פרוטוקול ועדה

הכנסת העשרים-וחמש מושב רביעי פרוטוקול מס' 12 מישיבת הוועדה המיוחדת ליישובים בגבול המזרחי יום רביעי, י"ז בשבט התשפ"ו (4 בפברואר 2026), שעה 10:02 סדר היום: << נושא >> קריסת קירות באתר ההטמנה חגל וסכנת הגישה של משאיות ההטמנה << נושא >> נכחו: חברי הוועדה: מישל בוסקילה – היו"ר חברי הכנסת: אכרם חסון מוזמנים: אורן שליו – אגף עסקאות, רשות מקרקעי ישראל הילה זהבי אדר – מנהלת תחום תקציב, מרכז השלטון המקומי איתמר מטיאש – ראש המועצה, מועצה אזורית עמק המעיינות מיכל אקרמן – סגנית ראש המועצה, מועצה אזורית עמק המעיינות שגיא עידן – יו"ר הוועד המקומי מנחמיה רוני קומר – עו"ד, נציג בעלים ומנהל האתר, סיתהל - מטמנת חגל יניב עזרא – משנה למנכ"ל מפעת, חברת להב אל.אר דותן אלנתן – עו"ד, סמנכ"ל ויועץ משפטי, חברת להב אל.אר מיכאל בן ישי – ראש המטה של יו"ר הוועדה משתתפים באמצעים מקוונים: ד"ר סיגל בלומנפלד – מנהלת מחוז צפון, המשרד להגנת הסביבה גל כרפיס כהן – מנהלת תחום פסולת במחוז צפון, המשרד להגנת הסביבה יניב בלייכר – מנכ"ל, אזרחים למען אוויר נקי מנהלת הוועדה: תמי ברנע רישום פרלמנטרי: חבר תרגומים, אלעד גרנות רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות. << נושא >> קריסת קירות באתר ההטמנה חגל וסכנת הגישה של משאיות ההטמנה << נושא >> << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> בוקר טוב לכולם. אני רוצה לפתוח את הוועדה ליישובי המזרח. היום יום רביעי, 4 בפברואר 2026. יש לנו על סדר היום קריסת קירות באתר ההטמנה בחגל וסכנת הגישה של המשאיות לאזור המטמנה. כמו שאתם יודעים, נושא איכות הסביבה זה נושא מאוד מאוד רגיש. מיותר לציין כאשר באזור של הטמנת פסולת אם יש לנו קריסה של חומות שמסביב או יש זליגה של רעלים דרך גשמים או כל דבר אחר, כול האזור הזה הוא אזור שהופך וסובל מהרבה מפגעים. לכן, כשהעלו את הנושא הזה של קריסת הקירות במטמנה לא התמהמהנו וישר כינסתי את הוועדה לדון בנושא הרגיש הזה. אנחנו יודעים שבפסולת שיש חלחול של מי גשמים לכול מיני מאגרי מים ולקרקעות וזיהום, כמובן, שמיותר לציין של כול מיני חרקים למיניהם שנהנים מסביבה מזהמת. ולכן אנחנו פה לראות איך אנחנו עושים הכול לראות איך מתקנים את המפגע וכמובן את אזור הגישה לאזור המטמנה. ראיתי סרטונים ומתוך מה שאני רואה הגישה למקום היא גישה מאוד מאוד בעייתית. אני חייב לציין שהעוזר האישי שלי וראש המטה שלי, מיכאל, הוא ממנחמיה. אז כמובן יש לכם, מה שנקרא, לוביסט רציני מאוד פה שגם כן העיר תשומת לבי לסוגיה, חוץ מאשר חלק מהאזור כולל איתמר, יושב-ראש המועצה של עמק המעיינות, שהתריע על זה גם בפניי, ולכן זה בא לדיון. אנחנו נעשה איזה סבב קל בין האנשים לראות מי נמצא איתנו פה, נעלה את כול הבעיות שיש לנו. אני מקווה מאוד שיש פה את גורמי המקצוע שחשוב לי מאוד נושא של איכות סביבה ומשרד התחבורה, שייתנו את הדעת לגבי האזור הזה. משרד התחבורה זה הנושא של הגישה, כי הבנתי שיש ממש להגיע למקום הזה, הכביש הוא מאוד-מאוד צר ובעייתי מאוד. נושא איכות הסביבה, אני רוצה לדעת מה המשרד אומר ואיך הוא נרתם למשימה לראות איך אנחנו משקמים את האתר הזה ומנסים כמה שיותר לעצור את הנזק. אז אנחנו נעשה סבב קל בין כולם ונפתח דיון יותר מעמיק. << אורח >> מיכאל בן ישי: << אורח >> מיכאל בן ישי, ראש המטה של חבר הכנסת. << דובר >> תמי ברנע: << דובר >> תמי ברנע, חלק מצוות הוועדה. << אורח >> שגיא עידן: << אורח >> שגיא עידן, יושב-ראש הוועד המקומי מנחמיה. << אורח >> דותן אלנתן: << אורח >> אני דותן אלנתן, אני סמנכ"ל ויועץ משפטי של חברת להב אל.אר, בעלים של חברת מפעת. אנחנו הקונים העתידיים של המטמנה, כרגע עדיין ממתינים לאישורים רגולטוריים שהעסקה תתממש. << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> אתם זכיתם במכרז? << דובר_המשך >> דותן אלנתן: << דובר_המשך >> בתוך שתי שניות אני אסביר אם תרצה. << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> אנחנו נעשה סבב שמות ואני אתן לך. << אורח >> דותן אלנתן: << אורח >> אתה צודק, זה באמת מוזר, אז אני אסביר ממש על קצה המזלג. << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> אבל בוא נגמור את ההיכרות ואני אתן לך, בבקשה. << אורח >> יניב עזרא: << אורח >> יניב עזרא, משנה למנכ"ל חברת מפעת. << אורח >> רוני קומר: << אורח >> אני רוני קומר, אני מהמטמנה. << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> אתה הבעלים היום של המטמנה? אתה המנהל שלה? << דובר_המשך >> רוני קומר: << דובר_המשך >> אני מנהל אותה. << אורח >> הילה זהבי אדר: << אורח >> בוקר טוב, הילה זהבי אדר, מנהלת תחום תקציב, מרכז שלטון מקומי. << אורח >> אורן שליו: << אורח >> בוקר טוב, אורן שליו מאגף עסקאות ברמ"י. << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> תודה רבה לכולם. בבקשה, רצית לומר כמה מילים, אתה יכול גם להרחיב אם אתה רוצה. << אורח >> דותן אלנתן: << אורח >> אני אין לי שום רצון לספר יותר ממה שאנשים רוצים לשמוע פה. << אורח >> סיגל בלומנפלד: << אורח >> אנחנו יכולים להציג את עצמנו מהזום? סליחה. << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> כן, כן, סליחה. בסדר גמור. בבקשה. << אורח >> סיגל בלומנפלד: << אורח >> שלום, שמי ד"ר סיגל בלומנפלד, אני מנהלת מחוז של המשרד להגנת הסביבה. מתנצלת שאני בלי מצלמה, אני פשוט חולה בשפעת. << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> תרגישי טוב. << דובר_המשך >> סיגל בלומנפלד: << דובר_המשך >> מי שנמצאת פה איתי זאת המרכזת הבכירה לפסולת שלי, גל כרפיס, והיא אם יהיה צורך אני אתערב, אני בטוחה שהיא תענה לכם אבל על כל השאלות. << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> תודה רבה, אז אתן איתנו בשידור, זה בסדר גמור, זה מעולה. בבקשה, אתה יכול. << אורח >> דותן אלנתן: << אורח >> באמת רק על קצה המזלג על התהליך. המטמנה נמצאת בבעלות של ישות שנכנסה להליך חדלות פירעון, נמצאת - - - << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> עצור, עצור. אני לא רוצה שתרחיב לי מה האירוע מבחינת המצב הכלכלי של האירוע. << אורח >> דותן אלנתן: << אורח >> לא, לא - - - << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> לא, עצור. אני יודע מה אני, אני במקרה באתי מרשות מקומית, הייתי משנה לראש עיריית אשקלון, יושב-ראש חברה כלכלית. אני מבין מה זה רשויות מקומיות, מבין במכרזים, מכיר את זה מכול הכיוונים. את זה אני לא רוצה. אני רוצה לשמוע בדיוק מה הסטטוס של המטמנה מבחינת בטיחות, איפה זה עומד. << דובר_המשך >> דותן אלנתן: << דובר_המשך >> אני מעביר - - - << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> לא, עצור, אני עכשיו. אני נתתי לך, חשבתי שאתה הולך לאיזה משהו אחר. בנושא הזה אני הייתי רוצה קודם כל יושב-ראש היישוב שייתן לנו סקירה, וייתן סקירה רחבה מאוד, וככה אנחנו נמשיך. לגבי הנושאים הכלכליים ולגבי חדלות פירעון ודברים כאלה, את זה אם יהיה לנו זמן בסוף. << אורח >> דותן אלנתן: << אורח >> אני רק רציתי להסביר למה אנחנו פה, זה הכול. אנחנו הקונים העתידיים של המטמנה במסגרת הליך חדלות פירעון. << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> הבנתי, הבנתי יותר ממה שאתה - - - << דובר_המשך >> דותן אלנתן: << דובר_המשך >> מעכשיו אני שותק. << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> לא, אם תרצו לדבר על הרעיון תדברו, אבל קודם כול בוא ניתן ליושב-ראש היישוב, בבקשה, שיוביל את הדיון. ואת כול מה שיש לך תרגיש, תרגיש נוח מאוד. ואם צריך לערב בעלי מקצוע שאיתנו בשידור או כל גוף אחר שנמצא פה או את מנהל המטמנה, אז יותר