פרוטוקול ועדה
הכנסת העשרים-וחמש
מושב רביעי
פרוטוקול מס' 490
מישיבת ועדת הפנים והגנת הסביבה
יום שלישי, ז' באדר התשפ"ו (24 בפברואר 2026), שעה 11:40
סדר היום:
<< הצח >> 1. פרק ג' האצת מיזמי תשתית לאומיים (חוק התכנון והבנייה) סעיף 17(2), (3) (תכנית השינוי) מתוך הצעת חוק התוכנית הכלכלית (תיקוני חקיקה ליישום המדיניות הכלכלית לשנת התקציב 2026), התשפ"ו – 2026 (מ/1924) << הצח >>
<< הצח >> 2. פרק ג' האצת מיזמי תשתית לאומיים (חוק התכנון והבנייה) סעיף 17(6) (הקלה למבנה דרך) מתוך הצעת חוק התוכנית הכלכלית (תיקוני חקיקה ליישום המדיניות הכלכלית לשנת התקציב 2026), התשפ"ו – 2026 (מ/1924) << הצח >>
הכנה לקריאה שנייה ושלישית
עמודים 638-639, 640
נכחו:
חברי הוועדה:
יצחק קרויזר – היו"ר
יעקב אשר
סמיר בן סעיד
יוראי להב הרצנו
מטי צרפתי הרכבי
מוזמנים:
מלכה שניאור
–
אדריכלית, סגנית אדריכל ראשי, משרד הבינוי והשיכון
תום פישר
–
עו"ד, רפרנט התחדשות עירונית, משרד המשפטים
דנה דובר
–
רכזת תשתיות באגף תקציבים, משרד האוצר
אפרת נחלון
–
עו"ד, לשכה משפטית, משרד האוצר
לימור פוליאנסקי
–
רפרנטית תשתיות באגף תקציבים, משרד האוצר
נוה סידי
–
אדריכל, מנהל תחום ארצי, תכנון ובנייה, משרד הבריאות
אמיר פולברמכר
–
מנהל תחום תכנון פיזי, משרד האנרגיה והתשתיות
אפרת ברנד
–
היועצת המשפטית, מינהל התכנון
ד"ר אתי רוזנבלום
–
סגנית היועצת המשפטית, מינהל התכנון
רון רקח
–
מנהל רשות רישוי ארצית, מינהל התכנון
גלעד אלון
–
יועץ ליו"ר מטה התכנון הלאומי
ייעוץ משפטי:
תומר רוזנר
רוני טיסר
ליאור אלחזוב - מתמחה
מנהלת הוועדה:
לאה קריכלי
רישום פרלמנטרי:
חבר תרגומים,; מיטל פורמוזה
רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות.
<< נושא >> פרק ג' האצת מיזמי תשתית לאומיים (חוק התכנון והבנייה) סעיף 17(2), (3) (תכנית השינוי) מתוך הצעת חוק התוכנית הכלכלית (תיקוני חקיקה ליישום המדיניות הכלכלית לשנת התקציב 2026), התשפ"ו-2026, מ/1924 << נושא >>
<< נושא >> פרק ג' האצת מיזמי תשתית לאומיים (חוק התכנון והבנייה) סעיף 17(6) (הקלה למבנה דרך) מתוך הצעת חוק התוכנית הכלכלית (תיקוני חקיקה ליישום המדיניות הכלכלית לשנת התקציב 2026), התשפ"ו-2026, מ/1924 << נושא >>
<< יור >> היו"ר יצחק קרויזר: << יור >>
חברים יקרים, שבנו. אנחנו רוצים לעבור לדיון הבא, מתחילים עם פרק ג' האצת מיזמי תשתיות לאומיים (חוק התכנון והבנייה), סעיף 17(2), (3) (תוכנית השינוי) מתוך הצעת חוק התוכנית הכלכלית (תיקוני חקיקה ליישום המדיניות הכלכלית לשנת התקציב 2026), התשפ"ו-2026. הנושא השני גם בפרק ג' האצת מיזמי תשתיות לאומיים (חוק התכנון והבנייה) סעיף 17(6) (הקלה למבנה דרך) מתוך הצעת חוק התוכנית הכלכלית (תיקוני חקיקה ליישום המדיניות הכלכלית לשנת התקציב 2026), התשפ"ו-2026. הכנה לקריאה שנייה ושלישית.
<< דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>
בוקר טוב, אני אזכיר, התקיימו בוועדה שני דיונים בשני הנושאים הללו.
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>
דיון אחד לכל נושא.
<< דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>
דיון אחד לכל נושא. וכרגע אנחנו מבקשים להתקדם בשני הנושאים יחדיו. בעצם לאחר הדיון אנחנו קיימנו שיח גם עם נציגי הממשלה. ושוב תודה על שיתוף הפעולה. בעצם מונח בפניכם כרגע נוסח שמשקף נוסח שמוסכם גם על דעת הממשלה או נציגי הממשלה שבו בעצם גידרנו, דייקנו, הבהרנו וצמצמנו במקומות הנכונים, המתאימים, את ההסדרים שהיו בהצעת החוק הממשלתית כדי להפוך את ההסדר ליותר מתאים לתכליות שלו ולמסגרת שבה הוא פועל.
להזכירכם, אנחנו מדברים על תוכנית שינוי שהיא סוג של שינוי של תוכנית. כרגע החוק הקיים חל על תוכנית לתשתית לאומית והוא מאפשר שישה סוגי שינויים שונים. הממשלה הציעה לעשות שינויים במספר סעיפי משנה של אותם מקרים שבהם אפשר לעשות שינויים ולהוסיף מקרה נוסף. בפניכם מונח נוסח שבעצם משקף את אותם שינויים, בהבהרות שהוועדה ביקשה בדיונים הקודמים.
שינוי נוסף בהקשר הזה הוא בעצם הרחבת ההסדר עצמו של מנגנון תוכנית השינוי לתוכניות מפורטות לתשתיות שנדונות במועצה הארצית לתכנון ובנייה ובוועדות המחוזיות ובלבד שמתקיימים בהם התנאים. כלומר מדובר בתוכניות שהן לא תוכניות כוללניות, אלא תוכניות שמסמנות בצורה ברורה את התשתית שבה אנחנו מדברים ולא צריך, תוכנית מסוגים אחרים.
בהקשר הזה בעצם אני רק אעיר שכיוון שאנחנו מרחיבים כרגע את התחולה לסוגים נוספים של תוכניות, המיקום של הסעיף הופך להיות פחות נכון ואנחנו נשקול, אם הוועדה תסמיך אותנו לכך, להעביר את מיקומו לסימן שעניינו שינוי תוכניות. כיוון שהוא עכשיו חל לא רק על תוכניות לתשתיות לאומיות - - -
<< אורח >> קריאה: << אורח >>
- - - קוהרנטיות לחוק התכנון והבנייה.
<< דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>
זה נושא אחד.
<< דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >>
לאן רוצים להעביר את זה, לאיזה פרק?
<< דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>
לסימן ט' בפרק ג' שעניינו ביטול, שינוי והתלייה של תוכניות. הוא עוסק, יש שם הוראות כלליות על כלל התוכניות וכאן מדובר בסוגים נוספים של תוכניות.
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>
זה לא נושא חדש, זה סעיף חדש.
<< דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>
זה העברת דירה.
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>
העברת דירה חדשה.
<< דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>
דירה חדשה. אנחנו נשקול את זה יחד עם נציגי הממשלה ונראה מה נכון לעשות, אם אתם תסמיכו אותנו לעשות את זה כמובן.
הנושא השני, אני מציע שכרגע אנחנו נקריא את הנוסח המוצע.
<< יור >> היו"ר יצחק קרויזר: << יור >>
מצוין.
<< דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >>
אבל אולי רק לפני כן אדוני יושב-הראש, לפרוטוקול. אני חייבת ליעקב.
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>
כאילו אם לא הייתי פה לא היית אומרת את זה.
<< דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >>
בדיוק, אני חייבת לפרוטוקול.
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>
היא חייבת מסיבות פנים מפלגתיות.
<< דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >>
לא, לא, ממש לא. אתה לא מכיר.
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>
סתם.
<< דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >>
אני רוצה להתייחס קודם כל לנושא של מנגנון תוכנית השינוי שמרחיב את הסמכויות של הות"ל.
<< דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>
לא רק.
<< דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >>
לא רק. ועוד הוספתם עוד, אפילו העמקתם, השוויתם והעליתם בנושא של הסמכויות. אני רוצה רק לקרוא מה כתבה היועצת המשפטית של הכנסת. שוב אני על כבודו של הבית הזה. "יש לפצל. אין זיקה לתקציב. מדובר בהליך תכנוני חריג המצמצם את מעורבות הציבור, מאפשר שינויים בתוכניות בהליך מקוצר ומהיר. ההסדר נחקק ב-23 ולא ברור האם נצבר מספיק ניסיון בהפעלתו. ההרחבות המתבקשות הן משמעותיות וטעונות ליבון מעמיק".
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>
חמור מאוד.
<< דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >>
ודיון של הוועדה הזאת. זאת הייתה ההתייחסות של היועצת המשפטית לכנסת.
<< דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>
אנחנו כמובן תומכים.
<< דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >>
בדברים האלה? אז אני רוצה לומר ששוב אנחנו חוטאים בהכנסה של סעיף מהותי או חוק מהותי, תיקון חוק מהותי, במסגרת חוק ההסדרים, שזה לא הפלטפורמה המתאימה.
<< דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>
ורק לדייק את הדברים שבישיבה שקוימה הובהר, כתבת לא ברור האם בוצע שימוש מספק. אז הובהר שלא בוצע שימוש מספק, מספיק ניסיון.
<< דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >>
אמת. ולגבי החלק השני, שבו מדברים על מבנה דרך והקלה, מנגנון ההקלה לעניין מבנה דרך והרחבה כמובן, אז גם פה היועצת המשפטית לכנסת חשבה שיש לפצל, כי אין זיקה לתקציב. מדובר בהליך חריג של בנייה בהיקף משמעותי במתכונת של הקלה. שוב, זילות גם של התהליך, אבל גם של הבית הזה.
כמו כן, ההצעה אינה מתיישבת עם ההכרעה העקרונית שכבר התקבלה בדבר ביטול מוסד ההקלות. פה בעניין הזה אני לא יודעת אם דנתם בזה ואולי במהלך הקראה תחדד את זה. אבל מאחר ובאמת בוטל מנגנון ההקלות וכל דבר נדרש בתיקון תב"ע אז אם הייתה התייחסות לזה בדיונים הקודמים, כי נבצר ממני להיות.
אלה בעצם שתי ההתייחסויות שלי. בחרתי להקריא את עמדת היועצת המשפטית של הכנסת, כי אנחנו ועדה של הכנסת ואנחנו, אין לי אלא רק להצר שלא אומצה חוות דעתה ואנחנו נמצאים כאן ודנים בזה במסגרת חוק ההסדרים.
<< יור >> היו"ר יצחק קרויזר: << יור >>
בסדר גמור, תודה רבה. נקריא.
<< דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>
נקריא ונסביר.
<< דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >>
הקראה ואחרי זה יש הסתייגויות?
<< דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>
לא, קודם כל נסביר.
<< דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >>
לא, ברור.
<< יור >> היו"ר יצחק קרויזר: << יור >>
אנחנו לא בטוחים שנצביע. הכול פתוח.
<< דובר >> רוני טיסר: << דובר >>
תיקון חוק התכנון והבנייה
17.
בחוק התכנון והבנייה, התשכ"ה-1965 -
(2)
בסעיף 76ג1(ב)
(א)
בפסקה (2) -
(1)
בפסקת משנה (א) בסופה יבוא "או בתא שטח שהתווסף";
<< דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>
רק נסביר, הסעיף הזה מאפשר לשנות מיקום של מבנה דרך בתחום התוכנית המאושרת. ולבקשת הממשלה, כיוון שבסעיפי משנה אפשר להגדיל את שטח התוכנית או לשנות את גבולותיה, ביקשו שיובהר שהעברה של מקומו של מבנה הדרך יכולה להיות גם לשטח הנוסף.
<< דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >>
שזה ממש לא מה שנאמר בהתחלה. בהתחלה נאמר יש דרך, לפעמים יש אילוצים של פה קצת הרחבה, פה קצת פלישה, על התשתית הקיימת שהייתה בתוכנית המקורית. ופה בעצם מדובר על הסטה מוחלטת של הציר.
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>
לא, לא, לא. מטי. מטי, תראי ורוד קצת, לא הכול שחור.
<< דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >>
רגע, רק רציתי לשאול, איחדתם בעצם את שני?
<< דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>
לא, לא. כפי שאמרתי, הפסקה הזאת עוסקת בשינוי מיקום של מבנה דרך. זה, דרך אגב, יכול להיות גם גשר, מנהרה.
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>
בדיוק. מדרגות, הליכה.
<< דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>
לא משנה את התוואי של הדרך.
<< דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >>
לא, בסדר. אבל השינוי - - -
<< דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>
יש סעיף בהמשך של שינוי תוואי.
<< דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >>
וזה רק שינוי?
<< דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>
זה רק שינוי של מיקום של מבנה דרך.
<< דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >>
אבל המיקום נקבע במקור בגלל - - -
<< יור >> היו"ר יצחק קרויזר: << יור >>
שיקולים ואילוצים.
<< דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >>
כולל שיקולים סביבתיים.
<< יור >> היו"ר יצחק קרויזר: << יור >>
נכון.
<< דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >>
ובעצם בקלות הזאת שעכשיו עוקפים את התוכנית המקורית, אני שואלת - - -
<< דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>
בסדר, תשאלי את נציגי הממשלה.
<< דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >>
אני שואלת באמת. כשיש תב"ע, נכון? דובר כאן על תוכנית קיימת. בתוכנית קיימת הייתה סיבה ורציונל ונבדקו כל הגורמים התכנוניים, כולל היבטים סביבתיים למה הציר צריך להיות במקום הזה.
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>
לא הציר, אבל הציר נשאר במקום.
<< דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >>
מבנה דרך, לא משנה. מבנה דרך.
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>
כי הם טעו. נגיד שהם טעו ושמו גשר. ועכשיו התברר שהגשר, רגע אוצר - - -
<< דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >>
לא במקום הנכון?
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>
לא במקום הנכון המיטבי. אז עכשיו נפתח את כל ההליך מחדש? אנחנו רוצים מדינת בירוקרטיה בלי סוף?
<< דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >>
לא, חוק התכנון אמר זה במסגרת הקלה?
<< דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>
לא, אנחנו לא בהקלה עכשיו.
<< יור >> היו"ר יצחק קרויזר: << יור >>
בתוך מה שנקרא המרחב, בתוך הקו הכחול.
<< דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>
או בהרחבה של הקו הכחול.
<< דובר >> רוני טיסר: << דובר >>
תא השטח שיתווסף יהיה בעצם, הרי יש סעיפים קיימים היום כבר בחוק שמאפשרים את שינוי הגבולות של תוכנית מאושרת.
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>
בדיוק.
<< דובר >> רוני טיסר: << דובר >>
אלה סעיפים שכבר קיימים בחוק. הסעיף הזה, סעיף קטן (א), הוא סעיף שמדבר על שינוי מיקום של מבנה דרך. מה שהתוספת הזאת, של המילים "או בתא שטח שהתווסף" מדברת על כך שאת שינוי המיקום של מבנה הדרך אפשר להעביר לחלק שהתווסף במסגרת הרחבת גבולות התוכנית.
<< דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >>
זה שיטת הסלמי. כי כשאנחנו דיברנו שנה, לפני שנתיים וקבענו את הקו הכחול ואמרו אוקיי, הקו הכחול לפעמים צריך שטח התארגנות. היו נסיבות למה מרחיבים פתאום את תא השטח. היו נסיבות פרוצדורליות בעיקר. כשהמהות המקורית הייתה הדרך. עכשיו זה בדיוק שיטת הסלמי.
