פרוטוקול ועדה
הכנסת העשרים-וחמש
מושב רביעי
פרוטוקול מס' 428
מישיבת ועדת העלייה, הקליטה והתפוצות
יום שלישי, כ"ח באדר התשפ"ו (17 במרץ 2026), שעה 11:01
סדר היום:
<< נושא >> הטיפול בקשישים עולים בזמן המערכה ולאחריה במקבצי הדיור ובמקומות נוספים << נושא >>
נכחו:
חברי הוועדה:
יבגני סובה – מ"מ היו"ר
משתתפים באמצעים מקוונים:
אלי בנטאטה
–
מנהל תחום בתי דיור גיל הזהב, משרד הבינוי והשיכון
מוטי סטולוביץ
–
ראש תחום משרדי הממשלה, רשות החירום הלאומית, משרד הביטחון
רעות פוגל
–
סגנית מנהל אגף חירום ביטחון וסייבר, משרד העלייה והקליטה
יחיא כמאל
–
מנהל תחום בכיר מתקני קליטה, משרד העלייה והקליטה
ארז שני
–
מנכ"ל, חברת עמיגור
גילי ששון
–
ראש אגף אכלוס דיור והגיל השלישי, חברת עמידר
מרינה בנגלס
–
מנהלת אדמיניסטרטיבית, חברת עמידר
שמעון כצנלסון
–
סגן ראש העיר, עיריית אשדוד
דניאל שמלב
–
מנהלת אגף הקליטה, עיריית אשדוד
טטיאנה ג'ון
–
יו"ר עמותה לקליטת עליה, עיריית חיפה
נטלי צסרסקי
–
יו"ר איגוד מנהלי מח' קליטה ומנהלת מח' קליטה בעיריית באר שבע, מרכז השלטון המקומי
מנהלת הוועדה:
שלומית אבינח
רישום פרלמנטרי:
נועם כהן, חבר תרגומים
רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות.
<< נושא > הטיפול בקשישים עולים בזמן המערכה ולאחריה במקבצי הדיור ובמקומות נוספים << נושא >>
<< יור >> היו"ר יבגני סובה: << יור >>
בוקר טוב לכולם, אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת העלייה, הקליטה והתפוצות. היום יום שלישי, 17 במרץ, היום ה-18 מאז תחילת מבצע שאגת הארי. הוועדה מקיימת דיון בנושא הטיפול בקשישים עולים בזמן המערכה ולאחריה, בדגש על דיירי מקבצי דיור, בתי גיל הזהב ומסגרות דיור נוספות ברחבי הארץ.
כידוע, האוכלוסייה הזאת נחשבת לפגיעה במיוחד בתקופת החירום בשל גילם המתקדם של הדיירים, המגבלות הבריאותיות, ולעיתים גם מחסומי שפה ובדידות חברתית. מצב של לחימה ממושכת מחייב היערכות ייעודית שתבטיח את ביטחונם האישי, את רציפות השירותים החיוניים ואת יכולתם של הקשישים והעולים החדשים להתמודד עם שגרת החירום.
אנחנו היום בדיון הנוכחי נבקש לשמוע ולבחון את היערכות משרדי הקליטה, השיכון, החברות המשכנות והרשויות המקומיות למתן מענה לקשישים העולים בתקופת המערכה. הוועדה גם מבקשת לשמוע על תוכניות קיימות לפינוי במקרה הצורך, המענים הניתנים בזמן החירום בתוך מקבצי הדיור עצמם, ועל ההיערכות לטיפול באוכלוסייה זו גם לאחר סיום המלחמה.
בנוסף, הוועדה גם מבקשת לקבל תמונת מצב עדכנית לגבי מצב המיגון במקבצי הדיור, מערך הסיוע החברתי והנפשי לדיירים, שיתופי הפעולה בין משרדי הממשלה, החברות המשכנות והרשויות המקומיות לצורך מתן מענה כולל ומותאם לאוכלוסייה זו. יש לנו חברים בזום, אם חברי הכנסת יבואו, בוודאי שניתן. אני מעדיף שאנחנו נתחיל ממשרד העלייה והקליטה, רעות פוגל. בוקר טוב, רעות, בואי נשמע.
<< דובר >> שלומית אבינח: << דובר >>
רעות ויחיא.
<< יור >> היו"ר יבגני סובה: << יור >>
יחיא מהצפון, נכון?
<< דובר >> שלומית אבינח: << דובר >>
כן.
<< יור >> היו"ר יבגני סובה: << יור >>
יחיא, מה שלומך? מה קורה בצפון?
<< אורח >> יחיא כמאל: << אורח >>
בוקר טוב. בצפון מורכב, אבל - - -
<< יור >> היו"ר יבגני סובה: << יור >>
כשאני שואל על הצפון אני גם שואל על אחינו הדרוזים, לא רק זה. מה קורה שם? הכול בסדר? שמח לראות אותך, יחיא.
<< אורח >> יחיא כמאל: << אורח >>
תודה, הדדי. תודה רבה לך.
<< יור >> היו"ר יבגני סובה: << יור >>
רעות, בבקשה. נתחיל מרעות ואחר כך יחיא.
<< אורח >> רעות פוגל: << אורח >>
בוקר טוב. מבחינת מקבצי הדיור, אנחנו לאורך כל השנה לא מחכים למבצע כזה או אחר או למלחמה. אנחנו ממפים את המצב המיגוני, כולל גנרציה, כולל כל מה שנדרש. אנחנו מבינים מה המצב של אותם דיירים, אנחנו מובילים אימונים של פינויים בהובלת הרשויות המקומיות לפינוי של אותם דיירים, כולל מקום קבוע שאליו הם אמורים לפנות אותו.
במלחמה הספציפית הזו, מ-28 לחודש, אנחנו שמנו דגש על שלושה מקבצי דיור שהם באמת בצפון, מהאפס עד, אפשר להגיד 15, ואת הנתונים שלהם העברנו, היינו בקשר עם פיקוד העורף לגבי איזושהי תוכנית אופרטיבית לכשיידרש פינוי, העברנו את הנתונים הרלוונטיים. כמו כן, אנחנו לקחנו חלק בקבוצת תכנון שמדברת על אם יהיה פינוי אפשרי של אוכלוסיות מיוחדות בהובלה של משרד הרווחה, גם בדקנו שהנתונים או הדיירים שלנו נמצאים באותן רשימות כספת. זה גם בהובלה של רשות חירום לאומית.
מבחינת הסטטוס, אם אני חוזרת למצב המיגוני של המקבצים, המצב טוב למעט מקבץ דיור אחד, שגם שם הצענו לדיירים דיור חלופי.
<< יור >> היו"ר יבגני סובה: << יור >>
בלי לנקוב בשם, באיזו עיר זה הבעייתי?
<< אורח >> רעות פוגל: << אורח >>
בבאר שבע. ושם אנחנו הצענו דיור חלופי ורק שניים נעתרו. צריך להבין, אמרתי את זה גם בוועדות הקודמות, אחרי מבצע עם כלביא וב-8 באוקטובר גם, גם אם אנחנו מוצאים דרך יחד עם פיקוד או רשות חירום לאומית, אפשרות לפינוי, הדיירים עצמם לא מעוניינים, הם לא רוצים.
<< יור >> היו"ר יבגני סובה: << יור >>
פינוי לאן? בהנחה שיש פינוי, לאן? לאיזה אזור? כי כל המדינה כרגע נמצאת בהתרעות. השאלה, פינוי לבית מלון, אין הרי בבית מלון בכל חדר חדר מוגן. אני מנסה להבין פה מה החלופה.
