פרוטוקול ועדה

הכנסת העשרים-וחמש מושב רביעי פרוטוקול מס' 892 מישיבת ועדת הכלכלה יום רביעי, ח' באדר התשפ"ו (25 בפברואר 2026), שעה 8:44 סדר היום: << נושא >> הצעת צו התקנים (תיקון התוספת החמישית לחוק)(הוראת שעה)(מס' ....), התשפ"ו-2026 בדבר החרגה של מזגני אוויר עם גז קירור << נושא >> נכחו: חברי הוועדה: דוד ביטן – היו"ר חברי הכנסת: איימן עודה מוזמנים: איגור דוסקלוביץ – מהנדס, הממונה על התקינה, משרד הכלכלה והתעשיה שלומי אביסרור – מנהל תחום חשמל, משרד הכלכלה והתעשייה שני ברוך עזרי – עו"ד, הלשכה המשפטית, משרד הכלכלה והתעשייה ירדן ברקוביץ – עו"ד, הלשכה המשפטית, משרד הכלכלה והתעשייה ד"ר נעמה ולד – מנהלת תחום אנרגיה ושינוי אקלים, המשרד להגנת הסביבה יפה בליטנטל – עו"ד, הלשכה המשפטית, כבאות והצלה, המשרד לביטחון לאומי רב רשף יוליה לויטן – רע"נ חומרים מסוכנים ומתקנים בטיחותיים, כבאות והצלה, המשרד לביטחון לאומי אביה סטילקול – מתמחה, כבאות והצלה, המשרד לביטחון לאומי נתנאל היימן – מנהל אגף הכלכלה, התאחדות התעשיינים רפי זרח – מנהל רגולציה במיזוג אוויר, איגוד לשכות המסחר ייעוץ משפטי: אביגיל כספי מנהלת הוועדה: ד"ר עידית חנוכה רישום פרלמנטרי: אהובה שרון, חבר תרגומים רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. יתכנו אי-דיוקים והשמטות. << נושא >> הצעת צו התקנים (תיקון התוספת החמישית לחוק)(הוראת שעה)(מס' ....), התשפ"ו-2026 בדבר החרגה של מזגני אוויר עם גז קירור << נושא >> << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> בוקר טוב. על סדר היום הצעת צו התקנים (תיקון התוספת החמישית לחוק) (הוראת שעה) (מס' ....), התשפ"ו-2026 בדבר החרגה של מזגני אוויר עם גז קירור. << אורח >> שני ברוך עזרי: << אורח >> הלשכה המשפטית, משרד הכלכלה. אנחנו מגיעים היום לאשר צו שהמטרה שלו לבצע החרגה, להוסיף איזשהו תנאי לתוספת החמישית לחוק התקנים. אני מזכירה שחוקקנו את הרפורמה האירופית של מה שטוב לאירופה טוב לישראל ובכך למעשה אימצנו שורה של הסדרות אירופאיות שקבענו אותן בתוך התוספת החמישית. החלטנו שהמוצרים כמו שהם באירופה נכנסים כמו שהם וככל שיתגלו איזשהו תקלות או בעיות בהמשך לגבי מסוכנות מוצרים או חוסר התאמה לישראל, המנגנון שנקבע בתוך החקיקה הוא מנגנון שאומר שהולכים לוועדת חריגים. ועדת החריגים הוקמה במסגרת אותה הצעת חוק ומטרת אותה ועדה היא לטפל באותן בקשות החרגה, לבחון אותן ולראות האם יש בהן צורך. זה מה שקרה עם הבקשה שעומדת כאן. כאן מדובר בהוראה מחייבת LDB, שזאת הוראה שעוסקת בכל מיני מוצרי חשמל, בין היתר בתחום מזגני האוויר, אותם מזגנים ביתיים שאנחנו מתקינים בכל הבתים. מהרגע שהדבר הזה נחקק ונכנס לתוקף, הבנו שיש איזשהו קושי ליישום של מזגנים שמכילים גזים מסוג מסוים, שהם גזים יותר דליקים ויש בהם מסוכנות. לכן שר הכלכלה עשה שימוש בסמכות שניתנה לו בזמנו בחוק להוציא צו זמני מיידי כדי למנוע סכנה. אני לא אלאה אתכם בפרטים, אבל הצו הזה באמת הוארך, היה דיון בוועדת חריגים והחליטו לאחר כמה דיונים להוציא את זה כהוראת שעה ובתגובה גזים מסוימים כמסוכנים. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> יש מישהו שרוצה לומר משהו על הדבר הזה? << דובר >> איימן עודה (חד"ש-תע"ל): << דובר >> באמת קטונתי ואתם המומחים. אמרת שמה שטוב לאירופה טוב לישראל, במיוחד כשמדברים על מזג אוויר אחר לגמרי וגם אמרת שמה שלא מתאים, אנחנו נתקן – האם לא היה אפשר לעשות את זה בהתחלה ולבדוק את האפשרויות? איך אפשר לקדם דבר בלי שלומדים מה ההבדלים בין אירופה לבין ישראל ולתאם את זה כבר מהתחלה? << אורח >> שני ברוך עזרי: << אורח >> בהרבה דברים כן הייתה למידה ובמקומות שיהינו את הסכנה המיידית, את חוסר ההתאמה המיידי, כבר כאן בוועדה קבענו כל מיני תנאים מיוחדים והחרגות למוצרים שונים שלא נכנסו. << דובר >> איימן עודה (חד"ש-תע"ל): << דובר >> את זה לא שמעתי ממך. << אורח >> שני ברוך עזרי: << אורח >> כן נקבע מנגנון בתוך החוק שאומר שאנחנו לא נדון בתוך ועדת הכלכלה עכשיו על כל הנושאים ועל כל המצרכים אלא כאשר יש איזשהו צורך בטיחותי או השמה של תנאים ייחודיים, יש גוף שהוקם במסגרת החוק והוא נועד בדיוק לטפל במצבים האלה ועליו גם נקבעו מנגנונים של אישור ועדת הכלכלה במידה וצריך. אם כן, כן יש דרכים להתמודד עם זה במסגרת החוק. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אנחנו דחינו כל מיני דברים כי אי אפשר להכניס את כולם באותו רגע. יש למשל מוצרים שאמרנו עוד שנתיים, יש כאלה שאמרנו עוד שנה, יש כל מיני מוצרים שבד בבד עובדים על זה כדי לראות איזה בעיות יש עם הייבוא שלהם. זה חלק מהעניין שהם הביאו תיקון מסוים לאור בעיה שהם עלו עליה במסגרת הטיפול בחוק. החוק הזה או הייבוא מחוץ לארץ, אירופה-ישראל, לא יחול באופן מיידי. יש מקומות שזה חל תוך שנתיים, יש מקומות שזה חל שזה חל תוך שלוש שנים, יש מקומות שזה חל באופן מיידי. במקרה הזה עושים תיקון על מנת להתאים את העניין הזה של המזגנים וכולי למה שצריך. << אורח >> נעמה ולד: << אורח >> אני מנהלת תחום אנרגיה ושינוי אקלים במשרד להגנת הסביבה וראש אגף אנרגיה ושינוי אקלים ב-... בשורה התחתונה, אין לנו התנגדות להחרגה אבל צריך להבין שמדינת ישראל נמצאת בפני שעון חול טכנולוגי וכלכלי. בקשת ההחרגה שמדובר בה כאן צריכה להיות זמנית וקצרה לצורך פעילות אינטנסיבית של סגירת פערי רגולציה ותקינה למעבר לקררים דליקים מסוג 2A ו-3A כדי שהמשק הישראלי לא יאבד את היכולת לספק שירותי מיזוג וקירור חיוניים בתוך שנים ספורות. צריך להבהיר שהסיבה שבגללה אנחנו בכלל דנים בנושא הזה של החרגת מערכות עם מקררים דליקים היא דווקא בגלל הצורך לעבור עליהם ובהקדם. זה מה שבאמת עושים באירופה ובאופן כללי בעולם. עד לא מזמן האפשרויות בשוק המיזוג הביתי היו כולן מבוססות קררים לא דליקים . הבעיה הייתה שהם גזי חממה מאוד חזקים. קילוגרם אחד של גז טיפוסי שיש לכולנו במזגן, הוא שווה פליטות שלו לכשתי טונות של פחמן דו-חמצני. זה כמו לנסוע במשך שנה במכונית על בנזין רגילה ובגלל הבעיה הסביבתית שזה יוצר, משבר האקלים שמורגש אצלנו היטב, בעולם הפכו את הדבר הזה לבעיה כלכלית ומדינות שלא משתפות פעולה ולא משתתפות במאמצי ההפחתה, בעזרת סנקציות סחר. בעצם ישראל, אם היא לא תעמוד בדרישות של תיקון - כגייד לפרוטוקול מונטריאול שזה בעצם המסגרת הבינלאומית של הפחתה בגזים האלה – תצטרך, דבר ראשון, בשנת 2028, עוד פחות משנתיים, להתמודד עם סנקציית סחר מול האיחוד האירופאי. הם בעצם קבעו ברגולציה שלהם שהם לא יסחרו - לא בקררים האלה ולא במערכות שמכילות אותם - עם מדינות שלא יאשררו את התיקון ולא יפחיתו. סנקציית יום הדין, זה ב-2033, מדינות שלא יהיו בתיקון - - - << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אחרי כל ההרצאה הזאת את בעד התקנות או לא? << אורח >> נעמה ולד: << אורח >> אנחנו חושבים שזה נכון לעשות אותה אבל לזמן מוגבל. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> לעשות את זה בהוראת שעה? << אורח >> נעמה ולד: << אורח >> לא להאריך אותו. להבין שאנחנו חייבים להשתמש בזמן שניתן כאן כדי לצבור את הניסיון ולעשות מאמץ שלוקח אחריות ממשלתית רחבה, לא רק של משרד להגנת הסביבה או הכלכלה אלא של כל הגורמים. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מה זה לא להאריך? יש לנו כאן תיקון שנותן לנו זמן. אין כאן אפשרות להאריך. נכון? << אורח >> נעמה ולד: << אורח >> לא. צו בעצם קובע את מסגרת הזמן. זה לא כמו בחקיקה ראשית. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> נכון. אם ירצו להאריך, יביאו צו חדש ואז תישאלו לחוות דעתכם בעניין הזה. כרגע, בצו הזה, בתקופה שהוא מאושר, יש לכם התנגדות? << אורח >> נעמה ולד: << אורח >> אין לנו התנגדות. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> לגבי הארכות, זה בעתיד. הוא לא ייתן לנו כאן אפשרות להאריך בתוך הצו. לכמה זמן הצו הזה? << דובר >> אביגיל כספי: << דובר >> הצו הזה כרגע קבוע מה-1 במרס עד ה-31 בדצמבר 2026. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מדובר בכמה חודשים. יש עוד מישהו שרוצה לומר משהו? << אורח >> יפה בליטנטל: << אורח >> רשות הכבאות. אנחנו מברכים על הארכת הוראת השעה. אנחנו חושבים שהכנסה של קררים דליקים מסוג 2A ו-3A מסוכנת והיא צריכה להיעשות בהדרגתיות. אנחנו כן מבקשים להאריך את זה לשנה קלנדרית, כלומר, עד חודש מרס 2027, כי נוצר ואקום מאז החלטת ועדת החריגים שהייתה בדצמה ועד עכשיו, מועד התכנסות הוועדה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אני מבין שזאת דרישת הכבאות. << אורח >> יפה בליטנטל: << אורח >> כן. זאת הדרישה של הכבאות. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> משרד הכלכלה, מה העמדה שלכם? << אורח >> שני ברוך עזרי: << אורח >> ועדת החריגים דנה בנושא וקבעה שנה כדי לחזור ולבחון את הדברים. בגלל פער בזמנים החלטת הוועדה ניתנה ב-25 בדצמבר והצו היה אמור לפוג ב-1 בינואר 2026. מ << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מה העמדה שלכם לגבי הבקשה של רשות הכבאות? << אורח >> שני ברוך עזרי: << אורח >> בגלל קושי להגיע לאישור ועדה, זה הוארך לדצמבר. אין לנו התנגדות שהצו יוארך גם עכשיו אבל עדיין קבוע כהוראת שעה במטרה לחזור ולבחון את זה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> המשרד להגנת הסביבה? << אורח >> נעמה ולד: << אורח >> אנחנו לא מבינים את הרציונל, מה לא קרה בחודש-חודשיים האחרונים שהיה צריך לקרות. << אורח >> נתנאל היימן: << אורח >> יש כאן גם שוק שעובד לפי הדברים האלה. אתם לא יכולים כל כמה חודשים לעשות שינוי. תנו זמן. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> תני לי תשובה. היא בעצם אומרת שהיא לא מבינה את הרציונל של הדחייה. << אורח >> יפה בליטנטל: << אורח >> בוועדה סיכמנו שתיעשה עבודה משותפת. עד לאישור הוראת השעה לא נעשתה עבודה ואנחנו צריכים לאסוף נתונים כל הדליקות. בנוסף, אם בכל זאת ניכנס לתקופת בחירות, אנחנו כן רוצים שתהיה לנו ודאות לגבי התוקף של הצו ושיהיה זמן משמעותי לעבודה על זה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> יכולתם לעשות עבודה בלי קשר לצו. עשיתם משהו או שחיכיתם שתהיה צו? << אורח >> יוליה לויטן: << אורח >> ראש אגף חומרים מסוכנים, כבאות והצלה. קודם כל, חשוב לי להגיד שכחלק מהאישור שבעצם ייכנסו חומרים דליקים, ביקשנו שיהיה פרסום על ידי משרד העבודה. עד עכשיו היה בכלל אסור להכניס חומרים דליקים, מזינים וקררים דליקים לבתים. ברגע שאושר התקן, אנחנו דרשנו שיהיה פרסום. אנשים לא מכירים הסיכונים. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> הבנתי. החלטת ועדת החריגים היא לשנה? << אורח >> שני ברוך עזרי: << אורח >> ועדת החריגים נקבה בתאריך. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> היא אמרה שהתאריך הוא סוף השנה? לא. היא אמרה שנה. << אורח >> שני ברוך עזרי: << אורח >> היא אמרה שהחלטת הוועדה היא עד ה-31 בדצמבר 2026 אבל שוב, ההחלטה התקבלה בדצמבר 2025. זה אומר שהכוונה הייתה לתת זמן היערכות של שנה כדי לחזור ולבחון את זה בתום השנה הזאת. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> ואין לכם התנגדות שזה יהיה עד מרץ. << אורח >> שני ברוך עזרי: << אורח >> לנו אין. למשרד הכלכלה אין התנגדות. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> המשרד להגנת הסביבה, אתם לא מבינים את הרציונל אבל יש לכם התנגדות? << אורח >> נעמה ולד: << אורח >> אנחנו עדיין לא מבינים את הרציונל. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אבל יש לכם התנגדות? << אורח >> נעמה ולד: << אורח >> דרך אגב, אנחנו יודעים שמשרד העבודה עובד על קמפיין שאני חושבת שאמור לצאת אחרי פסח. << אורח >> שני ברוך עזרי: << אורח >> הוא עוד לא יצא. << אורח >> נעמה ולד: << אורח >> הוא עוד לא יצא. לא קבענו לוח זמנים. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אנחנו נעשה פשרה. נקבע את זה עד ה-15 בפברואר 2027. חודש וחצי תוספת כך שכולם יהיו מרוצים ושהם גם יוכלו לעבוד על זה. מקובל? מקובל. תקריאו בבקשה את הצו. << אורח >> שני ברוך עזרי: << אורח >> הצעת צו התקנים (תיקון התוספת החמישית לחוק) (הוראת שעה) (מס' ....), התשפ"ו-2026 בדבר החרגה של מזגני אוויר עם גז קירור בתוקף סמכותי לפי סעיף 9א2(א)(6) לחוק התקנים, התשי"ג-1953 (להלן – החוק), בהמלצת ועדת החריגים לפי סעיף 9א2(ב) לחוק וסעיף 1יח1 לפקודת היבוא והיצוא (מנוסח חדש), התשל"ט-1979, ובאישור ועדת הכלכלה של הכנסת לפי סעיף 9א2(ג) לחוק, אני מצווה לאמור: 1. תיקון התוספת החמישית בתקופה שמיום י"ג באדר התשפ"ו (2 במרס 2026) ועד יום – כאן נוסיף את התאריך העברי - (15 בפברואר 2027) יראו כאילו בתוספת החמישית לחוק, בחלק ב', בפרט 5, בסופו בא: "(ב) תנאים להחלה: (1) ההוראה לא תחול על מזגנים שגזי הקירור בהם מסוג 2A ו-3A, זאת למעט מזגנים כאמור שהם מזגנים ניידים שכמות הגז בהם אינה עולה על 300 גרם". 2. תחילה תחילתו של צו זה ביום י"ג באדר התשפ"ו (2 במרס 2026)". << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> תשנו את התאריך ל-15 בפברואר. << דובר >> אביגיל כספי: << דובר >> 15 בפברואר 2027. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מכיוון שאני לבד, אני מאשר את הצו. זאת ההצבעה. הצבעה אושר << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אושר. תודה רבה לכם. << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 08:58. << סיום >>