<< יור >> היו"ר יצחק קרויזר: << יור >>
בסדר, שאלה מעולה.
<< אורח >> דנה דובר: << אורח >>
אני חייבת להתייחס ולהגיד שמבחינתנו, חשוב להגיד, אין מחלוקת על זה שאנחנו מתקנים דברים שנעשו כאן ב-2023. שיטת הסלמי לא אמרנו יש לנו יעד מסוים שאליו אנחנו רוצים להגיע.
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>
זה תיקון תוך כדי תנועה, זה בסדר גמור.
<< אורח >> דנה דובר: << אורח >>
ועכשיו אנחנו רוצים לתקן את הדברים לאט לאט בשביל להרחיב את זה, כדי ששינוי התוכנית יהיה משהו שהוא בלי מגבלות.
<< דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >>
אני לא יודעת.
<< אורח >> דנה דובר: << אורח >>
זה אני יכולה להגיד, את לא חייבת להאמין לי. אבל זה אני אומרת. מה שאנחנו עושים זה ללמוד ממה שעשינו. ללמוד מבקשות שהיו.
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>
בדיוק.
<< אורח >> דנה דובר: << אורח >>
לקבל פידבק ולתקן בהתאם. אנחנו לא רוצים להתחיל מהתחלה ולייצר תיקונים שמאוד מרחיבים ושהם יהיו סתם. אנחנו מעדיפים לבחון מקרים, להציג אותם לוועדה, לדבר עליהם. הוועדה והייעוץ המשפטי של הוועדה נתנו לנו הערות לעניין הזה. ואפשר לראות את הנוסח פה, יש פה גם הרבה מאוד אדומים בעקבות הדבר הזה וזה בסדר. כי התכלית שלנו באמת לשמור על מתוחם מאוד ומוגבל מצד אחד. מצד שני, להימנע ממצב שאנחנו מרחיבים גשר או נמנעים מלהרחיב גשר או בשביל לעכב תוכנית - - -
<< דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>
לא, זה רק שינוי מיקום. שינוי מקום אנחנו.
<< דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >>
דרך אגב, לפני שנתיים נדמה לי זה נדון בכלל בוועדה למיזמים ציבוריים.
<< אורח >> דנה דובר: << אורח >>
לא.
<< דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >>
זה נדון פה?
<< אורח >> דנה דובר: << אורח >>
נדון כאן, כן.
<< דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >>
זה משהו אחר? אוקיי, בסדר.
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>
לא, זה נדון פה ואושר כאן.
אחרי הכול, אני צריך נאום אחד מתקן לנאומי מטי, שאני מאוד מכבד. אבל היא באה כרגע, זאת אומרת זה איך אומרים? דברים שרואים מכאן לא רואים משם. גם אני הייתי באופוזיציה תקופה וכל מה שהביאו אמרתי זה לא. אמרתי לא.
<< יור >> היו"ר יצחק קרויזר: << יור >>
- - - מחוץ לקו הכחול.
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>
מאחר ואני עכשיו, אני בדיוק, אני צריך את האישור למיקום החדש שלי.
<< יור >> היו"ר יצחק קרויזר: << יור >>
השאלה אם נלך על 100 מטר או 5%.
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>
אני רוצה עכשיו לומר משהו. תקשיבו, בסוף יש לנו אחריות לתכנון במדינת ישראל בכלל ולקידום תשתיות. כי אנחנו אחת המדינות היותר מפגרות מבחינת, סליחה, יותר מפגרות מבחינת הזמנים בהקמת תשתיות, בעשייה של תשתיות וכו'. ואנחנו בונים רגולציה על רגולציה.
אז עשינו דבר טוב ב-2023 ואני לא לוקח קרדיט. עשינו דבר טוב ב-2023. יש דברים שאתה מתקן אותם תוך כדי תנועה. אני חושב ואני אומר שתיקונים כאלה הם טובים. הפוך, אני פעם שאלתי את היועץ המשפטי של הוועדה אם אפשר בתוך הליך החקיקה להכניס דברים שאחרי שנתיים תהיה סמכות לשנות בלי שלוש קריאות מההתחלה וכו'. למה? אתה לומד מהדברים, אתה רואה את הדברים. אתה מתחם אותם. ברור לי לגמרי שאם היועץ המשפטי אמר פה לפני 10 דקות שהנוסח שכרגע מופיע בפני הוועדה הוא לא הנוסח המקורי שהיה פה לפני כמה ימים, אלא הוא נוסח שטויב. והראיה שהוא טויב כי בטח יש לו הרבה אדומים. אפילו לא הסתכלתי, אבל אני מתאר לעצמי. אז אני חושב שזה עבר גם את הבחינה שלכם לא רק מהבחינה המשפטית, אלא גם מבחינת ההסתכלות לעניין הזה וניסיון של כולנו.
לכן אני לא נכנס להתעמקות של זה. אבל לבוא ולהגיד כל דבר זה, זאת אומרת אנחנו רוצים שבכל פרויקט אם תהיה תוכנית, פתאום יבינו שהייתה טעות במיקום - - -
<< יור >> היו"ר יצחק קרויזר: << יור >>
לא רק טעות, או צורך חדש.
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>
או צורך חדש, אז צריך להגיע לכל ההליך מהתחלה. זה לירות לעצמנו ברגל. לכן אני מתנגד לכל מה שמטי אומרת.
<< דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >>
לא, אבל אתה צריך להסכים שמצד אחד בפעם הקודמת נתנו הרחבה של הקו הכחול. את החופש להרחבה של הקו כחול, איזה שהיא גמישות תכנונית של הרחבה של הקו הכחול מטעמים שהם לא היו, המהות שלהם - - -
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>
וגם אז הצבעת נגד.
<< דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >>
לא, לא. שהם לא היו המהות של התשתית הלאומית.
<< דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>
לא נכון.
<< דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >>
קודם כל, לא הייתי אז חברה בוועדה, לא הצבעתי. הם לא המהות.
<< אורח >> קריאה: << אורח >>
אבל היית - - - כל הזמן.
<< דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >>
אוקיי, אני לא יודעת.
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>
אתה לא הצבעת נגד. אני מבקש שיירשם לפרוטוקול.
<< דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >>
יש כאן בעצם ההרחבה של הקו הכחול לא נבעה, לא הייתה אמורה לגעת במהות התשתית הלאומית, אלא הייתה אמורה להיות מטעמים של התנהלות במרחב. עכשיו גם מזיזים את המבנה לשם. אני חושבת שזה חופש שהוא מוגבר מידי. אבל זאת עמדתי. יאללה, נמשיך.
<< דובר >> רוני טיסר: << דובר >>
(2)
בפסקת משנה (ב), במקום "30%" יבוא "70%" ואחרי "מהשטח הכולל המותר לבנייה" יבוא "כאמור" ובמקום הסיפה החל המילים "או על 100 מ"ר" יבוא "או לעניין מבנה דרך – על 300 מ"ר ולעניין מבנה נלווה לקו תשתית תת קרקעי – על 100 מ"ר, והכול לפי הנמוך";
<< דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>
אוקיי. אנחנו מדרים כאן על הגדלת השטח, שטח הבנייה של מבנה הדרך. בעצם לפי המצב היום אפשר להגדיל את השטח ב-30% מכלל שטחי הבנייה של התוכנית. זאת אומרת כמעט ללא הגבלה כנראה. כי מבנה דרך הוא מן הסתם מוגבל בהיקפו. לכן השינוי כאן שזה יהיה 70% משטח אותו מבנה. פה יש צמצום של אותו מבנה דרך או קו תשתית.
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>
זה לתת יותר אחוז, אבל לצמצם.
<< דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>
לגבי קו תשתית אין שינוי בשטח. בקיצור, זה 70% משטח אותו מבנה דרך.
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>
מבנה הדרך עצמו.
<< דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>
או מבנה נלווה לקו תשתית או לגבי מבנה קו תשתית 100 מטר נשאר כמו שהיה בנוסח הקיים של החוק. ולגבי מבנה דרך, במקום 100 מבקשים - - -
<< אורח >> דנה דובר: << אורח >>
במקום 500.
<< דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>
במקום 100 שקיים בחוק מבקשים 300.
<< דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >>
לא, אבל יש כאן "או לעניין מבנה דרך" מוחקים 500 ומעבירים ל-300.
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>
אל תקפצי יותר מידי גבוה, בסוף אני - - -
<< דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>
500 זאת הייתה ההצעה הממשלתית.
<< אורח >> דנה דובר: << אורח >>
בסדר, אני רק מבהירה.
<< דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>
הקטן ביניהם.
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>
גם בוועדת הכנסת כשנאבקתי ביחד עם יושב-הראש, כל אחד נאבק על סעיף אחר אמרתי גם שצריך להגביל את הזה. וטוב עשו. טוב עשה הייעוץ המשפטי.
<< דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >>
אבל מה המשמעות של השינוי?
<< יור >> היו"ר יצחק קרויזר: << יור >>
בכל מקרה אנחנו ניפגש פה.
<< אורח >> דנה דובר: << אורח >>
חלקם, לא לכולם, יש דברים שלא יהיו פה. זה מה שהוועדה ביקשה ואנחנו מבינים. אנחנו לא נוכל לתקן כל דבר בדרך הזאת. אנחנו מנסים לעזור לכמה שיותר מקרים.
<< דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>
מה לא נכלל, שהוא על הפרק מבחינתכם? אני שואל מה לא נכלל ב-300.
<< אורח >> דנה דובר: << אורח >>
גם יש לנו תחנת שאיבה שהיה צריך להגדיל בבית דגן, במחלף, לפי תמ"א 47. שהזכויות שצריכות להיות שם הם 500 מטר ולפי התיקון הזה לא נכלל. גם יש בקשה בעקבות הוראות רגולציה של כבאות לאחד מבנים בתת"ל 79, שזה חלק, זה מרחיב את המסילה באזור לוד ומונע הכפלה של המסילות בין נתב"ג לבאר שבע.
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>
וכמה היה מגיע המבנה הזה בייחוד שלו?
<< אורח >> דנה דובר: << אורח >>
שם היה צריך תוספת של 400 מטרים וזה גם לא נכנס. אנחנו לא מקבלים - - -
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>
תמיד יש אחד יותר.
<< דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>
אבל הרוב נכנס.
<< דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>
אנחנו לא כל כך יודעים, כי אין - - -
<< יור >> היו"ר יצחק קרויזר: << יור >>
הם גם לא ממש יודעים. בסדר, שנה הבאה אתה תמצא פה את ההגדלה מ-300 ל-500.
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>
יכול להיות.
<< יור >> היו"ר יצחק קרויזר: << יור >>
בסדר.
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>
יכול להיות.
<< יור >> היו"ר יצחק קרויזר: << יור >>
השאלה אם עד אז התוכנית של הרכבת תהיה כבר בסיטואציה שזה יעזור לה.
<< דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>
התוכנית של הרכבת היא בסיטואציה, היא במצב קשה באופן כללי.
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>
דרוש רחמי שמיים.
<< אורח >> דנה דובר: << אורח >>
אפשר לדבר על זה, נושא חדש, אני אשמח להציע.
<< דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>
אפשר לעבור לפסקה הבאה?
<< דובר >> רוני טיסר: << דובר >>
פסקה (3).
<< דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>
רגע, אנחנו לא יודעים מה - - -
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>
כשהוא בטלפון אני אומר לך את הכן.
<< דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >>
אתם רוצים שנשחרר אתכם? אין בעיה.
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>
לא, אתם לא מפריעים לנו. באמת שלא.
<< דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>
אנחנו עוברים לשינוי בפסקה (ד).
<< דובר >> רוני טיסר: << דובר >>
(3)
בפסקת משנה (ד), במקום "300 מ"ר" יבוא "1,000 מ"ר" ובסופה יבוא "על אף האמור בפסקת משנה זו, היקף השטח המוגדל שהוא אינו מקרקעי ישראל או קרקע בבעלות רשות מקומית לא יעלה על 300 מ"ר";
<< דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>
אוקיי, כאן זה הסעיף שחה"כ צרפתי הרכבי דיברה עליו. זה הרחבת שטח התוכנית. לפי החוק הקיים מדובר על הרחבה של עד 300 מטר. המוצע כרגע הוא לאפשר הגדלה נוספת, הגדלה שאפשר להגדיל עד דונם, 1,000 מ"ר. אולם בקרקע פרטית, שזה לא מקרקעי ישראל או קרקע של רשות מקומית תישאר ההגבלה של 300 מ"ר.
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>
מקובל?
<< דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >>
לא, אתה מבין, זה כאילו - - -
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>
זה מצוין, בדיוק מה שרציתי.
<< דובר >> רוני טיסר: << דובר >>
המגבלה היחסית של 5% מסך השטח הכולל המותר לבנייה נשארת.
<< דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >>
כן. טוב.
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>
מצוין.
<< דובר >> רוני טיסר: << דובר >>
(4)
בפסקת משנה (ו), אחרי המילים "בשטח התוכנית המאושרת" יבוא "או בתא שטח שהתווסף".
<< דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >>
זאת אומרת השטח שיתווסף עכשיו יכול להיות 1,000 מטרים.
<< דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>
נכון.
<< דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >>
זה אומר, גם מבנה הדרך יכול.
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>
מתוך תוכנית של כמה? בואו, תנו לנו תוכנית ממוצעת.
<< אורח >> דנה דובר: << אורח >>
רק דפו ממוצע זה 300 דונם.
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>
הבנתי. אז יהיה פה עוד דונם אחד. וואו.
<< דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >>
כן. אבל גם כשהולכים על ה-300 דונם או על כמה שזה - - -
<< אורח >> דנה דובר: << אורח >>
אני מזכירה שיש לנו את המגבלה של האחוזים שזה תמיד לפי הקטן ביניהם.
<< דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >>
לא, זה ברור. אבל אני אומרת, גם כשיוצאים בהתחלה לתחילת התכנון.
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>
וואלה, אם אתם הייתם חרדים הייתם קיצוניים יותר ממאה שערים.
<< אורח >> דנה דובר: << אורח >>
השאיפה שלנו היא לא להצטרך לעשות דברים כאלה. אלה דברים שמתגלים לאחר מכן.
<< דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >>
לא, בסדר, אבל אני אומרת שבגדול גם כשיוצאים לתכנון לוקחים רזרבות. שטח התארגנות גדול מאוד בשביל - - -
<< אורח >> דנה דובר: << אורח >>
חברת הכנסת, אני ממש מאחלת לכולנו שלא נצטרך להשתמש בסעיפים האלה. שהכול יהיה בתוך הקו הכחול. שנצליח לצפות את הדברים מראש ושלא יהיו טעויות. אין שום כוונה להשתמש בסעיף הזה במקומות שאין לנו ברירה אחרת.
אני מזכירה, זה ממש חשוב. כל דבר שנעשה כאן צריך לפנות למוסד התכנון. שום דבר הוא לא זכאות של היזם מתוקף הדבר הזה. הוא רשאי להגיש בקשה בתנאים האלה ומוסד התכנון עדיין כאן ועדיין צריך לתת את דעתו ולהחליט.
<< דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >>
זה ברור מפורשות?
<< דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>
כן, כן. הסעיף שהקריאה רוני קודם, מדובר בהוספת מבנה דרך חדש. היום זה אפשרי רק בתחום התוכנית המאושרת והבקשה הייתה לאפשר את זה גם בשטח שהתווסף, אותו דונם שדיברנו עליו קודם או 10% מתוואי הדרך או קו תשתית. כאן ההגבלה היא, והיא לא השתנתה, שאפשר להוסיף מבנה כזה רק אם שטחו הוא עד 100 מטרים. שאלה מבנים קטנים יחסית.
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>
מצוין.