מאשמח. << אורח >> שגיא עידן: << אורח >> דבר ראשון תודה רבה. תודה על הכינוס של הוועדה הזאת, חשוב מאוד. מנחמיה, למי שלא מכיר, באמת אחד המקומות הכי יפים בארץ, מוזמנים. מקום מדהים עם פח אשפה אחד גדול בחצר האחורית שלו כבר המון-המון שנים. אתר חגל ואתר טליה, שאני אשמח גם להרחיב כמה מילים על זה אחר כך. << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> כן, בשביל זה אנחנו פה. << דובר_המשך >> שגיא עידן: << דובר_המשך >> בעצם מנחמיה סובלת באופן קבוע מהאתר הזה. נכון שהייתה קריסת הקיר לפני כחודשיים, וזה גרם לתושבים באמת סבל, שאני לא מכיר סבל כזה באמת. יום-יום לא ניתן היה לפתוח את החלון בבית, לא ניתן היה לשבת בחוץ, לתלות כביסה, שום דבר. הריח נכנס לתוך הבית גם כשהחלונות סגורים. זה משהו שאני אפילו לא יודע בריאותית להגיד, כי אין איזה שהם ממצאים, אבל אי-אפשר היה להסתובב במנחמיה. חוץ מזה, שזה אירוע נקודתי, כול מה שקורה במנחמיה עם האתר הזה זה על בסיס קבוע. ערבי חג, שבתות, חגים, ימי חול. הריחות במנחמיה כול פעם שיש איזה שהיא גלישה של מים מהגשם או איזה שהיא עודף של הטמנה, משב רוח כזה או אחר, אנחנו סובלים מזה באופן קבוע. לגבי מה שאמרת על כביש הגישה, המשאיות, אני רגע עובר מהצד הבטיחותי של הכביש עצמו. המשאיות שנכנסות לשם, עשרות משאיות ביום ולפעמים יותר. << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> הן חוצות ממש את היישוב? << דובר_המשך >> שגיא עידן: << דובר_המשך >> הן חוצות את כביש הכניסה ליישוב. כול מי שיוצא בבוקר מהיישוב פשוט יש שמה המון מקרים של נס באמת. << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> מה כמות המשאיות? << דובר_המשך >> שגיא עידן: << דובר_המשך >> הנתון שאני קיבלתי היום הוא עשרות משאיות עד 100 ביום בשגרה, נכון רוני? משהו כזה. << אורח >> רוני קומר: << אורח >> בערך 80. << אורח >> שגיא עידן: << אורח >> בערך 80 משאיות היום בחגל. ותכף נדבר על טליה, ששמה זה הולך להיות פי שלושה או ארבעה בעוד כמה - - - << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> מה המרחק בין טליה לחגל? << דובר_המשך >> שגיא עידן: << דובר_המשך >> מעבר לכביש. << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> אה, ממש? << דובר_המשך >> שגיא עידן: << דובר_המשך >> ממול. רק שטליה, שהוא מתוכנן להיפתח ב-2027 או 2028, הולך להטמין פי שלושה ממה שהיום מטמינים בחגל. וזה ממש מעל מנחמיה. זאת אומרת, אתר טליה זה ממש בקו הנושק לקו הבתים הראשון של מנחמיה. ואם שמה יקרוס קיר כמו שהיה עכשיו בחגל, זה כבר קורס לתוך המושבה. בריאותית, אני לא יודע. << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> לא היו צריכים את ההסכמה של הוועדה של הרשות שלכם? היה צריך פה להוציא היתר. << דובר_המשך >> שגיא עידן: << דובר_המשך >> א', ההיתר הזה קיים ממזמן. אוקיי? אנחנו כן בדיונים עם הרשות, עם איתמר ועם מיכל על הדבר הזה, על אתר טליה. אבל כרגע, בסוף, זה גם המדינה מכתיבה פה, אתה יודע, איזה שהוא עניין ורצון. אם היום חגל מטמינים כ-1,500 טון ביום, באתר טליה מדובר על 4,500 אומרים. ומנחמיה, מעבר לפן הבטיחותי, מעבר לפן של הריח, גם היחידה אם אתה עכשיו תפתח את האתר של Gov.il ותחפש אתר חגל, אתה תראה שבסוגריים רשום מנחמיה. אבל מנחמיה היחידה שרק סובלת מהדבר הזה. שקל אנחנו לא קיבלנו בחיים לאורך כול השנים האלו - רק סבל. באמת רק סבל. << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> זה בשטח שיפוט שלכם? << דובר_המשך >> שגיא עידן: << דובר_המשך >> לא, בשטח שיפוט של עמק הירדן. כן, זה עוד 30-40 שנה אחורה. << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> זאת אומרת אתם נהנים, מה שנקרא, מהפסולת. והם נהנים מהארנונה ומהכול. << דובר_המשך >> שגיא עידן: << דובר_המשך >> מהכול. אנחנו לא ראינו מזה שקל, באמת, לאורך כל השנים ורק סובלים מזה. מנחמיה גם מקום שעבר הרבה תהפוכות ב-25 השנים האחרונות, ממועצה מקומית לוועדה קרואה לסיפוח למועצה האזורית עמק המעיינות. קליטה, למשל, לא הייתה שם כ-35 שנים, קליטה רצינית. עכשיו, סוף סוף, יש לנו אישור, אנחנו כנראה שנה הבאה נתחיל קליטה של כ-100 יחידות דיור. ובאמת להביא אנשים, משפחות צעירות, שיזניקו את המקום קדימה עם האתר פסולת הזה בחצר האחורית שלנו, זה משהו שהוא קשה עד כמעט בלתי אפשרי. << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> מה הציפייה שלך מאיכות הסביבה ומהרשויות? הרי זה נקרא עובדה מוגמרת. << דובר_המשך >> שגיא עידן: << דובר_המשך >> לא יודע. << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> מה זה לא יודע? אתה צריך למצוא או לבקש או לשקול או ליצור איזה שהוא רעיון, שעושה שכל למפגע לגביך. למקום אחר זה אולי הטבה. מה קורה עם היישוב שלך? << דובר_המשך >> שגיא עידן: << דובר_המשך >> אז דבר ראשון, עד שזה יקרה אנחנו נמשיך לבדוק את כול מה שקורה באתר טליה, מה שמתוכנן לשנתיים הקרובות, ולראות איך אנחנו יכולים להיאבק בזה. אבל לפחות היום, הכביש ההיקפי הזה שאתה מדבר עליו, יש כבר תוכנית של כביש - - - << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> להרחיב? לעוקף? << דובר_המשך >> שגיא עידן: << דובר_המשך >> עוקף מנחמיה. עוקף מנחמיה דרך - כבר יש תכנון לזה, רק צריך תקציב כמובן לדבר הזה. << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> משרד התחבורה תכנן את זה? << דובר_המשך >> שגיא עידן: << דובר_המשך >> הגישו, אם מיכל הייתה פה היא הייתה אומרת, כן. << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> והיה דיון מול השרה או מול משה בן זקן, מנכ"ל משרד התחבורה? << דובר_המשך >> שגיא עידן: << דובר_המשך >> לא שמכיר, לא מכיר דיון כזה. << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> מיכאל, תרשום לי שאני אעשה שיחה עם משה בן זקן, מנכ"ל משרד התחבורה, ומאוד חשוב לי שאם תשלח לי את הצעת הבקשה התכנונית שזה אושר כבר, יש תב"ע מאושרת, הכול? זאת אומרת זה רק לא מתוקצב? << דובר_המשך >> שגיא עידן: << דובר_המשך >> לא חושב שיש תב"ע מאושרת, יש תוכניות. << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> יש תוכניות? בכמה קילומטר זה מדובר? << קריאה >> קריאה: << קריאה >> ראש המועצה יידע לענות על זה? << דובר_המשך >> שגיא עידן: << דובר_המשך >> אני חושב שכן, איתמר ומיכל יידעו לענות על זה. << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> הבנתי. << דובר_המשך >> שגיא עידן: << דובר_המשך >> דבר שני, אנחנו מבקשים מהמשרד להגנת הסביבה איש שיהיה - - - << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> ילווה אתכם? << דובר_המשך >> שגיא עידן: << דובר_המשך >> כן, ילווה אותנו, כי אם היום יש ריחות, עכשיו מעבר לקריסת קיר הזו, אם יש ריחות על בסיס קבוע כי גלישת מים או משב, אנחנו רוצים שיהיה לנו עם מי לדבר, שיבוא לבדוק את זה נקודתית. כי אם אנחנו פותחים איזו שהיא פנייה במוקד של המשרד להגנת הסביבה, עד שעונים אחרי שבוע כבר הריח לא רלוונטי. צריך לבדוק את זה אונליין. תסחיפים של גשמים, בריאותית, לשים שמה משהו שינטר את האוויר ויבדוק גם אם יש מחלות לדבר הזה. ושלישית, עד שזה יקרה אנחנו גם דורשים תקציב. תקציב קבוע מכול השותפים שמה, שמנחמיה תיהנה גם תיהנה מכול הזבל הזה אבל לפחות תיהנה גם - - - << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> איתמר מאחר, אני חושב שאיתמר והמשרד לאיכות הסביבה שאיתנו בזום, אני מאמין תכף הם גם יענו לך לראות. מיכאל, תזכיר לי גם לדבר עם השרה, עידית, בסוגיה זו, מאוד חשוב לי ועוד היום אני רוצה לדבר איתה וגם עם משה. בבקשה. << דובר_המשך >> שגיא עידן: << דובר_המשך >> אלה הדברים. בסוף מנחמיה אנחנו צריכים את העזרה הזאת. זה מקום במצב אקו-כלכלי לא טוב, בסדר? אנחנו רוצים להתפתח, אנחנו צריכים להתפתח, אנחנו צריכים שיבואו משפחות צעירות. קשה מאוד עם הדבר הזה, לפחות שיהיה לנו גם תקציבית. << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> כמה תושבים יש היום במנחמיה? << דובר_המשך >> שגיא עידן: << דובר_המשך >> כ-1,300 תושבים. היישוב הכי גדול הוא היום אולי מקום שני במועצה האזורית עמק המעיינות, אבל לא הייתה הרחבה כבר מעל 30 ומשהו שנים. << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> אתה יודע, מהניסיון הפוליטי שלי ברשויות המקומיות, אני יודע דבר אחד: הרחבה, הצלחה של יישוב - זה חלק בלתי נפרד ממי שמנהל את היישוב. << דובר_המשך >> שגיא עידן: << דובר_המשך >> נכון. << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> זה חלק בלתי נפרד מהפיתוח, זה כמו עסק. << דובר_המשך >> שגיא עידן: << דובר_המשך >> חד משמעית. << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> אם אתה לא רואה את היישוב שלך כעסק ואיך מביא אותו לרווחיות, אז העסק מידרדר. ואם הבחירה היא בחירה בעייתית של הנהגה מקומית, אז לזה יש סימפטומים של כישלון. ויותר קשה להרים עסק שהוא נכשל מאשר עסק, שאתה מקבל אותו ואתה בונה אותו. << דובר_המשך >> שגיא עידן: << דובר_המשך >> אז זו הסיבה העיקרית, אתה יודע, אני נכנסתי לתחום לפני שנתיים בבחירות האחרונות שהיו. יש לי עסק ואני בכלל יש לי סוכנות לביטוח, ועזבתי הכול עם עוד כמה חבר'ה צעירים. אני בן 44 עכשיו, אבל - - << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> אתה צעיר. << דובר_המשך >> שגיא עידן: << דובר_המשך >> - - באמת כי אין לנו ברירה. אנחנו הגענו לנקודת אל-חזור ואנחנו צריכים את הדבר הזה קדימה וכלכלה זה חלק מהדבר הזה. << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> תראה, כמו שאתה רואה ברגע שהבנו את האירוע, כינסתי את הוועדה ויש לנו דברים דחופים מאוד בוועדה הזו, אבל זה חלק בלתי נפרד מהדברים הדחופים. לא מחכים, לא מתמהמהים, מכנסים את הוועדה ובאמת עושים הכול לראות איך עוזרים לאזור הזה. זה לא רק למנחמיה זה לאזור. זה למאגרי המים, לסביבה שמה, לכול מה שרוצה להתפתח באזור כזה. באזור כזה מאוד קשה לפתח אותו מבחינת תושבים ומבחינת עסקים, מלונאות, נופש. אני רוצה היום לפתוח צימרים באזור כזה, אני אחשוב פעמיים. אני אפתח את החלון ומה אני אריח? את הג'יפה של הסביבה? << דובר_המשך >> שגיא עידן: << דובר_המשך >> עמק בית שאן ואנחנו שמה, זה מקום שהוא סובל מאוד בקיץ. אתה יודע זו התקופה היחידה שעוד אפשר לשבת בחוץ עכשיו, בין הגשמים, הפריחה, הכול ירוק ואי-אפשר לשבת בחוץ. אי-אפשר לשבת בחוץ. צימרים לא הגיעו להתארח, כי בעלי הצימר לא הביאו אנשים כי הם ידעו שיש מצב כזה. ובלילה כשאתה שוכב עם חלונות סגורים אתה מריח את הריח הזה. אבל זה היה נקודתית, אבל זה קורה לנו, אתה יודע, בתדירות יותר נמוכה אבל הרבה מאוד במהלך השנה. ועוד יותר גרוע יהיה כשיהיה את טליה מעל הראש שלנו, שהוא ממש פחות מ-100 מטר אווירית מקו הבתים הראשון במנחמיה. אם לא יהיה פיקוח צמוד, אם לא יהיה ניטור של הריחות, אם לא נדע לפתח גם כלכלה, כי זה חלק מהדבר, שאין לנו ברירה, וכביש עוקף - אנחנו חייבים לעשות את הדבר הזה בשביל מנחמיה. אתה יודע להצעיד אותה קדימה. אחרת - יברחו. היום מנחמיה מתבגרת מאוד, מזדקנת מאוד, אין משפחות צעירות. אנחנו צריכים דם חדש. << אורח >> גל כרפיס כהן: << אורח >> יושב-ראש הוועדה, המשרד יכול להתייחס לדברים שנאמרו? << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> אני הייתי רוצה לתת לאיכות הסביבה להגיב פה כי אני חושב שזה מאוד מאוד חשוב שאתם תיכנסו לאירוע ותיתנו לנו סקירה כללית איפה הדברים עומדים. אני הייתי רוצה שתגיבי לראש הוועד. << דובר_המשך >> גל כרפיס כהן: << דובר_המשך >> כן, אז שמי גל כרפיס, אני ראש תחום פסולת במחוז צפון. מבלי להמעיט בדבריו של ראש הוועד, אני רוצה כן קצת לדבר על הנושא הזה של חגל. קודם כול מדובר באתר הטמנה מאושר נמצא בשטח של תמ"א 16, לאתר יש רישיון עסק עם התנאים הכי - - - << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> אין לנו ספק שיש לו רישיון, אם לא הוא לא היה עובד. לא זה הרעיון. אני רוצה פתרונות לסוגיה המורכבת. << דובר_המשך >> גל כרפיס כהן: << דובר_המשך >> אנחנו מגיעים לזה. אז לאתר יש תנאים מחמירים, פיקוח צמוד. תלונות הריח שמגיעות מנוטרות על ידינו. לא מגיעות אלינו אחרי שבוע, מגיעות כול יום. אנחנו נותנים מענה, אנשי מקצוע של המשרד יוצאים. אפשר לשבת איתנו אחרי זה ולראות את החומרים, את דוחות הסיור ואת המענה. << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> מתי הדוח האחרון שהיה? דוח ניטור אחרון. << דובר_המשך >> גל כרפיס כהן: << דובר_המשך >> דוח ניטור אחרון עכשיו אמור להיות מוגש על ידי האתר בעקבות הקריסה, ובינואר 2026 הם מגישים דוח ניטור שנתי של כול שנת 2025 שבו אנחנו רואים את הניטור גם אוויר, גם תשטיפים, גם מדידות של האתר, ואנחנו בעצם עוקבים אחרי כל מה שקרה בשנת 2025. << אורח >> מיכאל בן ישי: << אורח >> האתר הוא זה שעושה את הניטור של האתר שלו? << אורח >> רוני קומר: << אורח >> וועדה חיצונית. << אורח >> גל כרפיס כהן: << אורח >> האתר ואנחנו. יש עוד כלים. אנחנו גם מכנסים אחת לכמה חודשים גוף בקרה רב-תחומי, ועדת מעקב. הפעם הבאה שהיא מתכנסת זה ממש עוד מעט ב-19 בפברואר. אני מזמינה את כול מי שנמצא פה ורוצה להשתתף. בוועדה אנחנו מוודאים ביחד עם גופים שקשורים לרשויות השכנות, גופים סביבתיים כאלה ואחרים, מפעילי האתר, המשרד להגנת הסביבה וכול איש שיש לו עניין בפעילות האתר. ובוועדה הזאת אנחנו בודקים ומוודאים, שהאתר מופעל בהתאם לכול ההיתרים, לתוכניות שניתנו לו, שהפעילות אינה גורמת למפגעים סביבתיים או בריאותיים לתושבים. כול זה קורה באמצעות בדיקה שוטפת של עמידה ב- - - << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> אלה דברים שהם סטנדרטיים. הייתי רוצה לדעת מה קורה לגבי הנושא הזה של קריסת הקירות התומכים, שזה אחד הדברים שמאיץ את הזליגה של הפסולת, של הגזים, של כול מה שקשור סביב נושא גשמים ודברים כאלה. מה קורה עם הקריסה של ה- - -? << אורח >> גל כרפיס כהן: << אורח >> ברשותך, לפני שנדבר על הקריסה, אני רוצה לדבר על אתר טליה. נאמר פה שהמצב הולך להיות אפילו חמור ממה שקורה היום בסביבת אתר חגל. אני רוצה לדייק ולתקן את הדבר הזה. אתר טליה הוא יתחיל לעבוד, אגב יש שם תב"ע מאושרת גם להטמנה וגם למפעלי טיפול ומיון בפסולת. על פי התב"ע, האתר יכול לקלוט רק 800 טון ביום ולא פי שניים ממה שחגל קולט אלא חצי ממה שחגל קולט. מה שיהיה אפשר לקלוט בטליה זה יהיה שאריות מיון בלבד. זאת אומרת לא פסולת מעורבת, כמו שקורה היום בחגל, אלא פסולת שעברה מיון שבעצם הפרדנו ממנה את הרכיב האורגני, הרכיב שהוא המסריח ושגורם לתשטיפים, והטמנו שם רק פסולת יבשה. בטליה עתיד לקום מתקן מיון וטיפול. מה שהולך לקרות זה שאנחנו הולכים להיטיב את המצב עם התושבים ועם הסביבה ברגע שטליה ייפתח. אז רק רציתי לדייק את הנושא הזה. לגבי הקריסה, אתם רוצים שאני אתן סקירה קטנה של מה שקרה? << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> לפני שתתני סקירה אני רוצה לראות שמנהל המטמנה ייתן סקירה קצרה תוך כדי תנועה ואז התמונה יותר תתבהר. כי חשוב לנו שמי שמנהל את זה, הוא קצת מבין יותר מכולם מה קורה ברגע נתון ברגעים אלה, וחשוב מאוד שגם הוא ייתן סקירה. בבקשה. << אורח >> רוני קומר: << אורח >> אני פשוט בשביל לשים את כולנו על אותו דף. אני אתחיל מהמצב היום, בסדר? המצב היום, למעשה, התגברנו על