פרוטוקול ועדה

הכנסת העשרים-וחמש מושב רביעי פרוטוקול מס' 898 מישיבת ועדת הכספים יום רביעי, כ"ב באדר התשפ"ו (11 במרץ 2026), שעה 13:50 סדר היום: << הצח >> 1. פרק ח' (מס רכוש) מתוך הצעת חוק ההתייעלות הכלכלית (תיקוני חקיקה להשגת יעדי התקציב לשנת התקציב 2026), התשפ"ו-2026 << הצח >> << הצח >> 2. פרק י"ב (פיקוח על מוצרי עישון לצורכי מס) מתוך הצעת חוק התוכנית הכלכלית (תיקוני חקיקה ליישום המדיניות הכלכלית לשנת התקציב 2026), התשפ"ו-2026 << הצח >> נכחו: חברי הוועדה: חנוך דב מלביצקי – היו"ר ינון אזולאי – מ"מ היו"ר אביחי אברהם בוארון מישל בוסקילה אלי דלל יוסף טייב נעמה לזימי משה סולומון חוה אתי עטייה חמד עמאר יצחק פינדרוס אורית פרקש הכהן יצחק קרויזר נאור שירי חברי הכנסת: סמיר בן סעיד אופיר כץ לימור סון הר מלך ייעוץ משפטי: שלומית ארליך מנהל הוועדה: טמיר כהן רישום פרלמנטרי: סמדר לביא, חבר תרגומים רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות. << נושא >> פרק ח' (מס רכוש) מתוך הצעת חוק ההתייעלות הכלכלית (תיקוני חקיקה להשגת יעדי התקציב לשנת התקציב 2026), התשפ"ו-2026, מ/1924 << נושא >> << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> צוהריים טובים. אנחנו בדיון על פרק ח' (מס רכוש) ופרק י"ב (פיקוח על מוצרי עישון לצורכי מס). נתחיל עם הנושא של מס רכוש. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> מס רכוש, פיצול לפי סעיף 84(ב) לתקנון הכנסת. מדובר בפרק שקובע את הטלת מס רכוש בשווי 1.5% משווי הקרקע. בישיבת ועדת הכנסת שדנה בחלוקה ובפיצול של הצעת חוק ההתייעלות הכלכלית עמדה היועצת המשפטית לכנסת על הבעייתיות שנוגעת להכללת הפרק הזה בתוך הצעת חוק ההסדרים. ועדת הכספים קיימה ארבעה דיונים בהצעת החוק. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> רק ארבעה? היה נראה יותר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> כל דיון היה דיון ארוך. במהלכם הובעו התנגדויות מקרב חברי הכנסת מהאופוזיציה והקואליציה כאחד וגם הגורמים הנוספים שהגיעו לוועדה והתבררו הקשיים במודל המוצע, בין היתר נוכח סוגיית הקרקעות שלגביהן יחול התיקון והשלכותיו על המשק וההשפעות על הזכויות הקנייניות, ריבוי הפטורים שהיה חשש שיביא לריקונו של ההסדר מתוכן, הקשיים הבירוקרטיים, בעיות שומה, גבייה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> חבל לי רק על מערכת ה-AI על השומה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> הסתמכות על מערכת AI שגילינו שטרם הוקמה וגם אם תוקם לא בטוח שתיתן את המענה הנדרש. בעקבות כל האמור הסברה היא שההסדר שהובא במסגרת הצעת החוק הוא לא בשל ולא ישים. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הדאגות שהובעו טרם ההכללה של החוק הזה בחוק ההסדרים, לא רק שקיבלו אישור ותוקף אלא אף הורחבו, החוק הזה רחוק מאוד מלהיות חוק שמוכן להצבעה, מה עוד שהתועלת שלו מוטלת בספק עד מאוד. בעיניי, מעבר לכל הנושאים שאם נכון או לא ושלא ברור עד הסוף על מי בדיוק מטילים ואיך ומה, בסופו של דבר מדובר, על פי הערכות רשות המיסים, בין 250,000 ל-500,000 שומות שייצאו בלי שיש מערכת מוכנה לזה. זאת אומרת שבשנים הקרובות אין שום סיכוי שהדבר הזה יניב ולו שקל אחד לאוצר המדינה ובמקום זה יהיו עסוקים בלבנות מנגנון ולבנות מערכת AI ולעשות הרבה דברים, שאם מסתכלים על ניסיון העבר נכשלו כולם כישלון חרוץ. המס הזה על כל פניו פשוט נכשל, ולא רק שהוא נכשל, יש גם עודפים שלא נגבו בהיסטוריה של המס הזה מהציבור של למעלה מ-18 מיליארד שקל, שלא נגבו מהציבור וככל הנראה לא ניתן לגבות אותם מהציבור כי מדובר בדברים ישנים מאוד. לכן לא ברורה התועלת של החוק הזה, לא קמה הצדקה, אני לא חושב שיש ולו חבר ועדה אחד ששוכנע שהחוק הזה יעיל או שיש בו צורך או שהוא יכול להועיל למשק הכספי של מדינת ישראל בכלל, בטח ובטח לא בתקופה הקרובה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לי יש שאלה ודאגה. נוכח צמצום חוק ההסדרים אני מודאג מאוד מהתעסוקה המבצעית של אוהד טל והוועדה המאוד חשובה שלו. שאלה שנייה, ספציפית להליך הבירוקרטי, כי למרות תשעה התקציבים שעשינו פה, תסבירי לי את הפרוצדורה אם כן ולא, מה קורה אם מפצלים, אם לא מפצלים. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אם מפצלים את החוק הוא יוצא מחוק ההסדרים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אז הוא לא חוזר לחוק ההסדרים ויהי מה? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> זה לא יחזור לחוק ההסדרים. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> זה לא יחזור לחוק ההסדרים הזה, אבל בעתיד אף אחד לא אומר שלא יביאו אותו. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> כחוק חקיקה רגיל הוא יכול לחזור, אחרי ההסדרים. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אבל לנוכח הדברים שנאמרו פה וההתנגדויות הגורפות נראה ש - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אז נשחרר את החוק. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> היו הבנות מסוימות שאליהן הגיעו לממשלה ובהבנות האלה סוכם שהחוק יפוצל בשלב הזה. אני חושב, יחד עם זאת, שמי שהקשיב לשלוש הדקות האחרונות וגם לדיונים מבין שאנחנו רחוקים מאוד ממצב שבו החוק הזה יהיה מוכן להתקדם. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> החוק הזה, אמרתי ואמרתי יותר מפעם, הוא חוק פוליטי והביאו אותו במטרה אחת, לקחת ולגבות כסף מהאנשים הכי חלשים באוכלוסייה במדינת ישראל וטוב שמפצלים אותו, טוב שהיו מורידים אותו בכלל מסדר יומה של הכנסת. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אפשר להוריד. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אפשר להוריד כאן, אנחנו יכולים להוריד אותו. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> להוריד המשמעות היא להצביע נגד הפיצול והמשמעות תהיה שלא נוכל להעביר את זה ב - - - << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> לא, אנחנו נפצל. עדיף לפצל. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> לא, הפוך. חמד, אם אתה לא מפצל הוא מת. למה אתה נותן לו אקמו? << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אם אתה לא מפצל אין חוק, כי אז הוא לא עובר בהסדרים והוא מת, כי זה לא עבר, כי אתה לא הולך להעביר אותו בהסדרים והוא גם לא פוצל אז אין אותו. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אנחנו צריכים להתקדם. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> שהיועצת המשפטית תסביר לנו את הנקודה הזאת. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אני אומר שוב. המצב הוא כזה, או שמצביעים בעד הפיצול והמשמעות היא שזה יוצא כרגע מחוק ההסדרים ועובר לאיזה שהוא הליך שייתכן כהליך חקיקה רגיל למרות שלאור הקשיים שנאמרו פה נראה שיהיה קשה מאוד לקדם אותו במתכונת הזאת. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> ואם לא עובר עכשיו בפיצול? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אם הוא לא עובר, אם נגד הפיצול, המשמעות היא שכרגע הוא לא פוצל, הוא נשאר בתוך מסגרת חוק ההסדרים. כיוון שאין היתכנות או סיכוי להביא אותו במסגרת הזמן המצומצמת שנותרה הלכה למעשה המשמעות היא שהוא נמחק ולא יוכל לחזור עוד. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> רצית להגיד משהו, פינדרוס? << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> כן. אני רוצה לומר, ואני אתייחס גם למה שאתה אומר, החוק הזה כפי שהבנו בוועדה, ויושב ראש הוועדה אמר את זה מאוד יפה, הוא לא תועלתי, הוא מזיק, הוא עושה דברים לא טובים. גם יושב הראש אומר את זה, הוא אומר שהוא מחויב לסיכום, זה בסדר גמור, אני מכיר את זה, הייתי בסיטואציה הזאת, חתום על הסכם קואליציוני שחייב שני צדדים והייתי מחויב אליו. כיום ההסכם הקואליציוני כנראה הוא חד צדדי, אז אני לא מחויב אליו. לא נותנים לבן אדם שאין לו סיכוי, מחברים אותו למכשירים. גם לפי ההלכה היהודית, אדם שאין לו סיכוי לא מחברים למכונת הנשמה. לכן אין שום סיבה לחבר את החוק הזה למכונת הנשמה ולפצל אותו. ואני חושב שהדבר הכי חמור, ואני אמרתי את זה גם במהלך הדיונים, גם לך וגם לאחרים, לפגוע בדרוזים זה דבר שהוא בלתי מתקבל על הדעת והם אחת האוכלוסיות שהכי נפגעות מהדבר הזה. לכן אני חושב שצריך להצביע נגד הפיצול ופשוט לשלוח את החוק הזה לבית הקברות ולא למכשיר החייאה. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אני מקבל מה שאתה אומר ואני אצביע נגד הפיצול. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> חבר הכנסת דלל, רצית להגיד משהו? << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> רציתי לומר שהחוק הזה הוא לחלוטין לא היה מגובש, לא נכון, הוא מטיל מס, הוא גם לא עובר מה שנקרא את יוקר המחיה, בכלל הפוך, בווקטורים הפוכים. ראינו פה שהוא מטיל מס על אמצעי ייצור, אם זה על החקלאות, דרך אגב זה גם על בתי הקברות, וגם על אמצעי ייצור של מפעלים וגם אמצעי ייצור של מלאי עסקי לקבלנים, כך שהחוק הזה הגיע ללא מחשבה. לכן צריך או להוריד אותו או לפצל אותו, נלך עם הרוב. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> בסדר גמור. אנחנו נצביע. מי בעד לפצל את הנושא של מס רכוש מתוך חוק ההסדרים? מי נגד? שמונה. מי נמנע? אין נמנעים. החוק עבר. הצבעה אושר. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> רוויזיה. על זמן הרוויזיה תישלח הודעה. << נושא >> פרק י"ב (פיקוח על מוצרי עישון לצורכי מס) מתוך הצעת חוק התוכנית הכלכלית (תיקוני חקיקה ליישום המדיניות הכלכלית לשנת התקציב 2026), התשפ"ו-2026, מ/1924 << נושא >> << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אנחנו עוברים לחוק הבא, פיקוח על מוצרי עישון. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> גם כאן מדובר בפיצול לפי סעיף 84(ב) לתקנות הכנסת. פרק י"ב להצעת החוק קובע חוק חדש, חוק הפיקוח על מוצרי עישון לצורכי מס, שיסדיר את הפיקוח והבקרה אחר היבוא, הייצור והשיווק של מוצרי עישון. בין היתר מוצע לקבוע בו חובות רישוי של יצרני מוצרי עישון ורישום של יבואנים וסיטונאים, סמכויות אכיפה, עבירות פליליות ועיצומים כספיים. ועדת הכספים לא קיימה דיון בהצעת החוק הזו נוכח סד הזמנים הלחוץ של דיוני התקציב וההסדרים. עמדת היועצת המשפטית לכנסת בנושא הזה גם כן הייתה שנכון לדון בו בהליך חקיקה רגיל, בין היתר לאור כך שתחילתו של ההסדר הוא בספטמבר 2026. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> זה חוק טוב. חשוב להגיד שהחוק של מוצרי עישון, תחליפי מוצרי עישון, או איך שזה לא נקרא, זה חוק טוב, זה חוק חשוב, חוק שרוצים אותו במשרד הבריאות, חוק שרוצים אותו הסוחרים, חוק שרוצים אותו כולם. הסיבה, בניגוד מוחלט לחוק של מס רכוש, שחוץ מהאוצר לא ראינו שום גורם בוועדה שהיה בעדו, פה כולם בעד, רק פשוט במסגרת חוק ההסדרים זה חוק מקיף מדי מכדי לעשות אותו כרגע ולכן אנחנו רוצים לפצל אותו כדי לדון בו מיד אחרי התקציב ולהתקדם איתו הלאה. << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> אפשר ישר הצבעה? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> כן. מי בעד הפיצול? פה אחד. הצבעה אושר. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> תודה רבה. הרוויזיה תהיה בשעה 15:00. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 14:12 ונתחדשה בשעה 15:00.) << הפסקה >> (היו"ר ינון אזולאי) << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> דיון על הרוויזיה על מס רכוש. מי בעד הרוויזיה? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בגלל שהייתה פה שיחה לפני והתחייבתי, בגלל שהתחייבתי אני חייב לקיים את הבטחתי, עקב חוק ההסדרים, בכך שוועדת הפנים עשתה חוק אחד עם למעלה מ-30 סעיפים, שזה עומס בלתי רגיל, אני רוצה להגיש בקשה ליו"ר הקואליציה וליושב ראש ועדת הכספים הזמני והלא זמני להעניק לחבר הכנסת יצחק קרויזר את עיטור ועדת הכספים, אגב הגבוה ביותר, כי 30 סעיפים בחוק הסדרים זה לא אירוע קל. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד פתיחת הרוויזיה? מי נגד? תשעה נגד, שישה בעד. אם ככה, הרוויזיה נדחתה. הצבעה לא אושר. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה רבה. << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 15:02. << סיום >>