<< דובר >> רוני טיסר: << דובר >>
(5)
אחרי פסקת משנה (ו) יבוא:
"(ז)
לעניין תוכנית מאושרת שהיא תוכנית למיזם תשתית חיוני כהגדרתו בחוק לקידום תשתיות לאומיות -
(1)
שינוי בחלוקת שטחי הבנייה המותרים בין תאי שטח סמוכים בהיקף של עד 5% מהשטח הכולל המותר לבנייה לפי התוכנית המאושרת, או עד 3,000 מ"ר, לפי הנמוך. ובלי לשנות את סך כל השטח הכולל המותר לבנייה לפי התוכנית המאושרת ואת ייעודי תאי השטח לפי התוכנית המאושרת;
(2)
שינוי בחלוקת שטחי הבנייה בין תא שטח בתוכנית המאושרת – לבין תא שטח שהתווסף הצמוד לו, בהיקף של עד 5% מהשטח הכולל המותר לבנייה לפי התוכנית המאושרת או עד 1,500 מ"ר, לפי הנמוך, ובלבד שייעוד תא השטח שהתווסף יהיה ייעודו של תא השטח הצמוד לו בתוכנית המאושרת.
(ח)
בסעיף קטן זה -
"תא שטח" – יחידת קרקע שנקבעה בתוכנית מאושרת.
כאן כדי להבהיר מה השוני של תא שטח ממגרש לשם קביעת הוראות על אותה יחידת קרקע.
"תא שטח שהתווסף" – יחידת קרקע שהתווספה לתוכנית המאושרת לפי פסקאות משנה (ד) או (ה)."
(ב)
אחרי פסקה (2) יבוא:
"(2א) על אף האמור בפסקה (2), כללה תוכנית השינוי תא שטח שהתווסף, סך שטחי הבנייה שיאושרו בתא שטח זה לא יעלה על 1,500 מ"ר."
<< דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>
פה מדברים על מה שנקרא בעגה המקצועית ניוד זכויות. בעצם ההצעה המקורית הייתה מאוד מרחיבה ופה בעצם גידרנו, ניסינו לפחות לגדר אותה בצורה כזאת - - -
<< דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >>
3% או 1,500, הנמוך ביניהם.
<< דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>
נכון. יהיו פה שני מצבים. אם מזיזים זכויות בנייה בתוך התחום של התוכנית כפי שהייתה במקור, אז אפשר להזיז עד 3,000 מטר או 5%, לפי הנמוך.
<< דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >>
זה בניוד.
<< דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>
בניוד בתוך התוכנית המאושרת. אם מוסיפים שטחים, מה שהטריד את גברתי, או שמזיזים את הדרך למשל, אז ההגבלה תהיה הרבה יותר מחמירה ואפשר להעביר רק עד 1,500.
<< דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >>
זה בהוספה.
<< דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>
לא, זה ניוד זכויות.
<< דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >>
אה, על השטח החדש כאילו.
<< דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>
נכון.
<< דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >>
אוקיי.
<< דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>
בכל מקרה, בשטח החדש לא יוכלו להוסיף יותר מ-1,500 מטרים. זאת אומרת, אי אפשר עכשיו להוסיף שטח, פתאום להצמיח בו תחנת כוח לצורך העניין.
<< אורח >> אפרת ברנד: << אורח >>
כלומר אי אפשר להשתמש באופן מצרפי בסעיפים, כך שזה ייתן יותר.
<< דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>
אוקיי.
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>
נראה לי שנעשתה עבודה מקצועית.
<< דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >>
ורק לומר נגיד זכויות בנייה בתוכנית כמו שציינתם, כמה מטר זכויות בנייה יש?
<< דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>
בתוכניות?
<< דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >>
באלפים?
<< אורח >> דנה דובר: << אורח >>
280,000 בדפו.
<< דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >>
לא, לא, בסדר, רק לקבל.
<< דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>
יכולות להיות. זה תלוי. יכולות להיות, בהרבה תוכניות יש המון זכויות ויש תוכניות קטנות יותר למשל של תחנת כוח נגיד ספציפית, אז שם הזכויות הן לא, הם כמה עשרות אלפי מטרים רבועיים.
<< דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >>
כן, אבל אז זה יהיה 5%.
<< דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>
לפי הקטן, כן.
<< דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >>
בדיוק. אז אם זה תוכנית קטנה זה יהיה 5%.
<< דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>
נכון.
<< דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >>
אז אין, לא תנאי שהוא - - -
<< דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>
לא, זה בדיוק הלוגיקה.
<< דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >>
לא, לא, ברור.
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>
זה בדיוק.
<< דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >>
אתם הוספתם, זה ברור. אוקיי.
<< דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>
עכשיו אנחנו עוברים אם אין הערות. יש למישהו הערות?
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>
כן. עבודה יפה. הלאה.
מלטשים את זה יפה. מתחיל להתאים להסדרים, אני מתחיל להרגיש שזה מתאים.
<< דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>
אוקיי. אנחנו רק רוצים פה שנציגי מינהל התכנון. אתם רוצים להבהיר לגבי הנושא של שמירת הייעודים וההוראות. אז בבקשה.
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>
מה, שלא יהפכו את זה למשהו אחר?
<< דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>
לא, שלא ישנו את השימושים.
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>
בדיוק, מה?
<< אורח >> אפרת ברנד: << אורח >>
אנחנו רוצים לדייק שבאמת האמירה כרגע זה שייעודי תא השטח יהיו לפי התוכנית המאושרת והכוונה היא לרבות השימושים וההגבלות הבנייה שקיימות בתוכנית המאושרת.
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>
מה זה האמירה כרגע?
<< אורח >> אפרת ברנד: << אורח >>
גם לא ניתן יהיה שימוש שלא קיים בתוכנית המאושרת.
<< דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>
היא אמרה אמירה כרגע?
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>
היא אמרה אמירה כרגע. מה זה כרגע?
<< דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >>
אי אפשר להוסיף ייעודים חדשים.
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>
זאת אומרת, זאת האמירה.
<< אורח >> אפרת ברנד: << אורח >>
זו האמירה.
<< דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >>
זאת אומרת שבתוך הוספת הזכויות - - -
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>
לא יהיה זה. לא צריך לחזור.
<< דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >>
לא יהיה שינוי ייעוד.
<< דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>
נכון, נכון.
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>
מטי.
<< דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >>
איפה זה כתוב?
<< דובר >> רוני טיסר: << דובר >>
זה כתוב.
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>
יש עוד ועדות היום.
<< דובר >> רוני טיסר: << דובר >>
מה שהיא הבהירה שהמונח ייעוד כולל בתוכו מבחינתם כמה - - -
<< אורח >> אפרת ברנד: << אורח >>
כמובן כולם או חלקם.
<< יור >> היו"ר יצחק קרויזר: << יור >>
אז תבהירי לפרוטוקול.
<< אורח >> אפרת ברנד: << אורח >>
לא יהיו חייבים להעביר את כל השימושים וההגבלות שקיימות בתוכנית המאושרת. אבל השימושים שיוכלו להיות בתא השטח הקולט יוכלו להיות רק מה שיש בתוכנית המאושרת.
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>
לא יהיה פה שינוי שמישהו בעקבות זה שפושקין מת.
<< דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >>
שמעביר, לא יודעת, סתם, ממשהו למסחר. לא יכול להיות.
<< אורח >> אפרת ברנד: << אורח >>
בדיוק. וכמובן שזה לא אומר שחייבים - - -
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>
או חלילה בית כנסת או משהו.
<< אורח >> אפרת ברנד: << אורח >>
- - - שחייבים לתוך תא השטח הקולט לקלוט את כל השימושים. אבל לא ניתן להוסיף שימושים.
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>
אח תחנת כוח פחמית.
<< יור >> היו"ר יצחק קרויזר: << יור >>
ששורפת עצים.
<< דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>
או מתקן אגירה.
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>
או מתקן אגירה.
<< דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>
או לשבי"ה.
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>
הלאה חבר'ה, נו.
<< דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>
אנחנו עוברים לנושא השני אם אין הערות.
<< יור >> היו"ר יצחק קרויזר: << יור >>
אין הערות? יש הערות?
<< דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >>
למעט, מה זה פסקה (ו)?