הכול. זאת אומרת הכול מכוסה מחדש, המדרונות משוקמים, אין זליגת לא הייתה - - - << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> נוזלים, גזים. << דובר_המשך >> רוני קומר: << דובר_המשך >> לא הייתה גם. בוא נגיד ככה, יש שלושה מפגעי סביבה עיקריים שיכולים להיות בקריסה כזאת, בסדר? הראשון הוא ריח. << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> ממה נבעה הקריסה גם? << דובר_המשך >> רוני קומר: << דובר_המשך >> אני אתייחס גם לזה. הראשון הוא ריח, השני הוא תשטיפים מה שנקרא, והשלישי הוא גז. בסדר? בשניים הראשונים לא הייתה שום בעיה. הבעיה הייתה ריח, ואני מבין מאוד את תושבי מנחמיה. זה, אין מה לעשות, הקונפליקט המובנה הזה קיים מאז ומעולם. אני בעוונותיי הייתי פעם במשרד להגנת הסביבה ואנחנו יודעים שזה - - - << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> אתם אבל צריכים לשפר אותו. אני מקווה מאוד שבמכרז או באלה שזכו שיפעילו אותו להבא כבר חושבים על פתרונות, לא? << דובר_המשך >> רוני קומר: << דובר_המשך >> לא, בסך הכול הפתרון, בוא נראה רגע, הפתרון של אתרי הטמנה הוא בסופו של דבר כיסוי, כיסוי יומי. והכיסוי הזה מתבצע. בכול מקרה גם מי שגר ליד רפת או גר ליד זה תמיד יש לו ריח מדי פעם. אנחנו עושים מאמץ ואנחנו בקשר הדוק גם עם היישובים, גם עם המועצה. הרבה פעמים צועקים עלינו, אבל אין מה לעשות. ואנחנו עובדים איתם, שמנו אפילו תחנת ריח במנחמיה. כול מיני דברים היו, הרבה מאוד אינטראקציות במקום הזה. אבל בוא אני אתייחס רגע לאירוע הזה ספציפית. 90% חזר לקדמותו, בסדר? << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> את הקיר התומך החזרתם? << דובר_המשך >> רוני קומר: << דובר_המשך >> אי-אפשר להחזיר. אנחנו שיטחנו אותו, פרצנו מחדש את הדרכים, כיסינו את הכול. האתר כרגע, אין פה תמונות, אבל הוא כמו שהוא היה קודם, אולי טיפה יותר טוב. אני גם אגיד אתייחס רגע לנושא של הכביש. הכביש הוא לא בשליטתנו. הכניסה היא כניסה משותפת עם מנחמיה עד אזור הכיכר ואחרי זה זה עולה למעלה. הכביש הוא מה שנקרא בלשון העם כביש ללא אבא. מע"צ לא אחראית עליו, אף אחד לא אחראי עליו. << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> אז מי אחראי עליו? << דובר_המשך >> רוני קומר: << דובר_המשך >> מע"צ אחראית רק עד הכניסה ליישוב. << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> אז היישוב אחראי על הכביש הזה? << דובר_המשך >> רוני קומר: << דובר_המשך >> לא, לא. עד הכניסה ליישוב מע"צ אחראית. מהכיכר עד האתר אף אחד לא אחראי. יש כאלה דברים במדינת ישראל. תתפלא, מה לעשות. אנחנו, ביוזמתנו, למרות שאנחנו לא מחויבים אבל לא משנה, מתקנים את הכביש הזה בכול מה שקשור בזפת והדברים האלה. אנחנו ביוזמתנו שמנו באמפרים על הכביש בשביל המשאיות. סתם אני מספר לך. << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> לא, זה חשוב מאוד. << דובר_המשך >> רוני קומר: << דובר_המשך >> לא בשביל לקבל צל"ש במקום הזה. לגבי כביש עוקף, זה הרבה יותר גדול ממני, כן? או ממישהו. זה צריך תוכנית, צריך מעקף, זה אירוע. אני לא חושב שמישהו יתנגד לזה, זה משהו שכולם היו רוצים. משהו קצת יותר כללי. אנחנו פועלים במה שנקרא מצוקת שטח ומצוקת נפח הטמנה כבר הרבה זמן. << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> על איזה שטח? מה גודל השטח שאתם - - -? << דובר_המשך >> רוני קומר: << דובר_המשך >> 300 דונם, כ-300 דונם. << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> והפריסה היא, המטמנה היא על כול ה-300 או שאתם מרכזים אזורים מסוימים? << דובר_המשך >> רוני קומר: << דובר_המשך >> היא התקדמה לאט-לאט. המטמנה קיימת משנת 2000, זה 25 שנה כבר, כן? וכרגע היא מכסה את כול השטח כמעט. כמעט את כול השטח ויש לאשר תוכניות ולקבל שטח ממדינת ישראל, זה משהו לא פשוט. סתם בשביל לסבר את האוזן, התוכנית שלנו אושרה האחרונה בשנת 2018. הפרויקט יוצא לפועל עכשיו. זה פחות או יותר. אבל מה שהיה חשוב לי להגיד לפני שהמשרד להגנת הסביבה מדבר, זה שכרגע העניין שב לקדמותו. אפרופו ראש המועצה, זה דווקא טוב שהוא בא. אנחנו פועלים בשקיפות מלאה עם התושבים. אנחנו הזמנו את איתמר ביוזמתנו שלושה ימים לאחר הקריסה וגם את האנשים ממנחמיה: "בואו, תראו, קרה". לא הסתרנו, לא כיסינו, לא סיפרנו סיפורים. אז אני חושב שזה חלק מהאינטראקציה שהוא חשוב, בעיניי לפחות. בסדר? << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> טוב אני מאמין שתכף איתמר גם כן יגיד את מה שהוא חושב בנושא הזה. אני הייתי רוצה - קרס בלי - - -. כנראה עומס, כנראה ביסוס לא נכון של החומות ששמו שמה. << אורח >> מיכאל בן ישי: << אורח >> למה קרס? << אורח >> רוני קומר: << אורח >> למה קרס? אני לא יודע להגיד ככה. אם הייתי יודע להגיד ככה אז כנראה הייתי מונע את זה. << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> דרך אגב, מה אורך החומה שקרסה שמה? << דובר_המשך >> רוני קומר: << דובר_המשך >> אני לא יודע להגיד. << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> בערך. << דובר_המשך >> רוני קומר: << דובר_המשך >> 80 מטר בערך. 80 מטר רוחב אתה מדבר. << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> כן, 80. לא נורא, אפשר לסדר את זה. << דובר_המשך >> רוני קומר: << דובר_המשך >> סידרנו את זה. אני אומר פה בשום שלב באירוע לא נשקפה סכנה לחיי אדם או משהו כזה. << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> לא דיברו פה על סכנת - - -. חוץ מאשר הגישה למקום שהיא בעייתית מבחינה תחבורתית. אנחנו רואים את העיקול, אנחנו רואים את הכביש הצר, אנחנו רואים את הכניסה ליישוב. ישנן נקודות מאוד בעייתיות שאנחנו רואים. יש איזה סיכון מסוים, אבל, ברוך השם, טוב שאין. הבעיה היא יותר זה כול נושא איכות הסביבה, הריחות, הזליגה של כול מה שבא. << דובר_המשך >> רוני קומר: << דובר_המשך >> לא הייתה שום זליגה של תשטיפים לסביבה. אפס. << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> תכף נמשיך לשמוע את איכות הסביבה וכמובן גם את איתמר. כן, בבקשה. אתה רוצה להגיד משהו? תגיד. << אורח >> מיכאל בן ישי: << אורח >> בסוף השאלה שלי האם יש הבנה גם מצדכם, האתר, שהפעילות של האתר פוגעת כלכלית במושבה? זאת אומרת, אמר פה יו"ר הוועד שבסוף גם אם רוצים להתקדם רגע קדימה, קשה לנו מאוד. זה מונע מעסקים להגיע, זה מונע מתיירות להגיע, זה מונע מלהביא אנשים חדשים. << אורח >> רוני קומר: << אורח >> כן, דיברנו על זה. << אורח >> מיכאל בן ישי: << אורח >> השאלה שלי האם יש איזה שהוא הסדר או האם יש כוונה להגיע עם הסדר עם המושבה על שיפוי עקב המצב הזה? זה אחד. שתיים, זה המשאיות על סכנת הבטיחות. האם יש גם חידוד נהלים לנהגים שעולים כול יום עם סמי טריילרים גדולים בעיקולים שמה? אני אישית גם נתקלתי בזבל שעף מהמשאיות האלה כלפי נהגים וזו הסכנה. << אורח >> רוני קומר: << אורח >> מיכאל, על התשובה הראשונה אולי נענה תשובה קצת לא יודע, קצת מעצבנת. אני לא יודע לשלוט על הכביש, אני לא קבעתי שהאתר הזה יהיה שם, בסדר? מישהו ברמת מדינה קבע וכנראה עשה את השיקולים שלו ואמר "פה יהיה האתר, פה אנשים גרים". ואיך אמר לי פעם מהנדסת המועצה? היא אמרה לי "תגיד לי הבית שלך בלא יודע פתח תקווה, לא עוברים אוטובוסים?" אמרתי לה "כן". אז היא אמרה לי "חלק מהאירוע". זן סתם תשובה מעצבנת אבל זאת התשובה פחות או יותר. אנחנו בתור המפעילים של האתר מנסים לעשות את המקסימום כדי שמנחמיה מה שנקרא תסבול כמה שפחות. << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> כמה זמן מהרגע שהחומה קרסה סידרתם את זה או תיקנתם את המפגע הזה? << דובר_המשך >> רוני קומר: << דובר_המשך >> אנחנו כיסינו, לקח זה בערך לקח בערך חודש עד שכיסינו. כי היה, אני לא מתכחש לאירוע הזה, חברים. << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> בשביל זה אנחנו פה, מיכאל. << דובר_המשך >> רוני קומר: << דובר_המשך >> בערך חודש עד שכיסינו. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> אפילו יותר. << אורח >> רוני קומר: << אורח >> אולי. בסדר, לא יודע. << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> האמת למה לקח כול כך הרבה זמן? << דובר_המשך >> רוני קומר: << דובר_המשך >> כי יש סוגיה. דבר ראשון, אין מה לעשות עם כול הכבוד לריח, אתה מטפל בסוגיה של הבטיחות. אתה לא רוצה לסכן לא אנשים, לא משאיות, לא טרקטורים. הרי מה אתה עושה? אתה בסופו של דבר מביא כאלה 9-D כאלה ענקיים שיעבדו בלי סוף, דוחף, מיישר. עכשיו ברגע שהוא דוחף הוא גם פותח פסולת מחדש ואז אתה מביא אדמה ומכסה. אם יש קצת גשם באמצע אז עצרת לשלושה ימים. זה האירוע, אין מה לעשות כעיקרון. אנחנו הבאנו ארסנל של כלים למטמנה מכול הסוגים. מה שהיינו צריכים לא היה שום חשבון לכסף או משהו דומה. אבל גם כול הכלים לא יכולים לעבוד ביחד. אין מה לעשות, יש איזה דירוג בתוך הדבר הזה. אנחנו הראינו את הכול, לא הסתרנו כלום. הבאנו את איתמר והוא צעק עלינו במקום שלנו, הכול בסדר כעיקרון. זה חלק מהדיל פה, אין מה לעשות. << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> טוב, אני הייתי רוצה שאיתמר גם ייכנס לאירוע, ייתן גם סקירה כללית ואחר כך נעבור ליתרת המשרדים, שזה איכות הסביבה, נראה המינהל מה יש לו להגיד, השלטון המקומי גם כן וכמובן, חבר הכנסת אכרם חסון אם יש לו משהו להגיד בסוגיה הזו יותר מנשמח. איתמר, בוא תן לנו קצת, לך יש את האינפורמציה המדויקת והמרבית בנושא הזה של המטמנה במנחמיה. << אורח >> איתמר מטיאש: << אורח >> בוקר טוב לכולם. קודם כל מתנצל על האיחור. << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> אתה מפעיל אותי יותר מכולם, אני אחראי עד אילת אבל אני חושב האזור שלך של עמק המעיינות אנחנו עובדים בוועדה הזו שעות נוספות ואני נהנה וכיף לנו. << דובר_המשך >> איתמר מטיאש: << דובר_המשך >> בדיוק. רציתי להתחיל בזה, א' להתנצל, באתי מאיזה שהוא דיון מאוד חשוב אצלנו ובדיקות ביטחוניות וסיפורים, אבל אין תירוצים. אז סליחה על האיחור ואני מודה לך, אדוני היושב-ראש, א' על זימון הדיון הזה ובכלל על העבודה של הוועדה. מנחמיה וגם גשר נזכיר אותה בהקשר הזה - שני יישובים שחשובים לנו והיו בוועדה שלך כבר כמה פעמים סביב סוגיות ביטחוניות יותר ולצערי הרב אנחנו חוזרים. << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> אנחנו עובדים. << דובר_המשך >> איתמר מטיאש: << דובר_המשך >> אני יודע, עובדים ואנחנו גם רואים כיוונים. << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> יש שינוי גם. << דובר_המשך >> איתמר מטיאש: << דובר_המשך >> ומחכים לחליטה הסופית להגדיר אותם כשייכים למשרד הביטחון וזו משימה חשובה והיא בין היתר היא חלק מהתיישבות, זה ביטחון ואיכות חיים. זה שילוב של השניים ולכן אנחנו היום מתעסקים רגע באיכות החיים. הסיבה לדיון פה היום היא סיבה של אירוע שלא היה צריך לקרות, נקודה. הוא לא היה צריך לקרות ואני הייתי באתר כמה פעמים ויש פה הסכמה גורפת שלא היה צריך לקרות. << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> יש לך נציג בכיר פה, מיכאל. << דובר_המשך >> איתמר מטיאש: << דובר_המשך >> יש פה הרבה נציגים בכירים וחברים ממנחמיה. וזה אירוע שלא היה צריך לקרות, נקודה. המפגע הוא מפגע משמעותי והוא בעיקר, שני דברים שלי היה חשוב לוודא דבר ראשון. אחד, שמסירים את המפגע כמה שיותר מהר, ושתיים - איך זה לא קורה שוב. עכשיו אני שנייה אקח אחורה ואני אגיד, נפל בחלקנו בירושה, אני עכשיו לא מתמודד עם כן, לא. << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> זה מה שהוא אמר, מנהל האתר. << דובר_המשך >> איתמר מטיאש: << דובר_המשך >> וצודק פה רוני. מדינת ישראל החליטה שלא בטובתנו והחליטה מה שהחליטה. << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> אבל היום עם הקדמה ועם ההתפתחות – מה, אין פיצוי? אי אפשר להתעלם מהדבר הזה. << דובר_המשך >> איתמר מטיאש: << דובר_המשך >> לא, אדוני היושב-ראש, יש פה הרבה מה לעשות. אני אגיד מה עשינו ומה אני אשמח לעזרת הוועדה בנושא הזה. אחד, ברגע שיש פה את האתר הזה, גם חגל וגם טליה, אתר שכן, שהם עובדים לסירוגין כבר עשרות שנים. בוא, זה אירוע לא מאתמול בבוקר. ואנשי מנחמיה וגשר כול אחד מהכיוון שלו וכיווני רוחות נפגעים מזה, אבל בעיקר תושבי מנחמיה כי גם כול הגודש התנועתי בסוף פוגש את מנחמיה. ונאמר פה נכון גם אשפה שנזרקת, גם שמן על הכביש ונזק לכבישים, וכולי. אני חושב שיש פתרונות, אני לא מקבל את זה שאין תשובות ואני לא בא בהכרח בטענה פה לרוני, למפעיל בהיבט הזה הישיר. << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> המשרד להגנת הסביבה הם איתנו בשידור. << דובר_המשך >> איתמר מטיאש: << דובר_המשך >> מעולה. << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> הם שומעים והם בטוח יגיבו למה שאתה אומר. << דובר_המשך >> איתמר מטיאש: << דובר_המשך >> מעולה. ואני חייב לומר שאנחנו עובדים בשיתוף פעולה עם כל הגורמים. אבל יש פה שתי לקונות. אחת שאפשר להסדיר אותה בעיניי בפשטות. צריך להחליט שנכנסים לאירוע כמו שאתה אומר. קודם כול הנפגעים הישירים באופן דרמטי מהאתר הזה, זה לא - - - . מרוויחים ממנו כול תושבי הצפון, נפגעים ממנו שני יישובים: מנחמיה וגשר. חד משמעית אין על זה ויכוחים, אין על זה עוררין. ראש מועצת עמק הירדן, אני לא יודע אם הוא בדיון, דיברנו על זה הרבה. אז הגודש התנועתי גם קצת עובר אצלו, אבל בוא, האירוע הוא במנחמיה בעיקר וזה הסיפור. ויש מצב אבסורדי ששטח השיפוט של המטמנות הוא לא של עמק המעיינות. ובעצם כל ההכנסות - - - << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> דיברנו בהתחלה, אתה לא הגעת, אז שאלתי באיזה שטח שיפוט. << אורח >> שגיא עידן: << אורח >> אמרתי לו עמק הירדן. << אורח >> איתמר מטיאש: << אורח >> מועצה אזורית עמק הירדן. << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> טוב, נכנס את ועדת גבולות. << דובר_המשך >> איתמר מטיאש: << דובר_המשך >> יפה, יכול להיות שלשם צריך ללכת וגם דיברנו על זה עם משרד הפנים. << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> מספיק שוועדת גבולות את הכביש ללא אבא - - - << אורח >> מיכאל בן ישי: << אורח >> תעבירו אלינו. << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> אתה לא יכול ליהנות רק מהריחות. << אורח >> איתמר מטיאש: << אורח >> חבר'ה, זה פעמיים. זה גם ליהנות מההכנסות. אני יכול היום, אנחנו בעבודה צמודה עם הוועד מנסים לייצר עצמאות כלכלית למושבה. מושבה ותיקה מאוד משנת 1901, הכי ותיקה בעמק המעיינות, היישוב הכי גדול, אוכלוסייה מגוונת שמתפתחת בדרך ל-140 יחידות דיור חדשות בשכונה אחת ועוד 49 באחרת. מדהים, גם רמ"י רואים את מנחמיה כעיר הבירה של מזרח הכנרת, ממש בתוכניות מתאר של רמ"י. ישבנו עם הוועד לא מזמן. << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> בטוח יהיה לו מה להגיד, לנציג של רמ"י. << דובר_המשך >> איתמר מטיאש: << דובר_המשך >> יפה, אז הצפי גדילה ורואים את מנחמיה, אנחנו חלופה ב' זה נקרא, להגדיל ולשלש אותה בגודל, אפילו יותר. להגיע ל-8,000 תושבים וכולי. אז אחד, זה לא בשטח שיפוט שלנו ואין שום אלמנט של הכנסות שאני יכול לייעד כמועצה עבור מנחמיה. ואני בטוח שאם נוכל לשפר את התשתיות במנחמיה ואת חוויית החיים ואיכות החיים - - - << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> היה דיון עם משרד הפנים בנושא הזה לגבי ועדת גבולות או שבכלל לא התנעתם שם שיחה? << דובר_המשך >> איתמר מטיאש: << דובר_המשך >> לא, לא. התנענו. אני כבר העליתי את זה. גם חברי ראש מועצת עמק הירדן יודע שאני מתכוון לא לוותר בנושא הזה. ולא רק ארנונה, יש גם הסכמים עם המפעילים ואלה הסכמים מאוד מאוד ישנים וצריך לפתוח אותם, כי בסוף הנפגעים הישירים לא מקבלים כלום. זה אחד. << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> הזוכה החדש נמצא פה אחר כך תנהלו דיון בנושא הזה. << אורח >> איתמר מטיאש: << אורח >> אוקיי. אנחנו ננהל דיונים כאלה. שתיים, הבעיה השנייה שהיא בעיניי גם חמורה - לי אין שום סמכות פיקוח שמה וזה גם בעיה. היחידה לאיכות הסביבה שלי אין לה שום סמכות שם. עכשיו המשרד להגנת הסביבה שפה בדיון אנחנו עובדים איתם וכולי, אבל בסוף אני לא בעל הבית של האתר. יש לי אתר אחר שיש בו בעיות, אני מדבר כל היום עם משרד איכות הסביבה. אם נכנסה משאית עם אחוז לא נכון של תשטיפים ישר מדברים איתנו ואנחנו אונליין. פה אנחנו תגובתיים. נפל האתר, רודפים אחרי השכנים שלנו שעשו את העבודה. אני הגעתי לשמה, זה נכון עם רוני וכל הצוות שלו, נסענו, הלכנו ברגל עלינו עד הרום הכי גבוה של האתר, ראינו את כול הקריסה. אני מבין את הצורך במשך זמן של עבודות, דרשנו להכניס כמה שיותר צוותי עבודה, 9-D וכולי. פרט לצירי נגישות עבדו שמה בתפוקה הכי גבוהה שאני יכול להעריך בכלים המקצועיים שלי ולא נסעתי לשם לבד, נסעתי עם הצוות המקצועי של המועצה. ולכן בהיבט הזה וידאנו מקרוב שזה קורה. אבל אין לנו סמכויות פיקוח, אין לנו אפשרויות רגולטוריות ישירות על האתר הזה וזו תקלה וצריך לטפל בה. והדבר האחרון שאגיד בהקשר הזה שאפשר לעשות – זה מה שאפשר לעשות. << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> אתה לא היית פה, ביקשתי שמיכאל יתאם לי פגישה עם השרה עידית וגם עם משה בן זקן, מנכ"ל משרד התחבורה. << דובר_המשך >> איתמר מטיאש: << דובר_המשך >> בדיוק. זה הדבר. << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> כי אלה, כבר ביקשתי, אני מקווה מאוד שעוד היום אני אדבר איתם בסוגיה הזאת. << דובר_המשך >> איתמר מטיאש: << דובר_המשך >> מעולה. << דובר >> תמי ברנע: << דובר >> וגם צריך ממשרד הפנים. << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> משרד הפנים בטוח. << דובר_המשך >> איתמר מטיאש: << דובר_המשך >> אדוני היושב ראש, יש פה הזדמנות פז במסגרת החלטת חיזוק הספר המזרחי שמשרדי ממשלה עכשיו כותבים את ניירות העמדה, לתקצב כביש שלא ייכנס דרך מנחמיה אלא עוקף. תמיד האמירה הייתה: לא בתוכניות החומש ותקציב וכולי. ויש פה, אם זה נאמר אז אני מצטער שאני חוזר. << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> נאמר. << אורח >> שגיא עידן: << אורח >> טוב שאתה חוזר על זה גם. << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> לא, זה בסדר. << אורח >> איתמר מטיאש: << אורח >> אז יש פה אירוע ויש פה הזדמנות לדרוש ממשרד התחבורה שיכניס את זה לתוכניות העבודה שלו. זה חלק מחידוש הספר המזרחי. מנחמיה הולכת להיות יישוב הדגל. נציג רמ"י מכיר את התוכניות. יישוב הדגל בכול מזרח דרום הכנרת. וכמו שאמרתי מנחמיה וגשר, שני יישובים שהם סמוכים, שטח השיפוט הוא לא שלנו ואין לנו יכולות להשפיע. << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> זה הקושי בעצם הכי גדול, שאתה בעצם סובל ואפילו לא יכול להגיב, ואם אתה מגיב אתה צריך עזרה ש- - - << דובר_המשך >> איתמר מטיאש: << דובר_המשך >> על גבול הטובה. בסדר? עכשיו, שוב, אנחנו בקשר טוב עם כולם וחברים של כולם. מבחן התוצאה לא טוב פעמיים: א' האירוע הזה קרה וזה אירוע חמור שסבלו ממנו כחודש תושבי שני היישובים השכנים, ושתיים שבהסתכלות ארוכת טווח לנו כרשות, ובטח ליישובים, אין שום יכולת לקחת הדבר הזה וטיפה לשפר אותו ודרך זה לשפר את איכות החיים. כי בסוף כשמשפחה בוחנת לאיפה היא באה לגור היא באה למנחמיה. << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> להשכלה הכללית, יישוב או מועצה מקומית – מה הן ההכנסות ממטמנה כזאת? מספרים, אם יש מספרים תגידו מה, בשביל זה אנחנו פה. << אורח >> מיכאל בן ישי: << אורח >> מנהל האתר יודע להגיד מה המחזור השנתי של האתר? << אורח >> מיכל אקרמן: << אורח >> מיכל אקרמן, סגנית ראש המועצה של איתמר, של עמק המעיינות. מן הסתם מספרים אנחנו לא יודעים כי לא אנחנו מארחים את המטמנה הזאת, זה עמק הירדן והם מעולם לא רצו להגיד לנו מה המספרים, אבל א' כמויות של ארנונה וב' - אני לא יודעת, אני לא רוצה להגיד דברים שאני לא יודעת ולא סגורה עליהם. << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> בסדר גמור. << אורח >> איתמר מטיאש: << אורח >> יש תמלוגים. << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> הבנתי, הבנתי. בסדר גמור. לא, לא, לא הוא זרק הערת ביניים מה הקשר בשאלה הזו, נכון? זרקת מה הקשר? << אורח >> רוני קומר: << אורח >> לא, המחזור של האתר. אמרתי אין קשר למחזור. << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> כול דבר אנחנו יכולים לשאול, אתה יכול להגיד אני לא רוצה לענות. לגבי כול שאלה אני רשאי לשאול או כול אחד אחר. אתה בוועדה. אתה רוצה תגיד מה המחזור. אם אתה לא רוצה אל תגיד, זה בסדר גמור. אבל לגבי קשר זה תהליך. שואלים שאלות. << דובר_המשך >> רוני קומר: << דובר_המשך >> אין בעיה. << אורח >> איתמר מטיאש: << אורח >> סליחה אני אומר יש פה לדעתי גם עוד שתי הזדמנויות: אחד, כשמתחלף המפעיל אפשר גם כמו שמיכל אמרה הסכמים הסכמים - - - << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> רגע. אני הבנתי שזוכה חדש שבעצם אמור להחליף. המנהל נשאר או המנהל גם יתחלף? אתה נשאר בתפקיד? << אורח >> רוני קומר: << אורח >> אתחלף כפי הנראה. << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> מתי זה אמור להיות? אתם הזוכים, נכון? מתי אתם אמורים להיכנס לאירוע? << אורח >> דותן אלנתן: << אורח >> אנחנו מחכים לאישור של רשות התחרות. << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> ולמה? יש לכם מטמנה נוספת? אתם עוסקים בתחום? מה הסיבה שבעצם - - -? << דובר >> תמי ברנע: << דובר >> רשות התחרות או רשות החברות? << אורח >> דותן אלנתן: << אורח >> רשות התחרות. << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> למה זה חונה שם? << דובר_המשך >> דותן אלנתן: << דובר_המשך >> למה זה חונה שמה? כי למפעת יש פעילות בתחום האשפה בהרבה מקומות. אפשר לפתוח את הדיון עכשיו ל-14 שעות על רשות התחרות במדינת ישראל. זו לא המטרה, גם אנחנו שואלים את עצמנו למה אנחנו נתקענו מול רשות התחרות. אנחנו לא מבינים, ננסה לשכנע אותם שאין בעיה. << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> אתם זכיתם דרך כונס נכסים? << דובר_המשך >> דותן אלנתן: << דובר_המשך >> כן, היה הליך תחרותי. << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> זכיתם, הכול. << דובר_המשך >> דותן אלנתן: << דובר_המשך >> יש הסכם שאושר בבית המשפט, יש את התהליך כבר מול רמ"י להעביר את הזכויות. << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> אז יש מישהו שמעכב את זה ואתם יודעים מי? ברשות התחרות? המדינה, המינהל, המפעיל הקודם? << דובר_המשך >> דותן אלנתן: << דובר_המשך >> לא, זה תהליך של רשות התחרות עצמה. << אורח >> מיכל אקרמן: << אורח >> רגע, כבוד יו"ר הוועדה. << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> רגע, לא, זה מאוד מעניין. << דובר_המשך >> מיכל אקרמן: << דובר_המשך >> לא, אני אגיד לך