<< אורח >> רעות פוגל: << אורח >>
לנו אין בנק של חלופות. זאת אומרת - - - החלטת ממשלה נוגעת לפינוי, כן? אני כן יכולה להגיד שבמסגרת קבוצת התכנון שהובילה רח"ל יחד עם משרד הרווחה דובר, גם בטח ידונו בזה בהמשך, על לעשות איזשהו סל כזה של פתרונות. אנחנו ידענו להציע מספר חדרים פנויים שיש לנו במקבצי דיור באזורים אחרים בארץ, מספר שהוא לא מספיק גדול, כי זה כל מה שיש לנו, אבל הפתרון של מלון לא עלה על הפרק מבחינתנו.
<< יור >> היו"ר יבגני סובה: << יור >>
אוקיי. רעות אני רוצה להיכנס רגע לפרטים, לרזולוציה יותר קטנה. יש מקבצים וגם הוסטלים שהחדר הממוגן נמצא באותה קומה, נניח אם זה שמונה, תשע, עשר קומות, מה קורה מהבחינה הזאת? האם את יודעת להגיד לי האם יש מקומות שבהם המיגון רק למטה, באיזשהו חדר דיירים או מועדון, או שיש מקומות שבהם אתם מקבלים תלונות שאנשים לא מספיקים להגיע? איך זה מתחלק מבחינת המיגון, בקומה או מיגון רק בקומת קרקע?
<< אורח >> רעות פוגל: << אורח >>
יש לנו בהחלט את המיפוי בטבלת אקסל לגבי כל אחד מ-74 מקבצי הדיור, מה המצב המיגוני. אני יכולה להגיד שחלק נכבד באמת בממ"דים, לממ"קים הם מגיעים. שוב, יש כאלה שלא מגיעים, שוב, זו האוכלוסייה, אין לנו מה לעשות. אבל מה שכן עשינו, למרות שאני לא יכולה להכריח את אותו דייר באמת להגיע לשם, עשינו שני דברים. אחד, התחלנו מ-7 באוקטובר ועשינו את זה לאורך הרבה זמן, הדרכות של פיקוד העורף בשפה הרלוונטית, זה היה בדרך כלל ברוסית, באותם מקבצים, להסביר להם את החשיבות של להגיע לאותו מרחב מוגן. זה אחד שעשינו.
הדבר השני שעשינו, מאותה רשימת אקסל שיש לנו שמדברת על המצב המיגוני של כל אחד ואחד מהמקבצים, גם עשינו מה המרחק מהגבול, מה המצב של אותם דיירים, ואז עשינו ממש שיטת רמזור, סימנו מקבצים שהם מבחינתנו אדומים, יש שלושה כאלה נכון להיום, כאלה שהם צהובים, וכאלה שהם ירוקים, שאנחנו יודעים שהם במצב טוב.
האדומים, לשאלתך, למה אני מעלה את זה? האדומים הם כאלה שיכול להיות שיש להם מקלט במרחק שעומד לפי ההגדרות של מדיניות ההתגוננות של פיקוד העורף, אבל מפאת גילם הם כנראה לא יודעים להגיע לאותו מקלט.
<< יור >> היו"ר יבגני סובה: << יור >>
רעות, כשאת עושה מיפוי, מול מי את עובדת? את מקבלת מידע? אני אגיד לך למה, תכף אנחנו גם נעלה, יש לנו פה נציגה מחיפה, ממועצת העיר. אני הבנתי שיש תלונה, שוב, בלי לנקוב בשמות של המקומות, אני לא רוצה לתת פרטים מדויקים, אבל למשל בממ"קים, במרחב המוגן הקומתי, הכניסו דיירים. כלומר, מה קורה כשיש דייר? הוא חייב לפתוח את זה, נכון? למרות שלמעשה הוא גר בחדר הזה, נכון? יש דיירים שגרים בתוך החדרים המוגנים. בזמן החירום הוא חייב לפתוח למעשה את החדר שלו. שהדיירים יהיו מודעים שהם יוכלו להיכנס לחדר.
וגם צריך להגיד לדייר הזה, אתה מקבל את המקום הזה ואתה יכול להמשיך לגור פה בזמן חירום, אבל אתה חייב לפתוח לכל דיירי הקומה. איך אתם מסבירים לאנשים שגרים בתוך הממ"קים האלה? זה מאוד חשוב. שלא נקבל תמונות כמו שקיבלנו חלילה בתל אביב, שמישהו חוסם כניסה ואומר שזה מיגון פרטי.
<< אורח >> רעות פוגל: << אורח >>
ברור. אני לא מכירה את הטענה כל כך.
<< יור >> היו"ר יבגני סובה: << יור >>
אוקיי, תכף תשמעי, אנחנו נעלה עוד מעט. יחיא רוצה להגיד משהו. אתה מכיר את זה?
<< אורח >> יחיא כמאל: << אורח >>
אני מכיר את התלונה מחיפה. אני אישית נסעתי לשם, פתרתי את הבעיה. פשוט מאוד הדיירים לא היו מודעים מספיק לעניין הזה שהם יכולים להיכנס לחדרי המגורים שהם גם ממ"דים וגם חדרי מגורים. אני סגרתי את זה מול הדיירים, מול מנהלת המקבץ ומול השומר, והיום בבוקר וידאתי את זה, הייתה אתמול אזעקה אחר הצוהריים בחיפה, ומסתבר שהם נכנסו גם לממ"ק, יש גם ממ"ק קומתי, הם נכנסו לשם כולם והכול עבד בסדר גמור. זה לפי הדיווח שקיבלתי.
<< יור >> היו"ר יבגני סובה: << יור >>
אוקיי, יפה. אתה קיבלת את התלונה כמו שאני קיבלתי, מצוין. עוד משהו, רעות?
<< אורח >> יחיא כמאל: << אורח >>
רציתי להגיד, שאני גם עוקב אחרי זה ביום-יום, לוודא שזה עובד, ונכון להבוקר הכול נפתר ועובד.
<< יור >> היו"ר יבגני סובה: << יור >>
אוקיי. תגידי לי עוד משהו, רעות. יש פה עוד תלונה של מרינה בנגלס, תעלו אותה בבקשה. זה מקבץ דיור ממשרד הקליטה או משרד השיכון? מרינה, שלום לך. אתם ממשרד הקליטה או משרד השיכון?
<< אורח >> מרינה בנגלס: << אורח >>
משרד הקליטה.
<< יור >> היו"ר יבגני סובה: << יור >>
יופי. תסבירי בבקשה את הבעיה, תגידי מאיפה את, והנציגה של משרד הקליטה תשמע את זה.
<< אורח >> מרינה בנגלס: << אורח >>
אני מבני ברק, מקבץ הדיור שלנו הוא מקבץ עזרא שנמצא ברחוב עזרא 3 בבני ברק. הבעיה שלנו היא שיש לנו גינה כזאת יפה ליד המקבץ, יש לנו 50 דירות, גינה מטופחת, וזה להרבה דיירים המקום היחיד שהם יוצאים בו לנשום קצת אוויר בימים אלו. יש לנו גם גדר, ויש קבוצה של ילדים בני שבע-עשר שמצאו לעצמם משחק, הם מביאים אבנים, זורקים דרך הגדר ובורחים. הבעיה הזאת כבר כחודש אצלנו. אני פניתי פעמיים למשטרה, אני פניתי לעירייה, יש לי תמונות של הילדים האלה, יש לי סרטים, ובינתיים שום דבר לא עוזר. בדיוק אתמול בשעה 17:00, כשנגמרים להם הלימודים במוסדות שלהם, הם מגיעים ושוב זורקים, או בקבוקים או לחם או אבנים. בינתיים אף אחד לא נפגע, אבל אני גם לא רוצה שזה יגיע.
<< יור >> היו"ר יבגני סובה: << יור >>
תגידי, מרינה, פנית אלינו בזמן המלחמה, זה התחיל עם המלחמה, עם מצב החירום, או שזה היה גם לפני?
<< אורח >> מרינה בנגלס: << אורח >>
לא, זה היה לפני, זה כבר כחודש.
