פרוטוקול ועדה

הכנסת העשרים-וחמש מושב רביעי פרוטוקול מס' 113 מישיבת הוועדה המיוחדת לפניות הציבור יום ראשון, כ"ו באדר התשפ"ו (15 במרס 2026), שעה 11:00 סדר היום: << נושא >> סיור במלון לאונרדו פלאזה בירושלים בנושא: טיפול משרדי הממשלה במפונים שבתיהם נפגעו במלחמת "שאגת הארי" << נושא >> נכחו: חברי הוועדה: אושר שקלים – היו"ר משה אבוטבול מוזמנים: סיגל כוכבי – קרן הפיצויים, משרד האוצר אורטל בן נעים – רת"ח משרדי ממשלה, רח"ל, רשות חירום לאומית, משרד הביטחון פרופ' מור זוהר – רופא מחוז ירושלים, משרד הבריאות ענת קפלון – מתכללת מלון לאונרדו פלאזה ירושלים, לשכת הבריאות המחוזית, משרד הבריאות נתנאל לפידות – ראש זרוע השיכון, משרד הבינוי והשיכון מיכל כהן – מנהלת, מערך הדיגיטל הלאומי, משרד הכלכלה והתעשייה ערן ססובר – סמנכ"ל שירות, משרד התחבורה והבטיחות בדרכים יוסי נזרי – ראש אגף, אגף הרישוי, משרד התחבורה והבטיחות בדרכים אורית קול – אגף הרישוי, משרד התחבורה והבטיחות בדרכים אורן סוקניק – ממונה מחוזי, מחוז ירושלים, אזרחים ותיקים, משרד הרווחה והביטחון החברתי רועי בן נעים – מנהל אגף קשרי כנסת וממשלה, משרד הרווחה והביטחון החברתי ציפי בר-לבב עו"ד, הלשכה המשפטית, משרד הרווחה והביטחון החברתי אורן סוקניק – ממונה מחוזי, אזרחים ותיקים, מחוז ירושלים, משרד הרווחה והביטחון החברתי היבה – משרד הרווחה והביטחון החברתי חגית – משרד הרווחה והביטחון החברתי ענבר דוד – מנהלת אגף נפגעי פעולות איבה, הביטוח הלאומי אינה זלצמן – סמכנ"לית בכירה, מנהלת את המינהל הפדגוגי, משרד החינוך הדס דמתי – מנהלת, אגף קשרי שלטון מקומי, משרד החינוך תמי אזרזר – מנהלת אגף מרשם בביומטרי, רשות האוכלוסין וההגירה מיכל יצחקי – מפקחת רשותית, מטה יהודה, מחוז ירושלים. מתכללת את מרכזי יחד במחוז, משרד החינוך איילון בנימין – אחראי תחום הסברה, הפיקוח על הבנקים, בנק ישראל אריה גרשון – פיקוח על הבנקים, בנק ישראל יעל ישורון – מנהלת קשרי קהילה ותכנון אסטרטגי, עיריית ירושלים הדס שלם – מנהלת, אזור ירושלים, ניהול מערך המפונים, קופת חולים מכבי שירותי בריאות טל ליבנה – מנהלת מערך בריאות הנפש, מחוז ירושלים, קופת חולים מאוחדת ד"ר מנחם ביתן – מנהל רפואי, מחוז ירושלים, קופת חולים מאוחדת רעות לב – מנהלת מרכז חוסן ארצי, עמותת חוסן טליה לבנון – מנכ"לית של הקואליציה הישראלית לטראומה, עמותת חוסן יונתן יאיר – מנהל מערך טיפולי, עמותת חוסן רומי גורודיסקי – סמנכ"לית, התאחדות המלונות בישראל אורטל נח מועלם – מנכ"לית, מלון לאונרדו פלאזה, ירושלים נאוה מועלם – מנהלת לשכת מנכ"לית, מלון לאונרדו פלאזה, ירושלים חזי צורפי – מפונה, מלון לאונרדו פלאזה, ירושלים סיגל צורפי – מפונה, מלון לאונרדו פלאזה, ירושלים מור צורפי – מפונה, מלון לאונרדו פלאזה, ירושלים מירי חי – מפונה, מלון לאונרדו פלאזה, ירושלים ניסים אפריאט – מפונה, מלון לאונרדו פלאזה, ירושלים שרון – מפונה, מלון לאונרדו פלאזה, ירושלים אהרון זכריה – בן של מפונה, מלון לאונרדו פלאזה, ירושלים אלה קדרי – חיילת עמיעד – חייל בנימין גל – דובר הוועדה מנהלת הוועדה: אתי שבתאי רכזת תחום פרלמנטרי: אתי רז רישום פרלמנטרי: מעיין שבתאי, איטייפ רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות. << נושא >> סיור במלון לאונרדו פלאזה בירושלים בנושא: טיפול משרדי הממשלה במפונים שבתיהם נפגעו במלחמת "שאגת הארי" << נושא >> (1. מלון לאונרדו פלאזה ירושלים) << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> בוקר טוב לכולם, כבוד גדול להיות כאן. אני מתכבד לפתוח את ישיבת הוועדה לפניות הציבור במלון לאונרדו פלאזה ירושלים. הגענו לכאן לבחון ולבדוק מה קורה עם האחים שלנו המפונים שנקלעו לצרה. אנחנו כאן כדי לנסות לסייע. יהיו כאן גם המנכ"לית המלון וגם משרדי הממשלה. נשמע כאן את כולם. כולנו אחרי לילה לבן שלא בדיוק ישנו, יצרניות הקפה מרוויחות מכל הסיפור. חשוב מאוד בימים אלה לחזק את עם ישראל, את ראש ממשלת ישראל, את הממשלה, החיילים הגיבורים המדהימים שלנו. ברשותכם נישא ברכה קצרה להצלחתם של החיילים שלנו. אשמח אם תגידו אמן בסוף הברכה – "מי שברך אבותינו, אברהם יצחק ויעקב, הוא יברך את חיילי צבא ההגנה לישראל ואנשי כוחות הביטחון העומדים על משמר ארצנו וערי אלוהינו מגבול הלבנון ועד מצרים ומן הים הגדול עד לבוא הערבה ובכל מקום שהם ביבשה באוויר ובים, ייתן ה' את אויבנו הקמים עלינו ניגפים לפניהם. הקדוש ברוך הוא ישמרם ויצילם, ישמור ויציל את חיילינו, ישמור ויציל את מגיני ארץ קודשינו מכל צרה וצוקה ומכל נגע ומחלה וישלח ברכה והצלחה בכל מעשי ידיהם. ידבר שונאינו תחתיהם ויעטרם בכתר ישועה ובעטרת ניצחון ויקוים בהם הכתוב כי אדוני אלוהיכם ההולך עימכם להילחם לכם עם אויבכם להושיע אתכם ונאמר אמן". תודה רבה. אני מבקש קודם מאורטל לתת סקירה קצרה על מה קורה כאן במלון, איך קיבלתם את האנשים, אם יש בעיות מסוימות שעלו וגם אנחנו כוועדה, מה אנחנו יכולים לסייע למלון כדי לסייע למפונים. בבקשה אורטל, הבמה שלך. << דובר >> אורטל נח מועלם: << דובר >> בוקר טוב, ברוכים הבאים, תודה. אנחנו במלונות פתאל ירושלים, זה המלון היחיד שמארח מפונים, אורחים שהם מפונים. קשה לי קצת להגיד מפונים כי הם אורחים לכל דבר מבחינתנו. אנחנו מתמקדים בנושא הזה. זו הפעם השלישית שאנחנו מארחים אנשים במהלך המלחמה. בפעם הראשונה היה לנו פה ב-7 באוקטובר, היה לנו מכפר מימון ובפעם השנייה מקריית שמונה. זו הפעם השלישית מבית שמש. אנשים נהדרים שאיבדו את הבית, מקומות אחרים או תקלות כאלה ואחרות. הגיעו לכאן. אנחנו מבינים שאנחנו ממלון צריכים להיות מקלט כזה ולשנות קצת את התפיסה שלנו בנושא המקצועי של מה שאנחנו רגילים. זה מלון שבדרך כלל מארח תיירים רבים ואח"מים רבים ואנשים קצת יותר מוכרים. ביום אחד אנחנו צריכים לעשות סוויץ', לשנות את הכובע שלנו ולארח פה אותם. אנחנו קיבלנו עד כה 175 חדרים. מדובר על 350 אנשים. במהלך השבועיים האחרונים חלק כבר חזרו הביתה. נעשית פה עבודה יפה מאוד, זו הפעם השלישית שלי והפעם הטובה ביותר בהתנהלות של כל המשרדים. יש פה הרבה יותר סדר. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> חזרו הביתה, זה אומר שהם כבר לא מתארחים במלון? << דובר >> אורטל נח מועלם: << דובר >> שהם כבר לא מתארחים במלון, מאוד יעילים בעבודה. אני רואה את מס רכוש על הדברים, אני רואה את משרד התיירות. אני רואה את האנשים מאוד פעילים, עיריית בית שמש שעושים עבודה נהדרת מולנו, זו הפעם הראשונה שאני רואה את ההתנהלות המהירה הזו, של זה מסודר, קדימה, בואו נתקדם, נעשה את הדברים. אנחנו מרגישים שיש לנו עם מי לדבר פה, זה לא היה כך בסיבוב הראשון שלנו ב-7 באוקטובר. אני מניחה שבגלל כל המצב. במצב הנוכחי ההתנהלות מאוד מקצועית. אני גאה להיות חלק מהמדינה הזו. ההתנהלות הזו טובה גם עבור האנשים וגם עבורנו. כשידעתי שאני מגיעה לוועדה, ביקשתי מהמנהלים הבכירים אצלנו בחברה בפתאל, בואו תגידו אם יש לכם השגות. אמרו לי שגם במשרדים הפנימיים ההתנהלות טובה, ונוח ונכון לעבוד מול זה. אנחנו מלבד האתגר של השילוב בין מלון לבית הארכה, מקלט, אני לא יודעת איך לקרוא לזה. << דובר >> רומי גורודיסקי: << דובר >> תקראי לזה בית. << דובר >> אורטל נח מועלם: << דובר >> בית, את צודקת. גם אנחנו, בית של מלונות, זה בדיוק זה רומי. אנחנו צריכים לאזן, לאחרונה יורדת הכמות ואנחנו נכון לעכשיו עומדים על 121 חדרים, זה אומר 348 אורחים. עם זאת, יש לנו גם את האורחים שלנו שמגיעים לכאן, בסופי שבוע, שמגיעים במהלך השבוע. יש תיירים בארץ, קצת, מעט מאוד. אנחנו צריכים לדעת איך לאזן בין מלון לבין בית. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> יש לך איש קשר ספציפי שמתכלל פה את הכול? גורם מיוחד? << דובר >> אורטל נח מועלם: << דובר >> יש לנו את עיריית בית שמש, יש פה נציגים מעיריית בית שמש. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> מי פה מעיריית בית שמש? << דובר >> אורטל נח מועלם: << דובר >> יעל. היא לא יושבת פה. היא עושה עבודה נפלאה, מאוד מכילה אותם. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> היא נמצאת פה קבוע כל הזמן? << דובר >> אורטל נח מועלם: << דובר >> היא קבוע פה מהרגע הראשון. עיריית ירושלים נתנו את הליווי שלהם בצורה מאוד יפה ואנחנו רואים את ההובלה של המשרדים בזה. זה מבחינת האורחים. היום אמרו לי שזה לא יכול להיות כל כך סטרילי. אבל אנחנו מנסים כל הזמן, גם לארח אורחים שבאים ומשלמים ממיטב כספם להתארח במלון, במקביל גם לתת בית. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> מה אחוז התפוסה כאן במלון? << דובר >> אורטל נח מועלם: << דובר >> החודש הזה אנחנו נהיה סביב 50% וקצת תפוסה, 52% תפוסה. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> בסך הכול, ביחד עם המפונים? << דובר >> אורטל נח מועלם: << דובר >> בסך הכול. בשבת האחרונה היו פה 120 חדרים של מפונים ועוד 70 חדרים של אורחים רגילים שהגיעו לעשות שבת במלון. לפעמים אנחנו קצת מבקשים ממשרדי הממשלה, בואו נתניע את השלטים. יחד עם זה אם מישהו מתקשר ושואל יש לכם מפונים במלון? אנחנו לא אוהבים את השאלה הזו, זו שאלה שגם מגיעה. אנחנו אומרים אין לנו מפונים, יש לנו אנשים שאנחנו צריכים כחלק מהמדינה הזו. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> סליחה שאני קוטע אותך. חבר הכנסת משה אבוטבול מבית שמש, גם ראש העיר לשעבר של בית שמש. תודה שבאת, זה כבוד גדול, חשוב מאוד. זכות גדולה בשבילנו - - - << דובר >> היבה: << דובר >> זו יעל מהעירייה. << דובר >> אורטל נח מועלם: << דובר >> יעל. מדהימה. היא מרכזת לנו את כל הדברים, ההתנהלות מולה - - - << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> מה תפקידך בעירייה? << דובר >> יעל ישורון: << דובר >> אני מנהלת המלון מטעם העירייה. ברגיל אני מנהלת קשרי קהילה ותכנון אסטרטגי. נכון להיום אני פה. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> את נוסעת, חוזרת כל יום או שאת פה 24/7? << דובר >> יעל ישורון: << דובר >> אני פה 24/6. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> תודה על התיקון. << דובר >> יעל ישורון: << דובר >> אנחנו מוודאים שיש צוות מטעם העירייה שנמצא כאן מהבוקר עד הערב. בהתחלה היינו עם נוכחות גם בשעות הלילה. לאט-לאט אנחנו גם משחררים את זה כדי לרענן את הצוותים שלא יישחקו לנו ויעזבו אותנו מוקדם מדי. אנחנו כאן, נותנים מענה מיידי לכל הדברים שעולים, החל מלעזור באישור הוואוצ'רים ולמי אני פונה כדי להשיג קבלן ואיפה יושבים החברים עם הווסטים הלבנים. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> להשיג קבלן זה אומר מבחינת השיפוץ אצלם בבית. << דובר >> יעל ישורון: << דובר >> לא להכול יש לי תשובות. פעמים רבות אני אומרת להם שאין לי תשובות להכול ואני לומדת את הנושא הזה איתכם, זו פעם ראשונה גם שלי להבין. לפני האירוע אני בכלל לא ידעתי מה זה מס רכוש ומה אחראי על מה ואיך הדברים האלה עובדים. יש פה צוותים מדהימים שגם בקליטה שלנו של בית שמש הגיעו בהתנדבות צוותים מירושלים, צוותים ממשרד הממשלה למודי ניסיון שעשו לנו ממש חפיפה על כל הנושאים. כל מה שאפשר לחשוב עליו ודברים רבים שלא חשבנו עליהם. להסביר לנו מי נגד מי. עזרו לנו מאוד בימים הראשונים להתייצב ולהבין איך אנחנו מנהלים את זה. חלקו רבות מהידע ומהניסיון שלהם. בלעדיהם היה לוקח לנו זמן רב יותר עד שהיינו עומדים על הרגליים. תודה רבה לכל הנציגים שהיו פה. עיריית ירושלים, נציגי משרד הממשלה, חברה אזרחית. כולם באו ותרמו מהידע שלהם והחפיפה, זה היה משמעותי בטירוף. << דובר >> אורטל נח מועלם: << דובר >> בנוסף יש את הנושא ההתנדבותי שמתגבר באופן שוטף. עמותת לב אחד, הם עושים פה עבודה מדהימה. מהרגע הראשון הם הגיעו, עוד לפני שהגיעו המפונים הם הגיעו לכאן ושאלו מה אנחנו צריכים. מייד אמרתי שאנחנו צריכים מכונות כביסה ומייבשים כי תיכף יבואו האנשים. אמרו לי שהם יכבסו לנו. אמרתי להם לא, יש לנו כבר הכנות פה מהפעמים הקודמות, תביאו כדי שאנשים יוכלו לכבס לעצמם. זה מה שנותן לאנשים להרגיש את הבית, את הריח שלהם, הכביסה שלהם. הם מייד ארגנו. הם הגיעו לכאן עם הווסטים שלהם. זה לא קרה בסבבים הקודמים, זו פעם ראשונה שאני נתקלת בהם. הם לקחו אחריות על דברים רבים. על להפעיל את הילדים, להביא הפעלות, לשבת עם המבוגרים. הייתה פה קבוצת סריגה לדור השלישי, כל מיני דברים כאלה שמאוד הפתיעו אותנו שמהרגע הראשון היה ארגון מאוד מסודר בנושא ההתנדבותי. נכון יעל? << דובר >> יעל ישורון: << דובר >> מעבר לזה, אנחנו תמיד בתקשורת מתדרכים אותם על מה לשים לב. אנחנו אומרים להם, אנחנו רוצים לדעת מי לא ירד לאכול, מי לא ישן בלילה. אנחנו כל הזמן אומרים להם, אנחנו מעט זוגות עיניים, אתם הרבה. כל דבר שאתם מזהים, כל דגל אדום שאפילו עולה לכם, תיידעו אתנו, תיידעו את הצוותים של הרווחה, את העובדים הסוציאליים של העירייה. הם מדהימים. יש לנו צוותים קבועים שעוברים בין החדרים של מי שלא ירד לאכול רק כדי לשאול אם הכול בסדר. אנחנו בעזרתם מזהים. זה לא רק - - - << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> מי מגבה אותכם מבחינת המדינה? משרד מסוים? << דובר >> אתי שבתאי: << דובר >> יש משרד שמתכלל את כל הנושא שאליו אתם פונים, אתם, המלון? << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> אתם 100% הרשות המקומית מול המלון? << דובר >> אורטל נח מועלם: << דובר >> זה משתנה. זה תלוי. משרד החינוך, יש להם את משרד החינוך שעזר