<< אורח >> אפרת ברנד: << אורח >>
למעט מה שנאמר בפסקה (ו) שזו סמכות מתוחמת למבנה דרך או תשתית שלא הייתה בתוכנית ואפשר לייצר אותה בתא השטח החדש, בכפוף לעד 100 מ"ר.
<< דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>
ובכפוף למספר הכולל של ה-1,500.
<< אורח >> אפרת ברנד: << אורח >>
נכון.
<< דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>
זה כולל את הסביבה החופית?
<< יור >> היו"ר יצחק קרויזר: << יור >>
תכף נגיע אליה.
<< דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>
כיוון שאין לנו הערות אני מציע, אדוני יושב-הראש, לעבור לעניין השני.
<< יור >> היו"ר יצחק קרויזר: << יור >>
אני מקבל את הצעתך.
<< דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>
תודה אדוני. אנחנו עוברים לנושא הקלה.
<< דובר >> רוני טיסר: << דובר >>
לא, לא, צריך להקריא את התחולה.
<< דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>
בבקשה, בבקשה.
<< דובר >> רוני טיסר: << דובר >>
(3)
אחרי סעיף 76ג1 יבוא:
"תחולה על תוכנית מפורטת לתשתיות לאומיות
76ג2.
(א)
הוראת סעיף 76ג1 יחולו, בשינויים המחויבים, ובשינוי המפורט בסעיף קטן (ב), גם על שני אלה:
(1)
המועצה הארצית לגבי תוכנית שינוי של תוכנית מתאר ארצית מפורטת לתשתיות לאומיות כאמור בספקה (1) להגדרה "תוכנית מתאר ארצית מפורטת לתשתיות לאומיות", שבסעיף 6ב(ב)(3);
(2)
הוועדה המחוזית לגבי תוכנית שינוי של תוכנית מפורטת לתשתיות לאומית שאישרה ועדה מחוזית, כהגדרתה בסעיף 6ב(ב)(3).
(ב)
על אף האמור בסעיף קטן (א), במקום סעיף 76ג1(ו) יקראו:
"(ו)
לא נקבעה הוראה אחרת לעניין הליכי התכנון בסעיף זה, יחולו על תוכנית השינוי הליכי התכנון לפי חוק זה.";
<< דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >>
יש כאן הרחבה גם למתאר ארצי וגם לתוכנית מפורטת.
<< דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>
נכון.
<< דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >>
כדי שלא יצטרכו לעשות תיקון עכשיו לתמ"א או - - -
<< דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>
אם זה תוכנית מפורטת, תשתית לאומית שיש בה תשריט שמתאר את התשתית.
<< דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >>
כן.
<< דובר >> רוני טיסר: << דובר >>
מוסד התכנון שדן באותה תוכנית הוא יוכל.
<< דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>
לעשות תוכנית שינוי.
<< דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >>
כן. לא נדרש להגיע - - -
<< דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>
לתוכנית חדשה.
<< דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >>
כן, למועצה ארצית או משהו, כן.
<< דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>
לא, נדרש להגיע למועצה הארצית, אבל לא בהליך של תוכנית מלאה.
<< דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >>
כן, של תב"ע.
<< דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>
כן. זה תוכנית מתאר ארצית מלאה.
<< אורח >> אפרת נחלון: << אורח >>
אפרת נחלון, לשכה משפטית אוצר. רק אולי נבהיר שהשינוי לגבי 2 במיקום של המילים "שאישרה ועדה מחוזית" זה פשוט עניין טכני להתאים את זה לשם שמופיע בהגדרה. היה נושא אחר שפוצל ובגלל זה זה כונה כך. זה פשוט צריך לתאום את המילה שמופיעה בהגדרה.
<< יור >> היו"ר יצחק קרויזר: << יור >>
אוקיי.
<< דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>
בעצם כפי שאמרתי, אנחנו נשקול, אם הוועדה תסכים, לשנות את המיקום של כל ההסדר הזה ולהעביר אותו למיקום היותר נכון, בגלל שהוא חל עכשיו על מספר סוגים של תוכניות, הוא בסימן העוסק בשינוי תוכניות.
<< אורח >> אפרת נחלון: << אורח >>
תומר, הכוונה להזיז רק את 76ג(2)?
<< דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>
לא. את ההסדר עצמו. זה עניין של שינוי דירה, אני לא חושב שצריך להטריד את הוועדה בענייני נוסח מהסוג הזה. אנחנו לא משנים את המהות.
<< אורח >> אפרת נחלון: << אורח >>
אנחנו נשמח שנדבר על זה רגע.
<< דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>
בסדר גמור, אמרנו שנדבר על זה.
<< דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >>
למה זה כל כך משנה?
<< דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>
זה לא משנה. זה פשוט מבחינת - - -
<< אורח >> קריאה: << אורח >>
המהות היא אותה מהות.
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>
האסתטיקה המשפטית. תלמדי.
<< אורח >> אפרת נחלון: << אורח >>
זה סעיף שכבר קיים. אז לבוא ופתאום - - -
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>
יש אסתטיקה משפטית, זה לא מהות.
<< יור >> היו"ר יצחק קרויזר: << יור >>
פתאום קם אדם בבוקר. אנחנו יכולים להתקדם?
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>
זה לא מהות, זה כמו קשיים משפטיים.
<< יור >> היו"ר יצחק קרויזר: << יור >>
מניעים משפטיים.
<< דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >>
תקלה במבנה דרך?
<< יור >> היו"ר יצחק קרויזר: << יור >>
השלכות רוחב, יש כל מיני.
<< דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>
אנחנו עוברים לנושא של הכרה במבנה דרך.
<< יור >> היו"ר יצחק קרויזר: << יור >>
יאללה.
<< דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>
כפי שציינה חה"כ צרפתי הרכבי, לפני מספר שנים הכנסת החליטה לפי הצעת הממשלה לבטל כליל את מוסד ההקלות. שנה מאוחר יותר החליטה הכנסת לחזור בה מעט מההסדר שביטל באופן גורף את מוסד ההקלות.
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>
החלטנו, לא החליטה הכנסת.
<< דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>
החליטה הכנסת. מי שהחליט זה הכנסת בסופו של דבר.
<< דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >>
כן. המלצת.
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>
הצלנו. הצלנו את עם ישראל.
<< דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>
ובעצם החזירה את מוסד ההקלות לעניין של מבנים קיימים שחלפו שמונה שנים מאז שנגמרה בנייתם. בהסדרים של שנת 2023, כפי שצוין, הובא ההסדר שמאפשר הקלות בעניינים נוספים. גם בבנייה חדשה והיא בנושא של הקלות למבנה דרך בתשתיות.
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>
לא, לא במגורים.
<< דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>
לא, לא, אמרתי בתשתיות.
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>
בדיוק.
<< דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>
הקלות למבנה דרך בתשתיות. ההסדר שאומץ נקבע בחוק וכעת מבקשים לתקן אותו. אני מציע שנקריא ואז נסביר.
<< דובר >> רוני טיסר: << דובר >>
(6)
בסעיף 151(ב4) -
(א)
הסיפה החל במילים "לתוספת שטח כולל" תסומן "(1)" ובה המילים "מבנה דרך או" – יימחקו ובמקום "שאושרו בתוכנית" יבוא "שאושר בתוכנית";
(ב)
אחרי פסקה (1) יבוא:
"(2)
לתוספת שטח כולל מותר לבנייה שלא יעלה על 150 מ"ר לשם הקמת מבנה דרך שאושר בתוכנית, ואם מבנה הדרך תת קרקעי – 500 מ"ר, והכל אם סבר מוסד התכנון כי בלא התוספת כאמור לא ניתן לממש את התוכנית.
(3)
לתוספת שטח כולל מותר לבנייה, בכל היקף, לשם הקמת מבנה דרך שאושר בתוכנית, בחלל כלוא בגשר ובלבד שאין בכך כדי לצמצם את מפתח הגדר;
<< דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>
לא, אבל אנחנו עדיין לא רוצים סגור. אמרנו שאנחנו רוצים חלל סגור.