<< יור >> היו"ר יבגני סובה: << יור >>
אוקיי. מה שאני אבקש קודם כול, אני אבקש ממשרד הקליטה להעביר את זה לטיפול, תבדקו בבקשה מול עיריית בני ברק, אני גם פניתי במכתב. חשוב מאוד להבין, כי בכל זאת, מדובר על אוכלוסייה שצריכה לקבל סעד ומיגון. מה שאני אבקש, למרות שזה פחות קשור למיגון, תבדקו את זה בכל זאת. אנשים היום נמצאים גם ככה בלחץ, אני מבקש, רעות, תעבירי את זה למי שצריך לטפל בזה, מרינה אמרה את השם של המקבץ, ותגידו לנו אם ניתן לעשות עם זה משהו, בסדר?
<< אורח >> מרינה בנגלס: << אורח >>
מקבץ דיור עזרא.
<< יור >> היו"ר יבגני סובה: << יור >>
מקבץ דיור עזרא בבני ברק.
<< אורח >> רעות פוגל: << אורח >>
אנחנו נעשה כל מה שאפשר כדי לטפל בזה.
<< יור >> היו"ר יבגני סובה: << יור >>
הנה, אני מקווה שאתם תקבלו מענה ממשרד העלייה והקליטה. תודה, מרינה. וחוץ מזה, המיגון בסדר?
<< אורח >> מרינה בנגלס: << אורח >>
המיגון בסדר גמור.
<< יור >> היו"ר יבגני סובה: << יור >>
איך זה אצלכם? זה גם ממ"קים? זה בקומתי?
<< אורח >> מרינה בנגלס: << אורח >>
ממ"קים, בכל קומה יש ממ"ק, והחדר שלי הוא גם ממ"ק, ואני משאירה את המפתחות לאנשים בקומה הראשונה. הכול בסדר, עם זה אין לנו בעיות, ברוך השם.
<< יור >> היו"ר יבגני סובה: << יור >>
אוקיי. לפני שאנחנו נעבור למשרד השיכון, אני רוצה כן להתייחס, בואו ניתן לחברת מועצת העיר טטיאנה ג'ון בחיפה, כי היא גם שלחה לי פה כמה דברים. בואו נעלה את טטיאנה, נמצה את העניין של משרד הקליטה ואז נעבור לשיכון. טטיאנה, תציגי את עצמך בבקשה ותגידי כמה דברים שקשורים לדיון.
<< אורח >> טטיאנה ג'ון: << אורח >>
טטיאנה ג'ון, חברת מועצת העיר חיפה. על אותו מקבץ שיחיא כבר נתן לנו תשובה, בהמשך לזה, אנחנו לא יכולים להימצא באותם המקומות בעת האזעקה ואי אפשר לתזמן אותה ביחד עם הסיורים שלנו במקומות. אכן יש באותה קומה שני חדרים עם ממ"דים וכן סוכם שהדיירים יפתחו את הדלת, בפועל זה לא קורה. אתמול כשהייתה אזעקה הם דפקו בדלתות לדירות עם הממ"דים, לא פתחו את הדלת, והם הלכו לממ"ק. בממ"ק גר מישהו, גולן, שעובד במקום. באותה שעה הוא לא היה שם. הם אכן נכנסו לממ"ק, היה פתוח, הם אכן נכנסו לשם, אבל החלונות היו פתוחים. סבתות לא יכולות לסגור את החלון כמו שצריך, גם אנשים מבוגרים לא תמיד יכולים לסגור חלון של מרחב מוגן כמו שצריך. זה כרגע לטיפולו של יחיא, ואני גם בעצמי אגיע למקום. אני אבקש, אני אסייר ואני מקווה לעזור להם.
<< יור >> היו"ר יבגני סובה: << יור >>
אתם בקשר, נכון? יש לך טלפון של יחיא. אתם חיפאים, אתם לא צריכים אותנו בשביל לדבר ביניכם, נכון?
<< אורח >> טטיאנה ג'ון: << אורח >>
כן, לגמרי. אבל אם כבר הנושא הזה הועלה היום, השאלה היא באמת איך אנחנו מעלים את הוודאות. אם אני יכולה לפנות אליכם בנושא, כי יש לנו גם מקלטים ציבוריים, לדוגמה של בית הכנסת, שהם פשוט לא פותחים. יש שם אוכלוסייה מבוגרת, גם של דוברי רוסית הרבה, זה משהו שגם אני נוסעת לסייר שם היום, הם פשוט סגרו את זה, הם לא מכניסים לשם אנשים חוץ מהאוכלוסייה של בית הכנסת כדי שלא יהיה ערבוב של נשים וגברים, ושם יש בעיקר אוכלוסייה מבוגרת. זה דוגמה לבעיות שאנחנו נתקלים בהן.
<< יור >> היו"ר יבגני סובה: << יור >>
טוב, זה גם דרוש טיפול. יש לך תשובה, יחיא, לטענה הזאת?
<< אורח >> יחיא כמאל: << אורח >>
לגבי המקבץ הראשון עם הסיפור של הממ"דים והממ"ק, אני שוב אכנס לזה, אבדוק את זה לעומק. ממה שהבנתי, דיווח מהיום, שהבעיה נפתרה, אבל אם יש עדיין בעיה, אני אכנס לזה. לגבי הסיפור של בית הכנסת, האם זה נמצא במקבץ שלנו? כי אני לא מכיר שיש בית כנסת.
<< אורח >> טטיאנה ג'ון: << אורח >>
לא, אני נוסעת לשם היום ואני בודקת, אני צריכה להיות במקום, לראות את זה בעצמי, בכדי לתת את כל הטענות. שאלה כללית, האם מותר לאכלס ממ"ק?
<< אורח >> יחיא כמאל: << אורח >>
יש דירות שהן בהגדרה דירות למגורים והן גם ממ"ד, שיש דיירים ספציפיים שיודעים מראש להיכנס לתוך הדירות האלה בעת אזעקה, זה קיים.
<< אורח >> טטיאנה ג'ון: << אורח >>
לא ממ"ד, ממ"ק.
<< יור >> היו"ר יבגני סובה: << יור >>
ממ"ק, כן, חדר בקומה שמאוכלס, זה מה שדיברנו עליו, כן.
<< אורח >> יחיא כמאל: << אורח >>
לגבי ממ"ק, יש שם את השומר, שהוא שוהה שם גם במסגרת תפקידו, אבל הממ"ק פתוח 24 שעות.
<< אורח >> טטיאנה ג'ון: << אורח >>
כן, אבל הוא פתוח 24 שעות לכל הכיוונים, גם החלונות שלו פתוחים. בשעה שהשומר לא נמצא שם והם נכנסים לשם, הם לא יכולים לסגור את החלון בכוחות עצמם.
<< יור >> היו"ר יבגני סובה: << יור >>
מה הבעיה לסגור חלון ל-24 שעות, שהחלון יהיה סגור?
<< אורח >> יחיא כמאל: << אורח >>
אני אטפל בסוגיה של החלון, לא הכרתי אותה, אני אטפל בזה.
<< יור >> היו"ר יבגני סובה: << יור >>
אוקיי, מצוין. אני חושב שבתקופה הזאת אין טעם בכלל לפתוח חלונות, בטח לאוכלוסייה המבוגרת שלא מסוגלת לסגור את זה. בסדר, פתרנו את העניין הזה. טטיאנה, תעדכני אותנו ותשלחי לי אחר כך גם בפרטי, אחרי שתקבלי את הטיפול. חברים, יש עוד דברים שאתם רוצים להוסיף לוועדה, מבחינת הצפון, מבחינת משרד העלייה?
<< אורח >> יחיא כמאל: << אורח >>
אני רוצה רק לציין, היושב ראש, שאנחנו בקשר יום-יומי עם מקבצי הקשישים, 74 מקבצים, באופן יום-יומי, גם דרך חברת עמידר, גם אנחנו, כולל ביקורי שטח, על מנת לוודא שהכול מתבצע כהלכה. נכון להרגע, טפו טפו טפו, לא היה שום נזק ושום נפגעים, נקווה שזה ימשיך להיות כך, ואנחנו עם היד על הדופק.