לפתוח את בתי הספר של המפונים. הרווחה שלחו לכאן מילואימניקים של משרד הרווחה, אמא ביניהם, זה חמצן לריאות, אוויר לנשימה. << דובר >> רועי בן נעים: << דובר >> יש לנו פה גם נציג ממשרד הרווחה. כמה נציגים מהמשרד שבאו. אנחנו גם נסביר בהרחבה מה עשינו. << דובר >> אורטל נח מועלם: << דובר >> היבה צמודה גם מהרגע הראשון. << דובר >> אתי שבתאי: << דובר >> רועי, נציג משרד הרווחה. רק שאלה קטנה. בחרבות ברזל הוועדה קיימה עשרות סיורים של בתי מלון שקלטו מפונים ושם לא היה גורם מתכלל עד שמשרד ראש הממשלה הנחה את משרד הרווחה יחד עם ביטוח לאומי, עשו את כל עבודת השטח. משרד הרווחה תכלל את הנושא. האם באירוע היום במלחמה היום, משרד הרווחה מתכלל או יש מישהו, משרד? << דובר >> רועי בן נעים: << דובר >> יש פה את אורן, אני רוצה לתת לאורן ממחוז ירושלים להסביר את זה. אני אתן לו את הרשות להסביר. << דובר >> אורן סוקניק: << דובר >> נעים מאוד, אורן סוקניק, ממונה מחוזי, אזרחים ותיקים. יש לנו לכל מלון, יש לו מתכלל מלון, בעבר זה נקרא מנהל מלון. הוא לוקח את כל האופרציה של הנתונים. תחתיו יש גם המילואים החברתיים וגם נמצאים העובדים הסוציאליים של המחלקה וגם עובדים סוציאליים של תמיכה של המחוז. זה יוצר תשתית עבודה משותפת לאזרחים ותיקים, מוגבלויות. אם זה ילדים וצרכים מיוחדים, כל המשפחות. עבודה משותפת שיוצרת מהלכים. נפתחו עכשיו, מהלך של מועדונים לאזרחים ותיקים. עומדות להיפתח - - - << קריאה >> קריאה: << קריאה >> מול הרשות, גם מול המלון. << דובר >> אורן סוקניק: << דובר >> מנהל המלון שלנו מבחינתנו יושב בצומת הזו, שיושב מול מנכ"ל המלון ומבקש חדרים. עניין של חדרים זה תמיד בעייתי. אנחנו מקבלים עזרה גדולה מאוד מהמלונות. << דובר >> אורטל נח מועלם: << דובר >> אנחנו עובדים מול היבה, היא הנציגה. היא פה גם מהרגע הראשון, היא נהדרת. אנחנו רואים את ואת הסובלנות. היא איתנו ממש צמודה. << דובר >> אורן סוקניק: << דובר >> היא באה עם המינויים החברתיים. << דובר >> רועי בן נעים: << דובר >> תסביר להם על זה, זה משהו חשוב כדי שהם יבינו מה זה אומר המילואים חברתי. << דובר >> אורן סוקניק: << דובר >> כחלק מהניסיון, הגברת שאלה על נושא של הכוח אדם במלונות. המנכ"ל שלנו ינון אהרוני יצא בסוג של יוזמה לאנשים שפועלים ביום-יום שלהם במקומות אחרים. ביום-יום הם עושים את המילואים החברתיים שלהם כאן. היבה היא אחת מהן ויש לנו עוד אחת, חן, שעושה את זה. הן נמצאות פה מהיום שזה קרה. 12, שמונה שעות, עד מתי שזה צריך להיעשות. אנחנו נותנים תמיכה גם לרשות וגם במלונות. << דובר >> רועי בן נעים: << דובר >> רועי בן נעים, אני מנהל אגף קשרי כנסת וממשלה במשרד הרווחה והביטחון החברתי. לגבי מערך המילואים החברתי. מה שהמנכ"ל יזם כחלק מהמהלך זה לקחת פנסיונריות מהמשרד ולהחזיר אותן למילואים חברתי בתוך המשרד. הן עושות עבודה מדהימה עם הניסיון שלהם, הוותק וכל מה שהן יכולות לתרום כל אחת מהעולמות שלה. אתן נכס. << דובר >> אורטל נח מועלם: << דובר >> היה לנו פה מקרה של אורחת שרצתה להתאבד והן לקחו את הנושא. << דובר >> היבה: << דובר >> אני היבה, מטעם משרד הרווחה. היינו מהיום הראשון פה. היבה, ירושלים. אני מטעם הרווחה. הגענו לפה מהיום הראשון. היה הכול מצוין ומוצלח בעיקר כי כל הצוותים, עבדנו ביחד. ראינו בעיניים שלנו רק מטרה אחת, איך לסייע ולתמוך במפונים, באנשים שנפגעו במלחמה. זה נתן לנו איך לעבוד ביחד בשיתוף פעולה. הגענו למצב הזה רק בשיתוף פעולה עם כל המשרדים, במיוחד עם העירייה. גם המלון, צוות המלון, מהמנהלים, הצוות של המטבח, של הלובי, כל הצוותים פה משתפים פעולה, מקבלים אותם, איך לדבר עם האנשים, היום מאוד מקצועיים. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> חבר הכנסת אבוטבול בבקשה. << דובר >> משה אבוטבול (ש"ס): << דובר >> בוקר טוב לכולם. ראשית תודה וברכה ידידי אושר, יושב-ראש הוועדה שראה לנכון ובזריזות לכנס אותנו ואת כל האנשים שנקשרים לאנשים הטובים שנמצאים כאן. אני חייב להודות שכהשלמה לסבב שעשינו, גם ביקורים בבתי אבלים ולהבדיל גם אצל המפונים שהיינו אצלם, הייתי כאן בשבוע שעבר. הייתי יחד עם חברי סגן ראש העיר בבית שמש, איציק אלמליח. ראינו שאנשים מרגישים שהם מקבלים יחס טוב מהמלון. מדברים איתם בגובה העיניים, מנסים לעכל את צערם. הייתה לנו אפשרות להתחכך איתם. חברי הביא קצת פרסים וצעצועים לילדים, אני מתנות למבוגרים. כמובן שהדברים החשובים ביותר הם הדברים שכאן אתה מעלה אותם אושר, איך אנחנו מתמודדים מול הקשיים ולאן פנינו מועדות. פסח בפתח וכל אחד רוצה לדעת איפה הוא עושה את ליל הסדר. הדבר הטבעי ביותר שכל אחד יחזור לכור מחצבתו, למקום הטבעי שלו עם המשפחה שלו, עם האחים, האחיות. אנחנו צריכים להשתדל לעשות תשתית ראויה לנושא הזה. הרשות המקומית ברשותו של ידידי ראש העיר שמוליק גרינברג, עושים את המיטב והמירב, גם דרך האגפים של העירייה, אגף הרווחה, אגף החינוך, שהיו פה מספר פעמים וטיפלו בבעיות. אני חייב לציין את זה, אמרתי את זה גם בראיונות ברדיו, שהם עושים דברים טובים מאוד. חשוב לראות, דווקא כן לשתף אותם. לפעמים במקומות שמשרדי הממשלה נעצרים, דווקא לרשויות המקומיות יש יותר אפשרויות ומרחב תמרון. אני אומר את זה גם כאחד ששימש 25 שנים בעיריית בית שמש בכל מיני תפקידים, ביניהם גם עשר שנים ראש העיר בבית שמש. יש שם מערכת מצוינת באגפי העירייה, אפשר לרתום אותם, בכל אגף. זה לצערי מחזיר אותי 30 שנים אחורה כשהיה לנו משבר דומה בעיר בית שמש כשהיה רצח של שבע בנות בנהריים, באי השלום. שם הייתי אומנם חבר מועצה צעיר, טיפלנו באותן משפחות, ידענו לגשת לכל משפחה. כל סגן, כל חבר, אימץ משפחה וידע לתת לה את כל הדברים. פה זה קצת שונה. הכלים הגדולים שקיימים בתוך הרשות המקומית אמורים לעמוד לרשותך יושב-ראש הוועדה, אמורים לעמוד למען כולנו. אני מתנצל שאהיה רק חלק מהסיור, נקבע לי לפני זמן רב סיור וטקס בקיבוץ כפר הנוער קדמה בדרום. הם מחכים לי שם, אני ועוד אנשים שמגיעים. אמרתי שאני לא מוותר על ההזדמנות להיות לצידך, אתה עושה עבודה נהדרת כל השנה וגם עכשיו. זה שאתה בא ומוריד אותנו לאותם אנשים, אין דבר נפלא. הם כבר ראו אותי. אני אומר שחשוב לי לחזק את ידך, את ידי המנהל וכל אלה שפועלים למען המשפחות האלה, תבורכו מפי עליון, אתם עושים דבר מדהים. אנחנו בכנסת נעשה כל מה שנדרש. הוא יודע יושב-ראש הוועדה אושר, להפעיל אותנו כשצריך ואנחנו לשירותכם. תודה רבה. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> מנציגים של משרדי ממשלה, מי נמצא כאן? << דובר >> אתי שבתאי: << דובר >> אולי נעשה סבב קצר כדי שנדע איזה משרדים, שכל אחד יציג את עצמו. << דובר >> ענבר דוד: << דובר >> אני ענבר דוד, אני מנהלת אגף נפגעי פעולות איבה בביטוח הלאומי. אנחנו חלק מהמערך של להיות בבתי המלון. << דובר >> אתי שבתאי: << דובר >> אנחנו רק נציג שמות. יש לנו ישיבת סיכום ואחר כך נעשה. << דובר >> רומי גורודיסקי: << דובר >> רומי גורודיסקי, סמנכ"לית התאחדות המלונות. אני מפנה מחרבות ברזל, מה-8 באוקטובר. << דובר >> סיגל כוכבי: << דובר >> סיגל כוכבי, אני מקרן הפיצויים של משרד האוצר. << דובר >> אורטל בן נעים: << דובר >> בוקר טוב, אני אורטל בן נעים, אני מרשות חירום לאומית, ממשרד הביטחון, רח"ל. אני מודה על המפגש הזה, הוא מאוד חשוב. << דובר >> מיכל כהן: << דובר >> מיכל כהן, מערך הדיגיטל הלאומי. יחידת - - - << דובר >> איילון בנימין: << דובר >> איילון בנימין, מפיקוח על הבנקים, מבנק ישראל. << דובר >> אינה זלצמן: << דובר >> אינה זלצמן, סמכנ"לית בכירה, מנהלת את המינהל הפדגוגי במשרד החינוך ואחראית על כל הנושא של מרכזי יחד, המענים לילדים שאנחנו נותנים בבתי המלון. << דובר >> הדס דמתי: << דובר >> נעים מאוד, בוקר טוב. הדס דמתי, מנהלת את האגף לקשרי שלטון מקומי במשרד החינוך. מסייעת בכל הנושא של חירום. << דובר >> מיכל יצחקי: << דובר >> שלום, בוקר טוב, מיכל יצחקי, מפקחת במשרד החינוך, מחוז ירושלים. מתכללת את מרכזי היחד במחוז. << דובר >> מור זוהר: << דובר >> פרופ' זוהר מור, רופא מחוז ירושלים של משרד הבריאות, אנחנו עוסקים בתכלול. << דובר >> אורית קול: << דובר >> בוקר טוב, אורית קול, אגף הרישוי, משרד התחבורה. << דובר >> רועי בן נעים: << דובר >> רועי בן נעים, מנהל אגף קשרי כנסת וממשלה, משרד הרווחה והביטחון החברתי. << דובר >> הדס שלם: << דובר >> אני הדס שלם, מנהלת אזור ירושלים במכבי שירותי בריאות ובשלושה סבבים האחרונים מנהלת את מערך המפונים פה בעיר. << דובר >> טל ליבנה: << דובר >> טל ליבנה, קופת חולים מאוחדת. מנהלת מערך בריאות הנפש של מאוחדת במחוז ירושלים. להגיד תודה לכל השותפים שלנו פה. << דובר >> מנחם ביתן: << דובר >> ד"ר מנחם ביתן, אני המנהל הרפואי של מחוז ירושלים של מאוחדת. אנחנו בתוך האירוע בקטע הרפואי. אנחנו עושים את זה בסוג של מענה אחוז. להגיד בהזדמנות גם את הנקודה הזו, הרעיון הוא לתת טיפול למפונים באשר הם, בלי קשר - - - << דובר >> תמי אזרזר: << דובר >> תמי אזרזר, מנהלת אגף מרשם בביומטרי, רשות האוכלוסין וההגירה. << דובר >> ערן ססובר: << דובר >> ערן ססובר, סמנכ"ל שירות, משרד תחבורה. << דובר >> יוסי נזרי: << דובר >> יוסי נזרי, אגף הרישוי, משרד התחבורה. << דובר >> אורן סוקניק: << דובר >> אני אשמח להציג את עצמי. אורן סוקניק, ממונה מחוזי, אזרחים ותיקים, מחוז ירושלים. << דובר >> ענת קפלון: << דובר >> ד"ר ענת קפלון, אני מתכללת את המלון הזה, מענייני בריאות. אנחנו מלשכת הבריאות המחוזית, תחת פרופ' - - - << דובר >> טליה לבנון: << דובר >> שמי טליה לבנון, מנהלת את - - - אנחנו מנהלים את מרכזי החוסן המסודרים - - - << קריאה >> קריאה: << קריאה >> - - - של סניף ירושלים בביטוח לאומי. << דובר >> יעל ישורון: << דובר >> יעל ישורון, מנהלת המלון מטעם העירייה. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> - - - ממשרד בינוי ושיכון - - - << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> יש פה ממשלה שלמה. << דובר >> אריה גרשון: << דובר >> אריה גרשון, מהפיקוח על הבנקים. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> יועמ"שית משרד הרווחה. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> סוף-סוף יש פה יועמ"ש. אין נושאים בלי יועמ"ש. תודה רבה על ההיענות בטווח מאוד קצר. אנחנו החלטנו את זה ממש בין רביעי לחמישי. מזל שאתי, אי אפשר להגיד לה לא. תודה לכל הצוות. << דובר >> אורטל נח מועלם: << דובר >> האתגרים שעומדים לפנינו זה פסח, אמר את זה גם חבר הכנסת. אנחנו לא יודעים כמלון, מה יהיה. מצד אחד המלון צפוי להיות מלא בחג עם אורחים שמגיעים לכאן כל שנה ומצד שני אנחנו לא יודעים מה קורה עם האורחים הקיימים כאן. זה משהו שביקשתי שיעזרו לי. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> בלי קשר נגיד למפונים שנמצאים כאן. לפסח, אתם הייתם ב-100% תפוסה? << דובר >> אורטל נח מועלם: << דובר >> אנחנו כבר ב-100% תפוסה לפסח בלי המפונים. אלה אותם אורחים שמגיעים לפה במשך 20 שנים. מרימים טלפון ואומרים אנחנו מגיעים, קחו את זה בחשבון. << דובר >> משה אבוטבול (ש"ס): << דובר >> אסטרטגי זה ליד הכותל, בית כנסת הגדול. << דובר >> אורטל נח מועלם: << דובר >> גם מוניטין לא רע. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> כשלחברי הכנסת יש לילה לבן במליאה, רוב חברי הכנסת מגיעים לכאן. << דובר >> משה אבוטבול (ש"ס): << דובר >> אין מליאה בפגרה. זה לא אנחנו. << דובר >> אורטל נח מועלם: << דובר >> זה אתגר שעומד לפנינו שנראה איך אנחנו פותרים אותו יחד עם הצוותים. הנוסף הוא הנושא של שמירה על המוצר שיש לנו פה, השבר, השחיקה שיש פה בציוד ובדברים. סך הכול אנשים מופלאים יש לכם בבית שמש. גילינו קהילה נהדרת של אנשים. יש לאנשים יותר קשיים, יש פחות קשיים. אנחנו מתמודדים עם כל מקרה לגופו. תודה לכל הנציגים של הממשלה. מי שפנינו אליו נתן לנו מענה במקום, מלווה אותנו. זה מדהים. ההתנהלות מקצועית. זה כיף, תודה. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> אלה האירועים שהעם שלנו נמדד, ברצון לבוא ולסייע. ערבות הדדית זה משהו חשוב וכיף לראות. בואו נצא לסיור, נפגוש את האנשים ונחזור. (2. מלון לאונרדו פלאזה ירושלים) << דובר >> אורטל נח מועלם: << דובר >> מה השם שלך? << דובר >> אינה זלצמן: << דובר >> אינה זלצמן. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> מה השעות של הפעילות? << דובר >> אינה זלצמן: << דובר >> אחרי ארוחת בוקר וערב. << דובר >> אורטל נח מועלם: << דובר >> יש לנו לוח זמנים שכתוב פה. << דובר >> אינה זלצמן: << דובר >> מפגש רגשי - - - שעת יצירה. ממש תוכנית. << דובר >> אורטל נח מועלם: << דובר >> אנחנו בכל יום מדפיסים. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> שלוש, שש, נכון? << דובר >> אורטל נח מועלם: << דובר >> כן. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> גם שש, 12? במסגרות שונות סביב חדרים שונים. << דובר >> אינה זלצמן: << דובר >> אין פה יותר מידי חדרים, עשינו מחיצות, אתה תראה. יש לנו פה רישום של מי נכנס. יש פה - - - מכל קבוצה. << דובר >> אתי שבתאי: << דובר >> שלום, בוקר טוב. אנחנו מהכנסת. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> לאן מצלמים את זה? - - - << דובר >> אורטל נח מועלם: << דובר >> זה טוב בהרבה מהזום של הילדים שלנו, עינב. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> יש בזה משהו. << דובר >> אורטל נח מועלם: << דובר >> הילדה שלי 45 דקות זום ביום. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> אני רואה את זה עם הילדים שלי. פה זה טוב יותר. << דובר >> אתי שבתאי: << דובר >> פה יש להם תוכנית מלאה. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> מיכל, תסבירי שעכשיו אנחנו מתכוננים לקראת בעלי חיים שמגיעים לפה. << דובר >> אורטל נח מועלם: << דובר >> אושר, עכשיו יגיעו לפה בעלי חיים. סדנת בעלי חיים. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> זה מעולה, לפרוק קצת. << דובר >> אינה זלצמן: << דובר >> גם מכיניסטים, גם שינשי"נים וגם שירותים. זה בנוסף על הצוות הפורמלי. יש לנו פה גננת, מטפלות, יועצות חינוכיות, חינוך מיוחד. << דובר >> אורטל נח מועלם: << דובר >> כאן יש את קופות החולים. תמיד יש שירותים של רופא - - - כללית שלחו כל הזמן, מכבי שולחים. << דובר >> אתי שבתאי: << דובר >> הוא מקבל את כל הקופות? את כל המבוטחים של כל הקופות? << דובר >> אינה זלצמן: << דובר >> לא. תרופות אפשר לקחת, זה בקופה של החבר. את המענה פה, מה שהד"ר אמר ממאוחדת, כן אנחנו נותנים מענה. אם יש לי פה אחות ואין לי קופה אחרת, היא תראה. אם יש רופא של קופה אחרת ולנו אין, הסיכוי ירד. אנחנו כן עובדים ביחד. לגבי הנושא של שילוח תרופות אנחנו מפעילים שילוח תרופות בחינם. דיברנו פה על ארגוני התנדבות, - - - עזר מציון שנותנים לנו עזרה מאוד גדולה. אנחנו מנפיקים את המרשמים והם גם - - - בקופה הזו. משתדלים מצד אחד להביא מה שצריך לכאן, מצד שני גם - - - << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> איך זה מבחינת שאר הקופות? זה אותו שירות? << דובר >> אינה זלצמן: << דובר >> כולם נותנים מענה. יש להם שעות קבועות שהם נותנים פה. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> יש פה של כללית? << דובר >> אינה זלצמן: << דובר >> כן. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> איפה? << דובר >> אינה זלצמן: << דובר >> לא נמצאים עכשיו. << דובר >> אורטל נח מועלם: << דובר >> הוא נמצא בבוקר. << דובר >> מנחם ביתן: << דובר >> אני ממאוחדת ויש פה עוד נציגים של מאוחדת. יש פה מענה שאנחנו נותנים - - - חרבות ברזל. << דובר >> אינה זלצמן: << דובר >> יש פה נציג מנהלי, רופא או אחות, בהתאם לצרכים. שולחים, ביום שישי היה לנו ביקור בית. - - - מטופל באחד המלונות צריך רופא. הגיע רופא. << דובר >> אורטל נח מועלם: << דובר >> ליד הלובי יש לנו עוד ריכוז של כל מיני נותני שירות. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> יש מקלט? << דובר >> אורטל נח מועלם: << דובר >> לא ואם כן אנחנו יורדים. אם זה מעניין אותך לראות איך נראים ממ"דים בקומות, אפשר לעלות לממ"ד, לראות איך זה נראה. זה מלון שיש לנו בו 18 קומות. בגלל שהוא נבנה סביב מלחמת יום הכיפורים, יש לנו מקלטים בכל קומה. היום כשבונים את המלונות כבר אין את זה. תמיד אתה מוריד את כל האורחים למטה. פה בכל קומה יש מרחבים מוגנים מסודרים שאנשים קמים אליהם. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> יש בעיה שאת נתקלת בה? << דובר >> אורטל נח מועלם: << דובר >> השבר בעיקר. בשבת האחרונה שברו לי שלוש ספות בלובי חדש. זה כמו הלובי של הבית שלי, אני בלחץ. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> זה לא כתוצאה מוונדליזם. << דובר >> אורטל נח מועלם: << דובר >> אנשים לא התנהלו נכון. נתנו לילדים שלהם לעלות על שולחנות. דברים שקורים, אני לא יכולה לקרוא לזה ונדליזם. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> איך בין האורחים עצמם? << דובר >> אורטל נח מועלם: << דובר >> היחסים שלהם מדהימים. יש פה קהילה קטנטונת של לפחות שמונה חדרים של אנשים שאין להם משפחות. מבוגרים, קשישים, שהפכו להיות קהילה אחת של משהו כמו שמונה, עשרה אנשים. הם התחברו והם תומכים זה בזה, משהו מדהים. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> אנשים חיצוניים שבאים לבקר אותם? << דובר >> אורטל נח מועלם: << דובר >> אנחנו נותנים להיכנס במינון. ביום שישי אנחנו תמיד חוששים. אנחנו מוציאים מכתבים לאורחים שעם המצב יש הנחיות. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> הסתננויות, נקרא לזה? << דובר >> אורטל נח מועלם: << דובר >> כן. אנשים רוצים לפתוח ארוחת שבת לכולם, לא רק למי שפה. אנחנו בעדינות ואנשים כיבדו את זה. הוצאנו מכתבים, הסברנו להם שהנחיות פיקוד העורף, כמויות וכדומה וזרמו איתנו. אנשים שמעשנים בחדרים, אנחנו מוציאים להם מכתבי אזהרה והם זורמים. הם מקבלים את זה, קשובים. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> בואי נראה את הבחור פה. שלום, אתה אורח של המלון? << קריאה >> קריאה: << קריאה >> אני באתי עם צוות של מושיקו ודרור. כל הכבוד לכם על מה שאתם עושים. << דובר >> אורטל נח מועלם: << דובר >> יש פה משפחות. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> אני רוצה לפגוש מפונים. בוקר טוב, אתם מהחברים שמפונים מבית שמש? << דובר >> סיגל צורפי: << דובר >> כן. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> נעים מאוד, שמי אושר שקלים. אני יו"ר ועדת הכנסת לפניות הציבור. הבאנו לכאן את החברים מהוועדה. יש פה גם את מנכ"לית המלון, מנהלת הוועדה. באנו לראות איך אפשר לעזור לכם, לראות שהכול בסדר, אם יש דברים שאפשר לשפר, אם מטפלים בכם כמו שצריך. << דובר >> סיגל צורפי: << דובר >> אנחנו בכל פעם מקבלים פה במלון הודעות ופתקים מתחת לדלתות שב-24 בחודש מפנים אותנו. מי מפנה אנשים שהבית שלהם מסומן בכתום ואין להם לאיפה לחזור בכלל? כשאתה מגיע להתנהל מול מס רכוש, הבירוקרטיה מאוד קשה, הם מקשים עלינו. היה לנו אובדן של שכנים וחברים. אובדן של רכוש וגם הנפש שלנו. הם צריכים להבין שאנחנו לא כל כך בריאים עכשיו ואין לנו כוח לכל זה והם צריכים להיות איתנו יותר עדינים. חוץ מעיריית בית שמש שעוטפת ועוזרת לנו, אנחנו לא רואים פה כלום. וחוסן גם. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> נתנו לכם הודעה שב-24 אתם מתפנים? << דובר >> סיגל צורפי: << דובר >> מס רכוש לוחץ עלינו להשכיר דירות. אני הדירה שלי עד חצי שנה, שמונה חודשים לא תהיה מוכנה ואם בכלל. אף אחד לא רוצה להשכיר לי דירה לחצי שנה. אני הלכתי לראות שלוש דירות בבית שמש, אין חיה כזו. << דובר >> חזי צורפי: << דובר >> אין בעיה, אנחנו יכולים להשכיר דירה. יש לי בית עם 240 מטרים, בית גדול. גרים איתי תשעה נפשות, הילדים שלי והנכדים שלי. היא רוצה שאני אביא לה חוזה שכירות על חמישה חודשים. ביננו, מינימום שנה. אני לא מדבר על זה. אני צריך לחפש בית בשביל כל המשפחה. אני צריך בית עם ממ"ד. אשתי נכה. אני לא יכול לרוץ עכשיו. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> כולם קיבלו הודעה ל-24 בחודש? << דובר >> אורטל נח מועלם: << דובר >> לא כולם. << דובר >> חזי צורפי: << דובר >> מי שהיו לו תקלות קטנות שפינו אותו, טיפלו בו. << דובר >> סיגל צורפי: << דובר >> מסתבר שהמלון מקבל אנשים להחזיר - - - לחג. << דובר >> אורטל נח מועלם: << דובר >> זה לא קשור. אנחנו לא שמים שום הודעה. אני מנכ"לית המלון ואתם מכירים אותי, חלקכם. אנחנו לא הפצנו שום הודעה. וגם אם אנחנו נבקש מכם לא להיות כאן בפסח, נדע להעמיד לכם מלון אחר שלנו פה בירושלים. אנחנו לא נזרוק אותכם לרחוב. אנחנו לא הפצנו כלום. כלום לא קשור אלינו. הגברת אמרה. << דובר >> חזי צורפי: << דובר >> אני לא אמרתי. << דובר >> אורטל נח מועלם: << דובר >> הגברת אמרה. << דובר >> חזי צורפי: << דובר >> אני מתחיל עם המלון. המלון מאוד נותן שירות. << דובר >> אורטל נח מועלם: << דובר >> אני המלון, תודה. << דובר >> חזי צורפי: << דובר >> אפילו אוכל לתינוק דאגו לי. זה לא אתם. יש פה שמועות, לחץ. יש פה תיירים שצריכים לבוא. << דובר >> אורטל נח מועלם: << דובר >> אין תיירים שצריכים לבוא. << דובר >> סיגל צורפי: << דובר >> אנחנו רוצים לדעת איך אנחנו מתקדמים. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> אתם רוצים ודאות. << דובר >> חזי צורפי: << דובר >> גם אם תוציאו אותי מפה, איפה אני יכול - - - << דובר >> סיגל צורפי: << דובר >> אדם ביום בהיר מאבד את הבית שלו, מאבד רכב. איך אני יכולה להמשיך? אני אישה נכה, אין לי פה חדר לצאת מכאן. אין לי איך לצאת, להתנהל. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> יש פה נציגים של משרד התחבורה. אתם פניתם? << דובר >> חזי צורפי: << דובר >> לפני שבועיים. מחר אני צריך להחזיר את האוטו. אני צריך סידורים, כל שניה אני צריך לרדת למהנדס, לרדת בשמאי. מפה לבית שמש יש לי פגישות. איך אני זז פה? אשתי גם נכה, היא 100% נכה. היא לא יכולה - - - << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> מבחינת התניידות, אין לך איך להתנייד? << דובר >> חזי צורפי: << דובר >> ביקשתי - - - את השכירות של האוטו. נתנו לי שבועיים. היא אומרת לי שזה מס רכוש. << דובר >> סיגל צורפי: << דובר >> לא מסכימים. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> מעיריית בית שמש יפה פה? << דובר >> אורטל נח מועלם: << דובר >> איפה יעל? אני אתקשר ליעל. << דובר >> חזי צורפי: << דובר >> אתמול היה פה ראש העיר, דיברתי איתו. הוא טיפל בדברים הקטנים של האנשים שצריכים לצאת מפה, זה נכון. יש פה דברים, אנשים שעף להם חלון שמטפלים בהם מהר. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> האתגרים פה אלה הסעות או שרוצים להגיע - - - מפה. הוא לא יכול להתנייד. << דובר >> אינה זלצמן: << דובר >> צריך לארגן את ההסעות. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> באופן קבוע או ספורדי? << דובר >> אינה זלצמן: << דובר >> ברגע שאנחנו יודעים על מפונה שעומד להתפנות ביום מסוים, השאיפה של העירייה היא כן לייצר הסעות עבור אותם ימים - - - בהם אנחנו יודעים שיש - - - במלון. כשיש עניינים פרטניים - - - לבית חולים, בית שמש. << דובר >> חזי צורפי: << דובר >> מס רכוש לא נותן. עם הביטוח - - - לפני שבועיים. << דובר >> סיגל צורפי: << דובר >> לי היה ג'יפ חדש מהחברה. הוא עולה 120,000 שקלים. נתנו לי 60,000 שקלים, אפילו לא הכניסו לי את הכסף. אני כל הזמן רודפת אחריהם, הורידו לנו את המחירים של הרכבים. ריהוט, דברים שהיו לנו בבית. כן הייתם, לא הייתם. << דובר >> חזי צורפי: << דובר >> יש לה אוטו ב-110,000 שקלים. יש לה את הקבלות. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> מתייחסים אלינו בצורה מזלזלת, מכניסים אותנו יותר לחרדה. כל מה שחוסן עובד איתנו כל היום, להיות ולנשום. << דובר >> סיגל צורפי: << דובר >> אנחנו הולכים לחוסן, מקבלים שיחות. רוצים להיות שפויים. החלום שאנחנו נמצאים בו, לצאת ממנו ולדעת שזו מציאות. מס רכוש נותן לנו מכות לפנים. זה לא הולך כך, אני מצטערת. << דובר >> חזי צורפי: << דובר >> אני נהנה פה במלון. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> מה השם? << דובר >> חזי צורפי: << דובר >> חזי צורפי. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> אני משאיר לך טלפון של אתי, היא מנהלת הוועדה. תעביר, תרשום לה בכתב כל מה שצריך וננסה לעזור לכם. << דובר >> אתי שבתאי: << דובר >> אנחנו נבדוק וננסה לסייע לכם. << דובר >> אינה זלצמן: << דובר >> וגם ההסעות של משרד התחבורה. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> תודה רבה לכם. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> יש פה גם את החברים ממשרד התחבורה. << דובר >> סיגל צורפי: << דובר >> הנכדים שלי עכשיו רק בגנים. צריך לשמוע אותם, איך הם מדברים. << דובר >> חזי צורפי: << דובר >> הבן שלי הפסיק לעבוד. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> שני אנשים מהמשפחה שלנו נהרגו. << קריאה>> קריאה: << קריאה >> כל המבנה והבית שלי זה 70 מטרים. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> סיגל צורפי ומור צורפי? את הבת. תשמרו על עצמכם. הלב שלי אתכם. << דובר >> אתי שבתאי: << דובר >> לקחת מהם פרטים, מה הם צריכים? << דובר >> אורטל נח מועלם: << דובר >> נצטרך להוציא אותם בפסח, אני לא אזרוק אותם לרחוב, נשים אותם במלון אחר. << דובר >> אלה קדרי: << דובר >> עכשיו אנחנו בחירום, נמצאים במלונות, נותנים מענה במעטפת מטורפת יחד עם משרד החינוך. מייצרים המשך של השגרה של מה שהיה לפני. מה שמדהים בסיפור של החיילות, החיילות שיש פה הן חיילות שמתעסקות במשימה בבית שמש, גם לפני. << דובר >> אורטל נח מועלם: << דובר >> מבית שמש הבאנו אותן. << דובר >> אלה קדרי: << דובר >> הן יצרו המשכיות ורבים מאוד מהאזרחים פה מכירים אותם. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> איפה יש מקום שאפשר לסייע לכם מעבר למה שאתם עושים? << דובר >> אלה קדרי: << דובר >> אני בטוחה שיש הרבה. אני פחות מהצדדים הלוגיסטיים, פחות נחשפת למענים האלה. מה שאני חווה, אני מרגישה שמי שנמצא פה ואמור לתת את השירות, נותן את השירות בצורה הכי טובה שיש. אתייחס למשרד החינוך, הם עושים את זה בצורה מדהימה, המענים שהם צריכים. כל הלוגיסטיקה של מאחורי הקלעים, שהחיילים יוכלו לתת מענה בצורה הכי טובה, יש לנו ברוך השם. אני מאמינה שאת זה הם יוכלו להרחיב. אלה פרוצדורות שהם נתקלים מולם. << דובר >> אינה זלצמן: << דובר >> זה שדברים שעובדים בשגרה עובדים מצוין בחירום, עובדים מעולה. זו השורה התחתונה מבחינתנו. << דובר >> אורטל נח מועלם: << דובר >> אני סיפרת שלפני מיליון שנים גם אני הייתי כזו מורה חיילת. כל פעם שאני רואה אותם, מתרחב לי הלב. << דובר >> אלה קדרי: << דובר >> עמיעד, בוא תגיד מילה. הוא מורה חייל מבית שמש, הוא משרת בשגרה בבית שמש. עכשיו הוא נמצא פה ביחד עם המפונים. אתה רוצה לספר קצת על העבודה? << דובר >> עמיעד: << דובר >> הייתי לפני שנתיים מפונה מהדרום אחרי 7 באוקטובר. זה משהו שמאוד הזכיר לי את מה שעשיתי בעבר. היום, כמו שהיא אמרה, אני גר בבית שמש. טיל פגע ברחוב של סבא וסבתא שלי. אני מרגיש רמת שייכות גבוה בהרבה וחשובה מבחינתי. אני מרגיש מחויב יותר בהרבה, שייך יותר בהרבה. חלק מהאנשים וגם - - - << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> מה לדוגמה אתה עושה, איזה סוג של שיעורים? << דובר >> עמיעד: << דובר >> כל מה שקשור להכנה לצה"ל, לצו ראשון. מגיעים צו ראשון - - - << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> כמה נערים יש פה? << דובר >> עמיעד: << דובר >> בסך הכול הרוב זה קטנים. גילאים עד גיל חובה, תינוקות. בדרך כלל סדר גודל שבין 20-10 בני נוער. יש פה מורות חיילות שעובדות איתם - - - יש להן יחסית קשר טוב, הן מצליחות - - - זה שהביאו אותנו לפה זה יותר יעיל בהרבה מאשר אם לא היו מביאים אותנו. אנחנו מצליחים להוציא אותם, לנהל איתם שיח, יושבים איתנו בלובי. זה לא רק - - - לעבוד עם החובה אלא קשר אישי לעיר בכל מקרה. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> מצב הרוח, שיפור, איך הם באו ואיך הם עכשיו? << דובר >> עמיעד: << דובר >> רמת המוכנות מלפני שנתיים היא טובה יותר בהרבה. המענה היה מהר יותר בהרבה ויותר טוב, לצערנו כמובן מ-7 באוקטובר. הרוח פה בסך הכול, יש אווירה די נעימה רוב היום. אנחנו לא נמצאים פה כל היום, אנחנו עד השעות המאוחרות. יש פה אווירה די נעימה יחסית. אנחנו מנסים לסייר, כל מה שאנשים צריכים. יחסית המצב טוב, לעומת אירועים שעברו מתחילת המלחמה. << דובר >> אלה קדרי: << דובר >> זו גם נקודת מבטינו. האזרחים חווים את זה על בשרם בצורה אחרת. אני בטוחה שמה שהם חווים זה אחרת לגמרי. הם עולים לחדרים לבד ואת האתגרים שם אנחנו לא פוגשים, את הכאבים והמחשבות. אני אומרת את זה בצניעות, אנחנו חווים אותם בניצוצות קטנים ואת הילדים ברגעי השמחה שלהם - - - זה סיפור אחר. << דובר >> אורטל נח מועלם: << דובר >> איזה נוער יש לנו, איזה אנשים. << דובר >> אתי שבתאי: << דובר >> יישר כוח, עושים עבודה קודש. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> כל הכבוד. << דובר >> אלה קדרי: << דובר >> מי אחראי על לפרסם דברים? אם כן, זה צריך לעבור אישור של דובר צה"ל. עבור מה זה? צריך לוודא שאם מפרסמים אותנו על מדים, זה עובר אישור של דובר צה"ל. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> נעים מאוד, אני אושר שקלים. אני יו"ר הוועדה לציבור בכנסת. כל הוועדה נמצאת כאן. יש כאן את אתי, מנהלת הוועדה. באנו לראות ולהתרשם איך אפשר לסייע מעבר למה שקורה עכשיו. אם יש דברים שאתם נתקלים בהם שצריך לבדוק. << דובר >> מירי חי: << דובר >> הבית שלי היה לא רחוק מהמקלט. כל התקרה, הכול קרס לתוך הבית. הבן שלי - - - מהצבא מהמלחמה הקודמת. בדרך כלל המקלט שהיינו הולכים אליו, היה מקלט שנהרס. בעלי היה בסלון, ברוך השם שהוא לא נפצע. הבן שכב על המיטה והכול קרס עליו. הוא היה פצוע בראש. ברוך השם באותו לילה עוד השתחרר. הוא גם כך בטראומה מהמלחמה הקודמת. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> איפה הוא נמצא עכשיו? << דובר >> מירי חי: << דובר >> הוא איתנו כאן במלון. יש לי בת, בת 18 שרצתה מאוד ללכת למקלט וטוב שלא הלכה, היא ישבה במדרגות של הגינה. היא עפה מכל ההדף ומכל מה שהלך שם. יש לי בעל חולה סרטן שמטופל במצבים לא פשוטים. עברנו תקופה מאוד קשה. אנחנו מחפשים בתים. בבית שמש אין על מה לדבר, כולם מעלים את המחירים בצורה נוראה. אמרנו שאפילו נצא מבית שמש. זה להתחיל כמו זוג נשוי חדש, לקנות הכול מחדש. אין לי כלום, לא נשאר לי, כמעט בגדים אפילו לא. אני עם ארבעה ילדים, שלושה חדשים וילדה קטנה, בת 18. עצוב שאני בתור אימא צריכה - - - << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> את אומרת שמעלים את המחירים. מה זה אומר? << דובר >> מירי חי: << דובר >> מאוד. אם עד עכשיו השכרתי בסביבות 4,500 שקלים דירה לחודש. הם מבקשים 11,000-9,000 שקלים. זה נהיה בצורה מוגזמת כי יש חוסר דירות. כשבאו - - - כולם היו בשוק שאמרו, מירי חי. אני בצד של הנותנים. אני שנים תורמת, נותנת. הבית שלי היה הרוס, ישבתי בחוץ לחלק מעטפות עם שוברים למשפחות. מה פתאום אני עכשיו בצד השני? להיות עם ילדים גדולים מחוץ לבית זה קשה. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> כמה אתם בחדר? << דובר >> מירי חי: << דובר >> שניים בחדר. קיבלו אותנו פה יפה. אין לי מילה להתלונן ולהגיד. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> אתם קיבלתם שלושה חדרים. << דובר >> מירי חי: << דובר >> שלושה חדרים. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> כשהייתה התקופה של חרבות ברזל, היו בערך ארבעה, חמישה והייתה בעיה חברתית מאוד גדולה. אני זוכר אנשים שהיו מבוגרים יותר. מישהו סיפר לי, בן 30 חזר להיות בדירת חדר עם ההורים שלו בני 60. מהבחינה הזו זה יותר טוב. << דובר >> מירי חי: << דובר >> קיבלו אותנו מדהים. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> מאוד מדאיג אותי מה שאת אומרת על הנושא של השכירויות. זה משהו שכן צריך לטפל בו. << דובר >> מירי חי: << דובר >> אנחנו מחפשים גם בערים מסביב, אין לי ברירה אחרת. עד שאני אמצא ועד שאני אתחיל לקנות - - << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> מבחינת עבודה, תעסוקה? << דובר >> מירי חי: << דובר >> אני אסע, אין מה לעשות. אני אנדוד ממקום למקום. אני אסתדר. אני עובדת בבית שמש, גם בעלי. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> ומקום העבודה שלו? << דובר >> מירי חי: << דובר >> הוא נהג של בשר. זה גם בבית שמש. נתנייד, אין מה לעשות. עד שנמצא בית ולקנות מיטות לפחות שיהיה איפה לשים את הראש. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> גם אמרו לכם ל-24 בחודש למצוא? << דובר >> מירי חי: << דובר >> אמרו לבעלי, עד יום רביעי או חמישי הזה. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> ה-24 בחודש. << דובר >> מירי חי: << דובר >> אין לי איפה ללכת. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> הייתי צריך לראות, שיאריכו להם. << דובר >> מירי חי: << דובר >> כולנו רוצים לחזור לפינה שלנו. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> לגרום לאנשים שמעתיקים אותם מאזור הנוחות שלהם, מאוד קשה גם אם זה לתקופה קצרה. איזה עוד דברים את מתמודדת איתם? << דובר >> מירי חי: << דובר >> נפשיים, קשים מאוד. בעלי מאוד חולה. לפני חצי שנה הוא עשה שלושה צנתורים. הוא לא צעיר, הוא בן 70. להתחיל לעבור את כל זה, לא חלמנו. יש לי ילד במג"ב, גדול, בבנים. הוא במג"ב. יש לי ילד שהוא במילואים עכשיו. הוא לא חזר למילואים, הוא אמר שעד שאנחנו לא מוצאים פינה הוא לא עוזב אותנו. הבן שלי פצוע. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> במלון. << דובר >> מירי חי: << דובר >> במלון. אנחנו כאלה, ניתן את כל מה שיש. זו המדינה שלנו. קשה להיות במצב הזה. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> מה עוד אפשר, משהו מכל בחינת המקום שאת פה - - - << דובר >> מירי חי: << דובר >> מדהימים. אנחנו באנו לפה - - - וכולם אמרו, מלון גדול. אמרתי להם חברים, לא באנו לנופש. קיבלו אותנו בצורה הכי יפה שאפשר. היה לנו מקום לשים את הראש, מקלחת. לא רצינו מעבר לזה כלום. - - - כולם מדהימים, זה לא מובן מאליו. << דובר >> אורטל נח מועלם: << דובר >> זה כן מובן מאליו. אנחנו צריכים להיכנס מתחת לאלונקה יחד עם כולם. << דובר >> מירי חי: << דובר >> תודה לכם. גם חדר האוכל, כל היום, שם אני אומרת לכולם תודה רבה. זאת הקטנה שלי שעכשיו מסיימת י"ב. היא קיבלה את ההדף. לא הייתה במקלט וגם לא הייתה בבית. הייתה בין לבין. היא צריכה כמה ימים שנוכל לישון יחד. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> אין בעיה שננסה לסייע אחר כך. אתן לך כתובת לאן תוכלו לפנות אלינו. << דובר >> מירי חי: << דובר >> בסדר, תודה רבה. היה נעים לדבר. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> אני אתן לך את הטלפון שלנו אם צריך. << דובר >> מירי חי: << דובר >> אנחנו מעריכים - - - התקשרתי. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> זה מה שיפה אצלנו בעם שלנו - - - << דובר >> מירי חי: << דובר >> תודה. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> מה השם? << דובר >> אהרון זכריה: << דובר >> אהרון זכריה. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> מאיפה אתה? << דובר >> אהרון זכריה: << דובר >> מבית שמש. אמא שלי, הבית שלה, אנחנו גרים ברחוב הנרקיס. מההדף הכול התנפץ, התפוצץ. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> שניכם מבית שמש? << קריאה >> קריאה: << קריאה >> אני הבן שלה. << דובר >> אהרון זכריה: << דובר >> אני גר בירושלים. הביאו אותה לפה. - - - עד החג הכול יסתדר. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> אנחנו לא יכולים לדעת כמה זמן תהיה המלחמה. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> איפה היא תחיה בינתיים? << דובר >> אהרון זכריה: << דובר >> היא סיעודית. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> הבנתי שפה נתנו בכל מקרה עד ה-24 בחודש. עדיין תהיה לזה המשכיות. אנחנו נבדוק אם זה פה או במקום אחר, שיהיה לה מקום מותאם. עוד משהו שאתה צריך? << קריאה >> קריאה: << קריאה >> שלא יזרקו אותה לכל מיני מקומות. היא סיעודית. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> יש פה גם נציגים של קופת חולים. איזו קופת חולים אתם? << קריאה >> קריאה: << קריאה >> כללית. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> אם יש איזו בעיה, אתה פונה אלינו. אני אתן לך מספר טלפון. << דובר >> אהרון זכריה: << דובר >> אני מת על ביבי, שיהיה בריא. שאלוהים ייתן לו בריאות ואריכות ימים. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> אמן. שימשיך להוביל אותנו כמו שצריך. בהצלחה. << דובר >> ניסים אפריאט: << דובר >> יש לי חבר שהיה מפונה משלומי. - - - אנחנו מבינים שיש מלחמה - - - איך אני יכול לקבל - - - << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> עד כמה המדינה מקצה? << דובר >> אורטל נח מועלם: << דובר >> היום? כמה אתם מקבלים היום? << דובר >> ניסים אפריאט: << דובר >> היא הציעה לי 5,000 שקלים. הם רוצים שאנחנו נצא מפה, אנחנו גם לא רוצים להיות פה. זה לא נופש, בריכה, סאונה. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> כמה המדינה משלמת לכם, חדר? << דובר >> אורטל נח מועלם: << דובר >> לזוג 1,000 שקלים כולל מע"ם, פנסיון מלא. << דובר >> אתי שבתאי: << דובר >> 500 לאחד? << דובר >> אורטל נח מועלם: << דובר >> 490 שקלים לאחד. << דובר >> אתי שבתאי: << דובר >> וילדים? << דובר >> אורטל נח מועלם: << דובר >> ילדים, תוספת של עוד 200 וקצת. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> ליום? << דובר >> אורטל נח מועלם: << דובר >> אנחנו לא מפנים אף אחד - - - עם זאת, אם לא נוכל לארח אותם לפסח, אנחנו ברשת פתאל מתחייבים להעמיד לרשותם מלון אחר. לא נזרוק אותם - - - זה מבחינתנו. אני המנכ"לית של מלונות פתאל ירושלים. גם אם לא תהיו פה בפסח, תוכלו לעבור למלון אחר שלנו בירושלים ואם תבחרו לחזור לפה אחרי החג, תוכלו לחזור לפה, זה שלכם. << דובר >> ניסים אפריאט: << דובר >> הלוואי שנמצא משהו אחר. זה ממש לא פייר - - - אתם צריכים לדאוג לבעלי הדירות - - - אנחנו משכירים, קיבלנו החודש 4,000. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> מישהו שעכשיו בתל-אביב, גם הם יקבלו 4,500 חודש? << דובר >> ניסים אפריאט: << דובר >> אני פחות בקיא בזה. << דובר >> אינה זלצמן: << דובר >> נניח זוג עם שלושה ילדים יוצא להם בסביבות 18,000 שקלים. << דובר >> ניסים אפריאט: << דובר >> מה אני אעשה עם 5,000? << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> או זה או מלון. << דובר >> אורטל נח מועלם: << דובר >> הם הכניסו תמריצים לאנשים לעזוב את המלון. << דובר >> אתי שבתאי: << דובר >> כמה אתם, זוג? << דובר >> ניסים אפריאט: << דובר >> אנחנו זוג וארבעה ילדים. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> ברמה העקרונית הממשלה משלמת 1,000 שקלים ליום לזוג, בית מלון. דורש 30,000 שקלים בחודש. צריכים לתת להם יותר בהרבה ועדיין ברווח הממשלתי - - - << דובר >> אורטל נח מועלם: << דובר >> יש כאן עוד עניין. תיכף נתחבר אליו. בעלי נתקע בחו"ל - - - משרד התחבורה מנחה את חברות התעופה שלא להעלות את המחירים שלהם ולתת מחיר קבוע. למה לשכירויות לא עוצרים את זה ואומרים חברים תעצרו שניה, לא נוגעים. אסור לשנות את המחירים בזמן חירום כמו שעושים במשרד התחבורה. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> הוא מעלה פה דבר, זה פעם שלישית או רביעית שאני שומע את זה. בבית שמש עכשיו השכירויות גבוהות מאוד והמדינה נותנת לו בסך הכול 4,500 שקלים. הם זוג וארבעה ילדים קטנים. << דובר >> סיגל כוכבי: << דובר >> אני רוצה להסביר במקרה של דיור חלופי. אתה בעלים או שוכר? << דובר >> ניסים אפריאט: << דובר >> אני שוכר. << דובר >> סיגל כוכבי: << דובר >> לגבי שוכר, אנחנו אומרים לך תמשיך לשלם לבעל הדירה. זה התנאי, שתמשיך לשלם לבעל הדירה הקודם. הדירה שאתה תמצא כדירה חלופית, אני מניחה שמדובר בטווח ארוך. יש לך זכות לשכור דירה. << דובר >> ניסים אפריאט: << דובר >> 5,000 שקלים - - - << דובר >> סיגל כוכבי: << דובר >> אנחנו מכירים את הכול. עברנו את זה גם בעם כלביא, לכן אני יכולה לתת לך תשובה. אנחנו מצפים שתמצא דירה חלופית בעלת מאפיינים דומים לדירה הקודמת שהייתה לך. מבחינת שטח, כמות חדרים. << דובר >> ניסים אפריאט: << דובר >> אין בבית שמש. << דובר >> סיגל כוכבי: << דובר >> מבחינת חדרים. אם אתה דירת שלושה חדרים, לא תעבור לחמישה חדרים, זו הכוונה. אנחנו מודעים לזה שלפעמים השכירות גבוהה בהרבה. השוק מגיב לכל התנועות האלה. יש אנשים בשכירות ארוכת זמן, בדרך כלל שכר הדירה יחסית נמוך. אנחנו מודעים לזה ואנחנו גמישים. אנחנו מבקשים תמיד לשלוח אלינו. יש גם ברושורים שפזורים פה אצל החברים שלנו בנושא דיור חלופי. אנחנו מבקשים שתציג לנו את החוזה שאתה מתכוון לחתום עליו. << דובר >> ניסים אפריאט: << דובר >> הצגתי אותו. שלחתי. << דובר >> סיגל כוכבי: << דובר >> אנחנו נביא לך אישור עקרוני. << דובר >> ניסים אפריאט: << דובר >> שלחתי. לא מוצא בפחות מ-8,000 שקלים. << דובר >> סיגל כוכבי: << דובר >> וכמה שילמת בעבר? << דובר >> ניסים אפריאט: << דובר >> 4,000? << דובר >> סיגל כוכבי: << דובר >> על אותה דירה? << דובר >> ניסים אפריאט: << דובר >> כן. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> יש שם עליית מחירים. << דובר >> סיגל כוכבי: << דובר >> למי פנית, ממי קיבלת תשובה? אני מודעת לזה, עברנו את זה. אני יודעת את זה. אני יודעת שיש עליית מחירים, לא ידעתי שעליית מחירים כזו. אנחנו נבדוק את זה. אתה עברת את החוזה, קיבלת תשובה? << דובר >> ניסים אפריאט: << דובר >> היא אמרה לי אנחנו נבדוק את זה, כבר מאז המקרה. אני מסביר לך, אני לא מוצא בית. << דובר >> סיגל כוכבי: << דובר >> מתי העברת את זה? << דובר >> ניסים אפריאט: << דובר >> ישבתי איתה. << דובר >> סיגל כוכבי: << דובר >> מתי העברת לה את החוזה? שאדע כמה זמן זה מתעכב. את החוזה החדש, לדירה החלופית. << דובר >> ניסים אפריאט: << דובר >> לא העברתי לה חוזה חדש כי היא אומרת לי למוא בית ב-5,000 שקלים והוא אומר לי 8,000 שקלים. << דובר >> סיגל כוכבי: << דובר >> אל תחתום. אתה צריך אישור עקרוני מאיתנו. תשלח לנו את החוזה. אנחנו נסתכל, בודקים. אנחנו לא כוללים תשלומי ארנונה בפנים. כל מיני דברים, אנחנו עושים בדיקה. בודקים שכירות. אנחנו רק עכשיו מכירים את השוק של בית שמש. אנחנו גמישים, למדנו את זה. << דובר >> ניסים אפריאט: << דובר >> הפריע לי המקרה הזה. המקרה הזה - - - בית שהיה ב-9,000 - - - << דובר >> סיגל כוכבי: << דובר >> יש שם פרטים של להגיש לנו. אנחנו נבדוק את זה ונענה. ניתן, אנחנו עושים את זה מהר. אנחנו מעודדים אנשים שימצאו שכירויות ויצאו לבית. << דובר >> ניסים אפריאט: << דובר >> אני הסברתי לה, אמרתי לה, את משלמת לבית מלון 30,000 שקלים. << דובר >> סיגל כוכבי: << דובר >> אני המנהלת של הצוות הזה. אני אחראית על כל צוות הפינוי. << דובר >> אתי שבתאי: << דובר >> מה השם? ניסים, אני מנהלת הוועדה. תעביר באמצעות הוועדה. אנחנו נטפל. << דובר >> סיגל כוכבי: << דובר >> אנחנו נבדוק את זה. << דובר >> אתי שבתאי: << דובר >> אני אתקשר אליך. תדבר איתי בטלפון, אנחנו נסביר לך מה צריך לעשות. << דובר >> ניסים אפריאט: << דובר >> לטלפון הזה? << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> כן. << דובר >> סיגל כוכבי: << דובר >> יש לי עוד בקשה אליך. יושבים שם נציגים, אנחנו בשיתוף פעולה איתם. הנציגים של משרד הבינוי והשיכון. יושבים שם בפינה. אנחנו בשיתוף פעולה איתם והם מסייעים באיתור נכסים. יש להם קשרים עם מתווכים. << דובר >> אתי שבתאי: << דובר >> יש לנו פה גם נציגים ממשרד השיכון. << דובר >> סיגל כוכבי: << דובר >> נכון. אנחנו בתיאום איתם. תמיד אומרים להם איפה אנחנו נמצאים, מתאמים. יושבת שם נציגה היום. << דובר >> ניסים אפריאט: << דובר >> ישבתי איתה. היא שלחה אותי למקום של חרדים. << דובר >> סיגל כוכבי: << דובר >> לא מתאים לך, תגיד. הם נותנים לך אפשרויות. אם אין להם את האפשרויות פה הם ימצאו בהתאם לפניה ולדרישה שלך, הם ינסו לאתר. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> אתם מבקשים לטווח של חצי שנה? לכמה זמן? << דובר >> סיגל כוכבי: << דובר >> אנחנו נותנים פתרון גם לזה. אם הוא אומר שהטווח שלו הוא שנה, נכון? גם במקרים שטווח השכירות קטן יותר, מה שאנחנו מציעים בדרך כלל, לשכור דירה לשנה. להכניס סעיף בהסכם של יציאה מוקדמת של חודשיים מראש. אנחנו מודיעים חודשיים מראש למשכיר. אם המשכיר ידרוש חודש קנס על החודש הזה, מס רכוש משלם את זה, עשינו את זה. אנחנו מודעים להכול, לצערנו למדנו את זה בעם כלביא. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> אם הם מתעקשים מינימום שנה, מה עושים? << דובר >> סיגל כוכבי: << דובר >> אמרתי. אנחנו עושים שכירות לשנה. << דובר >> ניסים אפריאט: << דובר >> היא אמרה, אני נותנת לך לחצי שנה, תראי את זה אצלך במחשב. ואחר כך עוד חצי שנה אתן לך. << דובר >> סיגל כוכבי: << דובר >> מבחינת תשלום, אנחנו משלמים חצי שנה קדימה שכירות ואנחנו עוקבים לראות את המצב של הנכס. חודשיים לפני שתסתיים החצי שנה אתה פונה אלינו שוב ואנחנו מעבירים על התקופה הבאה. לא אמרנו שאנחנו לא מאשרים חוזה לשנה. אנחנו עושים חצי שנה מראש. אנחנו, הכול. << דובר >> אתי שבתאי: << דובר >> התשלום זה לעם כלביא? << דובר >> סיגל כוכבי: << דובר >> לא. כשזה בעלים זה אותו תשלום. כשאנחנו מדברים על שוכר אנחנו מתאימים את עצמנו לשכירות החדשה. << דובר >> ניסים אפריאט: << דובר >> תודה רבה, שנעבור. קיבלו אותנו טוב. יש לנו פה מענה לכל הדברים - - - יש את לב אחד של מתנדבים שבאו, פינו לי את הדירה. עזרו לי. ילדים מקסימים. דור מעולה. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> מה השם? << דובר >> ניסים אפריאט: << דובר >> ניסים אפריאט. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> תיצור קשר עם אתי, תעביר לנו את הפרטים ואני אדבר - - - שיהיה בהצלחה ניסים. << דובר >> ניסים אפריאט: << דובר >> גם מס רכוש. השמאי, מעכב. היה לי נזק של 40,000-30,000 שקלים. הוא אישר את זה. הוא מעכב, לא מכניס את זה לחשבון. אני רוצה ללכת לקנות ספה - - - << דובר >> סיגל כוכבי: << דובר >> אם יש לך עיכוב בחוות הדעת, אנחנו נבדוק את זה. התהליך הוא כזה, כדי שתבין. ברגע שכתבנו לו, ברגע שהוא מאשר לך, הוא מעביר אלינו את חוות הדעת. אנחנו מקימים את חוות הדעת ומעבירים לך תשלום. זה לוקח לפעמים יומיים, שלושה. בכל זאת, זו הרצת תשלומים. << דובר >> ניסים: << דובר >> לפני כמה ימים - - - << דובר >> סיגל כוכבי: << דובר >> עכשיו אנחנו נקבל את זה וייכנס לך תשלום. ברגע ששמאי אישר לך הוא מעביר את זה אלינו. כל ההתנהלות בהתחלה היא מול השמאי, כדי לקדם את זה. ברגע שהוא אישר זה עובר אלינו ואתה תראה את זה יומיים, שלושה, בחשבון שלך - - - << דובר >> אורטל נח מועלם: << דובר >> יש רק את מרכז החוסן הארצי, יונתן מחכה בסבלנות. << דובר >> יונתן יאיר: << דובר >> אנחנו עוסקים באחד הדברים היותר חשובים, מתן מענה רגשי. << דובר >> טליה לבנון: << דובר >> שלום, אני כאן מהבוקר. אני טליה, מנהלת היוזמות של הקואליציה הישראלית לטראומה וגם מרכזי החוסן. << דובר >> רעות לב: << דובר >> אני רעות, מנהלת את מרכז החוסן הארצי והצוותים שלנו נמצאים בלאונרדו וגם בשאר המלונות של הנרי בכל הארץ. אנחנו עובדים ומנגישים התערבות ראשונית בחירום מטעם משרד הבריאות ובשותפות הביטוח הלאומי. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> בכמה מלונות אתם מטפלים נכון לרגע זה? << דובר >> רעות לב: << דובר >> נכון לרגע זה אנחנו פועלים ב-17 מלונות. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> בכל הארץ. << דובר >> רעות לב: << דובר >> נכון להיום לפי נתונים של רח"ל 3,400 מפונים, מתוכם נמצאים 2,400 בפריסה בכל המלונות בארץ. ספציפית במלון הזה מפוני בית שמש היו 375 בתחילת הפעילות והם התחילו בג'רוזלם גולד, עברו לכאן. נכון להיום יש 221 לפי הרישומים העדכניים. << דובר >> טליה לבנון: << דובר >> בהתחלה כשאנשים נכנסו לפה נסערים מאוד, מה שהנגשנו יחד עם הביטוח לאומי ומשרד הבריאות היה בעיקר עזרה ראשונה נפשית. ככל שנוקף הזמן אנשים צריכים יותר החזקה ויותר טיפול ואנחנו עוברים לשיטות טיפול אחרות עם אותם המטפלים שיש לנו בפריסה רחבה מאוד. << דובר >> רעות לב: << דובר >> שפועלים בשגרה ומנגישים רצף טיפולי לכל מי שהוא נפגע טראומה. << דובר >> טליה לבנון: << דובר >> אדם שיסיים את שהותו במלון וצריך טיפול, ימשיך לקבל טיפול באמצעות - - - ביטוח לאומי ומשרד הבריאות. זה לא מפסיק. האתגרים הגדולים פה הם טיפול בילדים, טיפול משפחות, הדרכת הורים. אנחנו מנסים את כל האמצעים לעשות את זה. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> מהניסיון שלכן מפעם קודמת, כמה זמן רצף טיפולי? ברור שכל אחד שונה. << דובר >> רעות לב: << דובר >> האירוע שונה מאוד מעם כלביא, שם פעלנו בכ-100 מלונות ולפרק זמן קצר מהאירוע הזה. המודל שלנו עובד להנגיש עזרה, התערבות ראשונית בטווח של שבוע. כאן אנחנו נמצאים לאור האירוע כבר שבועיים. כבר יש חיבור למרכז חוסן ארצי שמפעיל מוקד 24/7 ונותן מענה. אגף הרווחה ועיריית בית שמש עם רשויות נוספות שנפגעו, עובדים איתנו בשיתוף פעולה מלא ואנחנו מנגישים את המענה שלנו שפעיל 24/7 ועושים הגעה הלאה למשפחות שהפרטים שלהם הועברו לרשויות עצמן. << דובר >> טליה לבנון: << דובר >> אתן כדוגמה את זרזיר שגם פה, יש שותפות גדולה מאוד של משרדי הממשלה ושל הקואליציה ובאופן כמעט מיידי, כי שם הייתה קצת השתהות, נפתח גם שם מרכז תמיכה נפשי לתושבים שזקוקים לזה. חשוב לומר כמי שמטפלת בטראומה יותר מדי שנים, שכל עוד האירוע בחוץ ממשיך, אנשים לא ממש מתפנים, כמובן שהוציאו אותם מהבית, לא מתפנים לטפל בעצמם ולהתייצב. כשאתה שואל בכמה זמן מדובר עוד, כולנו מחכים לראות איפה יהיה המחר שלנו שיוכל להיות יציב יותר ולאפשר לאנשים להתפנות ולבוא הם וילדיהם לטיפול. << דובר >> יונתן יאיר: << דובר >> המערכת פה - - - << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> אתה מי? << דובר >> רעות לב: << דובר >> אחד המנהלים. המטפלים. << דובר >> יונתן יאיר: << דובר >> יונתן יאיר. אני פה כבר כשבועיים. אחד הדברים היותר קשים פה זה חוסר הוודאות שיש פה לאנשים. זה לא רק האנשים, זה גם ברמה של הצוותים שלא יודעים כמה זמן. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> כמה זמן הם יהיו. << דובר >> יונתן יאיר: << דובר >> כמה זמן אני אמור לעזוב את הקליניקה. אנחנו פה, בשיתוף פעולה עם השפ"ח, עם הרווחה, עם העירייה. כל ישיבות הצוות, החלוקה ברורה מאוד בינינו, הכול פה ממש זרם כבר מתחילת הדרך. גם ברמה של מיצוי זכויות. היו בהתחלה אתגרים רבים. אנשים באו לבקש את הדברים שמגיע להם והיו שם עניינים, ישר הם ידעו למי להפנות את זה, שזה אלינו. לקבל את המענה היותר רך, רגוע. << דובר >> מנחם ביתן: << דובר >> אני מנחם ביתן, אני המנהל הרפואי של מחוז ירושלים של מאוחדת. אנחנו נכנסנו ביום הראשון. כשאני משווה את זה לפעמים הקודמות, - - - של מרכזי חוסן באו מהר יותר מהפעמים הקודמות. מה שנחמד וטוב זה שיתוף הפעולה, סינרגיית העבודה. יש פה שתי רמות של טיפול. אחת זה כאלה שברקע אין להם שום בעיה של בריאות נפש - - - והאירוע עצמו גרם לחרדות, בעיות כאלה ואחרות. המענים פה, זה נעשה בצורת סינרגיה, גם הם וגם אנחנו. - - - אנחנו יודעים לעשות את החלוקה של העבודה, של מי מטפל במי. מה שלא פחות חשוב זה שהחלק השני, יש כאלה שבאו כבר עם טראומות וסוחבים טיפול של בריאות נפש לאורך שנים ויש להם את המטפל הקבוע שלהם. הרעיון הוא לדעת לזהות אותו ולאו דווקא להכניס את הצוותים החדשים שלא מכירים את הרקע הנפשי של אותו אחד. לפעמים - - - המשמעותי שצריך, יותר מפסיכולוגים, פסיכיאטרים ותרופות. << דובר >> יונתן יאיר: << דובר >> ממש מפנים אליהם. << דובר >> מנחם ביתן: << דובר >> הם מפנים אלינו. אנחנו יודעים לקחת את הבן-אדם הזה ולתת לו את המענה הנכון עכשיו למרות הרקע ובנוסף לרקע הטיפולי שיש לו. זה עובד בצורה מדהימה וזה משתפר מפעם לפעם. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> נתקלתם במקרים רבים כאלה? << דובר >> יונתן יאיר: << דובר >> זה ידועים. יש פה כמה חברים ידועים שאני מפנה ישירות אליהם. << דובר >> ענבר דוד: << דובר >> אני ענבר דוד, אני מנהלת אגף נפגעי בריאות מהמשרד לביטוח לאומי. - - - 24 טיפולים. אם הם רואים שיש תסמינים, אנחנו בקשר רציף. מפה יש להם טפסים, הם מיד אומרים לנו, מתחילים תהליכי נכות. התהליך הזה הוא ברצף אחד שמאוד חשוב לביטחון ולחוסן האישי. יש כאן ריבוד של פרטים, משפחתי, קהילתי. גם כאן בבית שמש יש את אותם תסמינים קהילתיים. זה נותן כוח - - - משפחתיים וקבוצתיים. << דובר >> טיה לבנון: << דובר >> אני רוצה להוסיף אם אני יכולה. אנחנו על בסיס - - - טראומה עובדת במקומות משבר רבים בעולם. אין מדינה שיש בה אירוע כמו נוהל חרדה. אני אומרת את זה בהערכה למדינה שלנו. היכולת לתפוס אדם בשעה הראשונה, בשעות הראשונות ולהחזיק אותו, מצמצמת פגיעה נפשית. כמובן יש לה רווח כספי אדיר. מאוד מרגש. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> זה חלק מהאכפתיות שלנו כעם. << דובר >> טליה לבנון: << דובר >> זו גם הגאונות. מ-2008. << דובר >> ענבר דוד: << דובר >> זה משרד הבריאות עם ביטוח לאומי. << דובר >> יונתן יאיר: << דובר >> הפגנתי מעניק גם לצוותים פה. זה לא רק למטופלים, גם לצוותים - - -כולם פה. חוסן זה גם במובן הצוותי. << דובר >> שרון: << דובר >> אני מטופל בשני בתי חולים - - - << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> הוא אומר שהוא קיבל את זה - - - שהוא צריך להתפנות. << דובר >> אורטל נח מועלם: << דובר >> בקרן הפיצויים. הם שולחים לנו. החל מהיום אנחנו לא משלמים לכם, כך הוא אומר לי. אתם תתמודדו. << דובר >> אתי שבתאי: << דובר >> מה השם? << דובר >> שרון: << דובר >> שרון. << דובר >> אורטל נח מועלם: << דובר >> הוא צריך, כנראה שיש לו עניין. הוא צריך ללכת לסדר. הוא לא ניגש אליהם. מי שלא ניגש אליהם - - - << דובר >> שרון: << דובר >> ניגשתי אליהם. << דובר >> אורטל נח מועלם: << דובר >> אז הנה, היא פה. << דובר >> אתי שבתאי: << דובר >> אני בביטוח פה עם רומי. אני אתקשר אליך, תיתן לי את כל הפרטים ואנחנו נטפל מול מס רכוש. << דובר >> שרון: << דובר >> חשוב שהמדינה במצבים כאלה לא תשים דברים מתחת לדלת. אנחנו לא עבריינים, לא בחרנו להיות פה. והם עושים את זה ביום חמישי בערב, כשאין פה לאף אחד מענה. לא מעניין פסיכולוגים ולא מעניין אף אחד. ביום חמישי בערב אני סוגר את הדלת, אני חוזר מבית חולים. אני עם משככי כאבים פה. אתם רוצים שאנשים יתאבדו פה? מה רוצים מאיתנו? << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> אנחנו נתקשר אליהם - - - << דובר >> שרון: << דובר >> תודה רבה. << דובר >> אתי שבתאי: << דובר >> תסבירי לי מה הבעיה, אני לא הייתי בשיחה. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> יש איתנו בעיה. מסתבר שכל דבר - - - אני נתתי לכם הסכמה שאני מתנהלת מול - - - << דובר >> אורטל נח מועלם: << דובר >> הינה, אומרת לי מראש, את אל תדברי איתי, רק נדב ומיה. מה אני נראית לך חדרנית? אני ב-27 לחודש מניידת מפה את כל האורחים למלון לאונרדו ירושלים. ימות העולם, זה מה שהולך לקרות. 90-80 חדרים, הם ממפים לי את זה. אני מוציאה אותם. אם אני אצטרך להוציא אוטובוסים, אני אתן להם אוטובוסים. מה שצריך לעשות אני אעשה. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> נשאר לנו רק מפתח מהבית. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> מהבית. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> כן. בית שבנינו 40 שנים. 40 מטר מרובע. << דובר >> אורטל נח מועלם: << דובר >> נכון. חקרתי אותו. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> ופה את מקבלת יחס מספיק טוב? דברים מסתדרים לך יותר? << דובר >> אורטל נח מועלם: << דובר >> נכון. ובמידה ואנחנו לא יכולים לתת להם את המלון, אנחנו מחויבים לתת להם תחליף. הנה, אני נותנת תחליף. לי אין בעיה. אני גם לא חושבת שיש בעיה. גברת רומי ישבה עכשיו בוועדה, זה לא נכון מה שאמרת. אמרתי לה סליחה רומי, אני מצטערת. גופי הממשלה נתנו לנו פה שירות ועשו עבודה. הם עשו את זה. מה לעשות? אני לא יכולה להכפיש סתם, אם לא עשו את זה. היא אמרה לי זה לא נכון, הם לא מתפקדים כך. יש לנו ועדה מאוד רצינית פה של הכנסת. אמרתי בהקשר של המשרדים שרצתה שאגיד כל מיני דברים שקשורים לכל בתי המלון. אמרתי לה, עם כל הכבוד אני מדברת על איך התנהלנו במלון לאונרדו פלאזה. לא יודעת מה היא נדחפה האישה הזו. היא אומרת לי אתך אני לא מדברת. אמרתי לה מה זה את לא מדברת איתי, מה זה הזלזול הזה? אנחנו נדבר היום עם משרד התיירות. אם זו לא היא, בסדר, אני אמשיך. (3. מלון לאונרדו פלאזה ירושלים) << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> יש פה את המנכ"לית שהבטיחה שגם אם הם לא ימצאו עד אז, ימצאו להם מטעם הרשת מקום חלופי. << קריאה >> קריאה: << דובר >> פה במלון? << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> במקום אחר, במלון אחר. לא יזרקו אותכם לרחוב, אין דבר כזה - - - שלום. למה היא בוכה? << דובר >> סיגל כוכבי: << דובר >> כולם פה לחוצים מזה שצריכים להתפנות. אנחנו לא מפנים, אין להם לאן. אנחנו עושים בדיקות. כן אנחנו מבקשים מהאנשים להגיע אלינו, להגיש תביעות. להתחיל לקדם את התהליך. יש לנו לפעמים קושי - - - << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> יש כאלה שעוד לא הגיעו? << דובר >> סיגל כוכבי: << דובר >> בוודאי. זה אחד הקשיים שלנו. ביום חמישי ביקשנו מכולם להגיע אלינו. היום עשינו מבצע. יש לנו צוותים מתוגברים גם פה, גם במלון פרימה. בפרימה עיקר המפונים מבית שמש. יש את רמדה וקורט, שם המספרים קטנים. ביקשנו מכולם ביום חמישי להגיע אלינו כדי לקדם את העניינים. מס רכוש לא יכול לסייע להם, לקדם את השיקום אם הם לא מגישים תביעה. אני לא אכנס לבית של מישהו שלא פנה אלי. ביקשנו מכולם להגיע אלינו. השהות במלון מותנית בהגשת תביעה. << דובר >> אתי שבתאי: << דובר >> יש מי שמסביר להם? שמענו בשטח מהמפונים - - - << דובר >> סיגל כוכבי: << דובר >> אנחנו גם מסבירים, באמצעות הרשויות המקומיות. כל מה שעדכנו, עדכנו את הרשויות המקומיות. הרשות המקומית בית שמש, שלחנו להם בעצמנו, הסברנו. הם יד ביד איתנו, גם המינהלת. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> יש פה מטעם המלון מסרון, או תזכורת למי שלא נרשם עדיין? << דובר >> סיגל כוכבי: << דובר >> שלחנו מכתבים. הנחנו מתחת לדלת ביום חמישי בערב. הזמנו את כולם. אנשים נבהלו מהמכתב הזה. << דובר >> אתי שבתאי: << דובר >> יש מי שמסביר להם? יש לכם פה עמדות. חוץ מהמכתב, הם פונים אליכם. << דובר >> סיגל כוכבי: << דובר >> בוודאי, כל העמדות. אנחנו כאן. << דובר >> אתי שבתאי: << דובר >> אנחנו יכולים להפנות את כל מי שפנה לוועדה. << דובר >> סיגל כוכבי: << דובר >> הפצנו ברושורים דיגיטליים לכל הרשויות המקומיות. הברושורים עם ברקודים. מסבירים שאפשר גם דיגיטלי. יש לנו גם את המוקד, תגברנו את השעות. הוא עובד עד 22:00. המוקד הטלפוני. << דובר >> אורטל נח מועלם: << דובר >> סיגל, אנחנו עושים את זה פרונטלי. מגיעים לפה. << דובר >> סיגל כוכבי: << דובר >> הצוותים מסבירים גם את כל - - - << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> הפרטים של האנשים שנמצאים פה ידועים. << דובר >> סיגל כוכבי: << דובר >> בוודאי. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> שולחים נניח מסרון. << דובר >> סיגל כוכבי: << דובר >> שלחנו מסרון לפני שבוע, ביקשנו להגיע. שלחנו מסרון נוסף, ביקשנו להגיע. ראינו שזה לא, השלב הבא מכתב. אנחנו עושים מאמצים, אנחנו כבר שבועיים ועדיין יש לנו כמות של אנשים שעדיין לא הגיעו. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> אנשים בעיקר מבוגרים שלא מגיעים? << דובר >> סיגל כוכבי: << דובר >> זה הכול. זה לא. גם אנשים שיש אולי קושי, הרווחה מלווה. יש לנו - - - אנחנו מנסים בכל דרך להביא, כמובן עם הסברה. הכול עם הסברה ועם שלוחת הזכויות. יש להם זכויות. בנוסף יש לנו קבלנים, עמידר, החברה משכנת שלנו, היא עובדת במגעים אלה על הבתים. אנחנו מזמינים אותם אלינו כדי לבוא לחתום שיחתמו, יאשרו שעמידר ייכנסו להם לבתים. יש לנו אנשים שכבר יצאו לבתים שטיפלו, ששוקמו. הצוותים שלנו בשטח כל הזמן ורוצים רק לקדם. אנחנו נתקלים בקושי של או שאנשים שלא מגישים תביעות בכלל או אנשים שמגישים תביעות. << דובר >> אתי שבתאי: << דובר >> מה הסיבה? << דובר >> סיגל כוכבי: << דובר >> אנחנו לא יודעים, הם לא מגיעים אלינו. << דובר >> אתי שבתאי: << דובר >> איך הם מגיעים היום? << דובר >> סיגל כוכבי: << דובר >> או שהגישו תביעה ומתמהמהים בקשר שלהם עם השמאי. השמאי מתקשר, מבקש שיגיע, הוא לא יכול, זה לא מתאים. הוציאו מפה אוטובוסים. << דובר >> אתי שבתאי: << דובר >> יש להם איש קשר לעירייה? << דובר >> סיגל כוכבי: << דובר >> יש להם איש קשר של העירייה, איש קשר מולנו. אנחנו בקשר צמוד. מורן עם המינהלת כאן. אנחנו בקשר עם כולם. יש לנו את צוות המוקד שנמצא בבית שמש. בגלל המרחק יצאו מפה גם אוטובוסים במיוחד לבית שמש כדי לעודד את האנשים לבוא. הביקור של בעל נכס צריך להיות בליווי. השמאי ואיש מס הרכוש צריך להיות בליווי התושב. הגיעו ארבעה אנשים. יש פה קשיים שאנחנו מנסים לפתור אותם. אנחנו מסבירים, אשרת פה בצוות, אנחנו כבר שבועיים כל יום פה. ההגעה דלילה. << דובר >> אתי שבתאי: << דובר >> המפונה אפריאט שאמר שיש לו בעיה עם מס רכוש והוא לא יודע להגיש תביעה. << דובר >> סיגל כוכבי: << דובר >> אי אפשר לעכב את התהליך. אנחנו צריכים להתחיל תהליך. אנחנו עושים מה שאפשר, כמובן הסברה כל הזמן. גם המוקד הטלפוני שלנו. << דובר >> אתי שבתאי: << דובר >> כדאי שנעשה ישיבת ועדה בנושא ונראה כמה אנשים לגבי התביעות ואיך מגיעים לאותם אנשים. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> נעשה גם מעקב. << דובר >> סיגל כוכבי: << דובר >> אנחנו היום פה ויש צוות מאוד גדול כולל המוקד. אנחנו חיים על הפינויים. אנחנו מהמטה, צוות מלונות. יש את מוקד אשקלון, הוא מטפל בבית שמש. יש פה גם נציגה שלו ויש במלון פרימה נציגים של המוקד עם נציגים שלנו, כולם תגברו. קבענו ממשרד הבינוי והשיכון, יושבים פה כדי לסייע בנושא של דיור חלופי. כולם כאן. כל האפשרויות. << דובר >> אתי שבתאי: << דובר >> אושר, תגיד שבימים הקרובים אנחנו נעשה ישיבה בוועדה. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> צריך לעשות ישיבת מעקב בקרוב. << דובר >> אתי שבתאי: << דובר >> אנחנו נכנס דיון בכנסת עם כלל הגורמים כדי לראות איך מגיעים לכלל התושבים. << דובר >> סיגל כוכבי: << דובר >> התוצאות אחרי היום הזה אנחנו נהיה יותר חכמים. נתנו דחיפה. יכול להיות שהתוצאות אחרי היום הזה, יכול להיות שהתוצאות מאוד ישתפרו. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> משהו פה לא מסתדר. זה גם לא אנשים כה רבים. << דובר >> סיגל כוכבי: << דובר >> מבחינת המלון? << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> שעדיין לא נרשמו כולם. << דובר >> אתי שבתאי: << דובר >> לא הגישו תביעות. << דובר >> סיגל כוכבי: << דובר >> לא רבים כל כך - - - נכון להיום בבוקר חתומים ושמונה אנשים עדיין לא הגישו. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> משפחות או אנשים? << דובר >> סיגל כוכבי: << דובר >> משפחות. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> 48 משפחות. זה לפחות שליש. זה הרבה. << דובר >> סיגל כוכבי: << דובר >> במלון הזה. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> זה הרבה. << דובר >> סיגל כוכבי: << דובר >> הוצאנו דו"ח בבוקר, יכול להיות שכבר אין שיקום. בגלל יצאנו במבצע, בתגבור. הרעיון שמי שאמור להיות פה ולקבל, יקבל את כל מה שהוא שצריך. מי שלא, שלא יהיה פה. זה הרעיון. << דובר >> אורטל נח מועלם: << דובר >> צריך לזכור, המלון הוא פתרון מיידי וזמני. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> אני בטוח שגם מי שנמצא פה לא כל כך רוצה להיות פה. << דובר >> אורטל נח מועלם: << דובר >> אני בטוחה. אנחנו רוצים לעזור, לקדם. מבחינת מס רכוש, נותן פתרונות. אנחנו צריכים שישתפו איתנו פעולה בעניין הזה. << דובר >> אתי שבתאי: << דובר >> אנחנו כוועדה רוצים למצות את הזכויות של כל התושבים וכמובן שרוצים שיגיעו. גם מי שלא מסוגל להגיע, אנחנו ורוצים שיהיה איש קשר שיידע להגיע אל אותם אנשים. << דובר >> סיגל כוכבי: << דובר >> גם כשמגיע אלינו אדם שאנחנו אומרים שאין לו את היכולות, כמו שאת אומרת, אני לבד הולכת לרווחה. << דובר >> אתי שבתאי: << דובר >> היא אומרת ששבועיים אחרי האירוע, 48 משפחות רק במלון הזה עדיין לא הגישו תביעה מתוך 100. << דובר >> סיגל כוכבי: << דובר >> זה התעדכן כנראה מפעם קודמת שיצא. << דובר >> אורטל נוח מועלם: << דובר >> אנחנו עדיין במספרים. התחלנו את זה בעקבות מספרים. << דובר >> אתי שבתאי: << דובר >> גבוהים. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> מבחינתי בעוד יומיים לבדוק איפה זה. אפילו בלי להיכנס לוועדה. לראות בעוד יומיים איפה זה עומד. << דובר >> אתי שבתאי: << דובר >> אנחנו גם נהיה במעקב וגם נכנס דיון בכנסת אדוני יושב-ראש הוועדה, כדי שנשמע את כל הצדדים ונראה. יש לנו את הנתונים רק במלון הזה. יש עוד מלונות רבים שהם קולטים נתונים ויכול להיות שיש תושבים רבים שלא הגיעו אלינו. << דובר >> סיגל כוכבי: << דובר >> סך הכול יש שיתוף פעולה מצוין בין משרד השיכון, הרווחה, העירייה. כל דבר שאנחנו נפגשים, יש. << דובר >> אתי שבתאי: << דובר >> צריך להיות סנכרון גם ברשימות וגם לדעת להגיע לכל תושב ותושב. << דובר >> סיגל כוכבי: << דובר >> בוודאי. אנחנו מגיעים. אנחנו עושים טלפונים. << דובר >> אורטל נח מועלם: << דובר >> אני משווה לעם כלביא. אם אני משווה לעם כלביא - - - חרבות ברזל. בעם כלביא שזה היה המקרה שלנו, ממנו פעלו. בעקבות עם כלביא אנחנו עדכנו את הנוהל. כל התהליך של הפינוי נעשה בצורה אחרת לגמרי, עם שיתוף פעולה של משרד התיירות, השלטון המקומי והתאחדות המלונות. חתמנו הסכמים, יש לנו מלאי חדרים. כל התהליך מול הרשויות המקומיות, הגיעו לבתי מלון. אחד הדברים שהכי הפקנו לקחים מהם זה נושא המידע. היה חסר לנו בעם כלביא. היום יש לנו את המידע. בגלל זה אני אומרת שאני יודעת כל אחד. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> צריכים לשבת לאנשים שיבואו להירשם. << דובר >> אורטל נח מועלם: << דובר >> זה מה שאנחנו עושים, אנחנו עושים את זה באמצעות טלפונים. אנחנו יודעים מי האנשים. זה משהו שהיה לי מאוד קשה בעם כלביא. היום אני יודעת מי האנשים. אנחנו עושים את המאמצים. אנחנו יודעים, זה בתהליך. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> אני תושבת בית שמש. הבית שלי נהרס. בעלי חולה סרטן והוא הולך להקרנות. יכול להיות שבחמישי יגידו להוציא אותי מפה. מה יהיה? << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> שיוציאו אותך? << קריאה >> קריאה: << קריאה >> כן. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> לא מוציאים כך סתם. יש פה את המנכ"לית של המלון. עד מתי אמרו לך שיש לך? << קריאה >> קריאה: << קריאה >> עד 24. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> גם אם את אמורה לצאת? אני יודע שנותנים לכם מקום חלופי, לא זורקים אף אחד לרחוב. נרשמת אצל מס רכוש? << דובר >> ניסים אפריאט: << דובר >> בטח. אני יוצא מכאן כל הזמן. אני אמרתי לה, אם אתם המדינה משלמים עלינו בארץ, יש לי שלושה חדרים, שישה ילדים, 80,000 שקלים בחודש אתם משלמים עלינו, המדינה. תן לנו 10,000, 12,000 שקלים, נשכיר בית עם ארנונה - - - << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> יש כאלה שאומרים שהם לא נרשמו. << דובר >> ניסים אפריאט: << דובר >> אני לא בא לצעוק, לא בא לקחת סכומים. אם אני הולך להשכיר בית, אם הילדה שלי צריכה גינה. שני חדרים, סלון וגינה. חבל על הזמן. אתם מוציאים 80,000 שקלים לבית מלון כשאנחנו לא רוצים להיות פה, 80,000 אתה נותן להם. במקום שיבואו ויגידו לי ניסים קח 10,000, 12,000 שקלים, יש לך את ה-80,000 כל השנה. מספיק שנהיה פה חודש פלוס, זו ההוצאה הזו. מי מקבל את ההחלטות האלה? מי אחראי על זה? אני הולך להשכיר בית ב-9,000-8,000 שקלים. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> הרעיון הוא כמו מה שהיה בפעם שעברה, לעשות משהו די דומה. מבחינה מספרית אתה צודק לגמרי. אנחנו נחכה שבוע, שבועיים ונראה. << דובר >> ניסים אפריאט: << דובר >> אתם שחררתם משפחות. מה תעשו עם המשפחות ששחררתם, הם יבואו עליך גם. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> הם יצרו איתך קשר. אתי גם תיצור איתך קשר אחר כך. אתה תעביר את החוזה כהצעת מחיר כמו שהיא אמרה לך. אני מניח שיבואו לקראתך. << דובר >> ניסים אפריאט: << דובר >> בית כזה, זה עוד 1,000 שקלים ומשהו. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> הכול שיהיה מפורט בחוזה. << דובר >> ניסים אפריאט: << דובר >> הם לא ישלמו לך את הארנונה. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> רגע. לא משנה, הכול כמו שאמרה לך. שיהיה מפורט לך בחוזה כהצעת מחיר. << דובר >> ניסים אפריאט: << דובר >> למה ככה? למה הכול פרוצדורה כזו קשה? למה לא תגיד למשפחה - - - << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> למה? באים לעזור לך. << דובר >> ניסים אפריאט: << דובר >> אני יודע. זה טרטור. בוא איתי לבית שמש יד ביד. בוא תראה בית. תגיד לי בית נורמלי, תגיד לי הינה פה - - - << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> אני מסביר לך עוד הפעם. תתקשר אחר כך לאתי, היא תסביר לך בדיוק. << דובר >> ניסים אפריאט: << דובר >> כולם מאמינים בכם, כולם תומכים בכם. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> אנחנו פה בשבילכם. << דובר >> ניסים אפריאט: << דובר >> אתה לא יודע מה זה בית שמש. תראה אותנו בבחירות כמו אש. אנחנו בחרנו בכם, נתנו את הנשמה בשבילכם. אתה לא יודע מה הולך בבחירות בבית שמש. מי שמקבל את ההחלטות, דפוק. אתה נותן לבית מלון 80,000 שקלים ואתה נותן למשפחה תביאו לי חוזה תביאו לי זה, וארנונה לא משלמים. קח משפחה, קחו סכום, בלי החוזה, בלי כל הבלגן הזה. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> אני מסכים אתך. << דובר >> ניסים אפריאט: << דובר >> אני לא מצליח לעלות למונית. אני עליתי, עשיתי שתי כתובות וירדתי. אתה יודע איזה טיל נפל לנו שם? אני בשוק. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> אתה מעביר את כל הפרטים אחר כך לאתי, בסדר? יטופל. אתה מתקשר אליך, אנחנו רוצים לראות שהכול יטופל. << דובר >> אתי שבתאי: << דובר >> אלה הקריטריונים. << דובר >> ניסים אפריאט: << דובר >> למה? תגידי לי. אתם לא אנשים טיפשים, אנחנו לא סתם בחרנו בכם. יש לכם שכל ואנחנו מאמינים בכם. את לוקחת 80,000 שקלים, את נותנת לבית מלון ואותנו את מטרטרת. מספיק, תשחררו אותנו. קחו משפחה, תביא חוזה, תביא את זה. אנחנו לא עובדים. תביא לי חל"ת. ההוא אומר לי על איזה חל"ת אתה מדבר? << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> אתה צודק מספרית. צריך לראות איך אפשר לעזור פה לא רק לך, לכולם. כל אחד יבוא ויגיד לי, זה עולה 1,000 שקלים ואחד יגיד 20,000 שקלים. אנחנו נהיה בקשר. ניסים, אתה מתקשר לאתי, אנחנו פותרים לך את הכול, אל תדאג. << דובר >> ניסים אפריאט: << דובר >> לא רק לי, לכולם. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> ברור. בואו נחזור, נסכם. (4. מלון לאונרדו פלאזה ירושלים) << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> ממה שהתרשמתי, העסק מנוהל. תמיד יש מה להשתפר. אין מה לעשות. אנשים שנתלשו מאורח החיים הרגיל שלהם, מסביבת המגורים, מהמשפחות, הכנסת, מהשכנים. עברו טראומה לא פשוטה. אני כן מבין שיש פה רגש רב, חמלה וטיפול נכון, גם של המלון. אורטל, תודה רבה לך ולצוות. יש פה גם את משרדי הממשלה והצוותים האחרים שמטפלים, יש פה רגישות רבה. זה מתנהל לא רע. אפשר לשפר את זה, בשביל זה אנחנו פה בוועדה נעקוב אחרי זה. מי שיש לו הערות, אני נשמח לשמוע. << דובר >> אורטל בן נעים: << דובר >> אני אשמח, תודה רבה. אורטל בן נעים, אני מרח"ל, רשות חירום לאומי במשרד הביטחון. להגיד שוב תודה לאכסנייה, לא פשוט ולא ברור מאליו. כל מה שאתה רואה כאן אדוני חבר הכנסת, נקרא במילה אחת היערכות. יש פה היערכות שלמה של משרדי ממשלה. לקחנו את הפקת הלקחים שלנו מעם כלביא עם משרדים. כמו שאתה רואה יש פה מנגנון שנבנה בין אם זה תהליך הפינוי והקליטה ביחד עם קרן הפיצויים, עם מערך הדיגיטל, ביחד עם משרד התיירות וכמובן השלטון המקומי שהפקנו לקחים מעם כלביא. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> משרד התיירות לא - - - << דובר >> אורטל בן נעים: << דובר >> לא. נמצאת כאן רומי מההתאחדות. לקחנו את הלקחים האלה ושיפרנו אותם לפני האירוע הזה. דבר נוסף שעשינו, כל משרד שנמצא כאן ואתה רואה אותו, כתב מסמך מדיניות של מענה ואספקת שירותים משלהם, של משרדי הממשלה. אנחנו ברח"ל תכללנו ותיאמנו את כל התהליך. כל התהליך פה שאתה רואה הוא מתוכלל ומתואם כהיערכות על ידי רח"ל. אני מסכימה איתך שאנחנו כאן, צריכים לשמוע, לראות מה אנחנו יכולים לסייע ולהפיק לקחים. אנחנו שמים כאן צוותים שלנו, אנשי מילואים שדוגמים את המלונות, מגיעים ומציפים לנו את הבקרה מהאנשים. כמו שאתם שולחים את האנשים שלכם גם אנחנו שולחים את הבקרה שלנו. יש לנו דסק פתוח 24/7. אנחנו כן 24/7 עובדים. הדסק הזה מקבל תמונת מצב בין הרשות המקומית. יעל המדהימה שנמצאת כאן ונותנת לנו את תמונת המצב שלה, מה היא צריכה, אל בין משרדי, שותפים שלנו מסביב לשולחן שהם השלם. אנחנו כאן במצב הזה יחסית לעם כלביא, יש כאן היערכות וצריך להגיד לכל השותפים פה כל הכבוד גדול על עמידה בזמנים לפני המלחמה וההיערכות של כולנו אנחנו כמובן נשפר את הדברים האלה תוך כדי. כל פער שאנחנו מקבלים, בין אם זו מכונת כביסה, יש לנו את הדרכים לקבל את הסיוע מהגורמים הרלוונטיים, בין אם זה חברה שלישית במקרה הזה. אצלנו לדוגמה הסוכנות היהודית שהיא פה מעבר לדעת זה השלב הבא שהיה צריך להיות כאן. היינו די סגורים עם המענה הזה, חשוב שתכירי. כמו שאמרתי בשיחה, שלושת הנציגים כאן, שלושתנו כנציגות, עובדות כאן על היערכות לפסח. אנחנו עד יום שלישי אמורים לתת מידע. מי שיעשה את זה זו קרן הפיצויים שהיא הגורם מול המלונות, לתת מידע על מה קורה כהיערכות לפסח, את מי אנחנו צריכים לפנות אם נצטרך, את מי נשאיר. תודה רבה על ההיענות המהירה, על ההירתמות. חשובה לי עוד מילה אחת אדוני חבר הכנסת. לא כל בתי המלון אמרו רוצה אני. מי שאמר רוצה אני אנחנו רוצים להגיד לו תודה בהזדמנות הזו, זה לא ברור מאילו. ביחד ננצח, תודה רבה. << דובר >> רומי גורודיסקי: << דובר >> רומי גורודיסקי, התאחדות המלונות. כל ההיערכות התחילה טרום כל המהלך באירוע שהתקיים. התאחדות המלונות מייצגת 460 מלונות ברחבי הארץ. כיום יש בסך הכול 23 מלונות ואני מקווה שזה יימשך כך - - - פיגועים, צריך לאכלס אותם. יש מלונות שאירחו יותר ויש מלונות שאירחו משפחה אחת או שתיים. לדוגמה מה שקרה אתמול באילת. סך הכול משפחה אחת שהתארחה במלון אחד. המצב כיום שמתוך 460 מלונות, 290 מלונות סגורים לחלוטין. מה שאני רואה באילת וחשוב לי שתדעו את זה, שכמו שהצפון כל כך רוצה להתרענן היום ובאילת יצאו אנשים רבים לנפוש באילת והיה אירוע בשבת, אני מעריכה, עוד לא הספקתי לקבל את כל הסטטוס, יסדרו גם מלונות באילת. אתן לכם דוגמה, בים המלח יש 14 מלונות, יש רק שלושה מלונות שהם פתוחים, הכול סגור שם. ים המלח, שזה מקום שהם מאוד רוצים. אני עובדת מול הרשתות. אחד המלונות שפתוח שם זה לאונרדו של רשת פתאל. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> כשאת אומרת סגורים, סגורים למפונים. << דובר >> אורטל נח מועלם: << דובר >> סגורים באופן כללי. סגורים עם המפתח. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> שאי אפשר בכלל להגיע אליהם? << דובר >> רומי גורודיסקי: << דובר >> אם קורה אירוע נקודתי, אני יודעת לעבוד מול רשות המיסים. התאחדות המלונות חתמה על הסכם מסגרת. אני החתמתי כ-200 מלונות ברחבי הארץ שאמרו כן, אנחנו מעוניינים לארח. נקווה שלא נצטרך. הם חתמו על הסכם, נקווה. כמו שאנחנו רואים פה את כל הצוותים שנמצאים פה, תבורכו כולכם. אני פיניתי את חרבות ברזל. בחרבות ברזל גם היו לנו את כל הצוותים האלה, הבקשה שלנו. היום מה שקורה לנו, מלונאים רבים, גם קטנים מתוך ה-460, יש 280 מלונות שהם קטנים ובינוניים. לא כולם זה רשתות וברמה כל כך גבוה. הם הוציאו את העובדים שלהם. חלק הוציאו את העובדים שלהם לחופשות. אלה שהסתיימו החופשות שלהם, לא בהכרח יכולים להשתמש בחל"ת. לא התקבלה החלטה על החל"ת. מניסיון שיש לנו באירועים קודמים, מה שמסתבר, שאותם עובדים שיוצאים החוצה לא חוזרים. יש לנו מצוקה. אם נמצאת פה מישהי מרשות האוכלוסין, אנחנו מביאים עובדים זרים. אני מאוד מבקשת שתעזרו לנו ותתמכו בכל העניין הזה, שהנושא של החל"ת וכל זה יתקדם למען המלונות, שהם יוכלו לשרוד. אני מדברת על הישרדות. תודה רבה לכם. << דובר >> אורטל נח מועלם: << דובר >> בטבריה, בהמשך לרומי, יש לנו חמישה בתי מלון של פתאל. אף אחד לא פתוח, כולם סגורים. << דובר >> איילון בנימין: << דובר >> שלום, איילון בנימין מהפיקוח על הבנקים, מבנק ישראל. אני רוצה לעדכן על הפעילות של בנק ישראל בהקשר הזה. יומיים אחרי פרוץ המערכה הגשתי מתווה סיוע ללקוחות שנפגעו, או שהבית שלהם נפגע או שהם נפצעו בעצמם, שמאפשר להם לדחות את כל ההלוואות הצרכניות והמשכנתאות לתקופה של שלושה חודשים, הם לא יחיו בריבית ועמלות. זה מתווה שבנק ישראל גיבש וכל הבנקים אימצו אותו והם ערוכים להפעיל אותו באופן מידי. בתי עסק שנפגעו במערכה, אם זו פגיעה פיזית או פגיעה תזרימית, העסק לא היה פתוח לאורך התקופה, הם יוכלו לדחות את כל ההלוואות העסקיות שלהם עד סכום של 2 מיליון שקלים לתקופה של שלושה חודשים. חשוב להביא את המידע הזה. עלינו עם זה עם קמפיין בטלוויזיה. עדכנו בחברות החברתיות, עדכנו את כל הגורמים הרלוונטיים. אנחנו בקשר עם אתי והוועדה ואם יש פניות שעולות מהשטח אפשר להעביר אלינו. הבנקים מכירים. יש לנו פניות ציבור ופיקוח על הבנקים שגם ערוכים לתת מידע. חשוב להביא את המידע הזה לכאן. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> מעבר למידע שאתם מפיצים, איך העצמאי או בעל עסק קטן שנפגע, המידע הזה מספיק נגיש לו? << דובר >> איילון בנימין: << דובר >> אנחנו העברנו את זה גם כקמפיין. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> אותם ארגונים חוץ פרלמנטרים מודעים לכך? << דובר >> איילון בנימין: << דובר >> הפצנו את זה גם להם, הפצנו את זה גם לזכויות לעסקים קטנים, משרד הכלכלה. הפצנו את זה לארגונים אזרחיים. אפשר להפיץ את המידע בעוד דרכים. אנחנו מזמינים אתכם להעביר לנו עוד מקומות שצריכים להעביר את המידע הזה ונפיץ בשמחה. זו המטרה. יש כמה שיותר אנשים שזקוקים להקלה תזרימית, תנצלו את האפשרות הזו. << דובר >> מנחם ביתן: << דובר >> אני רוצה להעלות נקודה בריאותית שעלתה פה בצורה יחסית. שמי מנחם ביתן, אני המנהל הרפואי של מחוז ירושלים של מאוחדת. אנחנו פה מחרבות ברזל עם כולם ביחד, עושים עבודה משותפת. פיתחנו לצערי בעקבות הנסיבות, נוהל עבודה מאוד מסודר שלנו בתוך המלונות של המפונים שנותן מענה בריאותי בכמה רבדים. רובד א', אלה צוותים שנמצאים פה בארבע דיסציפלינות. רפואת ילדים, רפואת משפחה, בריאות הנפש ועבודה סוציאלית. הם נמצאים לאורך השבוע לפי מבנה בתבנית ברורה שבאים כל יום לנציגים ונמצאים פה במלון. רובד ב', הוא סיפור של מרפאה מגבה. לכל מלון מבחינתנו יש מרפאה שלנו פה בירושלים שהיא המרפאה המגבה של המלון. כל דבר שאנשים פה צריכים והם לא יכולים לקבל אותו פיזית פה אלא צריכים להביא אותם למרפאה או לשירות בריאותי אחר ומנהלת המרפאה היא הנציגה שלנו במלון ונותנת את כל החיבורים שצריכים כולל אם צריך להסיע את הבן-אדם או משהו כזה. היה לנו לדוגמה מישהו מבית שמש שהגיע לפה והיה צריך לקבל בטיפול יום את הטיפול הקבוע שלו שהוא צריך לקבל פעם בשלושה שבועות, טיפול ביולוגי שהוא צריך לקבל, הקופה הסיעה אותו מפה אל אשפוז היום שלנו בבית שמש, קיבל את הטיפול, חזר חזרה למלון. זה היה בימים הראשונים. רובד ג', כל מה שקשור במקצועות בריאות, בעיקר ריפוי בעיסוק, פיזיותרפיה וקלינאות תקשורת. אנחנו הכנסנו אותם בעיקר בחרבות ברזל את הסיפור של קלינאות תקשורת, אנשים היו חשופים לירי רב ופיצוצים. זה היה ברמה יחסית קטנה לעומת מה שקרה פה. מה שקרה כאן, הכנסנו צוותים שלנו של קלינאות תקשורת עם ציוד של בדיקת שמיעה, בדיקות סינון שמיעה. עשינו פה במלון. אני מזכיר שאנחנו עושים את זה במענה אחוד, בלי קשר לשיוך קופתי כזה או אחר. אם יש מישהו מקופה אחרת אנחנו יודעים אחרי זה להעביר את המידע לקופה. מה שהתגלה לנו פה זה הפרעות שמיעה וגם דברים שהם לכאורה, אנשים הגיעו מתלונות שהן לא תלונות שמיעתיות בכלל. התגלו פה בעיות שמיעתיות משמעותיות כולל במצבים קיצוניים. אנשים שהיו בערך 500 מטרים מנקודת הפיצוץ והיו בתוך ממ"ד אמרו, נראה לנו שאנחנו שומעים קצת פחות טוב ומצאנו להם קרעים בעור התוף, למרות המרחק הגדול, למרות שהם היו בתוך ממ"ד. גל ההדף היה כזה שעשה שם בעיות. אנשים כאלה, צריך לתפוס אותם בזמן, אתה צריך תוך 48 שעות להעביר אותם לטיפול בבית חולים. עם טיפול תרופתי כזה או אחר אתה יכול לשמר להם אחוז מסוים מהשמיעה. יש משמעות בין להקפיץ את זה. אנחנו מקפיצים כלקח מזה של קלינאות תקשורת לקו הראשון של הטיפול. הם ייכנסו איתנו עם רפואת המשפחה, ילדים, בריאות הנפש ועבודה סוציאלית. אני אומר את זה לכולם. זה לקח מבחינתנו, הסיפור של פגיעת הדף והמשמעויות שלו. << דובר >> אורן סוקניק: << דובר >> אורן סוקניק ממשרד הרווחה, מחוז ירושלים. אנחנו נמצאים פה בפריסה מאוד גדולה. גם הרשות, בית שמש, למרות כל הפגיעה נמצאת פה פרוסה. כאן וגם בעיר ובמרכז, במקום של הפגיעה עצמה. מרכז המשפחות עדיין פתוח בבית שמש, אנחנו עדיין מטפלים באנשים שנמצאים בבית שמש ונפגעו מתוך הקהילה עצמה. כל ההדף לא נמצא רק פה. מלבד הפריסה המאוד רחבה שקיימת בבית שמש, אנחנו פרוסים פה הרווחה בבית שמש, נמצא גם פה וגם מחוז ירושלים פרוס פה, גם עם המילואים החברתיים וגם המפקחים של המחוז נמצאים. אנחנו מודים לכל משרדי הממשלה, לא פשוט שמגיעים משרדי ממשלה רבים כל כך. אנחנו יכולים להפנות תמיד את כל האנשים, הזמינות של משרדי הממשלה, של הרפואה, מאוד משמעותית פה. קופות חולים שנמצאות פה מאוד משמעותיות. מס רכוש, כל הדברים האלה מאוד חשובים. אנחנו בתקופה ארוכה, צריך עדיין להמשיך לעשות פה את המשמרות כדי להמשיך את הקצב. אנחנו לא יודעים בדיוק מה הולך לקרות וזה חשוב שיימשך לאורך כל השעות. << דובר >> ערן ססובר: << דובר >> ערן ססובר, משרד התחבורה. אני רוצה להצטרף לדברים של אורטל ורומי. שם המשחק הוא היערכות ומוכנות. לשמחתנו ולצערנו, יש לנו תובנות ולקחים ממבצעים קודמים שהיו לנו למה להיבנות ולהשתפר. מייד כשהתחיל המבצע כבר בשבת ב-28 בחודש פתחנו את חמ"ל המשרד, את המוקד הטלפוני שלנו עם מענה לחירום. התייצבנו עם פיקוד העורף עם משל"ט אלון שאיתו עבדנו גם בעם כלביא. קידמנו שוב את החלטת הממשלה שאישרה לנו להפעיל את משל"ט אלון במפקדת פיקוד העורף לטובתנו. מאז הקמנו מוקד טלפוני כשהמשימה שלנו הייתה להחזיר את כל הישראלים בחו"ל ולהוציא מפה את כל הזרים. כמו שאתם מכירים, מבצע כנפי הארי ואחרי זה מבצע לביאות המפרץ. נכון לסוף השבוע הזה החזרנו את כל הישראלים שהיו באמירויות. יצאנו לדרך עם מבצע אריות המזרח, להביא את הישראלים שתקועים. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> אנשים שנמצאים פה, יש הסעות שאפשר לארגן להם פה לבית שמש או סוג - - - << דובר >> ערן ססובר: << דובר >> נעדכן שיש רב-קו חינם לכל המפונים. נבדוק נקודתית את הסיפור של הסעות, איפה אנחנו יכולים להירתם. אעדכן שהמשרד העמיד שאטלים חינם לכל מי שהגיע במעברי הגבול, טייבה, עקבה ונתב"ג, תגבור מערך הרכבות. תקנות לשעת חירום, יוסי אולי ירחיב על זה. הארכנו את רישיונות הנהיגה והרכב לטובת כל מי שנזקק ויזדקק. מעמידים במלונות את הצוותים שלנו. יש את השירותים הדיגיטליים שלנו, אנשים יכולים לבצע פעולות במסגרת השירותים הדיגיטליים של המשרד ואנחנו נגישים בכל ערוץ, במלונות וגם בדיגיטל. המוקד שלנו שעובד ממשיך יחד עם משל"ט אלון. יוסי, אתה רוצה להוסיף משהו? << דובר >> יוסי נזרי: << דובר >> אין לי הרבה מה להוסיף. לגבי השאטלים, בחרבות ברזל הצבנו בשעת חירום, בים המלח. הסענו מפונים וחולים שהיו צריכים בדיקות רפואיות, צרכים כאלה ואחרים. עכשיו כשדיברו על זה, נציף את זה מחדש ונטפל בזה השבוע. << דובר >> חגית: << דובר >> חגית ממשרד הרווחה. לא ידענו לגבי החופשי חודשי, לא היה משהו יזום. אנחנו יזמנו את השיחה מהתקשרות ממבצעים קודמים ונודע לנו. אם אפשר את החיבורים האלה, שמי שבמלון יידע - - - << קריאה >> קריאה: << קריאה >> יש פה נציגה. << דובר >> חגית: << דובר >> לא היה. אנחנו אחרי שבוע וחצי יצרנו קשר ועשינו את החיבורים, קיבלנו אימייל. אם אפשר את כל החיבורים האלה, שמי שנמצא במלון יידע אותם. ליקטנו את זה. << דובר >> ערן ססובר: << דובר >> אנחנו גם שולחים נציגים ויש את כל ערוצי הדוברות והסברה. << דובר >> חגית: << דובר >> לא היו. << דובר >> מיכל יצחקי: << דובר >> מיכל יצחקי, משרד החינוך. בנוסף להיערכות שראיתם פה וההיערכות המשרדית הגדולה שנמצאת בכל אחד ואחד ממרכזי היחד שלנו. אנחנו מתארגנים לקראת פסח, נפעל לתת מענים במרכזים לפי ההנחיות שיהיו בתקופה הזו. אנחנו כהיערכות מתארגנים כבר לפסח. << דובר >> ענבר דוד: << דובר >> ענבר דוד מנהלת אגף נפגעי פעולות איבה בביטוח הלאומי. אנחנו בביטוח לאומי עובדים בשיטה רבודה, יש לנו סניפים בכל הארץ. כל סניף שיש לו בית מלון שפונו אליו, ברשות שלו, הוא מטפל ובקשר עם הסניף המטפל. כאן לדוגמא זה ירושלים. מגיעים ובקשר עם רמלה. רמלה הגיעו מעת לעת. רצינו לתת יותר מאשר רצו לקחת. אני מאמינה שבהתחלה כולם הגיעו ואנשים היו מבולבלים. אני אומרת כאן, אנחנו רוצים לבוא יותר ונשמח לבוא יותר כדי לעשות מיצוי זכויות. עכשיו כשהתפזר הענן, אנשים צריכים לדעת מה קורה עם הבטחת ההכנסה שלהם ומה קורה עם קצבת הנכות שלהם, הוועדה הרפואית שלהם. אנחנו עושים 360 ומעבר לבתי המלון אנחנו בבתי החולים. כל מי שמגיע לבית חולים מקבל מסרון מיד, שבו כתוב, מהנתונים שקיבלנו אתה כנראה נפגע מפעולת טרור. יש לנו את נוהל חרדה בשותפות עם משרד הבריאות והקואליציה בטראומה. מקשרים אותו לאתר וגם באותו מסרון נשלחת תביעה להכרה כנפגע פעולות איבה. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> זה מסרון שהוא חד-פעמי? << דובר >> ענבר דוד: << דובר >> מייד עם המיון. כן. בנוסף בנינו מערך של כ-40 עובדים שיוצרים קשר עם כל הנפגעים שהגיעו במצב כאן. אנחנו מתקשרים אליהם. עובדים ותיקים שמתקשרים ויוצרים קשר, מעל 2,000 טלפונים היו. אנחנו בקשר הדוק עם מחלקה ראשונה, עובדים סוציאליים בתוך בתי החולים, אני הדרכתי אותם באופן אישי. כל מי שהוא במצב שנשאר לילה - - - << דובר >> אתי שבתאי: << דובר >> מחלקה ראשונה היה מהוועדה לפניות הציבור כחלק מההחלטות. << דובר >> ענבר דוד: << דובר >> מבורך. עובדים סוציאליים בשירותים הסוציאליים בכל בתי החולים. הם קיבלו הנחיה ממני, כל מי שמגיע למינוי ופצוע פיזית, להגיש תביעה להכרה כנפגע פעולות איבה. קיבלנו 650 תביעות. תביעות להכרה. אלה תביעות שאנחנו בפוקוס, אני הקציתי עובדים, כוח אדם. זה במיקוד, במסלול ירוק. יש רופא, כוח אדם ייעודי כדי לתת להם מסלול ירוק, כך עשינו גם בעם כלביא כדי להחזיק את האוכלוסייה. אני אגיד לד"ר מנחם ביתן. עכשיו חידשת לי על הפגיעה באוזניים. זו אוכלוסייה שיכולה להיות מוכרת ואנחנו יכולים לשאת בהוצאות האלה. אני אשמח לעבוד בשיתוף פעולה ולעדכן את האוכלוסייה שהיא יכולה להיות זכאית, להיות מוכרת כנפגעת פעולות איבה. כל דבר שצריך אנחנו נדע להתנהל, להיות חלק. << דובר >> מור זוהר: << דובר >> פרופ' מור, משרד הבריאות. יש לנו פה צוותים קבועים שאנחנו מתכללים, את כל הנושא שקשור לבריאות. אם זה בתי חולים, קופות חולים ואם אלה צרכים אחרים. מעבר לזה גם גיבוי לוגיסטי מול המלון בנוגע לתברואה, אנחנו עובדים עם תזונאית שמדברת עם השף לגבי תזונה מתאימה מבחינת היצע של פירות וירקות. תזונה רכה למבוגרים, תזונה רכה ללא גלוטן לאנשים שיש להם בעיות או אלרגיות. אנחנו עובדים בעיקר עם קופות החולים ובעיקר עם מאוחדת וכללית. נמצאים פה כל הזמן ועושים עבודה מצוינת. רוב המבוטחים פה הם מאוחדת וכללית מבית שמש. יש לנו גם ניסיון קודם מעם כלביא ומחרבות ברזל. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> אורטל, את רוצה לסכם? << דובר >> אורטל נח מועלם: << דובר >> שום דבר. תודה לכולם. << דובר >> ענבר דוד: << דובר >> תודה רבה לכם ותודה על הוועדה. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> סיגל, את רוצה להוסיף משהו? << דובר >> סיגל כוכבי: << דובר >> אנחנו כאן. לגבי מי שדיבר כאן על נושא של פריסה. << דובר >> אתי שבתאי: << דובר >> קצת נתונים, מי הגיש תביעה. << דובר >> סיגל כוכבי: << דובר >> מבחינת נתונים אני יכולה לדבר באופן כללי. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> כמה נשארו לנו, יותר חשוב, שעדיין לא הגישו? << דובר >> סיגל כוכבי: << דובר >> אנחנו נבדוק בהמשך היום ונתעדכן. הנתונים שנתתי היו מתחילת היום. יש לנו היום בפרימה פארק וגם כאן, צוותים מתוגברים שמטפלים בכולם. במקביל, מהבק-אופיס מתקשרים לאנשים ומפנים למוקד הטלפוני שלנו שגם תוגבר. כולם נערכו. אנחנו קוראים לזה מבצע כי חשוב לנו לקדם. כולם נערכו, אני מניחה שבסוף היום יהיו לנו נתונים טובים. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> כל נתון שיש לכם תדווחו לנו, שנראה שזה מטופל והכול בסדר. אני רוצה לסכם. אם יש מילה אחת שאני לוקח מכאן גם מבחינת הניסיון שיש לנו עוד מחרבות ברזל, מכל אותם מקומות שביקרנו שהיו שם מפונים, זו מילה אחת שכל פעם חוזרת על עצמה שקוראים לה ודאות. סוג של חוסר ודאות. אנשים רוצים לראות מה קורה, כמה זמן הם נשארים, מתי הם חוזרים. מאוד קשה להתנהל כך. מן הסתם אני בטוח שאנחנו משתדלים לעשות כמה שרק אפשר. צריך רק לשכלל את זה קצת יותר. אני רואה שהיום המצב הוא סביר יותר וטוב יותר. רואים שמקבלים שירות טוב. ברוך השם גם מבחינת המלון, גם מבחינת הסינרגיה שיש בין המשרדים. עדיין בכל זאת יש חוסר ודאות. אין מושלם. צריך כמה שאנחנו מתאמצים להגביר את ההשתדלות שזה לא יקרה. אנחנו רוצים לתת לאנשים את המקסימום שאפשר. מן הסתם אנחנו נקיים ישיבה, נעקוב אחרי הדברים, נראה היכן דברים השתפרו והיכן שאפשר לפרגן אנחנו, מן הסתם, נפרגן. אנחנו תמיד פנויים לעוד פניות, רוצים ככל האפשר שיהיה טוב יותר ולעזור לעם ישראל בשעה הזו. שיהיה בהצלחה. << דובר >> תמי אזרזר: << דובר >> אני רוצה להוסיף משהו. תמי אזרזר מרשות האוכלוסין וההגירה. אני ארצה את העזרה של הוועדה, לקבל את המבנים שנפגעו ונהרסו. אנחנו רוצים לפתור את האזרחים האלה מהאגרות על מסמכי הזיהוי שלהם שבטח נהרסו והתכלו תחת המבנים. עד היום לא הצלחתי לקבל את זה מאף אחד. כדי שלא לטרטר את האנשים האלה - - - << דובר >> אתי שבתאי: << דובר >> למי פניתם, תמי? << דובר >> תמי אזרזר: << דובר >> פניתי לכל מיני, לא משנה. כדי לא לטרטר את האנשים האלה, שכשהם יגיעו וירצו לחדש את תעודת הזהות שלהם או את הדרכון שלהם, כדי שלא יהיה צריך לטרטר אותם ולהגיד תביא לי בבקשה אישור שהמבנה שלך נהרס, לא הצלחתי להשיג את זה. הייתה לנו נציגה כאן בהתחלה, נתנה סיוע לתושבים שהגיעו לכאן, הן מבחינת הנפקת ספחים ומי שהיה צריך תעודת זהות, גם קבעה לו תור בדחיפות בלשכות הפתוחות פה. יעל פנתה אליי ויצרה איתי קשר על עוד כאלה שצריכים ספחים ונתתי לה את הטלפון ליצור קשר ולסייע למי שצריך. חשוב לי לקבל את המבנים האלה כדי שאני אוכל לעזור לאנשים האלה. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> ממי את מבקשת את המידע הזה? << דובר >> תמי אזרזר: << דובר >> מי שיכול לתת לי כאן את המבנים שנהרסו כדי לסייע לאנשים. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> את הכתובות. << דובר >> תמי אזרזר: << דובר >> את המבנים שנהרסו, ואז אני יכולה להפיץ את זה. אני הוצאתי הנחייה בשבוע שעבר ללשכות שלנו, שמי שמגיע וטוען שהבית שלו נהרס, לפטור אותו מאגרות. אני צריכה בקשה שלו. כן אני הנחיתי שאפשר לפתור מאגר. אם אני יודעת שיש פה קבוצה מאוד גדולה של תושבים שנמצאים כאן, פונו מהבתים שלהם שנהרסו, הם גם כך פה לא בסביבה הטבעית שלהם, לא יודעים מתי הם חוזרים לבית. לא הייתי רוצה לטרטר אותם להביא לי אישור מהרשות שהבית שלהם נפגע. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> זה משהו שגם אנחנו נבדוק את זה בוועדה. << דובר >> תמי אזרזר: << דובר >> זה מה שהיה לי חשוב, תודה רבה. << יור >> היו"ר אושר שקלים: << יור >> שיהיה בהצלחה. << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 13:45. << סיום >>