<< דובר >> רוני טיסר: << דובר >>
יש הגדרה.
<< דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>
כן.
<< דובר >> רוני טיסר: << דובר >>
...בפסקה זו – "חלל כלוא בגשר" – חלל סגור אשר מצוי תחת גשר ואשר אינו משמש למעבר."
<< דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>
אוקיי. בעצם יש לנו פה שני שינויים. לגבי הקלות למבנה נלווה לקו תשתית בעצם נשמר ההסדר שהיה קיים, שכבר אושר. אין בו שינוי. השינוי נוגע אך ורק למבנה דרך. כפי שאני אזכיר לוועדה, מבנה דרך זה יכול להיות כל מבנה שנלווה לדרך שהוא לא במובן שאנחנו מבינים אותו במובן המילולי. זה יכול להיות גם דברים יחסית משמעותיים. כמו גשרים, מעברים ואפילו מתחם תפעולי כזה או אחר או תחנות כאלה ואחרות.
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>
שמשרת את הדרך.
<< דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>
שאלה טובה, אנחנו לא בדיוק - - -
<< דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >>
שנמצא בתוכנית.
<< יור >> היו"ר יצחק קרויזר: << יור >>
שהשימושים מותרים בתוכנית.
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>
בדיוק.
<< דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >>
שנמצא בתוכנית, כן.
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>
בדיוק. אז מה אפשר כאן לגלוש פה? אי אפשר יהיה להגיע לגלגל ענק.
<< דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>
כיוון שאנחנו מדברים בהקלה, כפי שאנשים, כל היושבים כאן בקיאים בענייני תכנון ובנייה בצורה טובה, אז אני יכול לומר שכפי שיודעים, הקלות אמורות להיות שינויים קלים, כשמם כן הם, שינויים קלים שאינם משמעותיים והם לא מצריכים שינוי תוכנית. אם זוכרים לגבי קווי בניין מדובר בשינויים של 20-30 ס"מ, 40 ס"מ, מטר, בבנייה. זה לא קשור לכאן.
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>
לא, גם מטר.
<< דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>
סליחה? זה תלוי בבניין. אבל לא משנה, זה שינויים באמת מינוריים ביותר.
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>
נכון.
<< דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>
לגבי מבנה דרך החוק היום מדבר על אפשרות להגדיל או לתת הקלה למבנה דרך של עד 75 מטרים. בעצם ההצעה שמונחת בפניכם מבקשת להכפיל את העניין זה לגבי מבנה דרך על קרקעי ל-150. לגבי מבנה דרך תת קרקעי זה שינוי משמעותי שמבקשים ל-500 מטר. ולגבי, עלה המקרה שבעצם יש מצבים לא מעטים שבהם ממילא נבנים גשרים ונוצרים בחללים סגורים בתוך הגשר. כדי לחסוך מקום ולאפשר להעביר לאותם חללים שימושים מועילים מה שנקרא, כמו למשל חדרי בקרה או כל מיני מבנים שדרושים לאותה תוכנית. ואילו לא היה אפשר לעשות את זה אז פשוט היו מנצלים שטחים משמעותיים של התוכנית.
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>
אז לכן ניתנת הגמישות הזאת.
<< דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>
ההצעה היא לאפשר להשתמש באותם חללים שממילא נוצרים כדי לעשות בהם שימושים של מבני דרך שצריכים אותם לתוכנית.
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>
מצוין.
<< דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>
ההצעה הממשלתית הייתה להגביל את זה במספר של 500 מטר. אנחנו לא ראינו מקום לעשות כל הגבלה בהקשר הזה, כי החלל הזה ממילא קיים ונוצר. פשוט לאפשר שימוש בכל החלל. אם הוא 500 מטר, טוב. אם הוא 800 - - -
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>
כן, לפעמים יש אולי כן צורך בחלל כזה או אחר.
<< דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>
לא, החלל הוא קיים.
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>
מה ההגדרה של חלל? שהוא סגור בארבע קירות? זו השאלה. אם חלל זה מעל גשר, מתחת לגשר, אבל הוא פתוח מצד ימין - - -
<< דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>
לא, לא, סגור.
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>
אה, אם זה ארבע אז אני מסכים.
<< דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>
כן, כן, זו הכוונה.
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>
הבנתי. שלא יישאר כיס. מכיר, מכיר.
<< דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>
כמו שיש דירות במדרון. שתמיד, נוצר חלל. גם שם אני הייתי מאפשר, אבל החוק לא מאפשר.
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>
ופה אתה אומר בלי הגבלה. אני מסכים, כי זה ניצול מיטבי, פחות שטח.
<< דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>
רק להבהיר פה שכל מי שגר במבנים מהסוג הזה מנצל את השטחים האלה בביתו.
<< אורח >> דנה דובר: << אורח >>
זה תוספת שטח כולל מותר לבנייה בכל היקף.
<< דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>
זהו. יש לנו עוד משהו?
<< יור >> היו"ר יצחק קרויזר: << יור >>
מעולה. יש למישהו עוד שאלות? אנחנו נצביע על זה בשבוע הבא? יש למישהו עוד הערות על הסעיפים? הרב יעקב, אתה רוצה להגיד משהו על הסעיפים?
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>
לא, לא. נראה לי שנעשתה פה עבודה נכונה.
<< יור >> היו"ר יצחק קרויזר: << יור >>
משהו לפורים?
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>
משהו לפורים? לפורים אני משאיר למטי.
<< יור >> היו"ר יצחק קרויזר: << יור >>
השאלה אם פורים זה בהסדרים או לא.
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>
אני חושב שזה נכון, כמו שאמרתי גם מקודם.
<< יור >> היו"ר יצחק קרויזר: << יור >>
החוק הזה הוא חשוב, זה נכון.
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>
צריך לתת יד חופשית, אבל מוגבלת. אני חושב שההתניות שנעשו על ידי הייעוץ המשפטי ביחד עם משרדי הממשלה, כשהם יושבים ביחד על השולחן ומבינים שהם צריכים להסתדר אז הכול יוצא מצוין.
<< יור >> היו"ר יצחק קרויזר: << יור >>
מסתדרים, כן.
<< דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>
אני יכול להגיד שזכיתי אתמול ללמוד את הלכות פורים מפי של השר וסרלאוף. עשה הרצאה.
<< יור >> היו"ר יצחק קרויזר: << יור >>
אתם רוצים שאני אשמיע לכם? יש לי את זה.
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>
תשמור את זה לפיליבסטר הבא.
<< דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>
למשל הלכה היא לפי דבריו, שמשלוח מנות איש ייתן לאיש ואישה לאישה.
<< דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >>
אה, באמת?
<< דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>
כן.
<< יור >> היו"ר יצחק קרויזר: << יור >>
איש לרעהו.
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>
איש לרעהו ואישה לרעותה. אבל זה לא, זה לא - - -
<< דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >>
היום יש מנהג חדש שנבנה זה שבגנים ובבתי הספר כל ילד מביא משהו ואז עושים משלוח מנות לחיילי צה"ל.
<< יור >> היו"ר יצחק קרויזר: << יור >>
אה, יפה.
<< דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >>
שולחים חבילה גדולה במקום שיתחילו עם בסוף אתה מקבל מה שנתת, היום יש - - -
<< יור >> היו"ר יצחק קרויזר: << יור >>
כן, היום יש טכנולוגיה. יש קבוצות כאלה שאתה מצטרף ואז אתה בכלל תורם את זה.
<< דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >>
במקום, אתה יודע, אתה מביא במבה, הוא מקבל במבה.
<< דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>
כל אחד נותן משלוח מנות למי שהוא רוצה - - -
<< יור >> היו"ר יצחק קרויזר: << יור >>
אתה יכול לתת למי שאתה רוצה. אתה חייב לתת לפחות לשניים.
<< דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>
אין בעיה.
<< דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>
זה גם לא ידעתי, שצריך לתת לפחות שתי מנות.
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>
אם אני מבין כבר הייתה הצבעה? כבר אושר?
<< דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >>
רגע, יש גם הסתייגויות.