<< יור >> היו"ר יבגני סובה: << יור >>
אוקיי. תודה, יחיא. בואו נעבור לעמידר עכשיו, זה דווקא חשוב, כי יש לי פה שאלות גם לעמידר. גילי ששון, מה נשמע? שלום, גילי. שמעת את כל הדיון, נכון?
<< אורח >> גילי ששון: << אורח >>
בוודאי.
<< יור >> היו"ר יבגני סובה: << יור >>
תני לנו בבקשה עדכון. לאחרונה אתם קיבלתם הרבה מקבצים שהיו באזור הצפון של - - -
<< אורח >> גילי ששון: << אורח >>
לא מקבצים, אלה בתי גיל זהב.
<< יור >> היו"ר יבגני סובה: << יור >>
בתי גיל זהב. אבל קיבלתם 24 בתים כאלה.
<< אורח >> גילי ששון: << אורח >>
נכון.
<< יור >> היו"ר יבגני סובה: << יור >>
מה קורה עם זה? כי ממש לפני כמה חודשים העבירו לכם את הסמכות הזאת, נכון? זה מחברת משה שלו אני חושב, נכון?
<< דובר >> שלומית אבינח: << דובר >>
משלו.
<< יור >> היו"ר יבגני סובה: << יור >>
מה קורה עם זה? ותני לנו בבקשה עדכון באופן כללי על כל המקומות שתחת האחריות שלכם, בבקשה.
<< אורח >> גילי ששון: << אורח >>
קודם כול, אני אפריד, כי מקבצי דיור זה נושא אחר, של העלייה והקליטה, מה שדיבר יחיא. אנחנו מנהלים 73 מקבצי דיור ושני מרכזי קליטה. אני אציין כרגע משהו שלא נאמר, שמנהלי המקבצים נמצאים איתנו בקשר יום-יומי, כולל בלילה, אחרי כל אזעקה הם מדווחים לנו שהכול בסדר, אם יש איזשהו אירוע חריג. אני חייבת להגיד לזכותם, כי יש שם פעילות ענפה 24/7. הייתי חייבת להגיד את זה ואני שמה את זה בצד.
לגבי בתי גיל זהב, עמידר מנהלת 59 בתי גיל זהב, כשאת ה-24 שקיבלנו, זה ביוני 2025, מחברת שלו. יש לנו מנהלת פרויקט באזור ועובד סוציאלי ראשי, אנחנו מנהלים בדיוק את אותו דבר כמו שניהלנו את 35 הבתים מלכתחילה. יש לנו קשר שוטף איתם באותה מגמה, יש לנו קבוצת וואטסאפ משותפת, דיווחים אונליין, מקרים חריגים אחרי האזעקות, אם יש איזשהו תיקון, בעיה שצריך לתת במסגרת 24 שעות ראשונות. לדוגמה, יוצאים לסיורים כל עובדי עמידר, גם אם הם לא קשורים לבתי גיל זהב, עשינו שיבוץ של העובדים, כל עובד קיבל בית לאמץ אותו.
<< יור >> היו"ר יבגני סובה: << יור >>
סיימתם עם כל החוזים? כי אני זוכר שהיו בעיות של החתמת חוזים, חלק חשבו שהחוזה אחר. אין לכם בעיה עם זה, סיימתם את כל חידוש החוזים, השלמתם עם זה, נכון?
<< אורח >> גילי ששון: << אורח >>
בוודאי, זה כבר הסתיים בסוף דצמבר, השלמה של 100% החתמות. לגבי ביטחון ובטיחות, אנחנו באמת בקשר ישיר איתם, עם אימהות הבית, עם העובדים הסוציאליים, מבקרים בבתים בכל יום. כמו שאמרתי, תמיד יש עובד שאימץ בית שיוצר קשר עם אם הבית כדי לשאול לשלומם, אם הם צריכים משהו מיוחד, מים, מזרנים, תיקון. סתם בשביל הדוגמה, הבוקר הייתי באחד הבתים, ידית של דלת ממ"ד שנעתקה ממקומה בשעת חירום שצריכה הייתה לקבל טיפול, זה טופל.
<< יור >> היו"ר יבגני סובה: << יור >>
יש עלייה בתלונות עכשיו בעקבות המלחמה? כי גם לא פשוט, אני יודע, אנשי התחזוקה לא תמיד מגיעים עכשיו בגלל אזעקות. יש עלייה, את מרגישה? או שאלה אותן תלונות שהיו גם לפני המלחמה? אני מדבר מבחינת התחזוקה. יש אנשים מבוגרים, תמיד אומרים, פה, זה, דוד חשמל, כמו שאת אמרת, ידית בדלת, כל מיני דברים באינסטלציה. מה את מרגישה?
<< אורח >> גילי ששון: << אורח >>
אני יכולה להגיד שמבחינת עדיפות לחירום וביטחון, מבחינתנו, זה על סדר היום, שם אנחנו רואים יותר. לדוגמה מקלטים, פתאום גומייה שנעתקה מהדלת של המקלט, ממ"דים, חלון שפתאום יש קושי לסגור אותו, כל הדברים האלה הם בעדיפות. כמובן שהשוטף מתקיים, אבל בעדיפות ראשונה ביטחון ובטיחות.
<< יור >> היו"ר יבגני סובה: << יור >>
יופי. אני שמח לשמוע, ממש שמח לשמוע, אלה דברים מאוד חשובים. יש לך עוד משהו להוסיף, גילי, או שזה בסדר?
<< אורח >> גילי ששון: << אורח >>
אני מאחלת שהימים האלה יעברו בשלום.
<< יור >> היו"ר יבגני סובה: << יור >>
כולנו מתפללים, כן. תודה, גילי. אנחנו נעבור עכשיו לחברת עמיגור, המנכ"ל ארז איתנו?
<< אורח >> ארז שני: << אורח >>
כן, שלום לכולם. אנחנו בעמיגור מנהלים 56 בתי גיל זהב ברחבי הארץ, מנהריה עד ערד. הצוותים שלנו פועלים באופן מלא, עובדים כל יום מהשעה 8:00 עד 19:00 מדי יום, כולל שישי ושבת, אנחנו גם כן עובדים, הצוותים עובדים באופן מלא, ואנחנו כבר נערכים לעבודה בפסח, לא תהיה חופשת פסח, לצערי הרב, בשלב הזה, ואנחנו נמשיך לעבוד בדבר הזה.
הצוותים ערוכים עם תיקי חירום לפינוי, הדיירים תודרכו, כולל רשימות של תרופות, תיק לחירום, ציוד חירום נוסף. כל יום הן יוצאות הביתה בשעות הערב עם רשימה מסודרת של הדיירים, מי נמצא בבית, מי נמצא אצל המשפחה, אם יש כאלה שהם זקוקים לסיוע כי הם טיפה סיעודיים, כל הדברים האלה, אנחנו ערוכים, ממש באופן יום-יומי זה מתעדכן.
מבחינת מרחבי מיגון, ברוב הבתים שלנו יש ממ"קים, מרחבי מיגון קומתיים. אני מוכרח לציין פה דבר טוב שקרה לנו. כחלק מהמסקנות של חרבות ברזל, היו לנו שמונה בתים בדרום ובצפון שלא היה להם מרחבי מיגון קומתיים, בהשקעה של מאות מיליוני שקלים של הסוכנות היהודית ושל קרן היסוד והפדרציות היהודיות של צפון אמריקה, השקענו ונבנו ועדיין נבנים מרחבי מיגון קומתיים, חלקם כבר בשימוש. עכשיו בקריית מוצקין יש לנו בית שממש הגיע רק לשלב של הפיין טיונינג, אבל כבר לקשישים יש מקום בטוח להיות בו. אנחנו מאוד גאים בפרויקט הזה, והמטרה היא שתוך שנתיים מהיום כל הבתים שלנו יהיו עם ממ"קים.