משהו שקשור אליהם. << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> בבקשה. << דובר_המשך >> מיכל אקרמן: << דובר_המשך >> אנחנו לא מכירים אותם. << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> אולי הכניסה שלהם רק יכולה להיטיב ובשביל זה אנחנו פה. << דובר_המשך >> מיכל אקרמן: << דובר_המשך >> יכול להיות. אנחנו לא יודעים. יכול להיות שהיא יכולה להיטיב אבל אנחנו לא יודעים. << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> אבל לא משנה. יש פה זוכה, שזה חונה ברשות התחרות. ובא פקיד או לא משנה מי, ואומר "רגע, אני אחליט מתי אני אתייחס". עכשיו, לתושבים זה קריטי. זה קריטי. יכול להיות שהכניסה שלהם רק תיטיב. << אורח >> מיכל אקרמן: << אורח >> זו נקודת מבט אחת. << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> לא משנה. הכול יכול להיות. << דובר_המשך >> מיכל אקרמן: << דובר_המשך >> מנקודת מבט השנייה שהחברה שזכתה היא גם חברה שיש לה לא מעט אתרי הטמנה, היא מתעסקת בזבל. << אורח >> יניב עזרא: << אורח >> לא, לא. << אורח >> דותן אלנתן: << אורח >> אין לנו אתרי הטמנה. << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> אני שאלתי קודם אם הם עוסקים בתחום. << דובר_המשך >> מיכל אקרמן: << דובר_המשך >> הם עוסקים בתחום. הם בהחלט עוסקים בתחום ולא סתם הם ברשות התחרות. << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> בגלל זה אני שאלתי אם אתם עוסקים בתחום, בגלל זה שאלתי בגלל זה זזתם לרשות התחרות, מתוך הנקודה שאתם בתחום. זה בסדר. אני מבין גם למה זה מתעכב. אבל גם את זה אפשר לבדוק. בבקשה. << אורח >> איתמר מטיאש: << אורח >> אני רוצה רגע שנייה להגיד אבל משהו בזה. בלי להיכנס מה החברה עושה או לא עושה, אני חושב שבתהליך והמשרד להגנת הסביבה פה ורמ"י וכולי, כול הגופים האלה. בתהליך השימוע והבירור גם של רשות התחרות וגם של כול מי שמנהל את האירוע הזה, בעובדה לא פנו לעמק המעיינות באופן רשמי. ואני אגיד לך יותר מזה, פנינו למשרד הכלכלה, פנינו גם כשעוד היה מותר לדבר עם הזוכה פנינו לזוכה ואסרו עליו להיפגש איתנו בגלל רשות התחרות. אסרו עליהם להיפגש איתנו. הם רצו להיפגש, הם הסכימו, כי לנו מאוד מאוד חשוב לראות. אנחנו אדישים למי מפעיל. אנחנו יש לנו עניין שהיישובים השכנים מנחמיה וגשר לא יסבלו ואולי אפילו ירוויחו. בוא, אנחנו החצר האחורית של מדינת ישראל בנושא הזה, נותנים פתרון לעשרות אלפי תושבי צפון הארץ. מותר גם שהיישובים האלה יקבלו איזה שהוא איזון, לא רק לא יסבלו. אבל בוא נתחיל מלא יסבלו. ולצערי הרב, אולי תצא מפה הוראה של הוועדה או קריאה של הוועדה, שהתהליך הזה הוא חייב לעבור דרך עמק המעיינות, למרות שזה לא תחום שיפוט שלנו, שזאת הרעה החולה הראשונה של האירוע הזה. << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> אני התחלתי לעשות רשימה עם מי אנחנו צריכים לדבר. וכמובן כול אחד שלא נדבר איתו, לראות איך אתם משתלבים באירוע הזה, כי באמת יש פה אירוע בעייתי מאוד שאתם החצר האחורית של הדבר הזה ולא נהנים אלא רק סובלים. אם צריך לדבר עם משרד הפנים נדבר, משרד התחבורה נדבר, כבר ביקשתי עם עידית נדבר. עכשיו רשות התחרות צריך לדבר, נדבר עם רשות התחרות, אנחנו נעשה שיחת טלפון ואם צריך לראות איפה הדברים עומדים. ואם צריך להזמין עוד פעם את הוועדה, לכנס אותה - נכנס את הוועדה עוד פעם ונזמין את רשות התחרות ונזמין את כולם. גופים שאנחנו לא יודעים היום. דרך השיחה הזו אני מבין שיש זוכה חדש וזה חונה באיזה שהוא מקום ומה הסיבה שלא גומרים, במיוחד שבית המשפט אישר והמכרז הסתיים והכול. לגבי מה הם עשו קודם בטוח זה רק מראה דבר אחד. אני בא ממקום שאני יכול להבין את האירוע. בדרך כלל גופים כאלה יש להם גם חוסן כלכלי. אחד שעוסק בתחומים האלה או בכול תחום אחר וזוכה בעוד מכרז, הוא לא אחד שאין לו את היכולות. ואני מרגיש בין השורות שהם כל כך רוצים כבר להיכנס לאירוע רק לעשות טוב. ואני אומר לכם זאת התחושה שלי. אני לא מכיר את האנשים לא יודע מי הם מה הם. את כולם אני, חוץ מאיתמר שאנחנו עובדים מה שנקרא ישירות, חלק מהאנשים פה אני לא מכיר. אבל באינטואיציה שלי יש משהו עושה שכל פה, שזה סתם חונה במקום לא נכון. לא נכון. ואם יש לכם תשובות תגידו למה. למה הם לא מקבלים, מה הסיבה שהמכרז לא מותנה, יש החלטה של בית משפט. אני מאמין העמדתם את הערבויות ואת הביטחונות ואת כול מה שצריך בכדי להתניע דבר כזה. הרי לא הייתם זוכים אם לא הייתם עומדים בתנאי איכות סביבה ורשויות מקומיות והרגולציה והכול ביחד. אז אנחנו מבינים את האירוע. ולכן אני אומר, הדיון הוא כול כך חשוב. אנחנו התחלנו בנושא של החומה שקרסה, אבל יש פה משהו הרבה יותר עמוק, חברים. אני מזהה פה משהו הרבה יותר עמוק שיכול להיטיב מתוך האירוע: איך אנחנו יודעים לעשות מלימון לימונדה בשביל התושבים שגרים פה? אם אני יודע שההתנעה תעשה טוב, וועדת גבולות קצת תיטיב עם מנחמיה ועמק המעיינות, והזוכים החדשים ייכנסו לעבודה, והמינהל יראה את התימרון שלו בתוך, ואיכות הסביבה תראה את הכוח החדש מתוך העוצמה, שהם באים למקום חדש ולא מתוך משהו, שהוא כונס נכסים, שהוא עדיין במקום לא נעים. אז לכן אני אומר: יש פה משהו שהוא הרבה יותר עמוק. אני מאמין מי שניהל את זה עד היום והיה קודם הוא היה מצוין והוא היה טוב. אבל קורים מקרים וקורים שחברות הן מגיעות לקשיים. זה לא מעיב על העבר שלהם. בנקודת זמן כזו או אחרת קורה שעסק קורס. לכן אני אומר: אני מזהה משהו מאוד חיובי מהדיון היום. אני מזהה משהו שבאמת באמת, ואם צריך אני גם אעלה לעמק המעיינות ואני אבוא לדיון, ואני אבוא ואני אעשה סיור איתכם עם המנהל של המטמנה, עם איכות הסביבה, עם המינהל. אם צריך לעשות גם את הוועדה בעמק המעיינות - נעשה אותה בעמק המעיינות, ניתן לכם את הבמה כי יש משהו שעושה פה שכל. << אורח >> איתמר מטיאש: << אורח >> עד מאי תגיע. אחרי זה יהיה לך חם מאוד. ואתם מוזמנים. << אורח >> דותן אלנתן: << אורח >> רעיון יפהפה מה שאתה מציע. << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> ולכן אני אומר אחרי שאני אעשה שיחות טלפון עם גורמי המקצוע, שזה איכות הסביבה, רמ"י, כולם. אם צריך לעשות ועדה נוספת נעשה ועדה נוספת. אבל אין ספק שיש פה משהו שצריך באמת לתת עליו את הדעת ולעשות באמת הכול שהיישוב הזה והאזור הזה יהיה לו טוב, באמת שיהיה לו טוב. ועוד פעם, לא מעניין אותי מה אתם עוסקים קודם ומה יש לכם. אבל אני אומר אם כבר עברתם את כול האישורים - צריך להתניע, לדחוף את זה ולהיות במקום הזה. זה מה שאני חושב, זה מה שצריך להיות. ולכן אני יותר מאשמח. אתה רצית להוסיף משהו בבקשה? << אורח >> רוני קומר: << אורח >> כן, רציתי לומר משהו. רק כמה הבהרות. לגבי עניין כינוס נכסים, החברה עצמה שמנהלת את המטמנה לא נכנסה לכינוס נכסים. << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> בסדר. << דובר_המשך >> רוני קומר: << דובר_המשך >> כן, אתה יודע, שכינוס נכסים זה תמיד נשמע איזה משהו - - - << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> בגלל זה אבל שמת לב מה עשיתי בתחילת הדיון? חתכתי את זה. << דובר_המשך >> רוני קומר: << דובר_המשך >> נכון. לא, אני אומר: מי שנכנס לכינוס נכסים זו החברה האם וכתוצאה מזה יש תהליך מכירה. לא, כי אתה יודע זה תמיד נשמע כזה - - - << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> תקשיב, אתה ראית שחתכתי את זה במילה הראשונה שהוא אמר, נכון? << דובר_המשך >> רוני קומר: << דובר_המשך >> לא, אין לי טענה נגדך. לגבי מנחמיה אנחנו בכוחותינו באופן התנדבותי והנה יושב פה רז. אנחנו בשיתוף פעולה עם היישוב. << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> מדהים. << דובר_המשך >> רוני קומר: << דובר_המשך >> אנחנו מנקים את הכביש בעצמנו, אף אחד לא עושה את זה. אנחנו מנקים את כול הכביש הזה למרות שזה לא כתוב לי בשום מקום הדבר הזה. באופן יומי או דו-יומי יש לי פועלים שמנקים אם משהו, ובטח אם מישהו מהיישוב קורא. ומיכאל, אל תחייך תשאל את היישוב. זה ב'. ו-ג', אז יש לנו שיתוף פעולה, כנראה לא בעוצמה שזה. בסופו של דבר אנחנו תחת עמק הירדן ועמק הירדן קובעת את ה - - - . << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> נכון, נכון, אתה צודק. בוא נעשה סדר. אתה צודק. << דובר_המשך >> רוני קומר: << דובר_המשך >> אין מה לעשות. והאנומליה הזאת שקיימת בגבולות היא קיימת היסטורית. פעם מנחמיה הייתה בעמק הירדן, היא לא הייתה בעמק המעיינות. << אורח >> איתמר מטיאש: << אורח >> וגם היא הייתה מועצה מקומית. שהיא אוחדה לעמק המעיינות, בטעות היסטורית לא איחדו אותה עם ה - - - << אורח >> רוני קומר: << אורח >> אוחד לעמק המעיינות. אבל גשר הייתה בעמק הירדן גם כן. היה שם הרבה מישמש. << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> נעשה דיון נוסף לוועדת גבולות והיסטוריה. הבנתי, תודה רבה. אני הייתי רוצה שאיכות הסביבה נעשה את זה קצר פה ואני רוצה שחבר הכנסת אכרם חסון בטוח יש לו מה להגיד בסוגיה הזו ויותר. בבקשה, המשרד לאיכות הסביבה. << אורח >> גל כרפיס כהן: << אורח >> כן, אז באמת לגבי מה שנאמר עד פה, אני רוצה להגיד שלגבי כביש הגישה אנחנו כמובן מסכימים ורוצים שיהיה תיקון לדבר הזה. אפילו עסקנו בזה לא מעט באמצעות המנכ"ל שלנו והשרה מול משרד התחבורה. אני לא יודעת אם הם נמצאים פה. << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> לא, לא נמצאים. << דובר_המשך >> גל כרפיס כהן: << דובר_המשך >> אבל תדעו שזה משהו שאנחנו כבר העלינו בפניהם לא פעם ולא בהזדמנות אחת, אז אנחנו בעד. לגבי מתן סמכויות לרשויות מקומיות, למועצות, גם פה אנחנו תומכים וחושבים שזה חשוב וזה נכון וזה בריא. לגבי הזכיינים החדשים של אתר חגל, ברגע שרשות התחרות תסיים את הבדיקה שלה והם יימצאו - - - << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> כמה זמן זה כבר חונה ברשות התחרות, ברשותך? << קריאה >> קריאה: << קריאה >> ארבעה-חמישה חודשים. << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> נו, ארבעה חודשים לבדוק דבר כזה? נו, באמת. << דובר_המשך >> גל כרפיס כהן: << דובר_המשך >> כן. זה אחרי שהם זכו. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> זה אחרי שהם קיבלו כול מה שצריך. << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> אני יוצא מנקודת הנחה שזה שם. << דובר_המשך >> גל כרפיס כהן: << דובר_המשך >> אז אנחנו רק נגיד בנושא הזה שברגע שאנחנו נקבל אישור שהם זכו במכרז אז אנחנו כמובן נשב איתם ונציג להם את המדיניות שלנו לגבי האתר. מדיניות שהיא מחמירה ולא מתפשרת ואנחנו מאוד מקווים, שהם יעמדו בסטנדרט הזה של המחוז ושל המשרד. לגבי כול שאר הנושאים, אנחנו כמובן המשרד להגנת הסביבה, אנחנו משרת ציבור. אנחנו לא ניתן לתושבים לסבול. << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> מעולה. << דובר_המשך >> גל כרפיס כהן: << דובר_המשך >> גם לא במחיר שהפסולת תהיה לה פתרון וזה יהיה נוח ונעים ל-90% מהמחוז, אנחנו לא ניתן לאחוז אחד במחוז לסבול מהטיפול בפסולת. זאת נקודת המוצא שלנו. אנחנו מגיעים לאתר, אנחנו מתעסקים המון באתר, אנחנו נמצאים שם, אנחנו מכירים את הריח, את התשטיפים. חורף, קיץ, סתיו, אביב, אנחנו כול הזמן שם. אני מזמינה שוב את כולם להגיע לוועדות המעקב שלנו על האתר ולראות בדיוק מה קורה שם ואיך הדברים מתנהלים. אני אגיד עוד דבר אחד - אנחנו פועלים במחוז כול העת רק לשפר את הטיפול בפסולת. אנחנו רוצים שפסולת תטופל במתקנים מתקדמים, סגורים, תחת תקנים אירופאיים המחמירים ביותר ולשם זה הולך. ומטמנת טליה לא תוטמן גרם אחד של פסולת אם לא תעבור במתקן מיון סגור ומטופל באוויר ואנחנו עובדים על זה כול העת וזה שם. << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> חשוב מאוד. << דובר_המשך >> גל כרפיס כהן: << דובר_המשך >> אם תרצו שאני אתייחס ספציפית לאירוע הקריסה אז אני בשמחה. אשמח להתייחס גם לזה. << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> האמת היא שזמננו מאוד קצר והייתי רוצה להמשיך אם נציג המינהל רוצה לומר משהו? << קריאה >> קריאה: << קריאה >> לא. << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> אין. את רוצה להגיד משהו? אין. אני הייתי רוצה שאכרם חסון בבקשה יגיד ויתייחס לסוגיה זו. בבקשה. << דובר >> אכרם חסון (הימין הממלכתי): << דובר >> תודה, כבוד היושב-ראש, חברים יקרים. אני מתחבר לנושא הזה מתפקידיי הקודמים כראש עיר וגם כיושב-ראש ועדת המשנה של ועדת הפנים ואיכות הסביבה ומפרץ חיפה. קודם כול, אני רוצה להגיד לראש המועצה: אתה יכול לקבל ארנונה ואתה יכול להיות שותף גם אם זה לא שטח שיפוט שלך, זה מה שקרה לי כראש עיר עם יוקנעם ומגידו. ואני קיבלתי כמעט 30% מאזור תעשייה משותף מבוא כרמל. אז לכן זו החלטה של המשרד. זה יכול להיות משרד הפנים, זה יכול להיות משרד הכלכלה, תלוי באיזה תחום. זה אחד. דבר שני, ידוע לי ותמיד נלחמנו שאם אנחנו לא במרכז הארץ אף אחד לא שואל עלינו, כי המדינה נגמרת בחדרה ובגדרה, ולכן לא צריך להתייאש. אבל רציתי להגיד מה שאמרה הנציגה של איכות הסביבה: זו בעיה מורכבת, שמי שצריך לטפל בה באופן מיידי זה משרד איכות הסביבה מול משרד התחבורה. כמובן, היושב-ראש יעשה עבודת קודש כאן בשבילכם, אבל אתם לא יכולים לבד להילחם ולתת שירות טוב לאזרחים כאשר הבירוקרטיה, גם איפה שצריכים לאשר אותכם ארבעה חודשים, זה דבר בלתי אפשרי. צריך להביא אותם לכאן לוועדה ולשטוף אותם איך האזרחים היום לא מקבלים תשובות. תוך 14 עד חודש ימים מקסימום צריך לתת תשובה, יש חוק במדינת ישראל איך מתנהלים בנושא הזה. אני גם אומר, אדוני ראש העיר, אתה שם. אתם חייבים לעשות תוכנית לטווח ארוך. הנושא הזה אתם צריכים לקחת בחשבון את פיתוח היישובים. האזור הזה צריך להתפתח, להתקדם, צריך להקים יישובים חדשים. יכול להיות שמטמנה שם זה לא הפתרון, זה צריך להוציא את זה משם. ולכן חשוב שאתה תאגד את כולם, כי אתה בעל עניין וחשוב לך גם התושבים שלך. ואנחנו נעזור לך כאן בכול הכוח. אני אעזור למישל בכול מה שיבקש בתחום הזה, כי איכות החיים היא מעל לכול דבר ובמיוחד שאנחנו מדברים בבריאות הציבור. כול הכבוד ובהצלחה. << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> תודה רבה. כמו שאתם רואים, אכרם יש לו ניסיון מוניציפלי עשיר, פרלמנטרי הוא חבר כנסת הרבה מאוד שנים. הוא מבין את החוקים כראש רשות. אני חושב התרומה שלו שהוא גם יגיע לוועדות ויהיה. הוא יכול לעזור המון-המון לפתור ולראות באיזה מכשול אנחנו נתקלים בכדי לצלוח אותו. ותודה רבה לך, אכרם, על הסקירה שנתת ועל הכול. אני רוצה לסכם את הדיון ולומר, חברים יקרים. חלק מהדברים אמנם התחלנו בקריסה של, אבל אנחנו רואים שיש הרבה מה לעשות באזור הזה סביב הנושא הזה של כול היישובים, כמובן עמק המעיינות. וברור שנקיים מפגשים נוספים, דיון נוסף. לגבי הזוכה החדש אנחנו צריכים לראות באמת איפה זה חונה ולראות למה זה מתעכב כול כך הרבה זמן. אני רוצה להגיד, באמת, אני חושב הוא ניהל את המטמנה הרבה מאוד שנים ואני מאמין הוא ניהל אותה בצורה מדהימה. אני מאמין הוא עשה הכול שזה יצליח. אז אני רוצה באמת להגיד תודה רבה לכולם. אנחנו זמינים לכם. אני רוצה להגיד שוב פעם לכול מי שהגיע מרחוק, דיון מאוד חשוב שאנחנו ניתן עליו את הדעת ונעקוב. ואם צריך גם נקיים דיון אצלכם. אני נועל את הישיבה. << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 10:59. << סיום >>