<< יור >> היו"ר יצחק קרויזר: << יור >>
כן, ויש חוק חדש, אתה לא יכול להביא מה שקיבלת. אתה לא יכול למחדש.
<< דובר >> רוני טיסר: << דובר >>
וואו, זה שינוי.
<< דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>
זה לא סביבתי.
<< יור >> היו"ר יצחק קרויזר: << יור >>
זה לא סביבתי.
<< דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>
בואו נעבור להסתייגויות.
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>
מה עכשיו?
<< דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>
מה, למה צריך הפסקה?
<< יור >> היו"ר יצחק קרויזר: << יור >>
צריכים עוד מישהו להסתייגויות.
<< דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>
לא, אתם - - -
<< דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >>
תנו את הכול בזמן מליאה.
<< דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>
הסתייגויות אתה לא צריך עוד.
<< יור >> היו"ר יצחק קרויזר: << יור >>
יוראי, תשמע, אני מאוד אוהב אותך, יוראי. אני מאוד אוהב אותך ואני לא רוצה להגיד מה אני, ועוד ראית מי אומר לך את זה? האחרון שאפשר לחשוד בו כגזען.
<< דובר >> סמיר בן סעיד (חד"ש-תע"ל): << דובר >>
חד משמעית.
<< דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>
אתה לא צריך הפסקה.
<< יור >> היו"ר יצחק קרויזר: << יור >>
אפשר לעבור להסתייגויות?
<< דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>
כן.
<< יור >> היו"ר יצחק קרויזר: << יור >>
טוב. הרב יעקב, אתה מוכן?
<< דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >>
יש לו הסתייגויות?
<< דובר >> סמיר בן סעיד (חד"ש-תע"ל): << דובר >>
אני אלמד אתכם קצת. יעקב זה יעקוב, שם נביא.
<< יור >> היו"ר יצחק קרויזר: << יור >>
טוב, אז בואו נעבור למי שלא נמצא. הסתייגויות של סיעת - - -
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>
אפשר להצביע?
<< יור >> היו"ר יצחק קרויזר: << יור >>
אפשר להצביע על כל מי שלא נמצא. אז יש עתיד, כחול לבן.
<< דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>
הוא רוצה לנמק.
<< יור >> היו"ר יצחק קרויזר: << יור >>
מי?
<< דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>
יש עתיד פה.
<< יור >> היו"ר יצחק קרויזר: << יור >>
לא אמרתי יש עתיד. אמרתי יש עתיד?
<< דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>
כן.
<< יור >> היו"ר יצחק קרויזר: << יור >>
סליחה. אז כחול לבן, ישראל ביתנו, ורע"מ.
<< דובר >> סמיר בן סעיד (חד"ש-תע"ל): << דובר >>
חד"ש-תע"ל.
<< יור >> היו"ר יצחק קרויזר: << יור >>
נכון, אני יודע. אבל רע"מ לא פה גם.
<< דובר >> סמיר בן סעיד (חד"ש-תע"ל): << דובר >>
כן, כן.
<< יור >> היו"ר יצחק קרויזר: << יור >>
אז אפשר להצביע על שלושתם בפעם אחת, כמקשה אחת. אנחנו נצביע על ההסתייגויות בעצם של כחול לבן, של קבוצת רע"מ, קבוצת ישראל ביתנו.
בעצם על כל הסעיפים אני יכול לעשות את זה, נכון?
<< דובר >> סמיר בן סעיד (חד"ש-תע"ל): << דובר >>
באיזה סעיף אנחנו? באיזה סעיף מתחילים?
<< דובר >> רוני טיסר: << דובר >>
כחול לבן 1 עד 18.
<< דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>
18 הסתייגויות כחול לבן.
<< דובר >> רוני טיסר: << דובר >>
שמונה הסתייגויות.
<< דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>
אז נצביע כמקשה אחת?
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>
כן, כן.
<< דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>
ההסתייגויות שמנינו כמקשה אחת.
<< דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>
הכול טוב.
<< יור >> היו"ר יצחק קרויזר: << יור >>
כל הסעיפים.
גם את יש עתיד? של כולם בפעם אחת.
<< דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>
כן, כמקשה אחת.
<< דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >>
אתה רוצה לנמק עכשיו?
<< יור >> היו"ר יצחק קרויזר: << יור >>
סמיר, אתה רוצה לנמק?
<< דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >>
הוא רוצה לנמק?
<< דובר >> סמיר בן סעיד (חד"ש-תע"ל): << דובר >>
לא, אם אתם לא מנמקים אז לא משנה.
<< יור >> היו"ר יצחק קרויזר: << יור >>
הם הולכים כולם כמקשה אחת. אז כולם כמקשה אחת.
<< דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>
יש הסתייגויות שלו.
<< יור >> היו"ר יצחק קרויזר: << יור >>
ל-חד"ש-תע"ל יש הסתייגויות משלהם.
<< דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>
אתה רוצה להצטרף להסתייגויות של קבוצה אחרת?
<< דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>
אתה רוצה להצטרף לשלנו?
<< דובר >> סמיר בן סעיד (חד"ש-תע"ל): << דובר >>
לשלכם, כן. אם אתם מנמקים, אני מנמק. אם לא, לא.
<< דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>
קבוצת יש עתיד וחד"ש. כמה הסתייגויות?
<< דובר >> רוני טיסר: << דובר >>
עשר.
<< דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>
עשר הסתייגויות. וזהו.
<< דובר >> רוני טיסר: << דובר >>
רע"מ חמש.
<< יור >> היו"ר יצחק קרויזר: << יור >>
רע"מ, חד"ש-תע"ל, יש עתיד, ישראל ביתנו וכחול לבן.
<< דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>
כן, כל ההסתייגויות כמקשה אחת.
<< יור >> היו"ר יצחק קרויזר: << יור >>
כל ההסתייגויות כמקשה אחת. אנחנו מצביעים להם בפעם אחת. מי בעד ההסתייגויות?
<< דובר >> לאה קריכלי: << דובר >>
שניים בעד.
<< יור >> היו"ר יצחק קרויזר: << יור >>
מי נגד ההסתייגויות?
<< דובר >> לאה קריכלי: << דובר >>
שניים נגד.
<< יור >> היו"ר יצחק קרויזר: << יור >>
נמנעים?
<< דובר >> לאה קריכלי: << דובר >>
אין.
<< יור >> היו"ר יצחק קרויזר: << יור >>
אין נמנעים, אז ההסתייגויות הוסרו והועברו למליאת הכנסת.
<< דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>
עכשיו על שני הסעיפים.
<< יור >> היו"ר יצחק קרויזר: << יור >>
שני הסעיפים בפעם אחת?
<< דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>
כן.
<< יור >> היו"ר יצחק קרויזר: << יור >>
טוב. אנחנו נעבור להצבעה על סעיפי החוק.
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>
רגע, הסרת את ההסתייגויות של אלה שלא נכחו פה?
<< יור >> היו"ר יצחק קרויזר: << יור >>
לא, לא הסרתי, העברתי למליאה. כן.
אנחנו עוברים להצבעה על שני סעיפי החוק כפי שהוקראו.
<< דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>
שני הסעיפים שנעשו דיונים ויוחזרו לחוק ההסדרים.
<< יור >> היו"ר יצחק קרויזר: << יור >>
אוקיי, אני צריך לחזור על זה או שמספיק, יצאתי ידי חובה?
טוב, אז מי בעד?
<< דובר >> לאה קריכלי: << דובר >>
שניים בעד.
<< יור >> היו"ר יצחק קרויזר: << יור >>
מי נגד?
<< דובר >> לאה קריכלי: << דובר >>
אחד נגד.
<< יור >> היו"ר יצחק קרויזר: << יור >>
אחד. מי נמנע? שניים.
הצבעה
הצעת החוק אושרה
<< יור >> היו"ר יצחק קרויזר: << יור >>
הצעת החוק התקבלה ואושרה. בשעה טובה ומוצלחת.
אני מגיש רוויזיה על הצעת החוק. על שני הסעיפים.
ישיבה זו נעולה.
<< סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 12:30. << סיום >>