<< יור >> היו"ר יבגני סובה: << יור >>
אתה יודע, זו ועדה גם של התפוצות, זו גם הזדמנות להגיד מילה טובה לתפוצות שעוזרות גם במימון. אנחנו מאוד מעריכים את התרומה שדרך הסוכנות מקבלים, זה מאוד חשוב.
<< אורח >> ארז שני: << אורח >>
כן, אלה באמת הפדרציות של צפון אמריקה וקרן היסוד, חשוב להגיד את זה עוד פעם, שמו פה המון המון כסף, זה פרויקט של מאות מיליוני שקלים. אנחנו יכולים לשלוח לוועדה תמונות כבר של הבתים, של קשישים בתוך הבתים, בתוך הממ"קים האלה, ואנחנו מאוד גאים בזה.
<< יור >> היו"ר יבגני סובה: << יור >>
ארז, תגיד, מה התלונות שאתם מקבלים? תפרט לנו קצת, מה טיפלתם ב-17 יום. תלונות מיוחדות, משהו שגם אנחנו נוכל ללמוד. אין דבר כזה שאין תלונות, תמיד יש תלונות, אבל תלונות מטופלות הן לא תלונות, אתה יודע.
<< אורח >> ארז שני: << אורח >>
אני אגיד לך. מכיוון שאני באופן אישי מאוד מעורב, אני מסתובב בין הבתים כל יום, התלונה שקיבלנו הייתה תלונה אחת, והיא הייתה יום לאחר תחילת המלחמה. זו לא הייתה תלונה, זו הייתה דאגה. אימהות הבתים קיבלו המון טלפונים לגבי הנושא של מזון, היה חשש גדול מאוד איך הן יוצאות החוצה לקנות מוצרי מזון. אנחנו מייד הבנו את זה, אנחנו רגילים לזה גם מאירועים ביטחוניים קודמים, ואנחנו התחלנו מייד, שלושה-ארבעה ימים לאחר מכן, בחלוקת סלי מזון.
הכנו סל מזון של אוכל בסיסי, שזה מוצרי חלב, ביצים, לחם, פירות, ירקות, קצת שימורים. עלות של כל סל הייתה 204 שקלים. סיפקנו עד היום 9,000 סלי מזון, 7,000 היו בנגלה הראשונה והתחלנו עכשיו חלוקה לסלי מזון כבר לפסח, שכוללים מצות, גפילטע פיש, כל מה שהקשישים אוהבים, הכול על מנת שהם לא יצאו החוצה בתקופה הזאת. אנחנו מחלקים להם את זה על ידי הצוותים ומתנדבים בכל הבתים שלנו. מקבלים על זה המון תודות, המון הוקרה. אני חילקתי בעצמי כמה פעמים, והתגובות היו, מה אני אגיד לך, זה היה מרגש לתת את זה.
<< יור >> היו"ר יבגני סובה: << יור >>
יפה מאוד. מי מכין את זה? אילו חברות? אני יודע שלמשל פתחון לב עושים הרבה גם.
<< אורח >> ארז שני: << אורח >>
לא, אנחנו.
<< יור >> היו"ר יבגני סובה: << יור >>
אתם בעצמכם אורזים את החפיסות האלה?
<< אורח >> ארז שני: << אורח >>
כן, יש לנו הסדר קבוע עם ספק גדול שמספק אוכל לשוק המוסדי.
הוא אורז את זה בקופסאות, הוא מביא לנו עם משאיות בקירור עד פתח הבית, ומשם אנחנו מחלקים את זה. אנחנו מאוד גאים בפעילות הזאת. זו עוד פעם השקעה, ציינת פה את הקהילות היהודיות בצפון אמריקה, עוד פעם, השקעה גדולה מאוד שהסוכנות היהודית מגייסת באמצעות הקהילות היהודיות בצפון אמריקה של קרן היסוד ברחבי העולם. כמו שאמרתי, 9,000 סלי מזון, עד ערב הפסח אנחנו נגיע ל-14,000 סלי מזון שיחולקו. התחלנו גם קשר היום, דווח לי על התחלת קשר עם לקט ישראל, גם אנחנו נתגבר שם. אלה עיקר הבקשות.
תראה, יש לי מקום אחד שבאתי, באחד הבתים, יש לנו מזרונים בכל בית, ובאמת אין בעיה של כסף, אין עניין. באנו לאחד הבתים, ודווקא קשישה ממוצא אתיופי אמרה לי, תראה, אין לי איפה לישון פה בלילה, אני רוצה לישון. זו דרך אגב תופעה החדשה שאנחנו רואים, אני לא ראיתי את זה כמעט אף פעם בפעמים הקודמות, של קשישים שישנים בממ"קים. חלקם, אפילו אם יש ממ"קים, יורדים למקלט התת-קרקעי המיושן, שאנחנו סידרנו גם אותם. דרך אגב, כולם ממוזגים, כולם מרוצפים, שירותים, הכול יש. הם אמרו שאין להם מזרנים. הגעתי להסתכל, אני רואה שיש מזרנים, אבל מה שקרה, הקשישים, חלקם מערימים חמישה-שישה מזרנים אחד על השני כדי ליצור גובה.
<< יור >> היו"ר יבגני סובה: << יור >>
בסדר, מה הבעיה? בסוכנות יכולים לספק מזרונים, זו לא בעיה.
<< אורח >> ארז שני: << אורח >>
לא, אין שום בעיה.
<< יור >> היו"ר יבגני סובה: << יור >>
אתם תחת הסוכנות, זה בסדר.
<< אורח >> ארז שני: << אורח >>
למוחרת עוד 30 מזרונים סיפקנו שם, אין שום בעיה.
<< יור >> היו"ר יבגני סובה: << יור >>
בדיוק, אמרתי, בסוכנות אין בעיה לספק מזרונים. גם המיטות הישנות שהיו פעם שאנחנו זוכרים עוד מתקופת העלייה. בסדר, ארז. שאלה אחרונה, ממש בקצרה. האם יש לך עיכובים עכשיו בגלל המלחמה לדיירים חדשים שאמורים להיכנס? כי אנחנו יודעים - - -
<< אורח >> ארז שני: << אורח >>
לא. אני רוצה להגיד גם משהו פה. יש נטייה לפעמים לרדת קצת על משרדי הממשלה, פה אני חייב להגיד על משרד הבינוי והשיכון, אני דיברתי עם נתנאל לפידות, שהפרויקט שהתחיל, מצב החירום, אמרתי לו, נתנאל, בוא לא נעכב אכלוסים.
<< יור >> היו"ר יבגני סובה: << יור >>
נתנאל הוא המשנה למנכ"ל. אני חייב להודות גם לו באופן אישי כי הוא טיפל בפניות באופן אישי גם. אני ממש מעריך את העבודה שלו, אני אומר את זה גם כחבר כנסת וגם כמנהל הישיבה הזאת. הוא ממש עזר במקרים פרטניים, בלי לפרט, אני חייב להגיד לו מילה טובה ובאמת מגיע לו.
<< אורח >> ארז שני: << אורח >>
אני אגיד עוד מילה ברשותך. גם היה לנו עוד מקרה, יושב פה גם אלי בנטאטה שפנה אלינו עם מקרה בעיריית באר שבע של דיירת, אישה מבוגרת, לא בדיור הציבורי, אבל התגוררה באתר של נפילות הטילים, הייתה בבית החולים, לא יכלה לחזור, אישה שמונשמת. כידוע, הבתים שלנו הם בתים לעצמאיים. התקבלה הבקשה ואנחנו אפשרנו לאכלס אותה בבית ממוגן עם ממ"ק בבאר שבע עם הצוות הסיעודי שלה, עם גנרטור מיוחד, בגלל שהיא מונשמת היא צריכה גנרטור אישי. אנחנו באמת אפשרנו את זה. אני אומר את זה לכל מי שמשתתף, יש לנו דירות ריקות בקריית אתא ובבאר שבע, דירות עם ממ"קים, הבעיה היחידה היא שאין להן ריהוט, אבל אנחנו מאפשרים גם לדיירים של משרד הקליטה ואחרים, מי שרוצה, יש אפשרות לספק את הריהוט. אנחנו נשמח לסייע ולאפשר את העניין הזה.
