פרוטוקול ועדה

הכנסת העשרים-וחמש מושב רביעי פרוטוקול מס' 144 מישיבת הוועדה לפיקוח על הקרן לאזרחי ישראל יום שלישי, כ"א באדר התשפ"ו (10 במרץ 2026), שעה 12:00 סדר היום: << נושא >> הצעת התקציב לשנת הכספים 2026 - סכום ההקצאה השנתי מהקרן לאזרחי ישראל – שיפוץ ובינוי במבני חינוך בלתי פורמלי לפעילות בוגרי מערכת החינוך בשכבות גיל של למעלה מ-18 הנתמכים במסגרת מינהל חברה ונוער << נושא >> נכחו: חברי הוועדה: ניסים ואטורי – היו"ר ירון לוי יסמין פרידמן חברי הכנסת: נאור שירי מיכאל מלכיאלי יוראי להב הרצנו מוזמנים: גור רוזנבלט – סמנכ"ל ומנהל מנהל חברה ונוער, משרד החינוך ישי גרין – מנהל תחום, מנהל כלכלה ותקציבים, משרד החינוך ארז מעודה – מדריך ארצי קהילה והגשמה, מנהל חברה ונוער, משרד החינוך משתתפים באמצעים מקוונים: יקי בן חיים – ראש עיריית מגדל העמק יוסי מלכה – מנכ"ל, מועצת מכינות אופק שלומי קסטרו – מנכ"ל, מועצת ארגוני הילדים והנוער ייעוץ משפטי: אמתי כהן מנהלת הוועדה: נטלי שלף רישום פרלמנטרי: נועם כהן, חבר תרגומים ‏‏רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות. << נושא >> הצעת התקציב לשנת הכספים 2026 - סכום ההקצאה השנתי מהקרן לאזרחי ישראל - שיפוץ ובינוי במבני חינוך בלתי פורמלי לפעילות בוגרי מערכת החינוך בשכבות גיל של למעלה מ-18 הנתמכים במסגרת מינהל חברה ונוער << נושא >> << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אני פותח את הדיון על הצעת התקציב לשנת הכספים 2026 - סכום ההקצאה השנתי מהקרן לאזרחי ישראל - שיפוץ ובינוי מבני חינוך בלתי פורמלי לפעילות בוגרי מערכת החינוך בשכבות גיל של למעלה מ-18 הנתמכים במסגרת מנהל חברה ונוער. אני מבקש לקצר את הכותרות, בסדר? << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> דווקא את גור אנחנו נשמח לשמוע באריכות. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> בואו נתחיל עם הצגת הדברים, משרד החינוך, ואחרי זה נמשיך לשאול. תנו להם ברצף, בסדר, יוראי? << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> גור רוזנבלט, סמנכ"ל משרד החינוך, מנהל מנהל חברה ונוער. אנחנו באים כאן לוועדה לבקש מכם את ההשקעה של המדינה במבנים בחינוך הבלתי פורמלי. צריך לומר שהשנה אנחנו מבקשים בקשה לתקצוב מבנים למה שנקרא 18 פלוס, זאת אומרת, הצעירים שעוסקים בהגשמה, זה העניין. ארבעה פרויקטים מרכזיים עומדים כרגע על הפרק, אני רוצה להציג לכם. (מוקרנת מצגת) כמו שאתם רואים, הנושאים הם כפרי סטודנטים, קבוצות מחנכים, מכינות אופק וגרעינים חינוכיים תורניים. אני רוצה להציג בפניכם כל אחד מהפרויקטים בפני עצמו, ואנחנו נרחיב את זה. אני רק אומר שהבקשה לתקצוב, אנחנו כמובן פועלים בהתאם למה שאתם הגדרתם, עולה בקנה יחד עם המטרות של הקרן, מטרות חברתיות, כלכליות וחינוכיות לדורות הבאים, מה שבהחלט בא לידי ביטוי בבנייה של מבנים. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> זו מטרה שתוקצבה גם בשנים קודמות, נכון? לא? << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> לא בקודם-קודם, ב-2025 כן, באופן חלקי. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> ב-2024? << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> לא. צריך לומר שבסוגיה של הבוגרים וההגשמה סוגיית המבנים היא מאוד מאוד משמעותית והיא חסם מרכזי ומשמעותי ביכולת לבצע פעילות בצורה משמעותית. צריך לומר שמשרד החינוך, ובכלל, הממשלה לא מתקצבת בכלל בינוי, בניגוד אולי לבתי ספר שהמדינה מתקצבת את הבנייה של בתי הספר, בפעולות האלה, פעולות הגשמה בחינוך הבלתי פורמלי, מדובר בנושאים שאין עבורם תקצוב. משרד החינוך מתקצב בנייה של בתי ספר וגני ילדים וכמובן לא מתקצב בכלל בנייה של מבנים בחינוך הבלתי פורמלי בהגשמה. אנחנו כן תומכים בפעילות השוטפת, אבל אנחנו לא נותנים בינוי, ולכן זה נושא חיוני שהרשויות המקומיות יוכלו לבנות אותם, וגם הרשויות המקומיות, כמובן שהן לא מסוגלות לתקצב את הסוגיה הזאת. ברשותכם, אחרי הפתיחה, אני רוצה לצלול ולדבר על כל נושא בפני עצמו ולהציג את הדברים. הפרויקט הראשון הוא כפרי סטודנטים. צריך לומר, כפרי סטודנטים הם פרויקט מדהים שבו לוקחים חבר'ה שגם ככה נמצאים בתקופת הלימודים שלהם ומנצלים את התקופה הזאת כדי להפוך אותם לעשייה משמעותית. כפרי הסטודנטים ממוקמים בפריפריה, אנחנו לוקחים חבר'ה שהם סטודנטים, הם גם עוברים לגור שם, הם גם גרים בקהילות האלה והם גם פועלים בקהילות שבהן הם נמצאים, חלקם אחרי זה גם יישארו לגור באותם מקומות שבהם הם פעלו, וזה יוצר חיזוק מאוד משמעותי לפריפריה. יש היום 2,500 סטודנטים ב-75 כפרי סטודנטים, אלה מין קהילות קטנות כאלה שנוצרות בפריפריה. אלה חבר'ה שהם סטודנטים, הם גרים שם ביחד, והם פועלים פעילות חברתית בתוך הרשות. התיעדוף פה יהיה דווקא לרשויות בנגב, וכמובן שכל מקום כזה שייבנה, הוא ייבנה בצורה של קיימות, מה שאתם דרשתם מאיתנו. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> כמה תקציב יש פה? << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> 50 מיליון. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> לכפרי הסטודנטים. << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> לסך הכול. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> סך הכול לכל המסגרות. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> למה נגב רק? מה עם הגליל? << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> זו העדיפות שהוגדרה, לנגב, אבל אני רק אסביר. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> אולי יש יותר - - - << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> לא, בסוף נשאר עם עודפים ויעבירו אותם למשהו אחר שאנחנו לא החלטנו עליו. << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> לא, פשוט העוטף והצפון, יש להם את התקצובים של המנהלות למיניהן. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> תקומה ותנופה. כנראה זה בתנופה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> לדרום אין מנהלת? << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> לא בנגב, יש לעוטף כמובן. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> בסדר, אם 50 מיליון תצליח לדחוף לנגב, אנחנו נהיה שמחים. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> לא, אבל תקומה זה רק לעוטף עזה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל יש משרד נגב-גליל ויש משימות לאומיות. << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> רגע, אני לא אמרתי, אני רק אסביר. לא אמרנו שבצפון לא יהיה, אמרתי נייצר איזשהו תיעדוף, וכמובן שבהתאם למה שאתם דרשתם מאיתנו, גם פה אנחנו נדרוש שכל הבינוי יהיה בתצורה של בר קיימא, עם מערכות סולאריות. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> לא, הם לא יכולים לבקש כסף אם הם מקבלים תקצוב ממשרד אחר לאותה מטרה. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> ברור שכן. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אין בעיה של העדפה בנגב, להעדיף את הנגב והגליל. אם אתה רוצה לתת איזו נקודה נוספת לנגב, בסדר. אני לא רוצה שהכסף ילך לאיבוד, בסדר? << קריאה >> קריאה: << קריאה >> כתוב תיעדוף. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> לגבי הגרין ווש, תרחיב בבקשה על הגרין ווש. << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> על מה? << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> על הגרין ווש. על "יצירת תשתית יישומית לייצור וניהול אנרגיה מתחדשת". מה זה אומר? << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> אתם הערתם לנו על זה בשנה שעברה ולכן הכנסנו את זה עכשיו. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> תסביר לי מה זה אומר "יצירת תשתית יישומית". אני עוסק באנרגיה מתחדשת, מה זו "יצירת תשתית יישומית לייצור וניהול אנרגיה מתחדשת"? מה כוונתך? << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> כשאתה בונה מראש עם פאנלים סולאריים, יש הבדל אם אתה לוקח בניין קיים ואתה מלביש עליו תשתית סולארית לבין אם אתה מתכנן מראש מבנה בצורה שיהיו בו פאנלים סולאריים, זה הרבה יותר אפקטיבי. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> כל מבני הציבור במדינת ישראל חייבים לכלול תשתית של הרכבה של פאנלים סולאריים. << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> אני לא רוצה לפלוש של תחום שלא שלי. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> לכן אני שואל. כלומר, אם אתה אומר לי, על כל מבנה שאנחנו נבנה או נשפץ נתקין פאנלים סולאריים, זה מגניב. זה לא מה שכתוב פה. ואם כוונתכם לשים אנרגיה מתחדשת כדי להרגיע את מחבקי העצים פה, זה מעצבן אותנו, זה לא מרגיע אותנו. << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> לא. גם בבית שלי יש לי פאנלים סולאריים, אנחנו לא עושים את זה רק בגלל מה שכינית. הרעיון הוא, אנחנו רואים את זה כערך ואנחנו נכניס את זה לתוך הקריטריונים שלנו. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> למה כוונתכם? איך ערך בא לידי ביטוי? כי יצירת תשתית יישומית לייצור, אני לא מבין מה זה אומר. << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> אנחנו נצטרך באמת לשאול את אנשי הבינוי שלנו, הם כתבו את זה ככה. בקיצור, יהיו פאנלים סולאריים. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אתם תרכיבו פאנלים סולאריים? << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> כן, זה הרעיון. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> נו, מה זו יצירת תשתית יישומית לייצור? << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> לא יודע, אני לא איש בינוי, אני לא יודע למה הוא כתב את זה ככה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אנחנו אנשים פשוטים, דברו אלינו במושגים פשוטים. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> אנחנו יודעים כמה מהכסף או כמה כפרים מיועדים לשיפוץ וכמה חדשים רוצים להקים? << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> אני אגיד ככה. הסוגיה של כמה ילך לשיפוץ וכמה ילך לבינוי היא סוגיה משמעותית והיא קשורה גם ליכולת ליישם את זה בשטח. אנחנו רואים שיש מקומות שכפרי הסטודנטים יושבים בשכירויות, יש מקומות שהם יושבים במקומות שהרשויות נתנו להם כל מיני זכויות כאלה ואחרות, בין אם בצורה של ממש, בין השכרות לבין החכרות ארוכות טווח לבין צורות אחרות שהרשויות אפשרו להם לשבת שם. לפעמים זו אפילו לא הרשות, לפעמים זה שייך לאיזשהו גורם ממשלתי, כמו למשל בקריית שמונה. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> מה זה אומר, שאם הם בשכירות הם לא יכולים לשפץ? מה המשמעות? << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> זה תלוי. אנחנו לא נאפשר לשפץ מקום שהוא בשכירות קצרת טווח, אנחנו במשרד החינוך לא מאפשרים את זה. אין בזה היגיון, אני לא אשפץ בשביל מישהו, אני לא אקח כסף ציבורי ואשקיע אותו במישהו שהוא - - - << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> האמת שמלכתחילה לא צריך להקים כפרי נוער בשכירות קצרת טווח, מן הסתם. << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> אבל יש אילוצים. כשאתה רוצה להקים כפר כזה בשדרות לא תמיד יש לך את היכולות. זה תלוי. למשל בשדרות הם עכשיו ממש בונים את זה בעצמם, אפילו בידיים שלהם הם בונים את כפר הסטודנטים, אבל לא בכל מקום יש לך קרקע, לא בכל מקום מתאפשר. בסוף אתה הולך למשימה לאומית, אתה הולך לעוטף, אתה הולך לצפון, אתה הולך למקומות כאלה. במיוחד אגב ביישובים לא תמיד התשתית החוקית היא כזאת שמאפשרת לתת לך נכס לטווח ארוך. המטרה בסוף היא שהסטודנטים יגיעו, ולכן איך זה יקרה וכולי. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> יש לכם נתונים לגבי ההישארות של הסטודנטים שהם בוגרי כפרי סטודנטים? זאת אומרת, כמה סטודנטים בוחרים להישאר נגיד בלוד או במקומות אחרים שבהם יש כפרים? << אורח >> ארז מעודה: << אורח >> אין לנו נתונים מדויקים. << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> אין לנו, אבל אנחנו יכולים לבדוק את זה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> כי אם זה מצליח, זה בלתי רגיל. << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> לא, זה מצליח מאוד. יותר מזה, אם אני אקח למשל את הסיפור של שיקום העוטף, כפרי הסטודנטים שם, למעשה הם אחד הגורמים הראשונים שחזר, גם במפלסים, גם במקומות אחרים, הראשונים שחזרו הם כפרי הסטודנטים. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> אבל מסקרן לדעת את הנתון הזה, סתם. למשל יש כפר סטודנטים באופקים, האם הם נשארים אחר כך? אשל הנשיא. יש כפרי סטודנטים, אני חושבת שסתם בשביל הידע של כולנו, לדעת איזה אפקט יש לכפרי הסטודנטים. << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> כן, אבל צריך לדעת שהאפקט, זאת אומרת, לאו דווקא אם הם נשארים במקום, אלא האפקט הוא שאתה לוקח סטודנט ובשנותיו הלימודיות הוא עוסק בפעילות חברתית משמעותית והוא נמצא בתוך מקום כזה, גם אם אחרי הוא ילך למקום אחר משיקולים של איפה לחיות, איפה יש לו עבודה. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> לא, ברור לנו שיש לזה ערך נוסף, אבל על להביא אנשים, מה לעשות? גם בנגב, גם בצפון, זה כמו קניבליזם, אלה זזים מפה, אלה זזים מפה. בגלל הטבות המס, בגלל זה, בגלל זה. אבל להביא אנשים לדרום ולצפון זה משהו שהוא הרבה יותר משמעותי וצריך להשקיע בו. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> יש לזה באמת אפקט משמעותי שחוצה את המעורבות של צעירים במקום מסוים. זאת אומרת, הנתונים מצביעים על כך שלצורך העניין אנשי הדרום שנולדו וגדלו בדרום, במידה והם ילכו ללמוד רפואה בדרום, הם יישארו שם, בניגוד ליתר האנשים שבאים ללמוד בדרום ואז חוזרים חזרה למרכז. כלומר, אם אנחנו מוצאים שהדבר הזה הוא אבן שואבת שמשאירה אנשים לא רק לשלוש-ארבע השנים שהם לומדים שם, אלא בוחרים להשתקע באזורים האלה, זה בלתי רגיל וצריך לראות איך אנחנו מרחיבים את ההשקעה בזה, גם דרך קרן העושר וגם דרך תקציב המדינה. << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> תראו, כפרי הסטודנטים זה פרויקט מצליח מאוד, חשוב. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> לגבי הפונקציה של השארת צעירים. ברור לי שזה פרויקט מצליח באופן כללי. << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> נבדוק את זה, בסדר. אני עובר. << דובר >> אמתי כהן: << דובר >> אתה יכול בבקשה כשאתה מתייחס בכל סעיף להגיד מה הסכום מתוך ה-50, איך אתם מחלקים את זה לכל אחד? << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> אני עוד לא יודע בדיוק להגיד, כי זה גם תלוי ביכולות היישומיות בסופו של דבר. הדבר הכי גרוע מבחינתי הוא שאתם תתנו לנו סכום, אנחנו לא נדע לנצל אותו, ולכן אנחנו מסתכלים על היישומיות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> למה לא תדע לנצל אותו? נגיד ניקח מבנה ציבור או מתנ"ס בקריית שמונה שנתנו לו 1.2 מיליון שקל בשנה שעברה, למה לא ביצעו אותו? << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> קודם כול, מה שנתנו בשנה שעברה, לצערי הרב, עוד לא הצלחנו לבצע מסיבות - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> למה? << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> כי זה - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, לא פרקטי. הכסף עצמו. << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> הכסף מוקצה. אתה שואל אותי למה עוד לא בנו בשטח? זה בגלל האיטיות של גופי התכנון במדינת ישראל. << אורח >> ישי גרין: << אורח >> במה שקורה בבינוי אנחנו נותנים מה שנקרא הרשאה תקציבית. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, לא דיברתי. ההרשאה התקציבית ניתנה, ההרשאה להתחייב ניתנה - - - << אורח >> ישי גרין: << אורח >> נכון, פשוט ברגע שהיא - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל היא לא ניתנה, זה העניין. << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> לא, ההרשאה ניתנה, בוודאי, הכסף לא נשאר אצלנו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ראיתם את המכתב שמנכ"ל קריית שמונה הוציא לכם? לא ראיתם? << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> לא. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> הוא הוציא את זה לכולם. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> מתי הוא הוציא את זה? << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> אתמול. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הוא הוציא לוועדה אתמול, אבל אני מניח שהוא יכול להראות התכתבויות איתכם בנוגע להרשאה להתחייב, שאי אפשר בכלל להתחיל לחייב את הפרויקט בגלל שאין את המצ'ינג שלכם. << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> תעביר ונשמח לבדוק. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני אעביר לך? << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> לא, לגבי תנועות הנוער, זה כל התקציב שהעברנו אותו. אנחנו נעביר לכם את המכתב. הטענה העיקרית לגבי תנועות נוער, היה שם 1.2 מיליון לסניף, נכון? הם קיבלו 200,000 ומשהו שקלים, נכון? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תנועות נוער, הצופים, מכינות אופק. << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> אם תרצו, נביא לפה את נציג הבינוי שיתייחס לסוגיה הזאת. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> יש כמה בעיות, בכלל עם קריית שמונה, אני לא יודעת מה קרה שם. << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> לא, הוא מדבר כרגע על סוגיית השיפוצים. אולי נשמור את זה לסוף, נזכור את הכול. אני מבטיח להתייחס לסוגיה הזאת, אם זו באמת הסוגיה, אני מקווה שזו זאת. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אין בעיה, תסיים ואז נדבר ספציפית. << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> רצינו להציג לכם את המיקומים של כפרי הסטודנטים, איפה הם נמצאים. בסך הכול, כמעט הכול בפריפריה, וגם מה שלא בפריפריה, אתם רואים פה נגיד בתל אביב, כמובן שבתוך תל אביב זה נמצא ביפו, או גם אם אתם רואים מקום כמו פתח תקווה, זה תמיד ילך לשכונה שיותר צריכה את זה. זאת אומרת, ככלל, זה בפריפריה. הפריפריה יכולה להיות גם במרכז הארץ, אבל בסופו של דבר, כמעט כל כפרי הסטודנטים נמצאים בפריפריה, זה המיקום של כפרי הסטודנטים. מפה אני עובר לנושא הבא, תוכניות אופק. מה זה הדבר שנקרא תוכנית אופק? אני אסביר את זה בשתי דקות. החבר'ה שמסיימים את כיתה י"ב, יש להם מה שנקרא מכינות קדם-צבאיות, זה פרויקט מוכר מאוד, ותיק מאוד. הסוגיה המרכזית של המכינות השנתיות, הן הרבה פעמים לוקחות את בוגרי י"ב מהאוכלוסייה הכי חזקה ומרימה אותם עוד יותר למעלה, שזה חשוב מאוד, אבל אנחנו עם פחות מענים לאוכלוסייה הפריפריאלית, הם בדרך כלל לא ילכו למכינות שנתיות מכמה סיבות. קודם כול, בגלל שאין מודעות מספיק ללכת למכינה שנתית. לפעמים בוגר י"ב בפריפריה לא מבין למה שהוא יבזבז עכשיו עוד שנה ללימודים, לא תמיד הם מבינים עד כמה אם אתה תלמד במכינה כל החיים שלך אחרי זה יכולים להיראות אחרת, הם גם לא מבינים תמיד למה להשקיע שנה. גם הרבה פעמים עולה הסוגיה הכלכלית, להיות במכינה שנתית זו עלות כלכלית להורים. אל מול הדבר הזה הוקמו מכינות אופק. מה זו מכינת אופק? זו תוכנית שקודם כול היא חצי שנתית, ואז היא מאפשרת לבוגרים להשתלב בצבא יחד עם השנתון שלהם. זאת אומרת, חבר'ה סיימו י"ב, גם ככה חלקם התגייסו באוגוסט, חלקם התגייסו במרץ, חלקם התגייסו בנובמבר, זה המצב הרגיל. ומה שקורה כאן זה שאנחנו מאפשרים להם מכינה חצי שנתית, להתגייס במרץ יחד עם השנתון שלהם, אבל מה שהכי חשוב פה הוא שאנחנו דורשים מהמכינות שרוב התלמידים יהיו תלמידים מהפריפריה, זה תנאי למכינת אופק. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> פריפריה חברתית או גיאוגרפית? << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> גם וגם. זו דרישה שלנו. אגב, מחקר שעשינו יחד עם הצבא על בוגרי מכינות אופק מראה מדהים שבחצי שנה הם מצליחים לעשות את אותה פעולה שעושה השנה במכינות השנתיות, הם יותר יוצאים לפיקוד. קודם כול, הם יותר מגיעים ליחידות משמעותיות, הם יותר יוצאים לפיקוד, הם אחרי זה יותר ילמדו באקדמיה. בקיצור, זו תוכנית מצליחה באופן מדהים. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> המחיר יקר. אתה מגיע ממקום שאתה מבין את זה שהתשלום של ההורים הוא מאוד גבוה. << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> לא במכינות אופק. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> לא אופק, אני מדבר בכלל, המחיר הוא מאוד גבוה. << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> לא, אני לא מדבר על מכינות שנתיות. מכינות שנתיות עברו למשרד אחר, למשרד ההתיישבות, הן לא תחתיי, אנחנו גם לא עוסקים בהן כרגע. כרגע אנחנו עוסקים ספציפית במכינות החצי שנתיות לתלמידים מהפריפריה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אבל מדובר באוכלוסייה שהיא כלל-ישראלית – חרדים, דתיים, חילונים, ערבים, יהודים. << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> יש חרדים, ערבים, דרוזים, הכול. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> השאלה היא האם יש מכינות ייעודיות לחרדים. << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> גם. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> גם, בטח. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> זה מה שרצינו. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> בטח. זה באמת פרויקט מדהים. << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> אני תמיד אומר, כל הפרויקטים במנהל חברה ונוער מדהימים, אבל זה אולי אחד הפרויקטים הכי משמעותיים. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> - - - שאינם בעם ישראל. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> על יש עתיד אתה מדבר? המצביעים שלכם? << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> לא, חס וחלילה. << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> אגב, לאירוע הסיום שלהם שהיה לפני חודש, שתבינו, התייצבו נשיא המדינה ושר הביטחון. בקיצור, כולם מבינים שזה אחד הפרויקטים הכי משמעותיים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> למה לא הזמנתם אותנו? << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> שאלה נכונה, דרך אגב. << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> שנה הבאה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אתה יודע, השרים אוהבים להגיד, אני עשיתי זה, אני עשיתי זה. אנחנו ביקשנו שכל חברי הוועדה יגיעו, נגיע למקומות חדשים שפותחים. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אותי אתה לא מזמין אף פעם, ניסים. << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> אני נזפתי אישית ברשות שעשתה חנוכת סניף מהתקציב של הקרן ולא הזמינו לא את משרד החינוך ולא את חברי הוועדה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני רק רוצה, בגלל שהפרוטוקול לא מבין את הציניות, אני ממש לא בעד שתזמינו. הכסף הזה של אזרחי מדינת ישראל, אף אחד פה לא עושה טובה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> לא. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, כי הפרוטוקול עוד יחשבו שאנחנו רציניים. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אנחנו ביקשנו כן להיות מעורבים במקומות שמשקיעים, לא בגלל הכבוד של לבוא לגזור סרט, אלא חברי הוועדה, בסופו של דבר, אנחנו נציגים של הציבור, והכסף הוא של הציבור, זו הקרן לאזרחי ישראל. אמרנו, גם אפשר אפילו לכתוב בוצע בסיוע. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> הקרן לכלל אזרחי ישראל. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> לאזרחי ישראל, ככה זה רשום, אתה יודע, אני לא יכול לשנות את זה עכשיו, אבל הכוונה היא לכלל אזרחי ישראל כמובן. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> לא לאוכלוסיות ספציפיות. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> לכל אזרחי ישראל, כולל ההומואים וההומואיות. זה מה שהוא דיבר מקודם. לא, אתם לא הייתם בדיון הקודם, היה ויכוח על מישהו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני, אין לי בעיה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> גור, תדע שאנחנו רציניים בעניין הזה שאנחנו רוצים להיות מעורבים, זה לא של המשרד עצמו. << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> לא, אולי חבר הכנסת חשב שאני אמרתי בציניות, בכלל לא אמרתי בציניות. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> מעולה. נאור שירי עוזר לנו בוועדה גם בלי להרגיש. << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> לא, הייתה רשות שעשתה חנוכת סניף של תנועת נוער מהתקציב של הקרן ואני אמרתי להם, אתם לא יכולים. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> אילו עוד תנועות נוער? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בני משה. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> מה זה בני משה? << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> זה של יש עתיד. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> לא מתקצבים תנועות נוער, מתקצבים פה בינוי. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> בינוי של תנועות נוער. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> הרשות מחליטה איזה. << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> לא, לא הייתם בתחילת הדיון. אני אמרתי, אנחנו לא מבקשים כרגע לתנועות הנוער. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> כן, השנה אין. << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> מבקשים כרגע לבוגרים. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> כי כבר שנתיים רצוף הם קיבלו ואי אפשר לקבל עוד. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> אילו תנועות נוער תקצבתם בעבר? << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> כולן. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> זה לא קשור. << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> תנו לנו רגע לסיים את הסקירה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> קיבלנו את הנתון בוועדה והיא תעביר לך את זה. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> אני מקבל את דעתו של יוראי שזה לא קשור. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> לא, זה לא קשור למה שמוצע כרגע. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> הוא אלוף בלדבר על מה שלא מדברים כרגע. אתה מבין? פתאום זה מעניין אותו שלא מדברים על מה שמדברים כרגע. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> דווקא רשימה מאוד מגוונת. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> מלכיאלי, אנחנו נעביר לך את זה, ביקשנו את זה בדיון קודם ונעביר לך את הדברים. הנה, נטלי מעבירה לך כבר. דרך אגב, הוא חבר ועדה חדש קודם כול, ברוך הבא לוועדה. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> במקומי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> צריך לעשות לו שלט, אבל לכתוב בס"ד. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> נכון. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> קיבלנו תגבור של שני חבר'ה רציניים. תראו, נאור שירי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני לא חבר ועדה, אבל אני שוקל לגמרי לעבור לפה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> גם אני לא. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> והשר לעתיד. עוד מעט הוא יהיה שר, מה שאתם רוצים להפיל עליו זה בסדר. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> אדוני היושב ראש, אני רוצה להגיד לך משהו. אני פעם הייתי אברך, למדתי בכולל, עשיתי דברים טובים, ומשמה לקחו אותי יום אחד, שמו אותי חבר ועדת תכנון ובנייה בירושלים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אין על אריה שהוא שם. יש כאלה מתמנים. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> לא, היה איזשהו תהליך. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> "תהליך". << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> כן, ארוך. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> אתה נוגע בכל הנקודות הלא חשובות לדיון. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, כי אתה נוגע בנקודה חשובה לדיון. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> תהליך ארוך. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> זה היה לפני הצבא או אחרי הצבא? << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> גם על זה אני אענה. באתי ביום הראשון, לא הבנתי על מה מדברים, התחלתי ללמוד לאט-לאט. אני פה מנסה להבין לאט-לאט את השיח, אבל יש פה אריות. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> מי שבוחר את תנועות הנוער, אילו תנועות נוער יקבלו, זו הרשות, לא משרד החינוך, הם מעבירים את זה לרשות, כל רשות זוכה בקול קורא. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> כשיש חובת מגוון. << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> שנייה, אני אשמח מאוד לשאלות על הקול הקורא של השנה שעברה, בואו נסיים ותאשרו לנו את - - - << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> עניתי נראה לי, אתה יכול להתקדם. << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> אני אומר עוד פעם, הנוער הזה של האופק, במנהל חברה ונוער יש פרויקטים מדהימים, זה בעיניי אחד הפנינים. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> לא צריך לשכנע אותנו, באמת. << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> כי אנחנו פוגשים שם נוער שלאו דווקא היה בתנועות נוער, לאו דווקא גדל בכל מיני מקומות. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> נכון, אנחנו בעד. << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> באמת הנוער שזו אולי הפעם היחידה שיש לו הזדמנות. הרבה מאוד פעמים מה שעוצר אותנו זה הבינוי, עוצר אותנו מלגדול. אנחנו במגמה של הגדלה של התוכנית הזאת. המחזור שסיים לפני שנה סיים 1,700, השנה כבר אנחנו באזור 2,400, זה גידול מאוד משמעותי. תבינו, כל חניך כזה עולה 30,000 שקל, כי אין פה השתתפות הורים. כמעט הייתי אומר הפוך, הרבה מאוד פעמים אלה משפחות שמצפים שאם הילד לא בצבא, שלפחות יעבוד ויפרנס את המשפחה, וכאן אנחנו משלמים את הכול מאיתנו. מילה על הפריסה של אופק ברחבי הארץ. למרות שפה זה לא מחייב פיזית, כי ילדים מכל הארץ באים לכל מכינה, אבל הפריסה היא באמת בכל המקומות במדינת ישראל. אגב, פתחנו השנה ארבע מכינות בעוטף עזה, הן חדשות לגמרי. זה מדהים שהם גם נוער פריפריאלי וגם בעצמו מגיע למקומות הכי מאתגרים, כולל אחת בנתיב העשרה. זאת אומרת, המכינה שם יושבת פיזית על החומה של הגדר של עזה. חבר'ה מדהימים, סיימו ממש ב-1 למרץ והתגייסו, ואנחנו מתכוננים לקראת הפעם הבאה. מה שהם אמרו לנו זה שהסיפור של הסוגיה של הבינוי הוא סוגיה מאוד מאוד משמעותית. מפה אני עובר לסוגיה הבאה, והיא קבוצות המחנכים. כל החבורות הן חבורות של חבר'ה מאוד מאוד אידיאליסטים שבאים כקבוצה של אנשי חינוך למקום מסוים, גם כן בדרך כלל בפריפריה. הם גם עובדים במערכת החינוך הפורמלית בבוקר, וגם בגלל שהם חברים בקבוצות האלה, הם מתנדבים במערכת הבלתי פורמלית אחרי הצוהריים. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> אנחנו בעד. בעד, בעד, בעד. << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> גם כאן, אחד מהקשיים שלהם זה שאין להם מבנים לפעילות. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> אין איפה להיות. << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> זאת אומרת, הם גרים בכל מיני דירות וכל מיני כאלה. וגם כאן באמצעות התקציב, אם תאשרו אותו, אנחנו נוכל לעשות להם בינוי למקומות. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> מדהים. << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> כאן הבאנו לכם את הפריסה שלהם בארץ, אתם רואים גם כאן. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> קבוצות המחנכים כוללות אנשים מכל גווני החברה הישראלית? << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> כן. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אני אשאל את זה על כל סעיף, תכף תבין למה אני שואל את זה כל פעם. << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> כן. אני אגיד לך את האמת. בקבוצות המחנכים, אני אומר את זה מראש, תכף ישאל אותי חבר הכנסת מלכיאלי, חרדים אין לנו כאן בקבוצות המחנכים, זה משהו שבאופן יותר מסורתי נשען על תנועות הנוער ועל בוגרי תנועות הנוער, אפילו הייתי אומר יותר הנוער העובד והלומד, יותר החבר'ה האלה. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> - - - לגוון, למה להישאר על המסורת כל הזמן? << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אנחנו גאים במסורת. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> לא, באמת, אני שואל שאלה רצינית. מסורתית אלה היו תנועות הנוער, נכון. << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> חשבתי שאתה אומר את זה בקטע של מסורת, לא הבנתי. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> אני שואל שאלה אמיתית אבל. אם מסורתית היו תנועות נוער - - - << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> לא, אני אומר עוד פעם, אם תבוא עכשיו קבוצת מחנכים חרדית וירצו להקים קבוצת מחנכים, בוודאי שנקבל אותם בזרועות פתוחות. אין עדיין מספיק תרבות כזאת בציבור החרדי של לבוא כקבוצת מחנכים. אני חושב שיש לנו אחת כזאת אולי בציבור החרדי. << אורח >> ארז מעודה: << אורח >> לא. << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> אין לנו אפילו אחת? הייתה אחת שניסתה. קבוצות מחנכים הן אנשים מאוד אידיאליסטיים. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> גם חרדים, הלאה. << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> הוא גם הולך להיות מורה והוא גם משקיע המון שעות אחרי הצוהריים, זה כמעט בהתנדבות. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> וגם זה לא איפה שהוא גר בדרך כלל, זה בפריפריות יותר. << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> לא, הם הולכים לגור שם. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> אני יודעת. אתה גם צריך לעזוב. << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> הם גרים ביחד כקבוצה. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> מה זו קבוצה? הם גרים בעפולה, גרים בירוחם. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> כקבוצה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> כדבוקה. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> מה זה כקבוצה? << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> זה מין קיבוץ עירוני כזה, הם מנהלים כמעט חיים משותפים בהרבה מאוד דברים. הרבה מאוד פעמים למשל אין להם נכסים. להרבה מהאנשים האלה אין נכסים, אין להם רכוש. יש קבוצות כאלה, לא כולם. יש קבוצות כאלה שמתנהלות כמו קיבוץ בתוך העיר, הם גרים בדירות שלא שלהם, זה כאילו שייך ל - - - << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> יש קבוצה של תלמוד תורה חרדי בירוחם, הם חיים במשותף, ביחד, מתפללים ביחד, תלמוד תורה ביחד. << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> יכולים להיכנס, אין בעיה. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> הגישו עד היום? << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> לא. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> פרסמתם? << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> אנחנו מפרסמים כל הזמן, כל שנה. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> הם ילמדו גם בנות? << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> מה הקשר? << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> יש מורות, יש מורים. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> כן? יש? << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> זה תנאי שמורה ילמד בנות? << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> אני שואלת, מה לעשות? לא, אני רוצה לדעת. << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> אין מניעה. אין תרבות כזאת, אבל אין מניעה. טכנית אין מניעה, אפשר להגיש. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> יאשר? << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> אנחנו נאשר - - - << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> למשרד החינוך יש תרבות לא לאשר, לזה אנחנו מודעים. << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> אנחנו לא מאשרים? << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> אתה רוצה לפתוח פה? לא אתה, אתה צדיק. מסורתית משרד החינוך. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> תעדכן אותם, אם הם רוצים, שייגשו. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> גור, אני דיברתי בהתחלה, גם לפני כן, גם בדיונים מוקדמים, לפני שבאתם עם התקציב הזה על הנושא הזה של גיוס חרדים, חרדים שמתגייסים, שאין להם את המכינות, השאלה אם הם פתוחים למכינות האלה. << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> אבל אנחנו עברנו כבר לקבוצות המחנכים. אתה חזרת למכינות אופק? << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> לקבוצות המחנכים, אוקיי. << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> מכינות אופק בוודאי שפתוחות גם לציבור החרדי ואפילו פותחים להם מכינות ייעודיות לבוגרי החינוך החרדי. כי אנחנו יודעים שלהביא בחור שבא ממשפחה שלא מתגייסת, בא ממציאות אחרת לגיוס, זה אירוע מורכב, והמכינה משרתת את זה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אוקיי. עכשיו קבוצות מחנכים. << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> פה אנחנו מדברים על קבוצות מחנכים, שאלה אנשים מבוגרים שבאים לחיות ביחד באיזושהי רשות פריפריאלית, ומעבר לזה שהם מלמדים בבתי הספר הפורמליים, הם גם מחויבים למערכת החינוך הבלתי פורמלית אחרי הצוהריים די בהתנדבות. זו מערכת מאוד מאוד מחייבת, כמו שאמרתי, לחלקם אין בכלל רכוש פרטי, כמו קיבוץ, חלקם מתנהל כמו קיבוץ לגמרי. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> זו כמו קומונה כזאת. << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> כן. כל אחד נותן 20 שעות שבועיות בנוסף על מה שהוא מלמד בבית הספר. 20 שעות בחינוך הבלתי פורמלי. זה לאנשים שבאים להתמסר לאירוע הזה, זה הסיפור. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> מעולה. << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> והנושא האחרון הוא הגרעינים החינוכיים התורניים. יש היום 82 גרעינים תורניים עם 1,800 משפחות. גם כאן, הרבה מאוד מהגרעינים האלה פעילים במקומות פריפריאליים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל הם מקבלים כספים בכל מקרה, הגרעינים התורניים, למה גם מפה? << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> לא, מדברים פה עכשיו על בינוי, אנחנו לא נותנים לבינוי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> למה? << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> אנחנו לא נותנים לבינוי, לא נותנים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה זה גרעינים? לא הבנתי. זה מופיע לך כסעיף. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> פה זה רק לבינוי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בינוי של מה? << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> בינוי מבנים עבורם. << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> אם לא היה ברור קודם, אני אגיד ככה. כל הפרויקטים שעכשיו הצגנו, כולם נתמכים על ידינו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> למה? << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> לא, יש תקנת תמיכה לכל אחד. יש תקנת תמיכה למכינות אופק, יש תקנת תמיכה לקבוצות מחנכים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתה מדבר במשרד החינוך באופן כללי. << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> כן, אבל זה לא לבינוי אף פעם, זה לפעילות שוטפת. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> אין למשרד החינוך תקציב לבינוי של פעילות שהיא לא פרופר למערכת החינוך. << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> בזה אני פתחתי, אני לא יודע אם היית בהתחלה. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> הם לא בונים תנועות נוער. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה קשור גרעין תורני לחינוך? << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> אני לא יודעת, עכשיו נשמע. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה חינוך בזה? << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה להבין. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני יודע קצת מה הגרעינים, קצת, ככה כזה, פלוס מינוס. בגדול, אני יודע מה גרעין תורני עושה. למה אתה צריך לבנות לו מבנים? אתה בונה גם לגרעין חילוני? << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> הרגע הצגנו את הגרעינים החילוניים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> איפה הגרעין החילוני? << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> זה הסעיף הקודם. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> איזה? << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> קבוצות המחנכים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זה גרעין חילוני? << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> ברובם. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> אתה יכול להסביר לי מה זה הגרעינים התורניים, מה הם עושים, איפה, מה? << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> - - - לא מקבלים בכלל. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא מקבלים בכלל? תגיד, אתה ראית את הכספים הקואליציוניים שחילקת עכשיו? "לא מקבלים בכלל". אין פה מילה בלי חרדים. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> הגרעינים התורניים כוללים את כל גווני החברה הישראלית? << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> לא, כשמם כן הם, הם תורניים. אלה אנשים שמאוגדים סביב בית מדרש. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> כלומר, מדובר בתמיכה עבור קבוצת אוכלוסייה ייעודית, מה שמנוגד לכללים של קרן העושר. << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> לא יודע מה אתה מגדיר קבוצת אוכלוסייה ייעודית. אנחנו מדברים כאן על אנשים שהולכים למקומות, עוד פעם, בפריפריה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זה לא רק בפריפריה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אני לא שואל - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תושב איזו עיר אתה? << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> רגבה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אוקיי. בהוד השרון, רעננה, כפר סבא יש גרעינים תורניים, מה פריפריה בזה? << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> אני לא אמרתי רק, אמרתי בדרך כלל בפריפריה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אוקיי. בכל עיר במדינה, לא פריפריה, כן פריפריה, יש גרעין תורני. << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> זו הרשימה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתה גם מממן אותו, גם נותן לו - - - הנה, רעננה, אני לא משקר, נכון? הנה, הוד השרון. ראית מה זה? בלי שתראה את הרשימה ראית איך זה נמצא? למה אתה בונה להם? << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> זה לא המאפיין. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה להבין מה הם עושים. מישהו יכול להסביר לי מה הם עושים? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה זה לא מאפיין? אתה מתקצב אותו בתקציב ייעודי בדתות, בתקציב קואליציוני. << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> אי אפשר לתקצב את אותו מוסד משני משרדי ממשלה שונים, זה ברור. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אבל אתם עושים את זה. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> כספים קואליציוניים עושים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הנה, מה לא? << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> אי אפשר. אולי זה מוסד לידו, אולי זה מוסד של - - - << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> רגע, אתה טוען - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> איזה מוסד לידו? רגע, תסביר לי, רק שאני אבין, סליחה שהתערבתי. אותו גרעין תורני ברעננה, זה הסעיף התקציבי היחידי שיש לו בתקציב מדינת ישראל? << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> בבינוי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רגע. בינוי זה גם פעילות. << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> אמרתי את זה בהתחלה. קח פה את מכינת אופק. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, אני שואל על הגרעין. << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> אני נותן כדוגמה. כל אחד מהגופים שאני מציג כאן, הוא נתמך באופן שוטף. אין לו תקנת בינוי, אין לנו יכולת לבנות מבנים לטובת הפעילות שלו. וזה היתרון של הקרן, שהקרן, בסכום שהוא חד-פעמי, יכולה להרים את הפעילות. התמיכה השוטפת שלהם מתבצעת באופן רגיל, אבל לעולם הם - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תסביר לי אבל למה גרעין תורני שונה מעמותת עמיחי, או עמותה שפועלת עכשיו לנכי צה"ל, או לחלוקה של בגדים למשפחות מעוטות יכולת. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> שהם לא גרעין. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אוקיי, תשובה, אין בעיה, זו תשובה טובה, אני אשמח. כי זה גרעין תורני, הוא שונה נגיד מפעילות לאוכלוסיות מיוחדות. למה אתם לא מתקצבים עמותות שעוסקות בפעילות לאוכלוסייה מיוחדת? << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> עוד פעם, אנחנו במשרד החינוך - - - לפעילויות חינוכיות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני יודע, רשום לך משרד החינוך. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> אני מנסה להבין איך זה קשור לחינוך פה, זה העניין. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זה לא חינוכי? זו התשובה? אני מקבל את התשובות. << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> לא, אני אומר עוד פעם, אתה שואל אותי למה - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> עמותה שמתעסקת עכשיו בשילוב של אוכלוסיות מיוחדות בחברה הישראלית, למה אתה לא בונה לעמותת ער"ן מבנה? << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> אני - - - שמשרד הרווחה בונה לעמותת ער"ן, הוא יפנה אליכם בבקשה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אוקיי. אני יכול לתת לך הרבה עמותות שעוסקות בחינוך שאתה לא עוזר להן, לא בבינוי, לא בפעילות. << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> כל עוד הן נכנסות תחת אחת מתקנות התמיכה שלנו, אני רוצה לעזור להן, ברור, מה זאת אומרת? כל מי שנכנס תחת אחת מתקנות התמיכה שלנו - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> נו, עמותת עמיחי. << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> - - - והמבנה מהווה עבורו חסם בדרך לפעילות, ברור שאני רוצה לבנות לו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> גרעין תורני, הוא חייב מבנה כדי לפעול? << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> איך הוא יפעל, ברחוב? איפה הוא יפעל? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הם לא יושבים בבתים? << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> אבל הם גרים שם, לא? << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> לא, עושים פעילות לנוער, לילדים, משפחות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בטח, כן. מבנה הוא לא צריך. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> איפה כולם עושים פעילות? עושים את זה במקלטים, מבקשים מהעירייה מקומות. למה, מי נותן להם מקום? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הם מקבלים גם תמיכה מהעירייה. כל גרעין תורני במדינת ישראל מקבל גם תמיכה מהמדינה, גם תמיכה מהעירייה, גם כספים קואליציוניים, גם תקציב, ועכשיו אתם גם לוקחים מהקרן. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> לא, באמת אני שואלת אילו פעילויות הם עושים. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תנו לו לענות. נאור שאל שאלה. גור, בבקשה. אחד-אחד, תהיה לכם זכות דיבור לפי סדר. << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> אני אומר עוד פעם בהקשר למה שנאמר פה עכשיו, כל הגופים שהצגתי כאן נתמכים על ידינו באופן שוטף, התמיכה השוטפת לא מאפשרת להם להתרומם, להרים מבנים, לעשות דברים כאלה. יכול להיות שיקבלו תרומה מאיזשהו גורם פילנתרופי וכאלה, אבל כדי להרים מבנה הם צריכים את הקרן, הם צריכים את התמיכה של הקרן. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> למה הוא צריך מבנה ועמותות אחרות לא? אתה רוצה שאני אעבור? << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> אני לא יודע למה אתה מתכוון בעמותות אחרות. אני במשרד החינוך עוסק בעמותות שנתמכות אצלנו במשרד החינוך. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> איזו פעילות חינוכית? אתה יכול לתת לנו דוגמה לפעילויות חינוכיות שהם עושים? והם בכלל לא עמותה אני מבינה. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> הם עמותה. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> גרעין תורני הוא עמותה? אני שואלת. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> ברור, כל מי שנתמך. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> אני לא יודעת, אני שואלת. אילו פעילויות חינוכיות הם עושים? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> איך יקבלו סעיף 46? << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> אני לא יודעת, אני באמת שואלת. אתה יכול לתת לנו דוגמה? << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> ניקח דוגמה מהמלחמה האחרונה, בסדר? << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> לא מלחמה, תן לי דוגמה בשוטף. במלחמה כולם תרמו, כולם עשו, באמת באופן שווה, לכן בוא תגיד לי בשוטף. << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> ניקח גרעין תורני כזה שנמצא בפריפריה באיזושהי נקודה. חברי הגרעין אחרי הצוהריים הרבה פעמים יסייעו לילדים בלימודים, הרבה פעמים יקיימו פעילות קהילתיות באותו אזור. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> גם כנפיים של קרמבו עושים את זה וגם עוד מקומות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> למה לכנפיים של קרמבו אתה לא נותן? << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> הוא לא גוף אצלנו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הוא לא גוף? אתה לא נותן? << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> הוא לא במשרד החינוך, הוא לא שייך למשרד החינוך. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הוא רווחה? אתה רוצה שאני אמצא לך? אני אמצא, אין בעיה. << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> לא, אבל אני אומר עוד פעם, אני מבין את מה שאתה אומר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני אסביר למה, אני אומר את זה די ברור, לא צריך לייחס לי. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> כן, אנחנו לא מתחבאים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני חושב שיש העדפה לא נכונה בתמיכה במוסדות של גרעינים תורניים בזמן שהם גוף ועמותות שמקבלים תמיכה הן מהרשות המקומית, הן עכשיו בכספים קואליציוניים ומסעיף ספציפי אצלכם. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> ומהמשרד למשימות לאומיות לא? << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> אני חושב שאת מה שאמרת עכשיו אפשר לומר על כל אחד מהדברים שהצגתי. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> ממש לא. << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> גם קבוצות המחנכים, שמישהו יגיד שהן נמצאות בצד השני של המפה אם - - - מבחינה פוליטית, לא משנה, גם מקבלות מאיתנו, גם תמיכה, גם מקבלות כספים קואליציוניים. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> המורים שאמרת, המחנכים, זה יותר חילונים? << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> בדרך כלל. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> לא, זה לא חילונים, זה גם חילונים וגם דתיים לאומיים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זה לא רק, זה העניין. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> אלה יותר חילונים, אלה יותר ציונות דתית. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, מה פתאום. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> ככה הוא אמר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא נכון. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> גור, זאת פעילות שהיא באופייה פונה לאוכלוסייה ייעודית, אוכלוסייה ספציפית. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתה כל פעם זורק לי. אתה רוצה, תדבר שאני אשמע. אתה זורק לי את זה כל שנייה, לפחות תדבר לפרוטוקול. << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> הם פונים לכולם. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> לא, בסדר. זו פעילות מיסיונרית. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> אוהל שלמה בבאר שבע, ממה שאני יודעת גם, נתמך על ידי העירייה. << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> אני מבקש, אני סמנכ"ל במשרד החינוך, אני לא איש פוליטי, אל תכניסו - - - << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> מה זאת אומרת? הפעילות - - - << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> הפעילות הזאת נתמכת כדין על סמך תקנות והחלטות שהתקבלו. אני לא עוסק כרגע בלקדם נושאים פוליטיים. אני איש מקצוע, סליחה. אל תכניסו אותי לסוגיות האלה. אתם רוצים להתווכח ביניכם? << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אני שואל שוב, מה עושים גרעינים תורניים? << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> אמרתי, הם עושים פעילות חינוכית שפונה לכל האוכלוסייה במקום שבו הם נמצאים. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אוקיי. מדוע אוכלוסייה חילונית צריכה חינוך תורני? << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> הם לא בהכרח נותנים חינוך תורני, הם נותנים פעילות חינוכית באופן כללי. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> כי יש דרישה. התשובה היא כי יש דרישה כזאת. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> מה הם עושים? << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> הם נותנים פעילות חינוכית באופן כללי. הם נותנים שיעורים פרטיים לילדים איפה שצריכים את זה, הם עושים פעילות. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> הם לא בוחנים אם מישהו הוא דתי או לא דתי כדי לקבל את השירות. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> לא נעים לי להגיד לך מה עולה לי דבר ראשון. סתם, אני מבאר שבע, עלה לי מה זה אוהל שלמה. אני הייתי שמונה שנים חברת מועצה, ממה שזכור לי, הם גם נתמכים במבחן תמיכות על ידי עיריית באר שבע. "אוהל שלמה מציע פעילויות כושר לנשים וגברים בשעות נפרדות", זה מה שעולה לי, הדבר הראשון. "ישיבה", זו ישיבה? בעצם זו ישיבה? << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> כל גרעין תורני צמוד לאיזשהו מרכז לימוד תורני, חייב להיות. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> יש לו גם ישיבה? זאת אומרת, זו תמיכה בישיבות בעצם. << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> לא, ממש לא. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> זה מה שאני רואה פה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אני אומר שוב, כמו שאומרת חברת הכנסת פרידמן, בניגוד למפעלים הקודמים שהוצגו ותוקצבו, הפעילות הזאת מיועדת לקבוצה מאוד ספציפית באוכלוסייה, היא לא פונה לכלל האוכלוסייה. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> ישיבה תיכונית תורנית, למה הם מקימים להם? << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> כשזה היה חילונים לא היו לכם טענות. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> יוראי, זה לא נכון. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אין פה שום דבר שקשור רק לחילונים. ואם יש, אני מתנגד לו. לא יכול להיות. לכן אני שואל, שאלתי לכל סעיף האם זה מורכב מכל גווני החברה הישראלית, האם הפעילות פונה. פה זה לא מורכב על ידי כל גווני האוכלוסייה, זה לא פונה לכל גווני האוכלוסייה, ולפיכך זה לא צריך להיות כאן. יכול להיות שיש לזה מקום, לא מקרן העושר. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> יוראי, זה משתנה מרשות לרשות. בבת ים יש גרעין תורני, ומה שהוא עושה, הוא פונה לכל קבוצות האוכלוסייה. אולי זה משתנה מרשות לרשות, אבל זו גם עזרה בשיעורים, זו גם פעילות אחר הצוהריים, אלה הרבה מאוד תחומים, אבל זה כנראה משתנה מרשות לרשות. עוד פעם, הפעילות שלהם מובנת, אבל השאלה של חברת הכנסת גם - - - << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> מה זה משתנה מרשות לרשות? ירון, בוא, עם כל הכבוד, כנראה שאוהל שלמה לא נותן עזרה לילדים חילונים בבתי הספר. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> אל תהיי בטוחה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> יסמין, ירון חבר ועדה, עד שהוא רוצה לדבר סוף כל סוף תני לו קצת. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> מה שאני בא ואומר, צריך לשאול מי מעביר את התכנים לצורך העניין, אם אנחנו חותרים, או שאתה לא נכנס לזה. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> העמותה. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> לא. אני באתי ואמרתי על בת ים, הבאתי דוגמה. כשהייתי סגן ראש עיר, היה שם לכלל האוכלוסייה, לא ראיתי שם חרדים, דתיים, כולם היו. מסיבות פורים, בחגים וכל הדברים האלה, דרך מרכז הצעירים, היה שם חיבור של אוכלוסייה מגוונת. והשאלה היא האם יש כאן מקומות ברשויות מסוימות שפונים לאוכלוסייה דתית, חילונית, חרדית. זאת השאלה. << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> הפעילות של הגרעינים התורניים מיועדת לכל האוכלוסייה, זה ברור. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> זה לא. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> בוא. א', לא פתוח, אם אני רוצה להיות חלק - - - << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> אסור לעשות עוול לגרעינים התורניים. יש לי מה לומר עליהם, תאמין לי. עשר שנים מנסים להכניס גרעין חרדי לשם, הפקידות המקצועית במשרד החינוך חוסמת את זה, ואתה יודע על מה אני מדבר. אבל אי אפשר להגיד שהגרעינים לא עושים כלום לציבור חילוני. הם עושים עבודת קודש. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אנחנו לא אומרים את זה, מה שאנחנו אומרים זה שבקרן העושר צריך להיות מקום רק לפעילויות שפונות לכל האוכלוסייה שמורכבות על ידי כל האוכלוסייה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> בוודאי. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אלה הכללים, כללי הסף שהוגדרו על ידי חברי הכנסת, נוהל העבודה והייעוץ המשפטי. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> גם חרדים. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> ברור. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אגב, גפני עמד בראש הוועדה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> נכון. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> אגב, אני אשאל את הסמנכ"ל הבכיר, מתוך הגרעינים התורניים, כמה חרדים יש? כלומר, אני יודע על עשרות שהגישו, והדרג המקצועי במשרד החינוך תמיד ידע לפסול את זה, כל הגרעינים. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> בושה. << אורח >> ארז מעודה: << אורח >> לא נכון, גם חרדים גרעין אחד. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> מתוך 100 שביקשו. << אורח >> ארז מעודה: << אורח >> לא, לא ביקשו 100. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> לא, לא ביקשו. אתם חוסמים אותם עוד לפני שזה מגיע אליכם. << אורח >> ארז מעודה: << אורח >> לא. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> 10 הסכמים קואליציוניים עשינו על זה, אבל בסוף אתה לא יכול על הפקידות. אתם בגאונות עצומה הכשלתם פעם אחר פעם את הגרעינים החרדיים. אני גם חולק על חבריי, הגרעינים התורניים עושים עבודת קודש, לא רק לציבור דתי, גם לציבור חילוני, אני מכיר אותם. עדיין שווה לעשות דיון פעם אחת. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> יכול להיות שהם עושים עבודת קודש, לא פחות מארגונים אחרים שעושים עבודת קודש. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> נכון. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> ואין סיבה לתקצב אותם ב-15 משרדים, עם כל הכבוד. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> מי יצר במשרד החינוך חסמים שגרעינים חרדים לא ייכנסו. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אני מבקש לא להפריע לשר הדתות בעתיד, הוא דואג לנו לקבורה. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> יצרתם חסמים שם, קירות זכוכית שאי אפשר לשבור אותם. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> לא הבנתי, הגרעינים התורניים שדיברת עליהם מתוקצבים באמצעות כספים קואליציוניים? << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> לא, נא להקשיב מה אמרתי. אמרתי שבהסכמים קואליציוניים דרשנו שיהיו שינויים במשרד החינוך, מה שלא קרה, כי דאגו לחסום את זה בצורה מאוד גאונית. וזה לא סותר שהם עושים עבודת קודש, הגרעינים התורניים שהציונות הדתית מנהלת אותם עושה עבודת קודש גם לציבור חילוני. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> ייתכן, אבל זה לא צריך להיות מתוקצב מקרן העושר, אלא מתקציב המדינה הכללי. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> ודאי שכן, למה לא? תביא כסף אחר. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אתה תביא. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> אנחנו נביא? << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אני לא חבר קואליציה. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> למה אנחנו צריכים להביא כסף אחר? << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> זה כסף של כלל ישראל. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> ארז, כמה חרדים ניגשו וכמה זכו בסוף? << אורח >> ארז מעודה: << אורח >> השנה ביקשו 99 גופים, לא חרדים, כלל הגופים, כגרעינים תורניים. וחלקם, 80 הם קבועים. רוב הגרעינים, זה לחבר הכנסת שירי, הם חבר'ה מהציונות הדתית. יש לנו גרעין אחד. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> כי החסרתם שרק הם יוכלו להגיש. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> מה זה קבועים? << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> זה טייס אוטומטי. << אורח >> ארז מעודה: << אורח >> שעומדים בתנאי הסף. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> שאתם יצרתם. מי יצר את זה, בורא עולם? << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אני אגיד משהו, שלא יעשה פיצוץ פה, זה כמו רשימת הדירקטורים של לפיד. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> בדיוק אותו דבר. << אורח >> ארז מעודה: << אורח >> לא, זה בכל התקנות. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> 10 שנים מנסים להכניס גרעינים חרדיים. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> מה הקשר? << אורח >> ישי גרין: << אורח >> זה כמו שאתה עושה תמיכה בעמותות רווחה, הן לא משתנות כל היום, אותה עמותה מגישה שנה אחרי שנה. << אורח >> ארז מעודה: << אורח >> חדשים הגישו רק 12, אף אחד לא מונע מהם. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> מה זה לא מונעים? תנאי סף זה נקרא למנוע, מנעת אותם. << אורח >> ארז מעודה: << אורח >> אני אומר, זו תקנה שקיימת שהיא לכולם, היא שוויונית. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> שמישהו קיים אותם, מה פירוש קיימת? באו בני אדם, מקצועיים, ויצרו אותם לציבור מסוים. << אורח >> ארז מעודה: << אורח >> אני מסביר שחרדים לא הגישו. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> כי לא נתתם להם להגיש. << אורח >> ארז מעודה: << אורח >> לא, מה זה לא נתנו? זה פתוח. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> זה לא פתוח. כשיש תנאי סף שרק אדם שיש לו 100 מיליון שקל בחשבון יכול להגיש, חסמת את מי שיש לו 99 מיליון. "פתוח". הרי מה זה תנאי סף? << אורח >> ארז מעודה: << אורח >> אני אומר עוד פעם, התקנה מאפשרת לכמעט כל הגופים, אם הם חרדים, אם הם זה, לגשת, אם הם עומדים בתנאי הסף. תנאי הסף לא מגבילים חרדים. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> ברור שלא תכתוב חרדי, אבל יצרת סביבה שחרדי לא יכול להגיש, וזה עוול של שנים. << אורח >> ארז מעודה: << אורח >> זו תקנה שקיימת שנים. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> יש לך משהו ספציפי שמה? << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> בטח, עשרות. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> לא, אני אומר, צריך להבין אם התקנות האלה - - - << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> גרעין תורני בקריית שמונה. << אורח >> ארז מעודה: << אורח >> לא הגישו, אם היו מגישים - - - << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> כי חסמתם אותם, מה פירוש לא הגישו? << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> אבל יש בקריית שמונה גרעין. << אורח >> ארז מעודה: << אורח >> נכון, יש אחד. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> לא חרדי. עוד פעם, ידידי, אתה לא מבין מה אני אומר. כשאני יוצר תנאי סף ואני אומר פתוח לכולם. << אורח >> ארז מעודה: << אורח >> לזה צריך לשנות תקנה, אבל - - - << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> לא, אלה המלצות שלכם, בוא. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> וגרעין חרדי יעשה פעילות גם לחילונים? גם לחילוניות? << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אני רוצה להגיד לך, אנחנו כאן בוועדה לא נוכל לתת אפליה כזאת, לא כלפי חילונים ולא כלפי חרדים ולא כלפי אף אחד. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> היא קיימת שנים. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> ליצור מקסימום איזון. אם אתה אומר שיש 60 דתיים לאומיים, זה בסדר. תן 20 חרדיים, 20 חילוניים, בוא נתקדם. << אורח >> ארז מעודה: << אורח >> אבל אין אפליה בתקנה, חברים. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> איך החרדים לא זכו עד היום? תגיד לי איך. כי הם לא הגישו. << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> רגע, חבר הכנסת מלכיאלי, אני רק אגיד דבר כזה. אנחנו במשרד החינוך לא עוסקים בצבע או בזהות, מי שמגיש, מגיש. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> אתה לא, מסכים. << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> אנחנו בוחנים כל בקשה. אני אומר את זה כמו שאמרתי לך על קבוצת המחנכים. קבוצות המחנכים מתאפיינות בזה שהן כולן חילוניות, כולן נקרא לזה אפילו בצד השמאלי אולי של המפה הפוליטית. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> על מה אתה מדבר? מי שמאלני? << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> אבל אני לא עוסק בזה וזה לא מעניין אותי. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> לא, מה אמרת? << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> אני עוסק במי עושה פעילות חינוכית. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> מה זה אנשי שמאל? מי? מה? << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> אני מדגיש את זה שאנחנו במשרד החינוך לא עוסקים בלקטלג אנשים על פי הדעות הפוליטיות שלהם. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> הרגע קטלגת, אדוני. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> הוא הביא כדוגמה. לא קיטלג, הביא כדוגמה. << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> אנחנו לא עוסקים בדעות הפוליטיות, אנחנו עוסקים בפעילות חינוכית. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> הרגע עסקת. << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> אם תהיה קבוצת מחנכים חרדית, קבוצת מחנכים, שזה חצי קיבוץ, שתגיש והם יעמדו בתנאים, הם יקבלו את התמיכה. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> המילה שאמרת, יעמדו בתנאים, כשאת התנאים אתם יצרתם לחסום אנשים. << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> אבל אני יכול להכריח קבוצת אנשים, נקרא לזה חרדית, ללכת לגור בפריפריה ולעסוק בחינוך בלתי פורמלי? << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> לא, אבל אתה יכול לשנות את תנאי הסף שהם יוכלו לעמוד בזה. הרי מה הבלוף במשרדי הממשלה? אנחנו לא הגענו מהירח. יוצאים תנאי סף ואז אתה אומר, ריבונו של עולם, פתוח לכולם. נכון, צריך רק דוקטור שיגיש, נכון, ואתה לא דוקטור. ככה עושים, נכון? בוא נסתכל אחד על השני, אף אחד לא מקשיב לנו. ככה עושים, נכון? זאת אומרת, היות והגרעינים התורניים נבנו על מנת שהחרדים לא יהיו שם, ואני חבר קואליציה כבר עשר שנים - - - << אורח >> ארז מעודה: << אורח >> אין בתנאי הסף מניעה, חבר הכנסת. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> אם כך, למה לא הצליחו עד היום? << אורח >> ארז מעודה: << אורח >> אני לא יודע, אני אומר עוד פעם. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> מה חסר לחרדים? תגיד, אולי הוא ידריך אותם. בוא תגיד מה חסר לחרדים כדי לגשת. << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> צריך שתהיה קבוצה של אנשים שהולכת לגור במקום מסוים ועושה פעילות ביחד. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> בטח שיש, בכל עיר יש לנו, בכל עיר בארץ יש לנו. << אורח >> ארז מעודה: << אורח >> תגישו. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> הגישו, שילמו כסף, הגישו הכול. הרי להגיש זה לא בלחיצה. הגישו וחסמו אותם. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> אין חסמו אותם. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> יצרו תנאי סף. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> בדיוק, אבל זאת הנקודה. צריך לבדוק את תנאי הסף, אם הם ריאליים, זה מה שצריך לעשות. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> הם ריאליים לקבוצות מאוד מסוימות. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> בסוף, אתה יודע, גם לקבל ניהול תקין בעמותה יש לך תנאי סף ויש לך קריטריונים. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> עומדים בהכול, ברוך השם. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> הרבה מאוד דברים. רק שאלה קטנה, למה אנחנו צריכים לתת כסף? כי בסופו של דבר גרעין תורני שבא לרשות מקומית, היא מקצה לו נכס, לפחות ממה שאני מכיר. למה צריך? << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> לא, איפה שיש נכס ואין בעיה, הכול בסדר. אנחנו מדברים פה על הרבה מאוד פעמים שהמקום לביצוע הפעילות הוא חסם כי אין מקום לביצוע פעילות. מתלבשים על כל מיני מקלטים, מתלבשים על כל מיני דברים שהם לא באמת מתאימים לביצוע הפעילות. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> מה הסכום שמקצים? << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> אנחנו מבקשים לכל ארבעת הפרויקטים 50 מיליון שקלים. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> לבינוי. << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> רק בינוי, בינוי ושיפוץ. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> כמה מוסדות זה ייתן לנו? << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> אני אומר עוד פעם, בהיבט היישומי אנחנו נצטרך לבחון את זה בשטח. צריך לראות של מי הבעלות על הנכס, לא כל בקשה שתוגש אנחנו נאשר אותה, צריך לראות של מי הבעלות על הנכס. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> בסדר, אבל באתם בבקשה מסוימת, פעם קודמת גם אמרנו שאנחנו רוצים לדעת מה הסכום לכל סעיף, כמו שאמר היועץ המשפטי. כשאנחנו ביקשנו אז את הסכום, אמרתם עד זה, עד זה, עשיתם איזה תרגיל מסוים. סבבה, אין בעיה, אבל זה גם משהו מסוים שאפשר להתחיל איתו. << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> בסדר, אפשר להכין טבלה כזאת. << דובר >> אמתי כהן: << דובר >> רצוי, נראה לי שזה גם ייתן מענה לחלק מהדברים שעלו פה בנוגע לשוויוניות. ברגע שחברי הכנסת ידעו כמה הולך לכל סעיף יהיה אפשר גם להתייחס. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> שלא יישמע לא נכון ממני, אני מאוד מעריך את העבודה בגרעין תורני, עבודת קודש. << דובר >> אמתי כהן: << דובר >> רציתי לשאול, ויכול להיות שזה גם ייתן מענה לשאר השאלות שעלו פה. מה התהליך, מה השיקולים שהובילו אתכם לבחור ספציפית את ארבעת הסעיפים שמפורטים פה בתוך מנהל חברה ונוער? למה דווקא את הארבעה האלה? בחנתם עוד דברים? וברשותך, אני גם אעלה משהו שחבר הכנסת משה סלומון התייחס אליו, הוא לא הצליח להגיע. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> גם לך הוא כתב? משתלט, כמו קדם-התרעה. הוא שלח לכל חברי הוועדה פה, לכל חברי הכנסת, הודעה שהתקבלה. אני אשאל בשמו, כי זה יותר מדי מגזרי, אבל אני מקבל את הדבר. הוא מבקש שייכנסו גם קהילות משימתיות. האם יש לנו משהו שמטפל בנושא הזה? << אורח >> ארז מעודה: << אורח >> כל המשימתי זה לא אצלנו, זה בהתיישבותי. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> בהתיישבותי? << דובר >> אמתי כהן: << דובר >> כן, זה משרד ההתיישבות. הוא אומר שבעבר זה היה אצלכם ועבר לשם. הוא טוען שאם - - - << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> הוא רוצה גם וגם. << דובר >> אמתי כהן: << דובר >> גם. אבל זו שאלה יותר ספציפית לגבי הקהילות המשימתיות, אם תוכלו להתייחס לזה. אני שואל באופן כללי. << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> לא, אני לא רוצה להתייחס לזה, כי זה לא באחריותי, אני לא רוצה לדבר על דברים של משרדים אחרים. << דובר >> אמתי כהן: << דובר >> בסדר. נראה לי שחבר הכנסת, כשתהיה לו הזדמנות הוא יעלה את זה בעצמו, אבל אני כן שואל עוד פעם, איך בחרתם את ארבעת הסעיפים האלה? מה היו השיקולים? האם נבחנו אצלכם עוד חלופות? << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> לא, באמת בשנים קודמות הבאנו דברים אחרים. תנועות נוער, הבאנו ארגוני נוער, הבאנו דברים אחרים. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> לא נכון. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> למה? תנועות נוער הוא אומר לך, ארגוני נוער כן היה. << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> אלה ארגוני הבוגרים שלנו, זו בעצם ההגשמה. אלה כל החבר'ה מעל גיל 18 והם עוסקים בפעילות חינוכית. << דובר >> אמתי כהן: << דובר >> אוקיי. בתוך מנהל חברה ונוער רק ארבעת הסעיפים האלה עוסקים בפעילויות של בוגרים. << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> בוגרים והגשמה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אבל ארבעת הסעיפים האלה היו גם בהצעה הקודמת. << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> לא, אתם ביקשתם לעשות שינוי משנה שעברה לשנה הזו. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> ארבעת הסעיפים שמופיעים בהצעה הנוכחית היו בדיוק ב-2025, אלה אותם סעיפים. << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> לא, אתם אמרתם שאתם לא רוצים לתת מעל שנתיים לאותו פרויקט. מה שהיה ב-2024 ו-2025 ירד. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> מה שיש ב-2025 יש ב-2026, שנה שנייה. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> 2024 ירד. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> שנה שלישית. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אבל זה חוזר על עצמו פעם שנייה. לחזור על עצמו פעם אחר פעם זה פעמיים גם, זה לא פעם אחר פעם אחר פעם. ההנחיה של היועצת המשפטית לכנסת הייתה שזה לא יכול לחזור על עצמו פעם אחר פעם. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> מה חוזר, יוראי? << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> הכול. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> מה? תגיד. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> כל הסעיפים. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> בזה עשינו תמיכה גם בשנה שעברה? << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> כל הסעיפים שנמצאים כאן הם פעם שנייה, כן. << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> לא, אנחנו כן עושים שנתיים, אנחנו לא עושים שלוש. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אסור שנתיים. << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> לא, שנתיים עשינו. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> מותר שנתיים? << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> עשינו תנועות, עשינו זה. << דובר >> אמתי כהן: << דובר >> שלומית התייחסה לזה אתמול באריכות, אני רק אגיד בקצרה. << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> אתם חברי הכנסת, אתם קובעים. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> היא פרשנית של החוק, יש חוק. יש חוק, מה לא? << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> גור אמר שהוא נותן עדיפות לנגב, אני מבין למה. כי נתנו את זה, אז עשינו מצ'ינג יחד עם זאב אלקין, 90 מיליון. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> מה הקשר? << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> רגע. מה שאתה נכנס לסעיפים, כשאתה מסתכל על מה שקשור לבינוי, גם גרעינים, גם זה, זה היה באזור קו העימות כשעשינו מצ'ינג עם זאב אלקין. זאב אלקין זה לא נגב. כמו שהוא אמר, לא קו עימות ולא קו - - - גור, נכון? דיברת על הנגב. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> אדוני יושב ראש הוועדה, בשנה שעברה הסעיף הספציפי הזה נתמך על ידי הקרן ב-27 מיליון. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> וקבוצות מחנכים זה בסדר מבחינתך? << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> אני אומרת שזה אותו דבר. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> בסדר, בואי נמשיך, אנחנו לא מצביעים עכשיו. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> לא, יש לנו בעיה עם זה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אני כן אשמח לקבל - - - << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אני אתן לך משהו חדש. אם אתה תיתן לי שתי דקות, אני אתן לך משהו חדש. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> אני אגיד לך מה ההבדל עם קבוצות מחנכים. קבוצות מחנכים מייצרות בתי ספר במקומות שלא יכולים להפעיל בתי ספר כי אין מורים. אין מורים. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> - - - היועמ"שית. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> מה הקשר ליועצת המשפטית? אני אומרת. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> את חולקת עליה? << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אפשר לקבל את ההתייחסות של היועץ המשפטי לוועדה בהקשר הזה? << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> על מי היא חולקת? << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> לא, הוא אמר למה זה כן ולא. אמרתי, יש הבדל, מה לעשות? יש הבדל בין קבוצות מחנכים, שלעתים הם מגיעים למקומות, כמו בצפון הרחוק, שאין להם מורים, לא יכולים לקיים מערכת לימודים. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אנחנו קיבלנו הוראה להעביר את זה מהר, אנחנו נעבור להצבעה עכשיו על כל הסעיפים. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> רגע, לפני ההצבעה, ניסים, חשוב לקבל תשובה כמה מזה לבינוי, כמה לשיפוץ. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> הם עוד לא יודעים, הוא אמר את זה לפני כן. << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> אני לא יודע בשלב הזה, כי זה מאוד תלוי בהרבה מאוד סוגיות של בעלות על נכסים, אנחנו לא נאפשר לשפץ מקומות שהם לא בבעלות - - - << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> כמו עם כפרי הסטודנטים, נכון? << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> כן. זה נוגע יותר להיבט היישומי. אני חייב לומר שבשנה שעברה נתקלנו בהרבה מאוד בעיות בשיפוץ. אני מתאר לעצמי שזה גם המכתב, אולי זו גם הזדמנות, חבר הכנסת ואטורי, אני אתייחס למכתב שהיה לגבי השיפוץ. אני גם באופן אישי - - - << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> על איזה מכתב אתה מדבר עכשיו, של קריית שמונה? << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> כן. לא קראתי אותו, אבל הוא בוודאי עוסק בזה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אני אגיד לך בדיוק. << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> אני מתחיל לקרוא ואני מבין על מה הוא מדבר. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> מה זה הסכומים הקטנים שהועברו? << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> אני חייב לומר שיש פה פער. הגורם שמאשר את הסכומים זה גוף בלתי תלוי, זה מהנדס של מנהל הפיתוח. והוא, לא אכפת לו כמה הגשת בסכום, הוא מסתכל כמה לדעתו זה יעלה לבנות את זה. הוא נתן שם סכומים. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אני לא ראיתי מבנה, 242,000 שקלים במקום 1.2 מיליון. כשאנחנו, הקרן, מקצים סכום - - - << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> על מה אנחנו מדברים, על קריית שמונה? אני רק שואלת על מה אתה מדבר. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> לא, כי אני באמצע דברים ואחרי זה אני שוכח. << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> לא, זה שיפוצים, זה לא בינוי. זה השיפוץ. << אורח >> ישי גרין: << אורח >> יש פה שתי סוגיות. ישי ממנהל כלכלה ותקציבים במשרד החינוך. אחד זה האם כל התקציב הוקצה או לא הוקצה, וב', גם ברגע שהרשויות מגישות בקשות, בסוף זה מגיע לוועדה וקריטריונים, ואז התקציב מחולק. גם אם קיבלתי בקשות לשיפוץ ב-200 מיליון, כמובן שאני לא יכול, כי בסוף יש לי מסגרת שהוועדה קבעה. ולכן, גם אם עיריית קריית שמונה הגישה, הם כתבו 8 מיליון, בסוף היו הרבה בקשות, הכול נכנס לאיזשהו סל והוא מחולק לפי הקריטריונים. הם קיבלו כמעט 4 מיליון שקל לבקשות השונות שלהם. יש תעריף לבינוי, שזה באמת סניף חדש, הוא קרוב ל-2 מיליון שקלים, ויש תעריף לשיפוץ, ששם, עוד פעם, יש את גורמי המקצוע שבאים ובוחנים את הבקשה, יש להם איזושהי עלות מוערכת למטראז', וככה הם מתקצבים. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> זאת אומרת, זו הערכה של מהנדס, כמה יעלה השיפוץ באותו סניף תנועת נוער? << אורח >> ישי גרין: << אורח >> הם מגישים את תוכנית העבודה שלהם, מהנדס בודק את זה, כי אנחנו לא רק - - - << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אבל אנחנו כוועדה, אנחנו דנים, יש לנו פה 1.2 מיליון, זו לא רק הדרישה שלהם. כמה אנחנו הקצינו? << אורח >> ישי גרין: << אורח >> מה, כמה כסף הקציתם להכול? << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> השיפוץ זה דרך תקומה? << אורח >> ישי גרין: << אורח >> לא, לא תקומה. אנחנו מדברים פה אך ורק על קרן העושר. קריית שמונה, קרן העושר. לא על - - - << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> לא, קרן העושר נתנה לתקומה דרכם, אנחנו לא מעבירים ישירות את הכסף לעיריות, אתה מבין? << אורח >> ישי גרין: << אורח >> מה זאת אומרת? קרן העושר נתנה, יש תקנה במשרד החינוך. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אנחנו נותנים לכם, למשרד החינוך, ואתם מקצים. << אורח >> ישי גרין: << אורח >> נכון, ואנחנו מעבירים לרשויות, והן אלה שבסוף הולכות ודואגות לבינוי. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> שאריות התקציב שנשארו, זה בגלל זה? כלומר, כי הוקצו מיליון ואז השתמשו רק ב-242,000. << אורח >> ישי גרין: << אורח >> כן. אם לדוגמה הקציתם, סתם אני אומר, 10 מיליון, בסוף סך הבקשות המאושרות הגיעו ל-8 מיליון, יש 2 מיליון, אני לא מחלק אותם או מעביר אותם על דעת עצמי לנושא אחר. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> נתבקשנו להסיט תקציב זה מזה? << אורח >> ישי גרין: << אורח >> בקשות שהיו, שעשינו אז, כמו שאז ביקשתם את המסגרת התקציבית לכל - - - << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> כן, השאלה היא לאן זה הולך עכשיו. << אורח >> ישי גרין: << אורח >> אם לא הגענו למסגרת. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> הכסף ילך לאן? לתנועות חדשות? שיפוץ? << אורח >> ישי גרין: << אורח >> את זה אנחנו צריכים לבדוק עם הוועדה ועם משרד האוצר, מה קורה בתקציבים שלא נוצלו משנים קודמות. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> משהו מוזר. כי באמת, אתם מבקשים תוכניות מול תכנון של מהנדס, לפי מחירון דקל. יש איזשהו מחירון אני מבינה. ואתם גם לא אומרים להם מה ירד, למה, איך. כלומר, הם מקבלים איזה משהו, לא ברור לי. << אורח >> ישי גרין: << אורח >> אני מעדיף לא לענות תשובה כי אני לא הגורם המקצועי, יש מנהל פיתוח שלם שמעסיק אדריכלים ומהנדסים שהוא עושה את הבדיקות. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> הנה, אבל אנחנו כן רוצים. << אורח >> ישי גרין: << אורח >> אני אעשה את הבדיקה. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> כי קריית שמונה זו רק דוגמה. אנחנו באמת מבקשים לדעת, ביקשו מהם תוכניות על 8.2, קיבלו בקושי שליש מהסכום בסופו של דבר, אף אחד לא אמר להם מה ירד, למה ירד ומה הסיבה כדי שאולי אפשר בפעם הבאה לעשות את זה יותר מסודר. << אורח >> ישי גרין: << אורח >> לדעתי, בדיון הבא שלנו פה בשעה 14:00 יש גורם של מנהל הפיתוח, אפשר לשאול אותו. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> שידע לענות? << אורח >> ישי גרין: << אורח >> אני אבדוק לפני זה שאפשר, גם נעשה את הבדיקה. אפשר לבקש ממנו שיתן לכם הרחבה. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> אני אשמח אם הוא יגיע עם החומרים ספציפית לקריית שמונה, שנעשה על זה איזשהו - - - << אורח >> ישי גרין: << אורח >> הוא בא על נושא מגרשי הספורט ולא על השיפוצים, אבל אני מקווה שהוא ידע, ואם לא - - - << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> תשאל אם הוא יכול במקרה לדאוג לחומרים, זה יעזור. << אורח >> ישי גרין: << אורח >> אני אשאל, אני אבדוק. אני מניח שאתם מבינים שלא רק מישהו הגיש לנו בקשה, כמה זה עולה, אנחנו נאשר. יהיה את הגורם המקצועי שיבדוק. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> חד-משמעית. << אורח >> ישי גרין: << אורח >> אני מסכים איתך שזה, אני חושב שקיים שיח, אבל כמו שאמרתי, אני לא רוצה סתם לבוא ולהגיד, בוא ניתן למנהל הפיתוח לענות על זה. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> הפער לא ברור. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> אגב, לי יש שאלת הבהרה. רק להבין, אמרתם מקודם, ובצדק רב, שמי שקיבל ב-2025-2024 לא מקבל ב-2026, ולכן תנועת הנוער לא נמצאת. ארגוני הנוער היו ב-2025, אבל לא היו ב-2024. למה ארגוני הנוער לא יהיו ב-2026 על פי מה שאתם קבעתם? << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> כעיקרון אי אפשר שנה אחרי שנה. אם הם היו ב-2025, הם לא יכולים ב-2026. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> לא, אני חוזר עוד פעם. אמרו כאן מקודם שמי שהיה שנתיים - - - << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> הוא שואל על ארגוני הנוער, למה ארגוני הנוער לא. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> הרבנית, תקשיבי רגע, שאלת שאלה. מי שלא היה, אי אפשר פעם שלישית. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> לא. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> אמרו פה לא ככה, ריבונו של עולם. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> אבל זה לא נכון. זה שהם אמרו, יופי שהם אמרו. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> אני סומך על הסמנכ"ל, בסדר? << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> לא, אני רק אגיד. המיקוד שלנו, כמו שאמרתי בתחילה, הוא בסוגיה של הבוגרים, זה כרגע האירוע. כל מה שיש לנו כאן זה רק ארגוני בוגרים. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> לא, אני שואל למה ארגוני נוער אתה לא מכניסים ב-2026? למה לא ביקשתם גם לארגוני נוער? << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> לא, כי המיקוד שלנו השנה הוא ב - - - << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> למה? אמרתם שתנועות נוער אתם לא מוכנים כי היה ב-2025-2024, קיבלתי. << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> אני לא אמרתי שאנחנו לא מוכנים. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אתה ענית משהו והוא לא היה מדויק, כי באמת נתנו פעם אחת לגבי תנועות נוער שנה אחת, אמרתי לשגית שבאמת לא הספקנו. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> אבל זה לא היה שנה אחת. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> כי היינו באיזה שוונג מסוים, יש תנועות נוער שלא קיבלו והיה בלאגן וזה. כעיקרון, אי אפשר לעשות פרויקט מסוים שנה אחר שנה, זו ההגדרה של החוק. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> זה היה גם בשנה שעברה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> לא, זה היה דרך מקום אחר, מקומות שנפגעו, נכון? זה היה בשנה שעברה? << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> בחרבות ברזל. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> ועשינו את זה דרך תקומה, עשיתי מצ'ינג יחד עם זה. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> עם תנופה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> כן, תנופה, בדיוק, על 90 מיליון שקלים. משם חילקו את זה בצורה מסוימת. זה לא היה ישירות שלנו תכל'ס, אבל לא משנה. כרגע, אם היה שנה אחר שנה, ביקשתי באופן מיוחד, אמרתי שיש בעיה מסוימת, אנחנו מנסים להיות מתואמים עם הייעוץ המשפטי של הכנסת כדי שלא נגיע לכל מיני עתירות וכל זה, אנחנו רוצים להעביר את התקציב בצורה נכונה, ישרה וחלקה. כרגע אין משהו שעובר משנה לשנה, למה? כי אנחנו לא רוצים להחליף את הממשלה, זה החוק. יש מקרים מיוחדים שאנחנו נבקש אישור, נגיד, שמע, זה לא בדיוק מה שהיה שנה שעברה, אנחנו נסגור את הדברים האלה באופן ספציפי. אני באופן אישי חושב שזה קצת שונה משנה שעברה, נוכל לדבר על זה. לגבי הדיון הקודם שלא היית, דיברנו על ישיבות הסדר וזה, אנחנו נעדכן אותך בנפרד. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אפשר לדבר על קריית שמונה כבר? << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> דיברנו הרגע על קריית שמונה, קיבלנו תשובה. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> בדיון הבא יהיה גם מישהו שאחראי ספציפית. תשמעו, אני רוצה לספר לכם סיפור רגע. אני ביקרתי - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה המסקנה? << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> מה שקורה, הם מגישים בקשה לשיפוץ, ב-1.2 מיליון הגישו, בא מהנדס ומעריך את השיפוץ ב-242,000, נכון? אתה רוצה לענות על זה בקצרה? קח שתי דקות. << אורח >> ישי גרין: << אורח >> עוד פעם, אני לא ממנהל הפיתוח, כך שאני לא יכול להגיד בדיוק על איך שהם עובדים. כמו שאמרתי, בדיון הבא אמור להיות גורם, יהיה אפשר לשאול אותו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> דיון הבא זה עכשיו, העוקב? << אורח >> ישי גרין: << אורח >> ב-14:00 יש על מגרשי הספורט, אני אשאל אם מי שמגיע גם מכיר את זה, אני מניח שהוא יודע להגיד. כמו שאמרתי, הוועדה ייצרה מסגרות תקציביות לכל נושא ונושא. אנחנו יוצאים עם קריטריונים לשטח, ניקוד, ומחלקים את התקציב. ולכן גם, א', יש לנו מגבלת תקציבית, אנחנו לא יכולים, גם אם יהיו בקשות אין-סופיות, לא נוכל לאשר אותן, ואז החלוקה היא בין הבקשות, לפי הקריטריונים ולפי הניקוד. ובצד של הבקשות, הרשות מגישה צפי עלות כמויות, בסוף יש איזושהי בדיקה ונהלים אצלנו של מה מאושר ומה העלויות, ובהתאם לזה מתוקצב. אני צריך לבדוק עוד פעם מה בדיוק הסיפור עם קריית שמונה. אני מניח שזה גם, א', שיש מגבלת של כמה אתה יכול לממן את כל הבקשות, וב', ויכול להיות שגם ברמה המקצועית בדברים מסוימים לא אישרו את הנושא התקציבי שם. כן העירייה קיבלה קרוב ל-4 מיליון שקל בפרויקטים שנבחרו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> 3 מיליון. << אורח >> ישי גרין: << אורח >> 3.9. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ב-35% מהבקשות רק זה התקבל. אתה אומר שזה פער בשמאות. נגיד לבנות עכשיו - - - << אורח >> ישי גרין: << אורח >> 3.897. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> זה לא ברור לי עד הסוף, אני רוצה לדבר, אתה אומר עם מנהל התכנון שלכם. << אורח >> ישי גרין: << אורח >> אין בעיה, נבקש ממנהל הפיתוח. גם אם הנציג הבא לא גורם, נבקש מהם להוציא על זה איזושהי הבהרה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> הם אומרים שהם הגישו תכנון הנדסי חתום על 1.2 מיליון לפי מחירון דקל. כשמחירון דקל, תשמע, זה לעניים, כן? זה לא בשמיים. << אורח >> ישי גרין: << אורח >> בסדר, אני אומר, יכול להיות שזה גם עניין של כמויות ויכול להיות שגם כי הייתה מגבלת תקציב והחליטו לחלק אחרת. צריך לבדוק ספציפית, נבקש ממנהל הפיתוח להגיב על זה. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> ניסים, חשוב העניין הזה של הבינוי, פגשנו את זה גם בבתים המאזנים. בסופו של דבר, אתה מקים בית שיוכלו להיות בו, של מי הוא בסוף? אתה רוצה להקים מבנה לגרעינים תורניים של הרשות, על שם הרשות? << אורח >> ארז מעודה: << אורח >> של הרשות. << אורח >> ישי גרין: << אורח >> אנחנו מתקצבים את הרשויות. הרשות היא זאת שמגישה, בדרך כלל, ב-99.9 התנאים הם גם שלה. יש מקרים קיצוניים שבהם המבנה לא יהיה שלה ואז יגידו איזושהי חכירה או איזושהי אזהרה בטאבו שהם לא יכולים אחרי זה. כי בסוף כסף של מדינת ישראל, אנחנו רוצים שיהיה לא בכסף פרטי. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אנחנו נצטרך להמשיך את הדיון ב-14:00, אני רוצה תשובות יותר עמוקות ומדויקות. אני רוצה לספר לכם סיפור. דיבר איתי ראש עיריית מגדל העמק, יקי, הוא פה בזום, תכף הוא יעלה והוא יסביר. יש לו איזה פרויקט של בית ספר, אני קורא לו בית ספר הייטק, הם עושים שם סייבר ו-AI. אני חושב שדבר כזה ראוי לעשות בכל הארץ, ואני חושב שראוי גם שנקדיש לזה סכום רציני ונעשה את זה בחלוקה יפה ונביא גם את הפריפריה לשירות בסייבר, 8200 וכולי, פרויקט מאוד יפה. יקי איתנו? עדיף שהוא יספר. סליחה שהמתנת כל הדיון, אבל בסדר, למדת משהו קצת. << אורח >> יקי בן חיים: << אורח >> ניסים, בשביל בית הספר הזה אני אמתין גם עד מחר, הכול טוב. תודה רבה לכולם. אני רוצה לספר לכם על פרויקט, אם אפשר לתת לי אישור לשתף מסך, אני רוצה להראות לכם איך זה הולך להיות, ואז אנחנו נדבר. לי יש פרויקט שבמסגרת הסכם הגג שלנו אני בונה עכשיו בית ספר. משרד החינוך תקצב את בית הספר ויש לי את הכסף להשלים את בניית בית הספר. בית ספר הוא לא קירות, אלא תכלית ומהות, ואני רוצה להראות לכם איך פשוט משנים פנים של עיר. הייתי רוצה להראות לכם את הדוגמה לבית ספר שנמצא בסוציו-אקונומי 4. מגדל העמק נמצאת בסוציו-אקונומי 4. אני מעביר את בית הספר הזה לבית הספר לסייבר, בונה בית ספר שמכיתה א' ועד כיתה ו' ילמדו AI, בינה מלאכותית - - - תלת ממד. המטרה שלי היא לקחת עיר בסוציו-אקונומי 4, גם שכונה שהיא בסוציו-אקונומי 4, ופשוט להסליל ילדים לסייבר. (מוקרן סרטון) מה שאתם רואים עכשיו זו הדמיה אמיתית, אחרי אפיון של סיסמה לכל תלמיד שנמצאים איתנו בשנה האחרונה ועושים הכנות והדרכות גם לצוות המורים. אולפן טלוויזיה, כדי ללמד אותם לערוך סרטונים, יוטיוב, טיקטוק, מעבדות סייבר. אני מדבר על כיתות א' עד ו'. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> שימו לב. מלכיאלי. אחרי זה הוא לא יצביע. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> לא, אני מוציא אותו מהריכוז ואז הוא יצביע אוטומטית איתנו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אין לי זכות הצבעה פה, אני לא יודע על מה אתה מדבר. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> במליאה יש לך. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> יקי, אחרי זה תשלח לנו את הסרטון, נעביר לחברי הוועדה. << אורח >> יקי בן חיים: << אורח >> ככה זה נראה. מהמם, אני אשלח אותו לנטלי. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> יסמין רוצה לשאול שאלה. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> לא הבנתי, למעשה, בית הספר הזה משלב בתוכו את המקצועות האלה, נכון? כלומר, זה הרעיון? בית ספר שמשלב, שיש בו מעבדות, שיש בו מחקר, פיתוח, זה הרעיון. הבנתי. שזה מכיתות א' עד ו'. << אורח >> יקי בן חיים: << אורח >> בדיוק. מגדל העמק נהפכת לעיר השבבים של ישראל, אנחנו הולכים להחלטת ממשלה להקים פה 200 דונם לתעשיית הסמי-קונדקטור. נכון להיום אנחנו עם 35% מהייצור הארצי במגדל העמק. אני הולך לבנות פה 400,000 מטרים נוספים לתעשיית השבבים. בית הספר הזה הולך להיות בית ספר שהוא דוגמה. כל מה שראיתם עכשיו עולה 6 מיליון. בכל כיתה לא יהיו לוחות רגילים, אלא מסך טלוויזיה ענק, עם טאבלטים כמספר בתי הספר, מעבדות לייזר תלת ממד. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> כמה תלמידים יכולים ללמוד בבית ספר כזה? << אורח >> יקי בן חיים: << אורח >> זה בית ספר שהוא שש כיתות לכל שכבה, זאת אומרת כ-600-500 תלמידים יכולים ללמוד. זה בית ספר שב-1 בספטמבר אני מסיים את הבנייה שלו, הוא בימים אלה ממש נבנה. אם תרצו, אני אוכל להראות לכם איך הוא נראה מלמעלה, המיקום שלו והשכונה שלו. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> הכסף הוא לתוכנית? לא הבנתי. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> לא, לציוד. יש לנו את המכתב, נעביר להם. << אורח >> יקי בן חיים: << אורח >> הציוד, אני צריך את זה לצורך ההצטיידות, כן, פה בדיוק הבעיה. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> הבנתי, אוקיי. << אורח >> יקי בן חיים: << אורח >> זה לשנות עיר שלמה. אני יכול להראות לכם, אתם רואים את זה עכשיו. ככה הוא נראה, זו ממש תמונה מהשבוע. זאת מגדל העמק מלמעלה, תראו כמה ירוק ויפה כאן. פה זה אזור התעשייה שהולך לגדול ב-200 דונם, זה אזור ההייטק שלנו. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> זה משהו ייחודי, אין אותו בכל הארץ. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> רגע, תקשיבי לו, תכף אנחנו נדבר על הפרוצדורה. << אורח >> יקי בן חיים: << אורח >> ופה נמצא בית הספר עצמו. תסתכלו, הוא ממש בשלבי סיום, ככה הוא נראה. אני חייב להדגיש, בית הספר הזה מחליף את בית הספר הזה. בית הספר הזה נהרס, הוא נקרא יגאל אלון. הוא נהרס ואנחנו בונים במקומו בית ספר חדש. בית הספר הספציפי הזה נמצא בשכונה הכי חלשה של העיר מגדל העמק, ברחוב תשי"ג. אם אנחנו סוציו-אקונומי 4, הוא 4 של ה-4. הוא עובר לשכונה החדשה והיפה, ואנחנו בעצם נסליל את תלמידי מגדל העמק שהם בסוציו 4 בבית הספר הספציפי הזה להייטק ולבינה מלאכותית ול-AI ולמחר. הוא כמובן הולך לשלב למידה מרחוק. אתם רואים? יש פה פארק של 250 דונמים, וזה בית ספר ייחודי שאין אותו בארץ. כל מה שנדרש לצורך הסיפור הזה הוא עלות כוללת של כ-5 מיליון שקלים, ומשנים את מערכת החינוך מקצה לקצה. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> נשמע מעניין. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> יש את המכתב הזה, המפרט שהוצאתם. << אורח >> יקי בן חיים: << אורח >> הוצאנו מפרט. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> של הציוד. יש לך להעלות אותו או שאנחנו נעביר להם את זה פיזית? << אורח >> יקי בן חיים: << אורח >> יש לי, אני יכול להראות לכם עוד משהו. יהיו שם 200 חשבונות של Chat GPT, מדפסות תלת ממד, 270 מחשבים ניידים, סיבים אופטיים, מרחבי למידה אימרסיביים, מעבדת טיס. אגב, אני סגרתי שם עם חיל האוויר, פה ברמת דוד, שילדים מכיתה א' הולכים לסימולטור לטיסה. זאת אומרת, זה מסליל אותם למקצועות המחר ולטיס. אין צורך לספר על כמה שכעיר זה יביא לי תושבים איכותיים. אני בונה פה 7,000 יחידות דיור במסגרת הסכם גג, ואני חייב להעלות, אמרתי, מ-4 ל-7, וזה היעד שלי. ובית ספר כזה יביא אגב גם את עובדי NVIDIA שנפתח בטבעון בסוציו-אקונומי 10, שזה לא קשור, אבל מתוך זה אני יכול להביא לכאן את עובדי NVIDIA כדי ללמוד בבית הספר הזה. זה בגדול, אלה צעדים שמשפרים עיר בכלום כסף, פשוט בכלום כסף. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> אותנו שכנעת נראה לי, אנחנו השתכנענו. << אורח >> יקי בן חיים: << אורח >> יאללה, מתי אני מקבל? נטלי, אני שולח לך את הסרטון, אם תרצי להפיץ אותו, אני יותר מאשמח. << דובר >> נטלי שלף: << דובר >> וגם את המצגת. << אורח >> יקי בן חיים: << אורח >> וגם את המצגת, בוודאי. זה אצלך. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> יקי, שיהיה בהצלחה, בעזרת השם. בנית בית ספר מחדש, אבל אני רוצה רק להעיר, במקומות אחרים, מה שנעשה עם הציוד הזה, המפרט שהם בנו אותו, יכולים לקחת אותו ולקחת בית ספר קיים ולהקים שם איזה מתחם כזה שיהיה של סייבר ו-AI. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> פיילוט. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> יש לציין שאני מכיר את מגדל העמק ואת כל הבינוי של ראש העיר בכל תחום שירותי הדת שם, המקוואות ובתי הכנסת, עכשיו שלושה פרויקטים יחד עם משרד הדתות. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> עכשיו אנחנו במדע, לא במקווה. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> יותר חשוב. צריך להגיד שהוא עושה את הדברים הכי טוב שיש והכי מפואר, כל הכבוד. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> עשינו ייבוא אישי לחבר הוועדה מלכיאלי בוועדה עכשיו. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> לא רק בתחומים האלה הוא משקיע, בהכול. << אורח >> יקי בן חיים: << אורח >> תודה רבה. וזאת הזדמנות לעזור לי לעזור לעיר שהייתה מוזנחת במשך המון המון המון שנים. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> נכון. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> יפה מאוד, תודה רבה. << אורח >> יקי בן חיים: << אורח >> תודה רבה על ההזדמנות. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אתם הקשבתם, משרד החינוך? כרמית אמרה שאחרי שתקשיבו תבנו תוכנית יפה כזאת. << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> אבל זה באמת תחום של בינוי, אנחנו לא כל כך קשורים לזה, אבל זה נראה מדהים. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> זה לא בינוי, זה ציוד, אתה יודע. בינוי הוא עשה. << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> ציוד והצטיידות זה ביחד אצלנו, אבל אני מסכים. << אורח >> יקי בן חיים: << אורח >> הבינוי שלי מושלם. שמנו המון כסף, שמנו 12 מיליון שקל מתקציב הרשות על הבינוי, אני צריך את ההצטיידות, פה הבעיה. << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> בסדר, אני רק אומר, זה לא שלי, זה לא בתחום של החינוך הבלתי פורמלי, זה הכול. זה נראה מדהים. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אנחנו יכולים להצביע בוועדה, השאלה אם תצליחו לבלוע את זה. אנחנו רוצים לראות שאתם תבואו עם תוכנית. תודה רבה, יקי. איך אתם מתקדמים, משרד החינוך? מי יכול לענות לי על דבר כזה? << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> על השאלה הזאת? << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> כן, אני צריך תוכנית תוך יומיים. << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> שוב, זה מנהל הפיתוח, הם יהיו פה ב-14:00. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> ביום חמישי נעשה דיון על זה. אנחנו ניפגש ביום חמישי עם מנהל הפיתוח. יוסי מלכה בזום, מנכ"ל מועצת מכינות אופק. << אורח >> יוסי מלכה: << אורח >> שלום לכם ותודה על הדיון המעניין, גם על העשייה המעניינת. אני מייצג 55 מכינות קדם-צבאיות חצי-שנתיות. גור כבר הציג את המפעל החשוב הזה, אני רוצה להתייחס לשתי נקודות. הנקודה הראשונה עוסקת בנושא של הקצאות לבנייה שניתנו על ידי הוועדה בשנה שעברה. צריך להגיד שיש לנו, אני אומר בעדינות, חוסר שביעות רצון מהדרך שבה הוועדה המקצועית בתוך משרד החינוך העריכה את הפרויקטים. יש שם דברים שהם לחלוטין לא הגיוניים, בעינינו גם לא מקצועיים. והשורה התחתונה היא שהוועדה הקצתה כסף, אבל אנחנו הארגונים יכולנו לנצל אותם באופן מאוד מאוד מוגבל. הגשנו פרויקטים במיליון-מיליון ומשהו שקל, ובאיזושהי הערכה לא ברורה, לא בדוקה, שאגב גם לא ניתנה לנו שום זכות, לא לערער ולא לבדוק אותה, אנשי המקצוע במשרד קבעו סכומים מגוחכים של 200,000, 250,000 שקל על מבנה שבנייתו עולה כמה מיליוני שקלים. חשוב מאוד שהוועדה תייצר איזשהו מהלך של בדיקה והפקת לקחים אל מה שנעשה בשנה שעברה כדי לוודא שהכסף שהוועדה מאשרת לפרויקטים לאומיים חשובים אכן יתממשו במלואם. זה פעם אחת. ופעם שנייה, אני מבקש לבחון, אני מבין את הכלל שלא מעבירים משנה לשנה, אבל מאחר שזו שנה ראשונה, ואני מבין פה גם שמספר הפעמים שאפשר ליהנות מתקציבי הוועדה מוגבל לשנתיים, לבדוק אפשרות להעביר חלק מהתקציבים שלא נוצלו משנה לשנה. בסוף זה לא משחק שאנחנו שחקנים בודדים שם. זה אומר שאנחנו נתונים בתוך רגולציה שגם צריכה ללמוד אותנו וגם אנחנו צריכים ללמוד אותה. אם בסוף הכסף הזה לא ממומש וחוזר לאוצר לצורך העניין, לא הואילו חכמים בתקנתם. אני מבקש שלצורך העניין תבדוק הוועדה אם אפשר, אנחנו ביקשנו את זה בצורה מסודרת גם ממשרד החינוך, להעביר תקציבים שלא מומשו בשנה שעברה לטובת מימושם השנה, ואת זה לעשות גם אחרי בדיקה מדוקדקת לגבי איך אנשי המקצוע של משרד החינוך דירגו תקציבית את הבקשות השונות שהוגשו לוועדה. זה דבר ראשון. דבר שני לא נוגע למכינות אופק, אבל נוגע לסוגיה אחרת שאני עוסק בה. אני לא מצליח להבין למה כפרי הסטודנטים שהוצגו על ידי המשרד מיועדים אך ורק לנגב. אני יכול לומר לכם שיש פה פקולטה לרפואה מפוארת בצפת, אין לה כפר סטודנטים אחד, אחד. התוצאה לא רק נוגעת לזה, אבל זה רכיב חשוב מהשיח עם הסטודנטים, שרק 5% אחוז מהבוגרים של הפקולטה נשארים ומשתלבים במוסדות הבריאות בצפון מ-2011. לכן אני מבקש מהוועדה לפתוח את הסיפור של כפרי סטודנטים גם לצפון וגם לסמן תחומים קריטיים. אנשי בריאות ורפואה באזור הצפון זה תחום דרמטי שמשפיע על איכות החיים של האנשים. רפורמת יציב הקטינה את מספר הרופאים ב-30% בצפון והמצב הזה יישאר עד 2032-2030, רק אז זה מתחיל להתאזן. אם לא נאזן את זה בפרויקטים שמאפשרים לבוגרים של הפקולטות הצפוניות להישאר בצפון, אנחנו עושים עוול למערכת בריאות שלמה. לכן בקשתי מהוועדה היא שתקציב כפרי הסטודנטים ייפתח גם לאופציות בצפון ולא רק עם הנגב. לנגב גם יש את האתגרים שלו, אבל לא פחות חשוב זה לדאוג למה שקורה בצפון. זהו. תודה לחברי הוועדה על הקשב ועל הרוח הגבית למפעל. ראיתי פה את הדיון על מי לוקח חלק בעולם המכינות. שיהיה ברור, המכינות שלנו פתוחות לדרוזים וחרדים ויהודים ולא יהודים, ויש פה מגוון מטורף של אוכלוסיות שלולא מכינות אופק לא היו לוקחים חלק בכלל בשנת י"ג בכל צורה. יש לנו קרוב לחמש מכינות דרוזיות, יש מכינות דרוזיות ויהודיות ביחד, בשיתופי פעולה עם 8200. המפעל הזה הוא מפעל יוצא דופן גם באימפקט שלו, על האימפקט דיבר גור, וגם על הגיוון שלו, על היכולת שלו לקלוט כל צעיר וצעירה, וזה לא משנה מאיזו קהילה הוא מגיע, ולגרום לו לפרוץ את תקרת הזכוכית. תודה שאתם קשובים ונותנים לזה רוח גבית. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה, יוסי. שלומי קסטרו בזום. << אורח >> שלומי קסטרו: << אורח >> שלום לכולם. ראשית, תודה ויישר כוח, כבוד יושב ראש הוועדה. מאז כניסתך, ואני מלווה את הוועדה הזאת מהקמתה. הדיונים, הקולות, המקום שאתה נותן לעם להשמיע את דברו ולפרויקטים שצומחים מהרשויות, מהעם, הוא יוצא דופן, ועל זה תודתנו לך ולמנהלת הוועדה ולכל החברים והחברות. אני מייצג את ארגוני הנוער בישראל, ובמובן הזה, בהובלת משרד החינוך, שנה שעברה לראשונה, לאחר שנים של אפליה, הוקצה כסף לארגוני הנוער בישראל, 16 מיליון שקלים, ובאמת רשויות מקומיות רבות רצו להגיש, חלקן הצליחו להגיש, חמש קיבלו את ההקצאה, אבל הכסף לא מוצה, ויש סיבות רבות שקשורות גם לקול הקורא. הוא יצא אמנם עם מאמץ גדול, אבל בתזמון מאוד מאוד קשה. הוא יצא פעם ראשונה, היו אי-התאמות. ולכן אני גם מייצג פה קולות של הרבה רשויות מקומיות שמתוסכלות מכך שאם זה היה נתון להן ואם היו מדברים איתן עוד קצת גם על איך לבנות את הקול הקורא הזה נכון, היה ניתן לממש את הכסף הזה בצורה טובה יותר. והיום, כשאנחנו יושבים כאן, יש צורך אדיר עדיין להקמת מבנים עבור ארגוני הנוער ברשויות המקומיות לצד תנועות הנוער. אני מבקש מהוועדה לשקול את הדבר הזה שוב, למרות ההחלטה להשקיע בבוגרים. בהקשר הזה, אני מגיע אתמול מסיור בשתולה. שתולה היה מקום שביחד עם מעלה יוסף, עם מר גואטה וביחד עם המנכ"ל דוד, הם הגישו, והם נדהמו לגלות. שתולה, כן? מבנה גמור, הייתי בו אתמול, הלכתי לראות כדי להבין האם רואות עיניי את מה שזה. הגישו בקשה על 1.2 מיליון שקלים, וכמו שאמר חברי יוסי מלכה, נדהמתי לגלות. הם קיבלו 300,000 שקלים בלי שאף אחד, אף נציג, שאלתי אותם, תגידו, הגיע נציג לבדוק נגיד, לעשות אומדן על השיפוץ? על בסיס מה נתנו לכם 300,000 שקלים? << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> לא היה נציג במקום? << אורח >> שלומי קסטרו: << אורח >> לא היה נציג במקום. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תקשיב, יש לנו דיון נוסף ב-14:30, אני רוצה להעלות אותך עוד פעם ב-14:30, יהיה פה מנהל התכנון גם של משרד החינוך. << אורח >> שלומי קסטרו: << אורח >> אני אשמח להציג את זה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אתה יודע מה הבעיה של המחוקקים? אנחנו מכירים את זה פה. ממשלה, יושב פה מלכיאלי, אומר עשר שנים בקואליציה, ולפעמים אנחנו קובעים דברים ועושים דברים, בסוף הפקידים מחליטים שזה לא הולך, לא בא לשמה, לא הולך לזה, מפנים את זה לכל מיני מקומות, רק לא מה שרצינו. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> אני מתחבר לדברים שלו שדיבר עכשיו, איך אפשר לעזור לו? ארגוני הנוער צריכים שנה נוספת. הייתה להם שנה אחת והגישו את זה לא בצורה מסודרת, אני חושב שהוועדה צריכה לעמוד על זה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אנחנו נעשה תיקון לדברים האלה. ב-14:30 היום יהיה דיון נוסף, שלומי, תעלה שוב פעם. עדיף, יהיה יותר עם מי לדבר פה ולראות איפה הבעיות היו. << אורח >> שלומי קסטרו: << אורח >> אין שום בעיה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אני מציע גם את יוסי מלכה להעלות שוב פעם. << אורח >> שלומי קסטרו: << אורח >> אנחנו נמשיך ונמשיך שם את הדברים. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> לך תעשה הפסקה, שתה משהו, ואנחנו ניפגש ב-14:30. תודה רבה. אתם חוזרים ב-14:30. << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> ישי לדעתי ימשיך. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> ישי הוא איתי, הוא בא איתי הביתה גם בסוף היום. << אורח >> ישי גרין: << אורח >> אני חבר ועדה. << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> האמת היא שבתוך כל החירום, זה שבכלל אתם מקיימים דיונים זה מדהים בעיניי, זה יפה מאוד. אנחנו חייבים לחזור. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אנחנו חייבים, כדי שיהיה תקציב 2026 מסודר, חייבים לקיים דיונים. << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> כן, אבל אנחנו אישית חייבים לחזור לחירום שלנו. לא יודע אם אתם יודעים, אבל מערכת החינוך הבלתי פורמלי הוחרגה והיא פועלת גם עכשיו על פי החרגה של מדריך יחד עם מבוגר יכול לקחת קבוצת חניכים ולהעביר לה פעילות. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> יפה. << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> פיזית, לא מקוון. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> יישר כוח. יישר כוח על הפעילות שלך גם בפרטי, במילואים. אני עוקב אחריך, דרך אגב, לא יודע איך עלית לי. << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> ברוך השם. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה. אני הולך לישון איתך בלילה. << אורח >> גור רוזנבלט: << אורח >> נדיר שאני ישן בלילה, אבל גם זה קורה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> ישיבה זו נעולה. << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 13:30. << סיום >>