשוב לוודא שגם מי שנמצא במערכת לא יעזוב. אז אין ספק שמצטרפת לכל מה שנאמר. אנחנו נתייחס רגע למימוש שלנו. במסגרת שיתוף הפעולה, ואני חושבת שהיה פה קצת בלבול בוועדה בין מה שהיה בחלק של נגב-גליל לחלק שלנו. היה שיתוף פעולה גם שלנו עם נגב-גליל, גם שלהם איתנו. הייתה כוונה להקים שני האבים פיזיים, שהמטרה היא להביא חברות הייטק שיפעלו בהם ובאמצעות זה יעודדו תעסוקה, וזה בעצם מה שאיתן הציג. ואנחנו כמובן מצטרפים, היינו חלק מהוועדה, ואנחנו חושבים שהייתה שם בחירה מצוינת. דרך אגב, באמת לא היו הגשות מהדרום, וזה היה מאוד מאכזב. ואני חושבת שאולי זה לקחים קצת להפיק מבחינת הפעילות, הביצוע, איך להוציא את זה נכון בפעם הבאה, ואנחנו גם נסייע בזה. אנחנו נדבר כרגע על ה-10 מיליון שקלים שהקצו לנו. אנחנו אפשרנו להגיש הגשות לפעילות, רק אזור פיתוח א', כמובן, מרכזי חדשנות, חממות טכנולוגיות, כפי שהוועדה ביקשה. מועד ההגשה היה עד ה-11 בנובמבר. קיבלנו יותר מ-20 בקשות בהיקף של 37 מיליון שקלים. בסופו של דבר אישרנו 19 בקשות בהיקף של 19 מיליון שקלים, שמתוך הכסף הזה בעצם 10 מיליון שקלים הגיע מהקרן, ואנחנו הצלחנו להביא עוד 9 מיליון שקלים מאצ'ינג. חלק ממשרדי הממשלה, חלק מההחלטות, חלק מהכספים שלנו, כדי לממש את התוכניות, כי היו פה תוכניות באמת מאוד מוצלחות. לשאלתה של יסמין מקודם, שתי פעילויות סך הכול היו באזור הצפון, שאישרנו אותן, וכל השאר היו באזור הדרום. אם תרצו, אני יכולה להתייחס לכל הרשימה ולעבור על מה אישרנו. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> בסופו של דבר, מה לעשות, ממש חשוב לי לדעת כמה כסף בסופו של דבר מגיע לנגב מתוך מה שאנחנו קראנו לו עידוד תעסוקה. האם יש לך יכולת לכמת לי מתוך ה-10 מיליון, כמה הגיע לנגב? << אורח >> סלעית לב: << אורח >> כן, אני יכולה פשוט להוריד את מה שמיועד לצפון מתוך כל ה-19. 5 מיליון שקלים היו מיועדים לצפון, אז 14 מיליון שקלים הם רק לנגב. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> כן, 14 זה אחרי שאתם הוספתם, אבל מהקרן עצמה זה חצי. 7 בערך, נכון? << אורח >> סלעית לב: << אורח >> 6-7, משהו כזה לדרום, כן. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> הבנתי. תודה, סלעית. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> יש לי שאלה, ואני לא יודע אם זה לה או לנציג משרד הנגב והגליל. מה היו החסמים בעיניכם שמנעו מהדרום לגשת לקול הקורא? << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> מאצ'ינג? << אורח >> איתן טי: << אורח >> מאצ'ינג לא היה התנאי, זה היה איזשהו תיעדוף. כלומר, מי שהביא מאצ'ינג היה לו תיעדוף על פני אחרים. הוא לא היה תנאי הגשה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> זאת אומרת, לא ניגשו בכלל. לא הייתם יכולים לתעדף גם לו רציתם. מה הסיבה לדעתך? << אורח >> איתן טי: << אורח >> אני חושב שהרכיב המרכזי היה שזה דרש תוכניות כבר די מתוכננות ומפורטות, והם פשוט היו פחות בשלים. כלומר, רצינו לראות את המקום המיועד, חוזה שכירות, או מה בדיוק השיפוץ המיועד, והם לא ידעו להעמיד את זה. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> אז אולי בגלל זה. אולי בפעם הבאה צריך שזה לא יהיה התנאי. << אורח >> איתן טי: << אורח >> אני חושב שעכשיו, ברגע שעשינו את זה פעם אחת, כבר הם יהיו מוכנים לזה יותר טוב בפעם הבאה. כלומר, זה ייתן להם יתרון בפעם הבאה. << אורח >> נתנאל יהושוע קופראק: << אורח >> כמה הצעות סך הכול הוגשו? << אורח >> איתן טי: << אורח >> שלוש. << אורח >> נתנאל יהושוע קופראק: << אורח >> שתיים מתוך שלוש זכו. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> בסדר, זה עשה לי קצת שכל, כי אתה אמרת זה מרכזי חדשנות, האבים וזה. לא, יש חדשנות מבחינתי, ויש האבים. אני ציפיתי ליותר האבים, אבל בסדר. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> אבל השורה התחתונה, אדוני יו"ר הוועדה, שמתוך ה-20 מיליון, שכביכול היה אמור ללכת לעידוד תעסוקה, רק 7.6 הגיעו לנגב. זה מה שחורה לי. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תראי, גם הצפון פורק, כמו שאת יודעת, הסיפור של קריית שמונה ושאר היישובים שם. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> לא, אין בעיה, אבל הצפון לא מופיע בחוק כמשהו מאוד מובלט. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אנחנו נלחץ גם השנה להשקיע יותר בתעסוקה בנגב ובגליל. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> אני חושבת שהשנה צריך לשים דגש יותר גדול על הנגב. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> לא הוגשו. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> לא, אני לא באה בטענות. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> מה שהוא ציין מקודם זה שלא הוגשו אף אחד, כן? << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> אז יוראי שאל מה החסמים. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> גם מי שחשבנו מאוד שיזכה, דימונה, ירוחם, יישובים מאוד שזקוקים לדבר הזה, הם לא הגישו. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> למה? << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> לא יודע. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> אדוני היו"ר, אני אומר, בוא נחשוב שנייה מה החסמים. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> אבל הרגע שאלנו אותו את זה, אתם לא מקשיבים. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> אוקיי, אז אני חוזר על השאלה. סליחה, לא שמתי לב ששאלת. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> הוא לא באמת יודע, אבל הוא חושב שזה בגלל שאחד התנאים היה שיהיו כבר תוכניות מפורטות. זאת אומרת, שיהיה כבר מבנה, שיהיה כבר תכנון, לא out of nothing. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> אדוני היו"ר, אני אומר את זה גם כצופה פני העתיד. אם יש חסמים, ואנחנו מבינים שיש מקומות מסוימים שחשוב שהם יקבלו, כי אנחנו מבינים שזה האתגר עבור יישובים מסוימים, בואו אולי נפשט יותר את החסמים האלה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> איזה חסמים אתה חושב שיש? אני לא חושב שיש בעיה. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> התנאי היה תוכניות מפורטות. אחד התנאים לקבל את הכסף להאבים היה שהן כבר בשלב של תוכניות מפורטות, של מבנה שצריך לשפץ. זאת אומרת, בשלב הרבה יותר מתקדם. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> יש רשויות שדיברנו איתן, והן עשו תנועות של כן, רק שיכינו, שיהיו בכיוון. << אורח >> איתן טי: << אורח >> פנינו אקטיבית לכולם, והזכרנו להם, ודיברנו איתם טלפונית. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> כמי שהיה פעיל בפריפריה וניהל תיקון למערכות בפריפריה, ואני אומר לכם שאחד החסמים המאוד מרכזיים זו היכולת לתכנן מראש, להשקיע כסף בתכנון, בבנייה של תוכניות, בעתודות, תוכניות מגירה כאלה, שברגע האמת אני יכול להגיש. אין לי את הפנאי, לא הכלכלי, לא הפנאי הנפשי וגם לא כוח אדם כדי שאני אוכל להכין דברים כאלה. מה שקורה זה שאתה נותן לי עכשיו, אפשר להגיש תוך חודש, למשל, סתם דוגמה, שזה לא מעט זמן, אבל תוך חודש אתה נותן לי להגיש עם תוכניות מפורטות. אין לי את זה בתוכניות מגירה. קבוצות, או אוכלוסיות, או רשויות חזקות, מיד משולפות את זה. זה אחת. שתיים, כשהמאצ'ינג או הכסף שאני צריך להשקיע, אני לא יודע אם במקרה הזה זה נכון, הוא למשל בתוכניות ל-2026, כשאני צריך להשקיע 80% כדי לקבל 20%, אפילו 50% לרשות חלשה בפריפריה, אין לה את הכסף הזה ואז היא מוותרת על ה-50%. אנחנו צריכים לעשות איזושהי הבחנה, איזשהו מדרג ברשויות לפי סוציו, לפי יכולת כלכלית, ואז אנחנו יודעים להגיד שהכסף שאנחנו מביאים ישפיע הרבה יותר. זה נכון גם ל-2026-2027, תכף נדון בזה. << אורח >> איתן טי: << אורח >> נכון, ואנחנו עושים את זה גם. תודה רבה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> מפתיע שדימונה היו בזה. לא, יסמין? << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> מה? אני מסמסת לו, אני מנסה להבין. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> בבאר שבע לא יכול להיות שאין תוכנית. בסדר, אנחנו נדגיש את זה בפעם הבאה. נעשה עוד פעם, יכול להיות. << אורח >> סלעית לב: << אורח >> אני רוצה רגע להתייחס לעניין הזה, ברשותכם. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> סלעית, אני רוצה משהו אחד, תכתבי לך. תשלחי לי טבלה עם כמה השקעתם בכל מקום, בסדר? לא תקציב כללי, אלא כמה הושקע בכל אחד. << אורח >> סלעית לב: << אורח >> אין בעיה, נעביר את הפירוט. אני רוצה שנייה להתייחס, כי צריך לזכור שהפעילות הזאת, ובאמת היא מאוד מבורכת, הייתה פעילות שגם אנחנו וגם משרד נגב-גליל עשינו לראשונה, והיינו צריכים להכין תוכניות, אתם זוכרים שגם אמרנו לכם את זה בוועדות באוקטובר. לקח קצת זמן לבנות את המסלולים, זה היה מאוד מהיר אפילו, ולקח זמן עד שגם כתבו אותם וגם פרסמו אותם, וזה עדיין בטווחי זמנים מאוד מהירים. ולכן היה מאוד מאתגר להיערך, במיוחד כשמדובר על מבנים ופעילות שהייתה צריכה להיות פיזית משמעותית. אני מניחה שאם אנחנו נצא בסבבים נוספים בעתיד, וזו באמת הפלטפורמה שנבנתה במיוחד לבקשת הוועדה, יהיה הרבה יותר קל לפרסם אותם, ככל שהוועדה תוכל להקצות את הכספים באמת בתחילת השנה, והמסלולים כבר כתובים, יהיה יותר קל להוציא אותם לפועל כשהתשתית הרגולטורית הזו כבר קיימת. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה. כן, יוראי. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> התייחסות גם לנו וגם למשרדי הממשלה לגבי עידוד התעסוקה בנגב, שזו אחת משתי המטרות המנויות בהוראות החוק. מה שיסמין אמרה פה בעיניי אמור לטלטל אותנו, שקצת מעל 4% הושקע בעידוד התעסוקה בנגב. מתוך 189 מיליוני שקלים, 4% הוקצה לטובת אחת המטרות היחידות שמופיעות בהוראות החוק. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> איך אתה מציע לתקן את זה? גם אם עכשיו משקיעים, סתם דוגמה, 300 מיליון שקלים, והם לא הגישו בכל מקום. איך אנחנו עושים כזה דבר? << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> שנייה, אני חושב שזו דווקא אמירה ביחס למשרדי הממשלה, לראות איך אתם דואגים לבנות את התוכניות הבאות שלכם, כך שגם אם הוועדה תקצה יותר כספים, שזה דבר שראוי שיקרה, שבאמת הם יוכלו להיות ממומשים. << אורח >> איתן טי: << אורח >> אין לנו סמכות להקצות רק לנגב, אנחנו מחויבים גם לנגב וגם לגליל. אם הוועדה רוצה, בשנת התקציב הזאת, אפשר להגדיר. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> בהקדמה לקול קורא, אולי אפשר לעודד רשויות, להגיד להן, תגישו. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> או פשוט להקצות סכום. זאת אומרת, להקנות חלק מסוים מהתקציב שילך לנגב. << אורח >> איתן טי: << אורח >> אם הוועדה תנחה אותנו בכתב, בהצעת החוק שתעבור עכשיו, שסכום מסוים ילך לנגב, אז אנחנו יכולים לעשות מסלול לנגב, אין בעיה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> יכול להיות. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> יכול להיות שנקצה את הסכום חצי-חצי. נעשה את זה מראש. אבל הבעיה היא, אם לא מגישים, תגידו, זה כסף שלא מומש ואז זה ילך למשהו אחר. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> לא, אני אעשה איזשהו בירור עם המועצות, להבין מדוע לא ניגשו ומה החסמים שלהן. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אנחנו נבדוק עם ראשי רשויות מה קרה להם. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> אבל אני מבינה גם שהיו מיליונים של ערבויות. זאת אומרת, בשביל לממש את ה-5 מיליון, מיליונים של ערבויות. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אני לא חושב שבאר שבע או דימונה יש להן בעיה. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> יש בעיה. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> אני לא יודעת. תן לי לעשות עבודה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אם טבריה ונהריה הביאו ערבויות... כמה ערבויות? תשאלי אותו. בכמה ערבויות היה צריך לגשת? << אורח >> איתן טי: << אורח >> לא צריך ערבויות. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> לא צריך ערבויות, יסמין. בבקשה, הנה, הוא אומר לך שלא. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> הם לא צריכים ערבויות? << אורח >> איתן טי: << אורח >> מי שזוכה צריך להעמיד ערבויות. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> יפה, מי שזוכה. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> הוא יודע מראש שאם אין לו את זה, אז הוא לא מגיש. << אורח >> איתן טי: << אורח >> אבל כל ספק צריך להגיש. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> ברור לי, אני לא באה בטענות. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> איזה ערבויות אתה צריך? אתה יכול להגיד לנו? << אורח >> איתן טי: << אורח >> הוראות התכ״ם של החשב הכללי מחייבות פרויקט שהוא בביצוע, צריך 5% ערבות ביצוע מגובה הזכייה, שזה לא הרבה. וספציפית, אם אתה רוצה מיליון שקל מקדמה, אתה צריך לתת ערבות על המקדמה הזאת. אבל זה רק מי שרוצה מקדמה, אתה לא חייב לקחת מקדמה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> זה דרך הרשויות או שזה היזם? << אורח >> איתן טי: << אורח >> הספק שזוכה. במקרה הזה זה היה מרכזי החדשנות, הם הזוכים. זה גם רשויות מקומיות. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> יש תחליף לערבות בכסף בנכסים אחרים? << אורח >> איתן טי: << אורח >> לרשויות מקומיות אפשר לעשות הוראת קיזוז, שזה אומר שהמדינה יכולה לקחת ממקום אחר שחייבים לרשות המקומית. אבל כשזה לא ספק שהוא רשות מקומית, אלא חברה או משהו אחר, זה רק הוראות. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> רוצים לומר, אנחנו נשמח אם תעשו עבודת מטה, כך שבפעם הבאה ייגשו מהנגב לא כעניין של אולי, אלא בהכרח. ואני ממליץ לוועדה לקבל את זה כאיזשהו אולי סעיף ייעודי. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אנחנו לא נוהגים להשתמש באותו סעיף תקציבי לשנה לאחר מכן, אבל באופן חריג, בנושא תעסוקה, אנחנו כן נמשיך להשקיע בדברים האלה, יכול להיות שגם יהיה באותו סעיף של שנה שעברה. זאת אומרת, יכול להיות שנקים עוד האבים, יכול להיות שנעשה את זה, כמו שעשינו גם בחינוך, היה עוד איזה פער שלא נסגר, והשנה אנחנו נשקיע גם שוב פעם בתעסוקה. << אורח >> איתן טי: << אורח >> לוודא שהבנתי, ב-30 מיליון של התעסוקה, אתם מצפים שנעשה קול קורא? << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> מה ביקשתם ב-30 מיליון? << אורח >> איתן טי: << אורח >> אנחנו חשבנו ללכת על מודל אחר, שהוא הבאה של חברות שלוחות בשכר גבוה, לעודד תעסוקה בנגב ובגליל. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אנחנו נדבר על זה. על 2026 נדבר, נראה מה התוכנית. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> אתם מדברים רק ההייטק או בכלל? << אורח >> איתן טי: << אורח >> לא, חברת רואי חשבון, כל חברה שבשכר גבוה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> טוב, יש לנו הרבה שאלות על זה, אז נמשיך את זה בדיון על 2026. משרד ההתיישבות? << אורח >> עומר צור: << אורח >> בוקר טוב. עומר צור, משרד ההתיישבות, מנהל אגף מכינות קדם צבאיות. גם רוצה לומר תודה לקרן, ליו"ר. בעזרתכם אנחנו זוכים לעשות פעילות יפה בצפון וגם בדרום. בשנת 2025 חולקו התחייבויות על סך 9.5 מיליון שקלים לחמש מכינות קדם צבאיות, ארבע בצפון, אחת בדרום. אנחנו מקבלים את דוחות הביצוע. יש לנו שתי מכינות מתוך הארבע הצפוניות שקצת יותר התקשו במימוש, בין היתר בגלל קושי של הרשויות לטפל בבקשות שלהן, ולכן אנחנו גם, בהמשך לשיחה בתחילת הוועדה, נרצה לבדוק את האפשרות לממש את התקציב גם בתוך שנת 2026, כדי לאפשר להם לסיים את הפעילות. בעיקר מדובר בהיבטים של בינוי, ובינוי לוקח קצת יותר זמן. אני מזכיר גם שמבחן התמיכה פורסם בקיץ, היה להן יחסית זמן קצר להכין את הדברים ולטפל בהם, יחד עם החולשה של הרשויות. זה הוביל לכך שהן עדיין פועלות בהסדרה של המתקנים שלהן, בעיקר בצפון. יש לנו גם סיור שאמור להיות, ואז תוכלו לראות בעיניים שלכם את הדברים. אבל המכינות כבר פועלות, גם במטולה, בקריית שמונה, במושב נטועה, בראש הנקרה, ביד מרדכי, במקומות שצריך אותן. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> מה לגבי מכינות לחרדים? << אורח >> עומר צור: << אורח >> יש מכינה אחת, יוזמה, למכינה קדם צבאית באשדוד, שקיבלה אישור לפני כחודש בוועדה משותפת במשרד הביטחון יחד איתנו, להתחיל את הפעילות שלה ב-1 בספטמבר 2026, שנת הלימודים הקרובה, וזו מכינה שאמורה לשלב 50% חרדים, 50% דתיים, ציונות דתית, והיא אמורה לצאת לפועל בתחילת השנה. מעבר לכך, יש לנו מכינה נוספת ביישוב משכיות בצפון הבקעה, ששם יש גם שילוב של נוער חרדי נושר בעיקר, ומנסים לחבר אותם דרך המכינה בעבודה שהיא טיפולית, להסדיר להם את נושא הגיוס. יש עוד מה לעשות, אבל אנחנו כבר עושים. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אם היינו מקצים כספים ב-2026 למכינות לחרדים, מה ההיתכנות להקמת מכינות כאלה, ובאמת שיגיעו? << אורח >> עומר צור: << אורח >> אמרתי, יש מכינה אחת שכבר קיבלה את האישור, באשדוד, וזו יוזמה שאמורה לצאת אל הפועל, ויש במשכיות. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אני מבין, אנחנו רוצים יותר. אז מה ההיתכנות? << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> שתיים, הוא אמר לך. << אורח >> עומר צור: << אורח >> אמרתי שתיים, כן. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> היתכנות זה להמשכיות, אני מתכוון. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> הוא אומר שתיים. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> שתיים נוספות? אתה אומר שתיים עכשיו כבר אתם מקימים, אז מה ההיתכנות? ההיתכנות זה קיים. יש לי שתיים, אני מדבר על ההיתכנות. אל תתבלבל ממנו, הוא מטעה, תדע לך. הוא שכן שלי במסדרון. << אורח >> עומר צור: << אורח >> לא, בסדר. אולי אם יהיה גם תקציב לנושא הזה, נוכל לעודד מכינות. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> למשרד ההתיישבות והמשימות הלאומיות חסר כסף? יש משרד שקיבל יותר כסף מכם השנה? תגיד לי. אתם באים על קרן העושר? << דובר_המשך >> עומר צור: << דובר_המשך >> המכינות הקדם צבאיות יכולות רק ליהנות, וכבר נהנות מהתקציב. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> אין בעיה, יש לכם תקציב שהוא באמת היה סופר גדול השנה. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> אדוני היו"ר כאן נותן לך להגיד יותר משתיים. תגיד ארבע, ותעשה מאמץ. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אני שואל מה ההיתכנות להקמת מכינות חדשות, אתה אומר שתיים, ויוראי רוקד על זה. בנוסף לשתיים הקיימות. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אני שמח. זו יוזמה טובה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> יש לדעתי 5,000 מכינות בארץ. << אורח >> עומר צור: << אורח >> 5,000 חניכים. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> לא, יש 5,000 מכינות סך הכול, לא? << אורח >> עומר צור: << אורח >> הנה הנתונים. 62 מכינות מוכרות. 114 מוקדים, מבאר אורה בדרום ועד מטולה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> מתוך 5,000 מכיניסים, כמה הם חרדים? << אורח >> עומר צור: << אורח >> מעט מאוד. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אז בואו נתחיל להקים. << אורח >> עומר צור: << אורח >> בסדר גמור, מרימים את הכפפה. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> אתה צריך קודם חרדים שירצו להגיע. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אני מעודד אותך. הקטע הוא שמכינה היא קדם צבאית. אנשים שנמצאים בה, זה לפני שהם הולכים לצה״ל. רוב החרדים לא הולכים לצה״ל, ולפיכך הם לא במכינה קדם צבאית. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> בסדר, אוקיי. תישאר תקוע שם, אנחנו מתקדמים. << אורח >> עומר צור: << אורח >> יש לאן להתקדם, אבל בעולם הזה יש ביקוש. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> יוראי, הילדים שלך קטנים, נכון? יש לך ילדה קטנה? << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> חד משמעית, אני חושב שהמגמה הזאת חשובה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> יש לי כבר הרבה ילדים שהיו במכינות. אני מבין את זה. אני אומר, גם חרדים צריכים מכינות. << אורח >> עומר צור: << אורח >> הם בפוקוס שלנו, ונקדם את זה כמה שאפשר. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> בכל זאת, אני כן רוצה לשאול אותך לגבי התקציב. כמה כסף בפועל הוקצה? אני מבין את הקשיים ואת האתגרים, כמה כסף מתוך ה-9.5 מיליון שקלים יצא? << אורח >> עומר צור: << אורח >> אנחנו חייבנו את כל הסכום באמצעות מבחן התמיכה. כל הסכום חויב. עכשיו מגיע החלק של המימוש, ובמימוש אמרתי שבשתי מכינות יש לנו קצת קשיים בצפון. ואנחנו רוצים, בעזרתכם, גם כן לתת את הפלטפורמה להמשך. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> לא אמרת את זה, אבל אני שמח שאמרת את זה עכשיו. << אורח >> עומר צור: << אורח >> בדיוק. אבל כל הכסף חויב, כל ה-9.5 מיליון. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> אגב, למה אתם מבקשים שנה הבאה עוד 25, או כמה ביקשתם? ל-2026. << אורח >> עומר צור: << אורח >> לשנת 2026, אנחנו רוצים להמשיך את הפעילות, להמשיך את החיזוק של המכינות בצפון. אנחנו רואים כמה קשיים יש בחבל הארץ הזה. בדרום, בעוטף, אני מזמין אתכם גם לשם, כמובן, העוטף באופן יחסי עטוף, אנחנו קוראים לזה ככה, כי יש כמעט מכינה או שלוחה בכל יישוב שני באופן ישיר בעוטף. מחולית בדרום ונווה, ועד יד מרדכי וניר עם ושדרות. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> אבל אני חייבת לשאול שנייה. בתקציב משרד ההתיישבות, כמה מוקצה לטובת המכינות? כמה מוקצה בתוך התקציב שלכם השוטף? שזה בערך אמור להיות התפקיד העיקרי שלכם. << אורח >> עומר צור: << אורח >> יש למכינות תקציב שנתי שהוא במסגרת חוק, שמי שמתקצב אותו זה משרד הביטחון ומשרדנו, אנחנו. 160 מיליון שקל כדי לממן את 5,000 החניכים בשנה א', ועוד 1,000 חניכים בשנה ב', סך הכול 6,000 חניכים כמעט. זה הסכום, זה התקציב. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> 160 מיליון. << אורח >> עומר צור: << אורח >> נכון. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> שזה רק המשרד שלכם או גם משרד הביטחון? << אורח >> עומר צור: << אורח >> חצי-חצי, משרד ההתיישבות ומשרד הביטחון. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> אבל גם ההורים משלמים. << אורח >> עומר צור: << אורח >> גם ההורים משלמים, נכון. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> כן, הם משלמים הרבה כסף, ההורים. << אורח >> עומר צור: << אורח >> אני אגיד מה מותר. התקציב שלנו לחודש לחניך הוא 30,000 שקל. זה תקציב שמתעדכן כל שנה. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> לכל חניך? << אורח >> עומר צור: << אורח >> לכל חניך. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> נו, זה יפה. << אורח >> עומר צור: << אורח >> וגם המכינה רשאית לגבות מההורים סכום. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> נו, אז זה מכובד לדעתי, או שאני טועה? << אורח >> עומר צור: << אורח >> זה מכובד. אבל עדיין, כשתשאלי את המכינות, נציג המועצה יושב פה, תשאלי אותן כמה עולה להחזיק חניך וחניכה בשנה שלמה בפנימייה, כי זה כמובן בתנאים של פנימייה, הם נשארים שם רוב הזמן, אז יש לזה עלויות. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אבל זה לא הולך להחזקת החניכים. << אורח >> עומר צור: << אורח >> נכון. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> זה לשיפוץ. << אורח >> עומר צור: << אורח >> התקציב הזה הוא לשיפוץ והשמשה של המבנים, כפי שכתבנו בהחלטה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> מה אם לא הייתה קרן העושר, מה הייתם עושים? << אורח >> עומר צור: << אורח >> אם לא הייתה קרן העושר? << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> מה עשיתם לפני קרן העושר, לפני שהיא התחילה להקצות כספים? ההיגיון המסדר מאחורי קרן העושר, שאי אפשר לבנות עליה לעתיד. כלומר, ההקצאות לא תחזורנה על עצמן פעם אחר פעם אחר פעם, כמשהו שאתה יכול להסתמך עליו. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> אבל הוא מבקש. אתם מודעים לזה שהחוק של קרן העושר וגם חוות הדעת של הייעוץ המשפטי אומרות שאי אפשר שנה אחרי שנה לתמוך באותם דברים. ובעצם אתה אומר לי, אני בא ואני מבקש את אותו הדבר גם ל-2026. << אורח >> עומר צור: << אורח >> בסדר, אז אנחנו נבקש. אנחנו גם מדברים על איזושהי הפניה של הזרקור שלנו גם לתוכנית בגבול המזרחי, של עיבוי המכינות גם באזור הזה. פתיחה של שלוחות, פתיחה של מכינות. כולנו מכירים את הרגישות שיש לאזור, לחבל הארץ הזה גם כן. ולכן אנחנו מפנים את הזרקור לשם, בעיקר בגלל הקושי של לבוא ולבקש פעם אחר פעם. למכינות יש את התקציב שמאפשר למכינות לפעול. זה התקציב שאנחנו נותנים, וזה מה שפירטתי מקודם. מעבר לכך, לכל מה שקשור לבינוי, לשיפוץ של המבנים, בראייה של שיפור הבטיחות, שאין להן מתקנים בטוחים לחניכים הללו, אנחנו עושים כל שנה את המאמץ להביא את המקורות, כי אין לזה מקור. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> אין במשרד מקור לבינוי? << אורח >> עומר צור: << אורח >> אין לזה מקור, לא. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> מי אמור? איך נבנו עד היום? מאיזה תקציב? << אורח >> עומר צור: << אורח >> אלה עמותות פרטיות, והמכינות הולכות לפילנתרופיה ונעזרות בה. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> או רשויות מקומיות? << אורח >> עומר צור: << אורח >> כן. וגם כשהמשרד היה יכול, בתקציבים נוספים, היה מביא במבחן תמיכה עוד איזשהו תקציב ומחלק אותו. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> הבנתי. << אורח >> עומר צור: << אורח >> אבל בהקשר הזה, עוד פעם, כשאנחנו מדברים על הקמה של קמפוסים חינוכיים שמאפשרים שילוב וחיזוק האוכלוסייה, זו אחת מהדרכים. והדרך הזו עזרה, ואני מקווה שגם תעזור בהמשך. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> עומר, באמת ליבי יוצא. אחת מהטעויות שעשיתי בחיי זה לא ללכת לשנת שירות. << אורח >> עומר צור: << אורח >> עוד לא מאוחר. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> יוראי, טיפול אישי לאחר הוועדה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> לא, אבל אני אומר ברצינות, אם הייתי בממשלה הייתי מקצה כמה שיותר, כדי לאפשר לכמה שיותר נוער ללכת למכינות קדם צבאיות. אין דבר יותר משמעותי גם עבורם וגם עבור המדינה. באמת, אין פרויקט מרגש ופטריוטי שכזה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אתה יכול לשכנע את יסמין שתעשה איתנו. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אבל לא לשם כך יש את כספי הקרן. זאת אומרת, אתם לא יכולים להסתמך על כספי הקרן ככלי שתומך בכם שנה אחר שנה, שאם הוא נסוג, אז זה פוגע לכם בשגרת הפעילות. אי אפשר, לא לשם כך נועד. אפרופו מניעה משפטית, יש מניעה משפטית של היועצת המשפטית של הכנסת לתוך העניין הזה. זאת אומרת, זה נועד לפרויקטים ייעודיים, יש להם תאריך תחילה ותאריך סוף, והם לא המשכיים. זו תכלית הקרן. << אורח >> עומר צור: << אורח >> אנחנו נעשה מאמץ לדייק את הבקשה כך שתהלום את התנאים של הקרן, וגם תאפשר לכם להמשיך לתמוך במפעל החשוב הזה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> מעולה. זה הדגש שלי, תרגמת אותו יותר טוב ממני. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> לביא, בבקשה. << אורח >> לביא רוזנטל: << אורח >> בהמשך למה הדברים שעומר אמר, קודם כל תודה על הכינוס של דיון הבקרה הזה, ותודה גם על כל מה שנתתם בשנה שעברה. לגבי ה-9.5 מיליון שקלים, הדוח שעומר נתן הוא נכון ומדויק, ומה שאני מכיר זה רק שתי מכינות שיכלו להשתמש ב-9.5 מיליון שקלים שהוקצו. להבנתי, המחסום העיקרי זה כי מדובר שם בתקנת מזומן, ונתקלנו בקיר של חומת זמן, של סוף השנה. ממה שאני מכיר, במקרה הטוב, פחות מחצי מהסכום הזה בסוף יהיה בשימוש, 30%-60%. יש מכינות שלא יצליחו לנצל אותו, כמו בראש הנקרה, תבור וכו'. כמה שאני מבין כרגע, הכסף הזה לא הולך להתגלגל ואין איזושהי דרך להעביר אותו לשנה הבאה. << אורח >> עומר צור: << אורח >> זה מה שדיברנו בהתחלה, שהיה רצון כן להסדיר את זה. << אורח >> לביא רוזנטל: << אורח >> אני אומר, הייתה בעיה במנגנון עצמו. חשוב לי להסביר, מנגנון של תקנת מזומן, קול קורא שיוצא באוקטובר, ומכינות שצריכות להוציא אישורי בינוי והיתרי בנייה עד סוף 2025, זה לא עובד. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> אבל אם הם כבר זכו בקול הקורא, זה לא כבר שלהם וזהו? << אורח >> לביא רוזנטל: << אורח >> הם זכו בקול הקורא, התקציב שוריין עבורן, חויב עבורן. אנחנו כרגע צריכים למצוא את הפתרון הזה כדי לאפשר להן לבצע. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> משרד האוצר, תגיד לי, לגבי התקציב שכבר אושר ומיועד כבר למכינה מסוימת? << אורח >> גולן בדיחי: << אורח >> כמו שאמרנו קודם, היו"ר, זה יכול לעבור כעודף לשנת 2026. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אבל אם זה הופסק כבר, הם לא יכולים להמשיך להזרים את הכסף? זה עוצר פה? << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> הוא אומר שכן. << אורח >> גולן בדיחי: << אורח >> לא הבנתי את השאלה. אם התחייבו על הכסף של שנת 2025, שהוקצה מהקרן למשרד, והכסף עדיין לא שולם בפועל, אפשר כמובן להעביר אותו כעודף לשנה הבאה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אתם יודעים לעשות את זה, משרד ההתיישבות? אתם יודעים להעביר את הכסף, כן? << אורח >> עומר צור: << אורח >> כן, אנחנו נשב על זה ונדע איך לעשות את זה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> בסדר. תסכמו עם האוצר, תמשיכו עם זה הלאה. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> בעקרון האוצר אומר שאפשר. << אורח >> עומר צור: << אורח >> אנחנו נשב עם האוצר ונסכם את זה. << אורח >> לביא רוזנטל: << אורח >> זה מעולה, זה ממש משמח לשמוע. רק בשביל זה היה שווה לבוא ולשמוע את זה. אתם פה בסבב של בקרה, אז אני אקצר, לא סיימתם את הבקרה. אם אני כבר מדבר, אני רק רוצה לתת דוגמה אחת ממכינת גל בנטועה, שיחה שהייתה לי עם צביקה אתמול, שמספר על הפעילות של המכינה. תשימו לב שאני מדבר על מכינה שנמצאת בנטועה, בגבול הצפון, אבל תראו את האפקט האזורי שיש למכינה כזאת רק מהפעילות שהם עשו בארבעה חודשים האחרונים, מכינה חדשה. חוץ מהעבודה בשטחי היישוב, הגינון וכו', הם מפעילים גם את החברותונים, את הצהרונים בעצם, ועובדים עם בני נוער בקהילה. הם צבעו את המיגוניות במושב זרעית, הם העבירו ספרייה ממעונה למושב גורן, הם מתנדבים עם התלמידים בתיכון במכון כברי ובבית הספר היסודי במעונה. כל אלה יישובים שמחוץ לאזור של המכינה, הם באזור. רק להבין את מנוע הצמיחה, את המנגנון המדהים הזה. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> לא צריך לשכנע אותנו. יש רק אחת בנגב ולא צייצתי. לא אמרתי מילה, מרוב שאני מבינה את החשיבות. << אורח >> לביא רוזנטל: << אורח >> זהו, הבקשה היא רק תעזרו לנו להמשיך לעשות את זה גם במקומות נוספים, בפריפריה ובגבולות. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> בוודאי, תודה רבה. משרד החינוך. אורלי תמיד מביאה מישהו שהוא דובר, והיא עומדת ליד, מנהלת את זה, לראות שזה הכול בסדר. << אורח >> אורלי יוסף: << אורח >> לא, תכף תשמע גם אותי. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> לא, אני צוחק. אבל גם לכם יש מכינות, משרד החינוך, מכינות אופק, נכון? << אורח >> יוסף אסף לוי: << אורח >> כן. אני יוסף אסף לוי, ממינהל הפיתוח. קודם כל, תודה לחברי הוועדה על כל התמיכה והאמון במרוצת השנים. אנחנו כבר שנה שלישית בתוך התהליך הזה. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> והאחרונה? << אורח >> יוסף אסף לוי: << אורח >> אנחנו חושבים שיש לנו הרבה עוד מה לתרום, וזה תלוי בכם. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> לא, לא על לתרום. הקרן תורמת למשרד. << אורח >> יוסף אסף לוי: << אורח >> בפועל זה לרשויות המקומיות, התלמידים בסופו של דבר הם אלה שנהנים מזה. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> קצת הומור. (הצגת מצגת) << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אנחנו ב-2026, נכון? לא ב-2027. << אורח >> יוסף אסף לוי: << אורח >> יש פה התייחסות גם ל-2024, שבפועל יש פה איזה תיקון קטן שזה 73.64 מיליון. אין פה מה לפרט ברמת הרשויות, זה מסמכים שיש לכם. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> רגע, יש. << אורח >> יוסף אסף לוי: << אורח >> אוקיי. אני רק אגע קודם כל ברמת המאקרו, ואז נעשה דריל דאון. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> בטח. << אורח >> יוסף אסף לוי: << אורח >> אנחנו מדברים על סכום של 55 מיליון שבוצע עבור בינוי תנועות נוער. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> אנחנו בקירוי? << אורח >> יוסף אסף לוי: << אורח >> לא קירוי. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> יש קירוי בבתי ספר. עשרה מגרשים. << אורח >> יוסף אסף לוי: << אורח >> אתם רוצים להתחיל עם מגרשי הספורט? בהחלט. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> כן, מה שתגיד. התחלתם עם בינוי מבנים עבור הרשויות המקומיות לתנועות נוער. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> רגע, פשוט תגיד לנו על איזה שקף להסתכל. << אורח >> יוסף אסף לוי: << אורח >> אנחנו מדברים על מגרשי ספורט, בהחלט. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> למה? אבל במצגת זה אחרי. טוב, איך שתחליט. << אורח >> יוסף אסף לוי: << אורח >> זה לפי סדר המצגת. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> לא, זה לא. דילגת על שני שקפים. << אורח >> יוסף אסף לוי: << אורח >> של שנת 2024. לא רלוונטי. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אבל יש לי שאלות, מה לא רלוונטי? << אורח >> יוסף אסף לוי: << אורח >> אה, אתה רוצה על 2024? << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> בטח. << אורח >> יוסף אסף לוי: << אורח >> אוקיי. בהחלט. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אני כן אשמח אם תוכל להרחיב לנו עבור איזה תנועות נוער נבנו המבנים האלה? << אורח >> אורלי יוסף: << אורח >> אתה רוצה לדעת פירוט של הגופים? << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> בטח. << אורח >> יוסף אסף לוי: << אורח >> אנחנו נעביר לחברי הוועדה בצורה מסודרת את הגופים שנתמכו בשנת 2024. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> כן, אנחנו נשמח להבין. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> זה לא מכינות, זה תנועות נוער. פשוט היה אתמול איזה תחקיר מזעזע על הכספים של תנועות הנוער. << אורח >> אורלי יוסף: << אורח >> התחקיר היה על ארגוני נוער, זה לא קשור לזה, זה תנועות נוער. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> יש גם בתוך תנועות הנוער. << אורח >> אורלי יוסף: << אורח >> התחקיר לא דיבר על תנועות הנוער, התחקיר דיבר על ארגוני הנוער, אבל זה לא קשור לנושא. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> זה גם וגם. יש שורה לארגוני נוער גם. << אורח >> יוסף אסף לוי: << אורח >> אנחנו ממשיכים לשנת 2025, זה נושא הדיון. מיצינו את כספי הוועדה בצורה מלאה, 10 מיליון שקלים. התקבלו 105 בקשות. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> קירוי, כן? << אורח >> יוסף אסף לוי: << אורח >> כן, קירוי. הוא בוצע בהתאם להנחיות של חברי הוועדה, הצבנו על גגות המגרשים מערכות סולאריות, ומבחינתנו, הקול הקורא הצליח. בשולי הדברים, יש לנו פה עשר בקשות שזכו מול 105 בקשות לתקצוב. יש פה ביקוש גדול מאוד, וזה בשולי הדברים. << אורח >> נאוה כץ: << אורח >> אפשר לבקש ממך משהו? << אורח >> יוסף אסף לוי: << אורח >> כן. << אורח >> נאוה כץ: << אורח >> בתור מדינה בטראומה, ומלא מלא ילדים שההורים שלהם, או האבא או האמא או שניהם לחמו במלחמה וחלקם פצועים, אני אשמח לראות בתוך כל מה שאתם עושים גם כן התייחסות לאיזשהו פרויקט לילדים של הפצועים בתוך בתי הספר. יש לכם? << אורח >> אורלי יוסף: << אורח >> מה שאת מבקשת זה לא במסגרת ההקצאות של קרן העושר לנושא הבינוי-שיפוץ. << אורח >> נאוה כץ: << אורח >> של משרד החינוך. << אורח >> אורלי יוסף: << אורח >> זה פעילויות שאנחנו עושים במסגרת משרד החינוך. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> זה אחורה. אנחנו צריכים להסתכל קדימה, והשנה אני רוצה לעשות פעילות לחיזוק. אני קורא לזה חוסן לילדים. אוקיי? זה משהו שצריך לחשוב עליו. עדיין יש דברים שחשובים לנו כוועדה, ואנחנו נעשה את זה. << אורח >> יוסף אסף לוי: << אורח >> יש לנו מענים במסגרת תקומה, שאנחנו נותנים אותם ברשויות המקומיות, של רשות העוטף. << אורח >> נאוה כץ: << אורח >> אני יכולה להגיד שבתור אמא לשתי בנות בתוך מערכת החינוך, הן לא מקבלות כלום. אז אני שוב מבקשת, שאם יש פה כסף נוסף, במקום שהוא ילך לישיבות או כל מיני גורמים שלא לחמו במלחמה הזאת, שתיקחו כספים שאתם מקבלים, ותיתנו את זה לילדים שלנו כי מגיע להם. << אורח >> אורלי יוסף: << אורח >> אנחנו מאוד מבינים ומאוד באמת מחבקים. אנחנו נשמח לדבר איתך אחרי הדיון. יש לנו במשרד ים של תוכניות שמיועדות בדיוק גם לזה. << אורח >> נאוה כץ: << אורח >> תודה. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> איך עוד פעם בדרום רק אחד? איך? הוא אחד, אתה אחד. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> על מה את מדברת? על בתי הספר? << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> רק אחד מהדרום. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> מה רק אחד? באיזה יישוב? << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> אחד בירוחם, זהו. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תגידי תודה. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> מה זה תגידי תודה? << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תסתכלי על הרשימה ואז תדברי. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> לא, בטח אין בכלל מגרשים. << אורח >> יוסף אסף לוי: << אורח >> לא, חלילה. בפועל, עקרונית מבחינתנו לפחות, ככל ויש לחברי הוועדה סיי, ואתם רוצים להביא את זה לידי ביטוי, נכון שזה יהיה כתוב או בהחלטת הממשלה או בפרוטוקול הדיונים, ואז אנחנו יכולים להיאחז במשהו. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> לא. קודם כל, בחוק רשום על דרום, אבל על עידוד תעסוקה. << אורח >> יוסף אסף לוי: << אורח >> במקרה הזה אנחנו כן כללנו במשקל לא מבוטל את המדד הפריפריאלי, שהוא נותן מענה לזה, וזה מה שיצא. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אז הדרום הוא לא פריפריה, לפי מה שאתה אומר. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> לא, הוא קיבל. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> יש אחד מתוך עשרה. << אורח >> יוסף אסף לוי: << אורח >> מתוך ה-105 בקשות היו הרבה. טוב, אנחנו עכשיו נדבר על תנועות הנוער. בתנועות הנוער אנחנו עומדים מעבר לתקציב שהוגדר, 38 מיליון שקלים. עשינו הסטות תקציביות בין הסעיפים ומיצינו 55 מיליון ו-588 אלף. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> לגבי תנועות הנוער זה רק בינוי? << אורח >> יוסף אסף לוי: << אורח >> בינוי, בהחלט. במסגרת הזאת יש עוד 13 מיליון שקלים שנמצאים כיתרות בסעיפים אחרים, שאנחנו מתכננים כמובן בסיכום עם חברי הוועדה וכן הלאה, לממש אותם מהתקציב של 2025, ובכך אנחנו ממצים את כל יתרות הקצאת הקרן לשנת 2025. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> אלה הרשויות שזכו, אז זה כבר בביצוע. זה כבר אחרי הקול הקורא. << אורח >> יוסף אסף לוי: << אורח >> הרשאות יצאו לתקצוב. לוקח קצת זמן. אנחנו מדברים פה על פרויקטים בביצוע, פרויקטים בבינוי. זה עולם תשתיות, הוא קצת שונה מעולמות של תגבור וכן הלאה. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> אנחנו יודעים. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> מאה אחוז. << אורח >> יוסף אסף לוי: << אורח >> אלה הן בעצם הרשויות שזכו. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> כשרשום לא יתוקצב בשנת 2026, מה זה אומר? שאתם לא באים לבקש. << אורח >> יוסף אסף לוי: << אורח >> שאין לזה הקצאה במסגרת החלטת הממשלה שכבר יצאה. עכשיו אנחנו מדברים על מבני חינוך בלתי פורמלי לבני נוער/מועדוני נוער/מרכזי נוער וכן הלאה. בשנת 2025 אנחנו מדברים על חמש בקשות שהוגשו. הקצינו 16.1 מיליון שקלים. מיצוי מלא של כל ההרשאה. בבקשה, אורלי. << אורח >> אורלי יוסף: << אורח >> קודם כל, אני מצטרפת לתודות ולהזדמנות לפעילות החינוכית המאוד מאוד חשובה. יצאנו במספר קולות קוראים שאת חלקם הוא הציג עכשיו. מה שהוא הציג זה היה הבינוי והיה לנו את הקולות הקוראים, שהיינו צריכים לצאת בגלל שלא היו לנו פרוגרמות. יצאנו לשיפוצים. חזרנו אחורה. קול קורא אחד היה לנו בהקשר של הצפון. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אני רוצה רגע לגבי הטבלה הזאת, דווקא כשחזרנו אחורה, כי זה נותן לי עוד שנייה הזדמנות, אמרנו בקולות קוראים לתת עדיפות למי שמשרת בצה״ל, או משוחררי צה"ל. << אורח >> אורלי יוסף: << אורח >> נכון. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> כל היישובים האלה משרתים בצבא? << אורח >> אורלי יוסף: << אורח >> זה לא היישובים, זה הפעילויות של התקנה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> בתי הספר, יש שם גיוסי צה"ל? << אורח >> אורלי יוסף: << אורח >> התקנה היא בתנאי הסף. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אתם אומרים כן באופן אוטומטי, אני לא הייתי חותם על זה בוודאות. << אורח >> יוסף אסף לוי: << אורח >> לא. בפועל יש קריטריונים שהוגדרו והוגשו לוועדה לאישור. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אני לא בטוח שעל זה אישרנו, כי אמרנו כאלה שמשרתים בצה״ל. השאלה היא אם בבתי הספר האלה, עוד פעם אני שואל, משרתים בצה״ל? יש שם גיוס לצה״ל? מתגייסים עשרה ילדים מבית הספר? << אורח >> יוסף אסף לוי: << אורח >> לצורך העניין, יש לך רשויות שהן גם לא מחויבי גיוס במגזר הלא יהודיים. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> מבני חינוך בלתי פורמלי זה בתוך בתי הספר תמיד? לא. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> לא. אני מדבר על היישובים שזכו במגרשים בבתי הספר. << אורח >> יוסף אסף לוי: << אורח >> כמו שאתה רואה, במגרשי הספורט יש לך 75% מהרשויות. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אתה אבל דיברת בזמנו על גיוס בהקשר של מכינות, ישיבות. דיברנו על זה אז בהקשר של משאב שקשור בתקופת טרום הגיוס. היה שם משהו קודם. אתה רוצה שמי, נגיד, אתה חושב שהוא לא הולך להתגייס, לא יהיה לו מגרש כדורגל? לא הבנתי. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אנחנו דרשנו פה בוועדה, כל החברים, שתהיה עדיפות למי שמשרת בצבא. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אין בעיה, אבל זה לא בגיל שירות צבא. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> כדי שלא יגידו שזה הסכמים קואליציוניים וכל מיני. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> זה לא בגיל שירות צבא. אתה דיברת על שיפוץ ישיבות ההסדר ומכינות, ואמרנו מי מתגייס, נכון? זה היה הסיפור, האם אתה מתקצב עכשיו בישיבה שמעודדת לא להתגייס? עכשיו אתה קושר את זה למגרש. אתה בעצם אומר, החברה הערבית, בואי לא נשים שם מגרשים, כי יכול להיות שבגלל שחוק גיוס חובה לא חל עליהם, אנחנו נמשיך להפנות אותם. זה דבר מטורלל לומר אותו. ואני חייבת לומר, גם לא הכי חכם. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> את לא חייבת להסכים איתי, אני היו"ר פה ואני קובע יחד עם חברי הוועדה, והחלטנו, כמו שאני יודע שאת רוצה לחנוק את החרדים ולתת לערבים, אבל אני אומר, יש שוויון בין כולם. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> תקשיב, אתה איש מבזה. אתה באמת איש מבזה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> סליחה? קריאה ראשונה. יש פה סדרן? << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אל תדאג, אני אצא אם אצטרך. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> את יכולה לצאת. את לא תדברי אליי ככה. את באת, את רוצה לשמוע תשובה? << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אתה אמרת פה 'את רוצה לחנוק את החרדים'? – אני לא רוצה, אני רוצה שהחרדים דווקא יקבלו הזדמנות שווה בחברה הישראלית. שיהיה להם חינוך לליבה בחינוך הממלכתי-חרדי, שלא ימנעו מהם השכלה והזדמנות שווה. אתה בעד למנוע מילדים חרדים הזדמנות שווה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> קריאה שנייה. אם תקשיבי, אז תביני. אוקיי? אני חושב שגם אם אתם רוצים לחנוק חרדים, אז בואו גם, כל מי שלא מתגייס לצבא לא יקבל. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אנחנו יותר דואגים לחרדים ממך. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אני דואג יותר למשרתי צה״ל. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אנחנו בדיוק דואגים שיהיה מסלול שווה ישראלי, שמאפשר לצאת לשוק העבודה, לשירות משמעותי. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> קריאה שלישית. נא לצאת, תודה רבה. תוציא אותה, בבקשה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> על מה? << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> על זה שאת לא באת לדון. את אמרת לי שאני מבזה. תצאי החוצה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> לא, לא. זה כבר עבר. זה לא מה שהיה כאן. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> לכי תדברי בשכונה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> מה הוא נזכר בדיעבד לקרוא לי? << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> הוא הרגע ניהל איתה שיח. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> לא, אתה לא יכול סתם להעיף. ייעוץ משפטי, יש פה כללים, הכנסת היא של כולנו, לא של יו"ר הוועדה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אני מבקש לצאת החוצה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> ייעוץ משפטי? << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אני יו"ר הוועדה, אני מחליט. הסמכות שלי. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> רגע, סליחה, זכותי להתווכח פה. על מה? רגע, ייעוץ משפטי, אתה בובה או לא בובה? אני לא מבינה. אתה יכול להגיב? אתה ייעוץ גם שלי. אה, נכון, אני לא בסדר. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אני מבקש להוציא אותה החוצה. אפשר בבקשה? << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> תודה על האנרגיות, על הרגע הנכון. הרי כל מה שקורה פה בסדר, אבל זה לא בסדר. אני רוצה לשמוע את הייעוץ המשפטי, אוקיי? תודה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> הוא ניהל עם חברת הכנסת שיחה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אני רוצה לשמוע את הייעוץ המשפטי. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אני מציע לו לא לענות לך אחרי שקראת לו בובה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> לא יכול להיות שכך זה יתנהל. הוא לא יכול להוציא אותה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אני רוצה לשמוע את הייעוץ המשפטי. אל תגיד לי בואי תכבדי אותי, שיכבדו אותנו גם. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אי אפשר הוא לא יכול לנהל איתה שיחה ותוך כדי לקרוא קריאות. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אני החלטתי. נא לצאת החוצה. תודה. להוציא אותה החוצה. הסמכות שלי, את יכולה להתלונן בוועדת האתיקה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> הוועדה אבל היא של כל החברים, היא לא רק שלך. אתה מנהל את הישיבה, אבל היא של כל החברים. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אתה יודע טוב מאוד שאני נותן לכולם לדבר תמיד. היא לא תקרא לי יו"ר מבזה, היא לא תקרא לו בובה. זו לא התנהגות. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אתה לא יכול אבל לנהל שיח עם חברי כנסת ולקרוא להם תוך כדי קריאות לסדר. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> בסדר. אני רוצה להוציא אותה החוצה, בסדר? תתלונן עליי לאתיקה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אתה לא יכול אבל. הייעוץ המשפטי, הוא לא יכול סתם להוציא חברי כנסת. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אני רוצה את הייעוץ המשפטי. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אני יו"ר הוועדה, אני מבקש להוציא אותה החוצה. אין לכם שום שיקול דעת, לאף אחד. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אין לך כוונה להתייחס? << דובר >> אמתי כהן: << דובר >> הוא קרא לה בקריאה שלישית. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אוקיי, למה? הוא ניהל איתה שיחה ותוך כדי הוא שזר קריאות. זה לא עובד ככה. אני ממש מצטער. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אני רוצה לשמוע את הייעוץ המשפטי, אני מתעקשת. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אני שוב חוזר ואומר שאני אשמח לשמוע. אפשר לשמוע את הייעוץ המשפטי בבקשה? למה אתה לא מתייחס לפרוטוקול? << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> זו זכות שעומדת לי לשמוע את הייעוץ המשפטי. << דובר >> אמתי כהן: << דובר >> אמרתי. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אתה יכול לדבר לפרוטוקול? << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> הוא לא יכול סתם לקרוא ככה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> הוא עכשיו מתייחס. << דובר >> אמתי כהן: << דובר >> יו"ר הוועדה ניהל את הדיון, קרא לה בקריאה שלישית. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> זו עבירה חמורה. להוציא אותה החוצה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> הוא ניהל איתה שיחה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> סליחה רגע, אני רוצה להגיד לכם משהו. היה בירור אצל היו"ר יחד עם שגית, כי הייתה החלטה במליאה. אני היו"ר, אני מחליט, תוציאו אותה החוצה. היא רוצה, שתתלונן לוועדת האתיקה. תודה רבה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אפילו את זכות הדיבור אתם שוללים לנו. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> בטח, מה זה? אתה לא חבר ועדה, אתה מדבר בלי סוף ותמשיך לדבר. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אני רוצה להגיד שהייעוץ המשפטי סירב לענות לי, זו תקלה. << דובר >> אמתי כהן: << דובר >> אני התייחסתי. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אתה סירבת לענות. אתה לא עונה. תענה. << דובר >> אמתי כהן: << דובר >> אבל אמרתי. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> מה אמרת? << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> כשחבר כנסת אומר ליו"ר ועדה מבזה, זה לא יהיה. כשאת אומרת לייעוץ המשפטי בובה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אתה אכן מבזה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אז יופי, צאי החוצה. תמשיכי לצעוק בחוץ. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> מבזה וגזען. (חברת הכנסת נעמה לזימי יוצאת מאולם הוועדה) << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> זה כמו במליאה. אתה לא יכול לדבר עם חברת כנסת ותוך כדי לקרוא לה שלוש פעמים לסדר. אתה לא רוצה שהיא תדבר, אל תנהל איתה שיחה. אתה לא יכול לנהל שיחה עם חבר כנסת ולקרוא לו תוך כדי שלוש פעמים לסדר. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אוקיי, תודה רבה. כשאני דורש בוועדה, וקבענו את זה פה בהצבעה, זה כתוב גם לדעתי בסיכום, היו כאן כמה נפילות בדרך עם משרדים מסוימים, עדיין אנחנו מבקשים מי שמעודד גיוס. ולמה זה קם? למה זה נולד? להזכיר לכם, כן? דווקא באיפה שאני מאמין בו. והחלטנו כך כי האוצר בא עם כל מיני הצעות, שהיו נראות כאילו שזה מתוקצב למישהו שמשתמט משירות צבאי. ולכן אמרנו, תנועות נוער, ארגוני נוער. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> זו דעתך והיא טובה, וזו דעתה של לזימי. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> הנה, אני עונה לך. לא, היא אמרה לי מבזה לפני שבכלל הספקתי לדבר, שאני יו"ר מבזה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אני מבין. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> זו זכותי המלאה שתצא החוצה. ועדת האתיקה דנה בחברי כנסת. אין לנו זמן, רוצים להתקדם הלאה, לעשות דברים טובים למדינת ישראל, ולא באנו פה לעשות ויכוחים כדי לקבל מקום טוב בפריימריז. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> נכון, אבל לא דיברנו בהקשר של הגגות הסולאריים על ההעדפות האלה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> לא, לא. אני אזכיר לך. אתם התרעמתם על משהו שהיה כתוב שם 'כולל', נכון? << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> אבל לא בגגות הסולאריים. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> רגע. רצינו לנעול את זה, שזה יהיה למשרתים. סבבה, בסדר? << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> שזה יהיה אחד מהקריטריונים. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> יפה. עשינו קריטריון כזה, אז זכותי לשאול אותו, ושהיא לא תקרא לי מבזה. תודה רבה. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> באיזה שקף אנחנו? << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אני שאלתי לגבי המגרשים בבתי הספר. אני שאלתי את השאלה, אתה יכול להגיד לי שלא. בסדר, אני אקבל את זה. << אורח >> יוסף אסף לוי: << אורח >> לא נכלל קריטריונים של העדפה של קהל מתגייס לצה״ל, לא מוגדר בקריטריונים. הקריטריונים שהוגדרו הובאו לידי הוועדה, פריפריה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> בדיון קודם ביקשתי, אנחנו נדון בזה בהמשך. כשאנחנו מקצים כסף, בעיקר לארגונים, אנחנו לא ניתן לארגונים שמעודדים השתמטות, אוקיי? וזה לא מעניין אותי אם זה ערבים, חרדים, לא משנה. מי שמתגייס והוא צ'רקסי, אז בסדר, שיקבל, אין לי בעיה. פשוט אנשים יצאו מהמלחמה, כמו שהגברת דיברה פה הרגע, שבעלה הלום קרב, אנחנו שומעים פה את החבר'ה, בלי שום קשר לזה, כי אנחנו כל הזמן מלווים אותם. ואני אומר לכם דבר אחד, החיילים נתנו את נשמתם ואת משפחתם, תרמו למדינת ישראל, ואין מצב שאני לא אתעקש על הדבר הזה עוד פעם, ולא תעזור שום לזימי כדי שאני אחזור בי מהדברים. תודה רבה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אז אולי שווה להתנגד לחוק ההשתמטות, אם אתה כל כך בעד חיילי צה״ל, ולהוריד את העומס ממשרתי המילואים. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> עזוב, יש לנו ויכוח. אתה אומר השתמטות, אני אומר גיוס. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> אבל זה חוק גיוס. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> לא שמעת את הרבנים מדברים, אני מבינה, את ההקלטות שלהם. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אי אפשר רק לומר אני בעד חיילי צה"ל ובעד משרתי המילואים, ומצד שני להכביד עליהם את הנטל ולהצביע בעד חוק ההשתמטות. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה, יוראי. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אתה מסכים איתי? << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אני מבין שאתה הולך לקפוץ לי בשולחן עכשיו גם. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> לא. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אוקיי. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> על חוק ההשתמטות אני מוכן לקפוץ על שני שולחנות. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> בסדר. במסגרת הסמכות שלי, קודם כל אני חושב שהחוק הזה הוא טוב. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אבל הוא לא יגייס חייל חרדי אחד. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> 8,160 שנה ראשונה, 6,000 שנה שנייה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אתה לא יכול אבל ביד אחת לומר, אני בעד משרתי המילואים ולוחמים וזה, ומצד שני להצביע בעד חוק ההשתמטות שיקריס את לוחמי המילואים. זה לא עובד. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> יוראי, מה קרה? הפריימריז דופק לך בראש? שנייה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> לי אין פריימריז. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> נכון, סליחה, שכחתי שיש דיקטטורה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> לא, יש ועדה מסדרת כמו שהיה בליכוד לפני 20-30 שנה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אנחנו דנים פה על תקציב הגז. אף פעם לא דיברנו פה פוליטיקה לצערכם. יוראי, קריאה ראשונה. אני אתן לך הפרש בין הקריאות, טוב? שלא תהיה תקלה, נכון? שיהיה הפרש קצת. תודה רבה. בבקשה, משרד החינוך, תמשיכו. << אורח >> אורלי יוסף: << אורח >> אנחנו ממשיכים עם אותו סעיף תקציבי, והקול הקורא הבא זה שיפוץ מבנים של החינוך הבלתי פורמלי לכל הארץ. פרסמנו קול קורא שזה היה בתקנות, כפרי סטודנטים, שנת שירות, קבוצות מחנכים, מכינות אופק וגרעינים תורניים. במסגרת הקול הקורא הזה אושרו 18 בקשות בסך כולל של 7.6 מיליון. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אז גרעינים חינוכיים זה גרעינים תורניים? << אורח >> אורלי יוסף: << אורח >> גרעינים חינוכיים תורניים, שכולם מעודדים הכנה לצה״ל. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> תורניים? << אורח >> אורלי יוסף: << אורח >> כן. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אוקיי. אפשר את רשימת המוסדות? << אורח >> אורלי יוסף: << אורח >> בוודאי. אנחנו לא מתקצבים מוסדות, אנחנו מתקצבים את התקנה ואת הרשות. אבל אפשר לקבל את החיתוך לפי שם הגרעין, לא עמותה בגרעינים תורניים. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> מאה אחוז, אז אפשר לקבל את החיתוך לפי תמיכה בגרעינים עצמם? כדי לראות שהם לא מקבלים תקציבים כפולים מכספים קואליציוניים, זו הדרך שלנו להצליב. << אורח >> אורלי יוסף: << אורח >> זה תקציב שיפוץ, יש תקציב שהוא לפעילות. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> על הכיפאק. << אורח >> אורלי יוסף: << אורח >> תקציב הפעילות, אין קשר בין שני הדברים. הממשלה תקצבה כאן שיפוץ רשות. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> סבבה. אני אומר, אם לצורך העניין יגיע כסף קואליציוני לפעילות של גרעין תורני, ובמקביל, כי כספי הקרן תורמים לשיפוץ של אותו גרעין במקרה, כי אין הרי הרבה גרעינים, אז זה נגיד כסף קואליציוני המשכי בהגדרה. << אורח >> אורלי יוסף: << אורח >> זה לא נכון, זה לא קשור. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> יוראי, התקנה שנמצאת במשרד החינוך היא על פעילות, היא לא על מבנה. << אורח >> אורלי יוסף: << אורח >> נכון. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> אני מכיר אותה, כי הייתי שם. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> מאה אחוז. אני לא מדבר על התקנה במשרד החינוך. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> לא, אבל משרד החינוך דרך התקנה הוא נותן כסף לגרעינים התורניים, וזה עבור הפעילות שלהם. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אני לא מדבר על הכספים של התקנה שבמשרד החינוך, אני מדבר על כספים קואליציוניים. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> וזה יכול לבוא לבינוי. זה בא לבינוי. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> לא. זה כספים קואליציוניים? << אורח >> אורלי יוסף: << אורח >> זה תקציבים של שיפוץ מבנים. זה תקציב של קרן אזרחי ישראל, וזה לשיפוט לרשות עבור הפעילות של הגרעין. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> מאה אחוז. אני אשמח לקבל את רשימת הגרעינים או הישיבות שמקבלות. << אורח >> אורלי יוסף: << אורח >> זה לא ישיבות, זה גרעינים. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> תכף נגיע לישיבות. את רשימת הגרעינים התורנים שמקבלים תקצוב מקרן העושר, בסדר? << אורח >> אורלי יוסף: << אורח >> אין בעיה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> תודה רבה. << אורח >> אורלי יוסף: << אורח >> בשמחה. זו רשימת הרשויות הזוכות. הקול הקורא הבא היה לצפון. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> מתי תוכלו להעביר את זה? כדי שנוכל להתרשם. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> להעביר לנטלי ואנחנו נעביר, בסדר? אני מבקש גם לקבל את הפירוט כמה הושקע בכל מקום. << אורח >> אורלי יוסף: << אורח >> יש את זה. יש לי אקסל מסודר. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אני פה על הטבלאות, אני לא רואה את זה. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> כל הכבוד, פעילות מבורכת מאוד. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תעבירו לנו את זה. דעתי האישית היא שזה לא מעניין אותי אם אנחנו משקיעים בתורני, לא תורני, כי יש פה פיזור ממש נרחב ומגוון. אם זה לא מישהו שמעודד להשתמטות מצה״ל, מבורך. << אורח >> אורלי יוסף: << אורח >> אני חייבת רגע להדגיש את זה. אין לנו תקנות תמיכה בפעילות, שחלק מתנאי הסף שלהן זה לא עידוד והכנה לצה״ל, כולל בגרעינים התורניים החינוכיים. זה 84 גופים שנתמכים בתקנת התמיכה, וכולם, יש להם את ההכנה לצה״ל. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אני שמח לשמוע. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> החזית בעזה והחזית בלבנון הוכיחו את העניין הזה בשנתיים וחצי האחרונות, ואנחנו רואים, לצערנו, איזה אחוזים ניכרים מגיעים בדיוק מהאוכלוסייה הזאת. << אורח >> אורלי יוסף: << אורח >> נכון. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> ואני מצדיע לכל מי שמתגייס לצה״ל. מה זה קבוצות מחנכים? << אורח >> אורלי יוסף: << אורח >> זה משפחות שמגיעות ליישוב, לרשות, ומפעילות שם פעילות התנדבותית. הן נכנסות לבתי הספר. זאת פעילות שהיא די דומה לגרעינים תורניים בכותרת, אבל זו פעילות התנדבותית בעיקר של המשפחות. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אז אפשר לקבל פירוט של הקבוצות האלה? << אורח >> אורלי יוסף: << אורח >> יש לי פירוט של כולם, זה מה שאיתי נתן עכשיו לנטלי. יש פירוט של כל הגופים שזכו עם סכומים. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> גם של הגרעיניים? << אורח >> אורלי יוסף: << אורח >> כן. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> מה שאני ביקשתי, כדי שיהיה ברור, אני רוצה כל סעיף, יש טבלה, כמה קיבלה כל רשות? << אורח >> אורלי יוסף: << אורח >> כל רשות וכל גוף וכל תקנה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אני רוצה להעיר הערה קטנה, גם לחברי הכנסת, יוראי. כשאנחנו מדברים על שנת 2025, על מימוש כרגע. כל מה שאתה שואל, שאלנו כבר בהקצאה. לפני שהקצינו, בדקנו כל דבר. כל סעיף עברנו. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> כן, עכשיו אני רוצה להבין מהם הגופים עצמם שקיבלו בסופו של דבר את התקצוב. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> לגיטימי לגמרי. תודה רבה. << אורח >> אורלי יוסף: << אורח >> יש את זה. הקול הקורא הבא יצא בעצם רק לצפון, הוא יועד רק לצפון, כהשלמה להרחבה של פעילות באותן התקנות, בנוסף להם ארגוני נוער ותנועות הנוער. בקול הקורא הזה אישרנו 15 בקשות בסכום כולל של 6.200 מיליון. כל הבקשות אושרו בהתאם למנגנוני האישור במינהל הפיתוח, אחרי בדיקה של מהנדס, תוכניות וכל מה שנדרש. זו רשימת הרשויות והתקנות שזכו. בהמשך לזה, שוב באקסל, גם את רשימת העמותות, כמו שאתה רוצה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> מה שקיבלנו זה השיפוצים. << אורח >> אורלי יוסף: << אורח >> כן, זה מה שהצגתי. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> לא, אני רוצה את הכול. << אורח >> אורלי יוסף: << אורח >> בבינוי? << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> הכול. << אורח >> אורלי יוסף: << אורח >> של הבינוי אתם תקבלו. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> הכול. הכול. << אורח >> אורלי יוסף: << אורח >> עוד שני קולות קוראים והמגרשים. << אורח >> יוסף אסף לוי: << אורח >> יש את המגרשים במצגת. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> סכום, כמה הגיע לכל נקודה. << אורח >> יוסף אסף לוי: << אורח >> בבקשה, לכל רשות. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אשכרה, קרן העושר הפכה להיות קבלן הבנייה של משרד החינוך. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> לא, אבל מצד שני, יוראי, אני חייב להגיד לך שגם בתי ספר, גם מבנים כאלה הם הבעיה, כי הרבה פעמים אני מקבל כסף עבור פעילות. כאן, לתורם או לכל גוף לתת עבור פעילות. המבנים מתבלים, הם כבר עשרות שנים, והם לא מקבלים את היכולת לשפץ ולהרחיב את דעתם של האנשים שבאים למקומות האלה. ולכן, דווקא הקרן שיש לה יכולת גמישות, טוב שזה קורה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אי אפשר אבל שהקרן תהפוך להיות קבלן הבנייה של משרד החינוך. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> היא לא קבלן בנייה, אבל היא נותנת במקומות. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> אבל זה כבר שלוש שנים רצוף. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> רוב התקציב הולך לזה. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> אני חייב להגיד לכם שכנראה אתם לא מבינים, באמת אני אומר את זה, לא מבינים מה זה חינוך ומה זו פעילות בארגונים שעוסקים בחינוך הבלתי פורמלי. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> זה הכי חשוב שיש. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> אני רק אומר לך, באמת אני אומר את זה, לא אומר את זה בהתרסה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> שהמשרד יעשה את זה מתקציבו, זו ליבת החינוך. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> אתה צודק, אבל זה לא קורה. ולכן, מה שהיו"ר כאן עושה זה דבר נפלא, הוא נותן במקומות שבהם אין יכולת לקבל תקציב, ולא במשרד עצמו, אפילו בפילנתרופיה, כן? ואז ברגע שהקרן הזאת, שהיא קרן למען אזרחי מדינת ישראל, נותנת במקומות שחסר, זה מעולה, זה דווקא טוב. אתם צריכים לברך על זה. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> נכון, אבל יש עוד הרבה דברים חשובים. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> אני מסכים, אני לא אומר שאין חשיבות. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> ואנחנו כבר שלוש שנים רצוף מתקצבים, ורוב התקציב של הקרן הולך לטובת הדבר הזה, שהוא סופר חשוב. אבל אנחנו רוצים גם ב-2026 להקצה דברים אחרים חשובים. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> כתוב במשנה – דירה נאה מרחיבה דעתו של אדם, אם יש מבנה נאה, מרחיב דעתו של מי שבא במבנה הזה. אם זה המכיניסטים, אם זה כל האנשים האלה, וזה חשוב. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אבל משה, אנחנו טוענים שכל עוד הקרן תמשיך להיות קבלן הבנייה של משרד החינוך, המשרד לעולם לא יבנה בעצמו. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> הוא לא עושה את זה, זה עשרות שנים. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אז הוא צריך לעשות את זה. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> יש בתי ספר תיכונים בפריפריה בדרום, יסמין מכירה את זה, בתי ספר בני 50 ו-60 שנה, שהילדים מגיעים לשם, ואתה יודע, כמה אתה כבר יכול לקשט את זה באיזשהו כיסוי קוסמטי? << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> תראה איך נראה בית ספר במגזר. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> אני מבין, אני רק אומר, דווקא בהיבט הזה טוב עושה היו"ר שנותן לי מבנים, כי מישהו אחר לא נותן את זה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אנחנו חלוקים על זה, אבל בסדר. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> טוב, ישיבות הסדר. נכון? אנחנו בישיבות הסדר עכשיו? << אורח >> אורלי יוסף: << אורח >> לא, אנחנו לא בישיבות הסדר. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אפשר להגיד על כל דבר שאנחנו עוסקים במלוא, אנחנו מפקחים על הכול, מגיעים לפרטים האלה, וגם נמשיך לעקוב אחר המשרדים. ומבחינתי, הממשלה צריכה לעשות הכול. לא צריכים אותנו. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> אנחנו משלימים אותה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אבל כן, אנחנו נותנים, כמו שאמרתי, און-טופ, מעבר למה שהם נותנים, את הערך המוסף שלנו. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אז מה שמשה תיאר זו הליבה, זה הבסיס של מערכת החינוך הבלתי פורמלי. זה לא משלים. זה חלק בלתי נפרד ומרכזי במערכת החינוך הישראלית, ולכן זה לא און-טופ. אנחנו מחליפים פה את התקציב המרכזי של הממשלה, שאמור להיות מושקע בלבנות את היסודות של הבלתי פורמלי. וזה לא מה שקורה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> דעתך נרשמה בפרוטוקול. תודה רבה. בבקשה, משרד החינוך. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> זה יותר חשוב מהחינוך הפורמלי. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> נכון, רק ש-50 שנה זה לא קורה. זה לא עכשיו. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> מי היה פה? << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> זה לא משנה. אתה רוצה להאשים? << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> נו, עכשיו, עזבו פוליטיקה כבר. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> אתה ואני, באמת, אני מרגיש שאנחנו רוצים לתת מענה. ואני לא עסוק בלהאשים ממשלה כזו או אחרת. אנחנו אנשי חינוך, ואני אומר לך שמה שנעשה כאן זו הצלה. זה דבר כל כך נכון ונצרך. מי אשם שזה לא קרה עד עכשיו? תחפש אותם. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אנחנו לא מתווכחים על זה. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> באיזה שקף אנחנו? << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> 13. << אורח >> יוסף אסף לוי: << אורח >> אנחנו רק נתייחס לעניין הזה ממש רגע, ברשותכם, בצורה מאוד קצרה. משרד החינוך מתמקד בפעילות פורמלית ובלבד. זה במסגרת החוק, חוק לימוד חובה. זאת פעילות המשרד הבלתי פורמלי שאנחנו עושים כאן. היא באמת איזשהו ערך נוסף שלא קיימת בבסיס התקציב שלנו, בתקציבים התוספתיים שלנו לבינוי וכן הלאה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אתם מממנים את תנועות וארגוני הנוער, מה זאת אומרת? << אורח >> אורלי יוסף: << אורח >> בפעילות. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> את הפעילות שלהם, נכון. << אורח >> יוסף אסף לוי: << אורח >> זה כסף לתשתית. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אוקיי, אז בהנחה ואין קרן העושר, איך הם יקיימו פעילות? מתחת לכיפת השמיים? אתה אומר, זה כבר לא בעיה שלנו, אנחנו רק מתקצבים את הפעילות. << אורח >> יוסף אסף לוי: << אורח >> כמו שקרה עד עכשיו. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> זו לא תשובה טובה. ומה יקרה כשייגמר הגז? מי יבנה את המבנים האלה? << אורח >> אורלי יוסף: << אורח >> זו הסמכות של הרשות המקומית. אנחנו בסמכות של משרד החינוך, כמו שהוא אמר. אנחנו רוצים לעזור, וזאת ברכה, וזה מאוד מעשיר את הפעילות החינוכית. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אבל הקרן לא עוזרת לרשויות מקומיות, זו לא תכליתה. << אורח >> יוסף אסף לוי: << אורח >> אנחנו רק הצפנו את המצב הקיים. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> יוראי, אי אפשר לדבר כל פעם על חוק הקרן. בוא תחזור שלוש שנים במנהרת הזמן ותדון איתם על חוק הקרן. כרגע אנחנו מתעסקים בחוק. כמו שיסמין אומרת, יש חוק, אומר, בסדר גמור. כרגע אנחנו רוצים לקבל עדכון. תקשיב, לא הגענו למשרד שלישי, יושבים פה עוד שני משרדים שלא דיברו, ואנחנו בכלל לא מגיעים ל-2026. אתם סיימתם? << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אני הולך. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אה, הוא הולך. אחרי שהוא הרס את כל הדיון, הוא הולך. << אורח >> אורלי יוסף: << אורח >> איך יכול להיות? דווקא כשאני מדברת. המוסדות התורניים, יצאנו בקול קורא, הקצאה של 3 מיליון. שתי ישיבות ההסדר אושרו. זה הסכומים שלהן, וזה היישובים, בשדרות ובקריית שמונה. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> ישיבות הסדר שמתגייסים מהן. יש שם 100% גיוס? << אורח >> אורלי יוסף: << אורח >> את זה אני לא יודעת. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> או שיש שם צורך לעודד? << אורח >> אורלי יוסף: << אורח >> זה מעודדות גיוס, וזה היה התנאי. משרתות בצבא, זה היה התנאי בקול הקורא, בתנאים. עוד קול קורא נוסף באותו סעיף, זה כפרי הנוער. פורסם קול קורא, 5 מיליון. 22 בקשות, מתוכן אושרו שש בקשות. אלה היישובים, אלה הכפרים. ניצול מלא. מרכזי הורות, פורסם קול קורא, ניגשו ארבע רשויות, אושר סכום כולל של 1.6 מיליון. אלה הרשויות, אלו המרכזים. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> למה בעצם הסעיפים בכפרי הנוער היו רק 40 קילומטר מעוטף עזה? מה זה קשור לכפרי הנוער? מה זה התנאי הזה? לא הבנתי את זה. << אורח >> אורלי יוסף: << אורח >> זה בעצם הרשויות שיכלו להתמודד לקול הקורא. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> למה אבל? << אורח >> אורלי יוסף: << אורח >> כי כך קבע הסעיף, לרשויות בצפון ובדרום. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> נו, והדרום הוא רק 40 קילומטר מעוטף עזה? את יודעת איך נראים כפרי הנוער בערד ובאזור? << אורח >> אורלי יוסף: << אורח >> אבל אנחנו נצמדים לתוך הרשויות שהן בדרום ובצפון מבחינת החלטות הממשלה. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> מה זאת אומרת? איזה החלטות? יש מיליון החלטות ממשלה. לא הבנתי את זה. טעות. בואו, נעשתה פה טעות. << אורח >> יוסף אסף לוי: << אורח >> החלטות ממשלה מגדירות מי הם היישובים שנמנים במסגרת המענים שמתקבלים גם בתקומה, גם בתנופה וכן הלאה. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> אבל אנחנו לא קשורים לא לתקומה ולא לתנופה. << אורח >> אורלי יוסף: << אורח >> אבל יש לך כאן גם מהדרום הרחוק יותר. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> אין לך. << אורח >> אורלי יוסף: << אורח >> כפר סילבר. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> כפר סילבר זה לא דרום. רגע, יש פה אירוע. באמת, כאילו, אתה הבנת מה קרה? תסתכל רגע. ההקצאות של כפרי הנוער, אחד התנאים היה 40 קילומטר מעוטף עזה. אוקיי? << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> עד 40. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> מה זה קשור? איך זה קשור אלינו? << אורח >> אורלי יוסף: << אורח >> אני מסכימה איתך. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> הבנת את התקלה? << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> עד 40 קילומטר מהעוטף. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> מעוטף עזה. עכשיו, זה לא קשור לקרן העושר. למה אנחנו קשורים לקרן העושר? אני מבינה שאי אפשר לתקן את זה עכשיו, כי אני מבינה שהם כבר זכו. אבל הייתה פה טעות חמורה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אנחנו רוצים שזה יהיה בעוטף, לא? << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> לא, אבל אין לך כפרי נוער בתוך העוטף. יש לך בערד, ויש לך באזור הזה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אז הם לקחו את זה הכי קרוב לעוטף, למה שיש. מה את מצפה שהם יעשו? שיגיעו לכל הארץ? היינו מפסידים את זה. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> לא, היה דגש על נגב וצפון, נכון? היה דגש פה. אבל זה הנגב, יש לך הרבה נגב. מה זה 40 קילומטר? הנגב הוא ענק. אז מה שקרה זה, שבעיקר עוד פעם צפון. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> כפרי הנוער, אני רוצה להגיד לך שדווקא חבר'ה מהצפון וחבר'ה מהדרום מגיעים למקומות האלה. << אורח >> אורלי יוסף: << אורח >> אבל זה קריטריונים שהוועדה אישרה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> רגע, יש כאן אורח שהגיע. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> שלום וברכה. << אורח >> יוסף אסף לוי: << אורח >> זה הצרכים של הוועדה, זה מה שפירשנו, והוועדה אישרה את הקריטריונים האלה. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> אני לא ראיתי את זה, אני לא יודעת איפה זה התפספס. << אורח >> אורלי יוסף: << אורח >> זה היה בוועדה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> יכול להיות שלא שמת לב. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> אני לא יכולה לשים לב לכל סעיף, אני רוב הזמן לבד. << אורח >> אורלי יוסף: << אורח >> כל הקריטריונים של כל הנושאים שהצגנו, לא יצאנו לפרסום עד שלא קיבלנו את אישור הוועדה. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> אין בעיה, אבל אתם מבינים את הבעייתיות כאן? כי בסופו של דבר, כפר הנוער סילבר זה ליד אשקלון, וכנות זה בכלל לא נגב. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> יסמין, אני רוצה להעיר הערה. כפרי הנוער הם לאו דווקא משרתים את המקומיים, כי הילדים ישנים שם, הנוער כאילו ישנים שם, ולכן הם מגיעים גם מפריפריה בעיקר, לדעתי. לפי ההבנה שלי של כפרי נוער, אני הייתי בכפר נוער, הייתי אקסטרני אומנם, אבל הייתי באזור המרכז, אבל כולם הגיעו מהפריפריה. למדתי ביוענה ז'בוטינסקי, דרך אגב. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> אני לא אומרת מי משתמש, אבל אני אומרת, יש כפרי נוער, לפחות שאני מבקרת בהם, באזור הנגב, שמשוועים לתקציבים, והם אפילו לא יכלו לגשת. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> הם לא יכלו לגשת כי? << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> כי זה 40 קילומטר. ערד היא יותר מ-40 קילומטר מהעוטף, או יש לך בלב המדבר כל מיני כפרי נוער. ולכן אני חושבת שהקריטריון הזה הוא לא רלוונטי לסעיף הזה. הוא לא רלוונטי במקרה הזה, ועשינו טעות. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אם היית שמה לב לסעיף, אולי היינו מתקנים אותו לפני שהוגש. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> מה אני אעשה? << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> נתקן, בעזרת השם, שנה הבאה. נשים לב לפרטים האלה. למרות שזה לא פוסל כלום, מצידי לתת לכולם, כן? אבל הנגב, באמת, ערד, האזורים האלה, כן, לגמרי. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> כן, אבל הם לא יכלו. זהו, זה נגמר. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כיוון שמדובר במשאב מוגבל. << אורח >> תירא-אל כהן: << אורח >> אנחנו יכולים להוסיף משהו עכשיו? << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תירא-אל? מאיפה את? << אורח >> תירא-אל כהן: << אורח >> היי, שלום. תודה על זכות הדיבור. שמי תירא-אל כהן, אני מייסדת של קדמה, התיישבות צעירים. אנחנו מקימים כפרי סטודנטים וכפרי צעירים לחיילים משוחררים, ועוד תוכניות שמטרתן לתת מענה לשני הקהלים שאולי נפגעו הכי הרבה במלחמה הזאת. אחד, הצעירים. אנחנו מתמקדים בגילאי 18-35, משקיעים המון בימינו גם בכפרי סטודנטים כדי לקחת את כל המשאבים שמגיעים לאוניברסיטאות בפריפריה, ובאמת להביא את הצעירים להתערות בקהילה. לדוגמה, כפרי הסטודנטים שלנו במטולה, במשגב עם, במנרה, בכפר יובל. וכנ"ל כפרי הצעירים לחיילים המשוחררים, שהדגש שלנו הוא נגב, גם עוטף, סופה, אורים, וגם נגב-נגב, כמו לוטן בערבה הדרומית. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תסכמי רק, בסדר? אני אגיד לך למה, כי אנחנו עכשיו דנים בעדכון של 2025, ביצוע. זה יותר משרדי הממשלה, פחות הארגונים. תדברי בדיון הבא, כשיהיה תקציב 2026. << אורח >> תירא-אל כהן: << אורח >> אוקיי. אני רוצה להדגיש לגבי הביצוע, שבכפרי הסטודנטים הכול בוצע באמצעות הרשויות. נוצר פה פקק ענק בתוך הרשויות. צריך לחשוב על דרכים לגוון את הביצוע, ולא רק לשים את כל המסה, העומס, גם התפעולי, על הרשויות. לדוגמה, לבצע בינוי באמצעות החטיבה להתיישבות, משרד ההתיישבות שישב כאן, או למצוא דרכים אחרות, כי אנחנו לא הצלחנו לממש את התקצוב שניתן לכפרי סטודנטים, כי לא הצלחנו לעמוד בעומס של הרשויות שלנו. אנחנו עובדים ברשויות בגבולות, והם בעומסים אדירים, והם לא מצליחים להגיש. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> לא הצליחו להגיש כי? << אורח >> תירא-אל כהן: << אורח >> כי יש עומס. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> עומס של מה? << אורח >> תירא-אל כהן: << אורח >> להגיש. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> למעשה, העירייה, המועצה, צריכה להגיש את הקול הקורא. לא כפר הנוער מגיש בעצמו, אלא המועצה או העירייה. << אורח >> תירא-אל כהן: << אורח >> אני אתן דוגמה, כפר סטודנטים במשגב עם, בגליל העליון. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> לא ענית לי, איפה העומס? << אורח >> תירא-אל כהן: << אורח >> במועצה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> מה זאת אומרת? עומס עבודה? << אורח >> תירא-אל כהן: << אורח >> כן, עומס עבודה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> לא יודע, יש רשויות ששמים את המנכ״ל או מישהו שם שאחראי להגשת קולות קוראים, ויש פה רשויות שזכו, את רואה, לכל הרוחב. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> כן, מי ששם על זה דגש. << אורח >> תירא-אל כהן: << אורח >> אז אתה רואה שכנראה יש רשויות שמצטיינות יותר בהגשות. יכול להיות שרשויות שהן בקו עימות, שעברו הרבה בשנים האחרונות, כפר הסטודנטים שלנו במשגב עם נדפק בנ״ט. לשפץ אותו זה סיפור. זו לא תקומה, זו תנופה, זה עולם מאוד מאוד מורכב. לא הצלחנו להגיש אותו. ניסינו דרך הרשות, יש לה המון המון על הראש בימינו, מועצה אזורית גליל עליון, פשוט לא הצלחנו לבצע את זה בדרך הזאת. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תשמעי, זה לא הגיוני, סליחה שאני אומר. כי רשות, כדי להגיש בקשה לקבל כסף, הכי פשוט שיש, והדבר הראשון שרשויות עושות. אני חושב שהרשויות צריכות יותר להתאמץ. אם יש בעיה, תיעזרו במשרדים. << אורח >> תירא-אל כהן: << אורח >> לסיכום, הבקשה שלי לוועדה זה למצוא עוד דרכים לביצוע, לא רק דרך הרשויות, כדי שאנחנו, הגופים, בסוף נצליח לשנות מציאות בשטח. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אנחנו בעד. הרשויות צריכות למצוא דרך לעשות את זה, אנחנו לא יכולים להחליף את הרשויות. זה גם אסור לנו. אנחנו פשוט מפנים למשרד, הם ממלאים קולות קוראים. אסור לנו לדחוף רשות לעשות משהו מסוים. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> זה יהיה בעייתי מאוד לשנות את זה. אבל היא אומרת שהמשרד להתיישבות, אבל עדיין העירייה תצטרך להגיש מכרז למשרד ההתיישבות. זאת אומרת, זה אותו דבר. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אני חייב לסיים ב-12:00. יש לי נשיאות, סליחה, מכבודכם, ואנחנו נקבע שוב פעם דיון המשך, בסדר? לסיום של ההקצאות, ואיך אנחנו רואים את 2026. שוב פעם אני אומר, אני קורא לכל הרשויות, ויש רשויות שאנחנו מנסים אפילו לדחוף אותן. בדרום לא הגישו על האבים, לדוגמה. שזו ממש בעיה. למרות שהופיע פה ראש הרשות דימונה, דיבר על זה שהוא רוצה ורוצה לעשות. מפתיע. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> הוא לא הבין שהוא לא ניגש, נראה לי. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> הוא צריך לשים מישהו שיטפל בזה, כנראה, לא לקחת הכול על עצמו. בבקשה. << אורח >> מורן אברהמי: << אורח >> תודה רבה. מורן אברהמי, אני החשבת באגודה לקידום החינוך. אנחנו באגודה מפעילים 18 מוסדות, גם בתי ספר, שמונה פנימיות והרבה פרויקטים חינוכיים. במסגרת הפעילות שלנו, אנחנו מפעילים חמש פנימיות חקלאיות, שנחשבות גם כחלק מכפרי הנוער, ואנחנו מתוקצבים. והיינו רוצים באמת שהקול הקורא הזה יתוקצב לכל כפרי הנוער, גם לכפרים שלנו, ולא יוגבל ב-40 קילומטר. חשוב לנו לתת את כל המענה שאנחנו יכולים לתת לחניכים שלנו. יש לנו כ-1,000 חניכים שמתחנכים מכיתות ז'-י"ב. זו אוכלוסייה של חתך שזקוקה לנו, זה לא תלמידים בסיכון, אבל זו אוכלוסייה שצריכה את המעטפת שלנו. תודה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה. לובי 99, יש לך דקה וחצי גג. << אורח >> אריאל פז סוויצקי: << אורח >> תודה רבה, כבוד היו"ר, כלל המכובדים. אני אדבר באמת בקצרה. אני חושב שהרבה אנשים העלו פה נושאים מאוד חשובים, למה לעשות עם הכסף כשהוא מגיע. אנחנו כאן כדי לשוב ולהזכיר שצריך קודם כל לדאוג שהכסף יגיע. אם נסתכל שנייה על הרווחים ממפעלי ים המלח, קבוצת ICL, הרווחים שלה מישראל עמדו ב-2024 על 516 מיליון דולר, אבל היטל הששינסקי שנגבה הוא רק 3 מיליון דולר. אנחנו רואים שחלק המדינה מהרווחים עומד בכלל משאבי הטבע, על בין 30%-35% מהרווחים, שזה רחוק מאוד ממה שהובטח. יש לנו ניתוח מאוד מעמיק שנשמח להציג אותו, על למה הציבור לא מקבל את חלקו הראוי ברווחים. זה בגלל שלל הכרות של רשויות הגבייה, שזה מינהל אוצרות טבע במשרד האנרגיה ורשות המיסים, בעצם הרשויות מכירות בהוצאות מאוד נרחבות לתאגידים שלא אמורים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כלומר, מתירים הוצאות שלא אמורים להתיר? << אורח >> אריאל פז סוויצקי: << אורח >> כן. לדוגמה במאגר תמר, עלות ההקמה של מאגר תמר הייתה 3.1 מיליארד דולר. רשות המיסים הכירה סביב ה-5 מיליארד דולר הוצאות הקמה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> ויש לכם את הניתוח הזה? << אורח >> אריאל פז סוויצקי: << אורח >> כן, יש לנו את הניתוח הזה. אנחנו, א', נשמח להציג בצורה מפורטת יותר את הניתוח כאן בוועדה. לדעתנו זה חשוב שהוועדה תדון בזה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תעבירו לנו את הניתוח הזה, ואני רוצה שאתם תדברו בפעם הבאה, כי אני רואה שהאוצר יצאו. << אורח >> אריאל פז סוויצקי: << אורח >> מצוין, ונשמח גם, לדעתנו, הוועדה הזאת צריכה להיות בעצם הפלטפורמה לקידום הצעת חוק. יש לנו נוסח להצעת חוק להגברת חובת השקיפות על רשויות הגבייה במשאבי טבע, נשמח מאוד שזה יקודם כאן בוועדה. תודה רבה. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> גם מים המלח לא גובים את כל התקציב. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> זה מה שהוא אמר. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> יש דוח מבקר מדינה על ים המלח, זה חלחלה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> נעשה דיון על זה בנפרד, ונחשוב על הרעיון הזה לעשות הצעת החוק שנהיה שותפים בה, חברי הכנסת פה בוועדה. ונמשיך את הדיון הזה, כי זה חשוב, גם מול האוצר. אני חייב לסיים. תודה רבה לכולם, הישיבה הזו נעולה. אנחנו נקיים דיון נוסף בישיבת ההמשך הבאה. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> כן, עוד לא התחלנו עם 2026. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> נסיים את 2025 קודם. סליחה ממי שלא דיבר, ניתן לו בפעם הבאה. תודה רבה. << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 12:01. << סיום >>