<< יור >> היו"ר יבגני סובה: << יור >>
מצוין. תודה, ארז, תודה רבה על הדברים האלה, זה מאוד חשוב לשמוע, ובאמת כיף לשמוע שהדברים הם ככה, גם הופקו לקחים מפעמים קודמות, וזה מאוד חשוב, חשוב מאוד. תודה רבה לך על העבודה, ארז שני, מנכ"ל עמיגור.
אנחנו כרגע נעבור למשרד השיכון, אלי בנטאטה. בבקשה, רק תציג את עצמך, אלי, ותן לנו דיווח אחרי מה ששמעת, אם יש לך כמובן להשלים ולהוסיף לדברים, בבקשה.
<< אורח >> אלי בנטאטה: << אורח >>
אלי בנטאטה, ראש תחום בתי גיל הזהב. ארז וגילי סרקו את מרבית הבתים, יש לנו סך הכול 125 בתים עם עוד שלוש חברות חוץ מעמיגור ועמידר. בסך הכול הדברים פחות או יותר נאמרו, אני רק אוסיף שאנחנו ביקשנו מאימהות הבית בכל בית להישאר עד 18:00 בערב כדי לוודא שבאמת במרבית היום יש מישהו פיזי בתוך הבית. אם כי ברוב הבתים או בקצת יותר ממחציתם אימהות הבית גרות בתוך הבניין, כך שזה עוד יותר מקל ועוזר לדיירים. בסך הכול הדברים מתנהלים כמו שצריך.
בסיפא של מה שארז העלה, לגבי אותה אישה סיעודית, אנחנו בעצם בקשר כרגע עם משרד הרווחה, בנינו נוהל של מוקד החירום שלהם, שהם יוכלו לנתב אזרחים ותיקים שביתם נפגע או שאין להם שום מערכת מיגון סבירה, שיוכלו להיות ולהיכנס לתוך הדירות הפנויות שיש לנו שהן במצב שאפשר להתגורר בהן. אנחנו בתוך התהליך לסגור את הפינות, כי צריך לטפל גם בנושא ההובלות ובנושא של הריהוט, אבל אלה הדברים שאני מעריך שנתגבר עליהם בימים הקרובים.
<< יור >> היו"ר יבגני סובה: << יור >>
כמה סך הכול בתים תחת האחריות שלכם במשרד השיכון?
<< אורח >> אלי בנטאטה: << אורח >>
125.
<< יור >> היו"ר יבגני סובה: << יור >>
125? והכי בעייתי לדעתך באילו אזורים, שאתה שם את הדגש? צפון, דרום, מרכז?
<< אורח >> אלי בנטאטה: << אורח >>
בייחוד בבתים שאלה לא בניינים, אלא יותר שכונות, ששם המיגון הוא פחות. לדוגמה בצפת, שכבר חווה פגיעה ישירה באחד הבתים, הוספנו שם שתי מיגוניות, אבל אנחנו יודעים שבגלל זמן ההתרעה המאוד קצר ושאנשים צריכים ללכת ברגל, לצאת מהדירה ולהגיע, זה קצת מורכב. יש לנו כרגע כ-30 דיירים שהחליטו לגור בתוך המקלטים, שם יש להם מזרנים, מיטות, כל מה שהם צריכים, ובהחלט אימהות הבית מאוד קשובות לאנשים האלה, לוודא שבאמת לא חסר להם כלום.
<< יור >> היו"ר יבגני סובה: << יור >>
ובקשות לפינוי לא קיבלתם, לא היו בקשות לפינוי מהדיירים שלכם.
<< אורח >> אלי בנטאטה: << אורח >>
לא. עשינו בירור בכמה בתים שחששנו ששם קצב האזעקות הוא גבוה יותר, התשובה הייתה שאין צורך, לדיירים טוב בביתם והם מסתדרים. אם יהיה צורך, נעשה את זה, זה ברור.
<< יור >> היו"ר יבגני סובה: << יור >>
שאלה ששאלתי גם את חברת עמידר, האם יש לכם עיכובים או תלונות בנושא השוטף של תחזוקה, בכל מקרה, איך אתם מסתדרים עם זה? כי בכל זאת, בגלל המלחמה זה קצת קשה. האם אתה יכול לעדכן אותנו בנושא הזה של תחזוקה שוטפת של הבניינים וגם דירות שלכם?
<< אורח >> אלי בנטאטה: << אורח >>
אני יכול להגיד שאין לנו שינוי בכמות התלונות שמגיעות בשבוע מלפני חודשיים ועד היום. מה שכן, וצריכים להגיד לזכותן של החברות המנהלות, עמידר ועמיגור, שבדרך כלל הן מטפלות עוד לפני שהתלונה מתגלגלת לפתחנו. יש מקרים שכן מגיעים לפתחנו, אבל מדובר בתלונות מועטות, לא מדובר פה באיזושהי הצפה. מצד שני, אנחנו גם עושים עם החברות ביקורים בתוך הבתים כדי לראות מה ניתן עוד קצת לשפר, איפה יש כל מיני דברים שכדאי לתקן או לעשות גם בלי לקבל תלונה כדי להקדים את המאוחר בנושא הזה.
<< יור >> היו"ר יבגני סובה: << יור >>
אוקיי. תודה, אלי, תודה על העדכון, ונקווה שככה זה ימשיך. תודה רבה לך. אנחנו נעבור לרח"ל, למשרד הביטחון, מוטי סטולוביץ. בבקשה, מוטי, רק תציג את עצמך ותן לנו בבקשה עדכון.
<< אורח >> מוטי סטולוביץ: << אורח >>
שמי מוטי סטולוביץ, אני ראש תחום משרדי ממשלה ביחידת היערכות משרדי ממשלה בחירום. העדכון שלנו הוא, אנחנו עבדנו בשלב ההיערכות עם משרד הבינוי והשיכון, גם סוגיה שבוצעה היערכות אליה. מעבר לזה, בהתאם להחלטה ואישור שקיבלנו ממשרד הביטחון, אנחנו עוסקים גם בהיערכות למענה לאוכלוסייה שביתה נפגע. אני מניח שאתם מכירים את הנתונים, עד כה פינינו יחד עם רשות המסים, מס רכוש, יחד עם משרד התיירות ומערך הדיגיטל הלאומי וכמובן השלטון המקומי, קרוב ל-250 אנשים לבתי מלון שביתם נפגע. והמענה הזה כמובן קיים גם במקרה שהאירועים האלה יקרו לדיירי דיור חלופי.
אני חייב לציין שאנחנו גם בנינו איזשהו מתווה של מענה לאוכלוסייה מתקשה או נזקקת שאין לה מענה דיור, אבל כמובן שזה צריך גם לעבור בהחלטת ממשלה ולהיות מעוגן באיזשהו תקציב, כי כרגע אנחנו פועלים על בסיס תקציב של מס רכוש שאפשר לממש אותו רק לאנשים שביתם נפגע. כרגע אנחנו כמובן עובדים בשיתוף מלא עם משרד הרווחה ומשרד הבריאות לזהות אוכלוסיות שמחייבות טיפול נוסף, יש להם כלים מתאימים גם להעברה של אנשים שמחייבים טיפול צמוד למרחבים מוגנים בעזרת חמ"ל הפינויים של משרד הרווחה. תודה רבה.
<< יור >> היו"ר יבגני סובה: << יור >>
תודה לך, מוטי. אתה אומר שאם אין תקציב, בהנחה שלא יעבור תקציב, מה יהיה?
<< אורח >> מוטי סטולוביץ: << אורח >>
אני אסביר את עצמי עוד פעם. כרגע רח"ל, בהתאם למנדט שלה, יכולה לעסוק באנשים שביתם נפגע כתוצאה מפעילות לחימה. אם כרגע חס וחלילה נפגע איזשהו מקבץ דיור או כל תושב, הוא יקבל את הטיפול המלא בהתאם למתווה של מחוסרי קורת גג. אם אנחנו רוצים לגשת לאוכלוסייה אחרת, שהם כרגע בפער של דיור ואין להם עורף משפחתי או מענה מיגון אחר, לזה נדרשת החלטה והקצאת תקציבים, כי התקציב שעליו אנחנו פועלים הוא קרן מס רכוש.
<< יור >> היו"ר יבגני סובה: << יור >>
הבנתי, בסדר. מוטי, תודה רבה לך על הדברים וגם על העבודה שלך. אנחנו נמשיך, יש לנו עוד כמה אנשים בזום שגם רצו להתבטא. מרכז השלטון המקומי, נטלי? לא נמצאת. יש לנו את שמעון כצנלסון, סגן ראש עיריית אשדוד. שמעון, בוקר טוב, מה שלומך?
<< אורח >> שמעון כצנלסון: << אורח >>
בוקר טוב. מצוין, אצלנו הכול בסדר.
<< יור >> היו"ר יבגני סובה: << יור >>
מה קורה באשדוד? תן לנו עדכונים.
<< אורח >> שמעון כצנלסון: << אורח >>
אנחנו באשדוד במצב של עדכונים, אני יכול רק לתת שיש לנו 17 הוסטלים, שזה פותר את רוב הבעיות שלנו של קשישים עולים.
<< יור >> היו"ר יבגני סובה: << יור >>
הוסטלים של משרד הקליטה או שביחד, גם שיכון וגם קליטה?
<< אורח >> שמעון כצנלסון: << אורח >>
של משרד הקליטה, של משרד הבינוי והשיכון, כולם ביחד סך הכול 17 הוסטלים.
<< יור >> היו"ר יבגני סובה: << יור >>
שזה כמה אנשים? אתה יכול להגיד בערך?
<< אורח >> שמעון כצנלסון: << אורח >>
בערך 3,500 קשישים שנמצאים שמה. רובם עולים חדשים כמובן בגלל שהם היו סוציו-אקונומי נמוך ולא יכלו לקבל דיור אחר. בגלל זה כאילו קל יותר לטפל בזה. אנחנו עשינו מרכז מתנדבים בבית העולה, יש לנו מבנה מיוחד בשביל העולים בבית העולה העירוני, שם אנחנו מקבלים את כל הפניות. בזמן האחרון קיבלנו 1,540 פניות, אנחנו מתקשרים לקשישים כל יום בכל השפות, זאת אומרת, זה גם בספרדית, גם בצרפתית, גם ברוסית, גם באמהרית, בכל השפות, מתקשרים לקשישים. עשינו 11,000 שיחות לקשישים, בודקים מה המצב שלהם, ומנסים לעזור בכמה שאנחנו יודעים. בעיקר הבעיות הן שאנשים במצב של מה שאנחנו נמצאים, בין האזעקות וכל הדברים, צריכים להביא להם גם את האוכל, גם את התרופות וכל הדברים האחרים שאנחנו בעזרת המתנדבים מביאים לכל בית.
<< יור >> היו"ר יבגני סובה: << יור >>
מאיפה אתה מביא להם אוכל, שמעון?
<< אורח >> שמעון כצנלסון: << אורח >>
באשדוד אנחנו עשינו גם מטעם העירייה 30 ממ"קים כאלה, מרחב מוגן קהילתי שיכול לקלוט את הקשישים שלא נמצאים בתוך ההוסטלים ואין להם את המקום המוגן, אנחנו קולטים אותם בממ"קים שלנו, של העירייה, ושם יש את המיטות, שם יש אפילו קפה, עוגיות, הכול.
<< יור >> היו"ר יבגני סובה: << יור >>
מאיפה אתה מביא להם אוכל שאלתי. מי מממן לך את האוכל? אתם, העירייה?
<< אורח >> שמעון כצנלסון: << אורח >>
מטעם עיריית אשדוד. אנחנו בהחלט חושבים שהיה צריך לעשות קול קורא מטעם משרד הקליטה שיתן את הסיוע לכל אלה שצריכים את העזרה שלנו, ויש כאלה לא מעט.
יחד איתי נמצאת מנהלת אגף הקליטה, ואנחנו עושים את זה בשיתוף פעולה עם העירייה ועם כל הגורמים, כולל את פיקוד העורף, אנחנו בודקים כל מקום, איפה מותר שהתושבים הוותיקים שלנו יהיו, גיל הזהב.
<< יור >> היו"ר יבגני סובה: << יור >>
קודם כול תודה לך, שמעון, על העבודה. חשוב גם להדגיש שאתמול קיימנו כאן דיון בנושא של עושק קשישים, אני גם מעדכן תוך כדי הישיבה שבעקבות הפנייה שלי למנכ"ל בנק לאומי קיבלתי תשובה ממנו שהנושא של הקמפיין ברוסית על כך שבנקאי יגיע עד ללקוח הביתה יובהר בצורה חד-משמעית שמדובר ביוזמה של הלקוח. כך שאתה תעביר גם, אני יודע שאתה פעיל בנושא הזה, תבהיר שאם מישהו מתקשר לבן אדם מבוגר ואומר: שלום, אני מבנק לאומי ואני אבוא אליך, 100% שמדובר על נוכל.
בנק לאומי לא יוזם שיחות לאנשים, אלא רק מישהו שרוצה הוא זה שאמור ליזום שיחה לבנק לאומי ואז לקבוע את המועד המדויק להגעתו של הבנקאי הביתה. ולכן זה מאוד חשוב להבהיר שאם מישהו מנסה להתחזות לעובד של בנק לאומי ויוזם את השיחה, 100% שמדובר על עושקים, נוכלים. תעבירו את זה גם בשיחות שלכם, דרך המנהלים, דרך כל מי שמנהל את המקבצים, תבהירו את הסוגיה הזאת. קיבלתי מענה ממנכ"ל הבנק וגם אני אדאג להעביר את זה, גם בערוצי התקשורת וגם ברשתות שלנו.
זה מאוד חשוב, כי אני רואה שמלחמה, לא מלחמה, העושקים והנוכלים ממשיכים לנסות לגנוב כסף מאנשים מבוגרים. זה מאוד חשוב, במיוחד כאלה שלא שולטים בשפה, נופלים בפח. היום בעידן של רשתות ו-AI מתחזים לקול שלהם. זה מאוד חשוב, זה גם חלק מהביטחון של הדיירים בדיור המוגן. תודה, שמעון כצנלסון, תודה לך.
<< אורח >> שמעון כצנלסון: << אורח >>
רק אם אפשר להוסיף מה אנחנו עושים.
<< אורח >> דניאל שמלב: << אורח >>
לגבי מה שדיברנו עכשיו, עכשיו זה התחזק, הנושא של הנוכלים התחזק. רק אתמול תפסנו מישהי, דיירת באחד המקבצים, שניסתה להוציא כ-30,000 שקל לנוכלים. הנוכלים מתחזים, אנחנו מדברים על בנק לאומי, יש עוד כאלה שמתחזים ואומרים שכרגע יש מצב חירום, כסף לא אמור להיות בבית, תוציאו ותעבירו לחשבון בנק, אנחנו נעזור לכם.
<< יור >> היו"ר יבגני סובה: << יור >>
רק תציגי את עצמך לפרוטוקול.
<< אורח >> דניאל שמלב: << אורח >>
שמלב דניאל, מנהלת אגף הקליטה, עיריית אשדוד. כל הנושא של הנוכלים רק התגבר, לצערי הרב, אני רואה שהטיפול הוא לא טיפול שנעשה כמו שצריך.
<< יור >> היו"ר יבגני סובה: << יור >>
אנחנו נעשה ישיבות מעקב ונמשיך לעדכן, ואתם גם תהיו מאוד פעילים בנושא הזה ופשוט תבהירו את זה, תבהירו כל פעם שאתם מדברים עם הדיירים. אמרתי, כל מה שקשור לעושק דרך הבנקים, איכשהו אפשר לעזור. כשאנשים נופלים בפח ומעבירים דרך הבנק, איכשהו אפשר לעזור וגם עזרנו להרבה אנשים וגם הבנקים עוזרים. ברגע שמדובר על הוצאת כסף מזומן, זה קשה מאוד, אין מה לעשות. הוצאת כסף מזומן מהבית, נתת לנוכל, כמעט ואין סיכוי שיחזירו לך את הכסף. גם פה צריך להבהיר לאנשים מבוגרים, לא תמיד האנשים האלה מפוקסים 100%, צריך להגיד, אין כזה דבר שאתה מוציא כסף במזומן בלי שאתה מעדכן. אם אין לך ילדים או נכדים, תעדכן מי שאחראי לך במקבץ, תעדכן את מנהלת אגף הקליטה, לא משנה, תדבר עם אנשים, אל תאמין לנוכלים האלה.
חברים, אנחנו חייבים פשוט להיפרד מכם, תודה רבה על העבודה, תודה רבה על זה שאתם עושים ונקווה לימים טובים, תודה רבה. יש לנו את נטלי בזום ממרכז השלטון המקומי, ולאחר מכן ניתן גם למיכאלה לוין, שני המשתתפים האחרונים.
<< אורח >> נטלי צסרסקי: << אורח >>
אני בתור יו"ר איגוד מנהלי מחלקות, בבאר שבע, ואצלנו הייתה פגיעה של נפילת הטיל, ואנחנו יחד עם הרווחה טיפלנו בכל החבר'ה המבוגרים מעל גיל 60 פלוס. היה לנו יחד עם משרד הקליטה אצלנו אופציה למקבץ דיור, לעבור למשרד הקליטה, שהוא ממוגן, ובכל חדר יש ממ"ד, וחלק מהאנשים אכן עברו והם שם. מה שרציתי לציין, היו לנו אנשים גם מבתי מלון, שעכשיו סיימו את השהייה בבית מלון, גם עברו למרכזי קליטה, כי כרגע ממשיכים לטפל ולתקן את הדלתות והחלונות שלהם.
מה שאני נתקלתי כרגע, יש לנו הרבה חבר'ה שהשמיעה שלהם לא טובה והם לא שומעים את האזעקות. רציתי להעלות את הנושא של איזשהו אביזר של שעון שמחובר לאפליקציה, משהו שהם יוכלו לישון איתו. האביזרים שקיימים היום בשטח הם מהבהבים, זה לא נותן פתרון לאזעקה. האם אפשר לחשוב על משהו בכיוון הזה? לרכוש - - - או בכלל לתת לנו רעיונות לדבר כזה, זה יהיה מאוד מאוד משמעותי.
<< יור >> היו"ר יבגני סובה: << יור >>
תראי, יש פתרון. קודם כול, יש הודעת התרעה שמגיעה בדרך כלל שבע-שמונה דקות לפני האזעקה, יש לאנשים אפשרות גם להתחבר לאפליקציה של פיקוד העורף, אבל זו כל פעם תהיה התראה בטלפון, לא כל האנשים אוהבים את זה, אבל לאנשים כבדי שמיעה כדאי לעשות את זה, אולי כדאי להם להתקין את זה בטלפון החכם שלהם, לעשות את האפליקציה, ואז כל פעם שיש התרעה באזור שלהם זה כן יקפוץ להם בטלפון כהתראה. אם הם מחוברים לטלפון, הם יראו את זה דרך הטלפון. יכול להיות שהאנשים האלה זה כן דווקא יעבוד. הרבה אנשים לא אוהבים את זה כי זה כל פעם נותן התראה, כל דקה, אבל התרעות מקדימות הן בלי קשר לאפליקציה.
<< אורח >> נטלי צסרסקי: << אורח >>
היה חשוב שיעביר להם גם את הרטט, אתה מבין? כי אם היה להם שעון עם רטט למשל שמתחבר לזה, זה היה הרבה יותר טוב, במיוחד בלילה ובכל הדברים האלה.
<< יור >> היו"ר יבגני סובה: << יור >>
אני לא מכיר את זה באופן אישי, אני רק יודע שיישומון של פיקוד העורף אפשר להוריד בכל טלפון ולעשות את זה גם ברטט לדעתי. צריך להיכנס להגדרות של הטלפונים. נבדוק את זה, אני אבדוק את זה ואנחנו נחזור אלייך. אני אנסה לבדוק עד כמה ניתן לעשות את זה. כרגע היישומון של פיקוד העורף נותן מענה וכמובן גם ההתרעות המקדימות הן בלי קשר אם היישומון הזה הותקן או לא הותקן, כולנו מקבלים את זה, גם כשהטלפון שקט, גם כשהטלפון במצב לא פעיל, אבל הוא כן נותן התרעה, לדעתי זה מספיק. בסדר, נטלי, תודה רבה לך גם על הטיפול הזה, ואם יש בעיות, אנחנו תמיד לרשותכם גם לכל מענה שאתם תידרשו.
חברים, אנחנו נעבור לסיכום דבריי. קודם כול, ברצוני להודות לכל האנשים שהשתתפו בישיבה, לכל גורמי המקצוע. אני ממש מעריך, כולנו מעריכים את העבודה, עבודה לא שגרתית, מעבר לשעות הפעילות, למעשה 24/7. בשם הוועדה אני רוצה קודם כול להודות לכל מי שעוסק בימים הקשים האלה במתן סיוע לאוכלוסייה המבוגרת, אוכלוסייה שזקוקה ברוב המקרים לסיוע, אוכלוסייה מוחלשת בעיקר. אני מודה גם לכל אלה שהשתתפו, לכל אלה שנמצאים בתפקידים, אם זה משרד העלייה והקליטה, משרד השיכון, חברות עמיגור, עמידר, מנהלי מחלקות קליטה, וגם חברי המועצה שהם פועלים וגם הם הכתובת לפניות של התושבים.
כפי ששמענו בדיון, יש מקרים פרטניים שדורשים טיפול, אנחנו נמשיך לעקוב אחרי מה שקורה בחיפה, ועשינו חיבור בין חברת מועצת העיר לבין מנהל תחום בכיר מתקני הקליטה, אני מקווה שהנושא הזה ייפתר. הנושא של סגירת חלונות בחדרים מוגנים קומתיים זה נושא שאני מבקש לרענן ולבדוק את זה, כי ברגע שאנשים נכנסים לחדר והחלון פתוח, אין משמעות לחדר מוגן. לתקופה הזאת אני מבקש שבאמת תרעננו את הנוהל ותסגרו את החלונות. לא יקרה שום דבר אם החלון יהיה סגור גם 24 שעות. זה מאוד חשוב, זה מגן על האוכלוסייה.
בנוסף לכך, אני מזמין ואומר, כל מי שיש לו בעיה, כפי ששמעתם בדיון, ניתן לקבל מענה, אם זה באמצעות מחלקת קליטה, אם זה באמצעות פנייה לחברי הכנסת. אנחנו כמובן גם פתוחים לכל הפניות.
נקווה לימים טובים ולניצחון שלנו. כולנו מאוחדים בשאיפות שלנו ובחלומות שלנו שאנחנו ננצח את הרוע והחיים יהיו הרבה יותר טובים. אני שוב מודה לכולכם, הישיבה הזו נעולה.
<< סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 11:53. << סיום >>