חומר רקע

PDF 109,819 תווים המסמך המקורי ↗
הכנסת הכנסת העשרים-וחמש מושב רביעי 'פרוטוקול מס215 מישיבת הוועדה המיוחדת לעובדים זרים ( יום שלישי, ז' באדר התשפ"ו24 בפברואר2026 ), שעה02 12: סדר היום: בחינת הקצאת מכסה לעובדים זרים כנהגי תחבורה ציבורית ישיבת מעקב לישיבה שהתקיימה ביום18 בנובמבר2025 :נכחו חברי הוועדה : חוה אתי עטייה– היו"ר סימון דוידסון מוזמנים : גבי נבון –מנהל אגף נגישות בתחבורה הציבורית, משרד התחבורה והבטיחות בדרכים תמר ברדה –רכזת עובדים זרים, משרד הכלכלה והתעשייה שרה דיאמנט –מנהלת תחום בכיר עובדים זרים, משרד הכלכלה והתעשייה יניב תייר – מנהל מערך ועדות רפואיות, משרד הבריאות ישראל ישראלי –רכז בכיר, משרד הבריאות אלחנן בן דהן –רפרנט תחבורה באגף תקציבים, משרד האוצר אביבית אסרף –מנהלת תחום פרויקטים ובקרה, מינהל הסדרה ואכיפה, משרד העבודה יניב פרץ –מנהל אגף מעסיקים, שירות התעסוקה יהודה עמר – משנה למנכ"ל, הרשות הארצית לתחבורה ציבורית שרון אמיר –מנהלת אגף מגזר עסקי, רשות האוכלוסין וההגירה טל כהן –מנכ"ל קבוצת אלקטרה אפיקים אריק סיני –יו"ר חברת קווים אורית גולדברגר –מנהלת תחום כוח אדם, דן יהודה עמר –משנה למנכ"ל דן בדרום ודן באר שבע נעה שקד – מנהלת מכללות להכשרת נהגים, אגד ראאד משעל –נציג ועד אלקטרה אפיקים עבד מחיסן –חבר ועד עובדי סופרבוס אייל סבו –נציג ועד איגוד ועדי התחבורה מהדי עטון –יו"ר ועד קווים ישראל אמיד –מנהל מחלקה כלכלית, אגד עומר שכטר – ראש תחום, קשרי ממשל וכנסת בהסתדרות- ה בית של העובדים בישראל אורי מתוקי – מנהל חטיבה ארצית תחבורה ציבורית, איגוד התחבורה, ההסתדרות- הבית של העובדים בישראל וסאם אסדי – יו"ר ועד נהגים מטרופולין, ההסתדרות- ה בית של העובדים בישראל תאופיק עויסאת– חבר ועד, מטרופולין, ההסתדרות- ה בית של העובדים שיראל עמאר חגאוי –רכז סקטור תחבורה, הסתדרות העובדים הלאומית ישראל גנון –יו"ר ארגון נהגי התחבורה הציבורית, הסתדרות העובדים הלאומית איתי כהן –ראש ענף תחבורה, כוח לעובדים אייל סבו –נציג ועד אגד הוועדה המיוחדת לעובדים זרים 24/02/2026 2 מנהלת הוועדה: דיקלה טקו רישום :פרלמנטרי חבר,תרגומים מיטל פורמוזה רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי- .דיוקים והשמטות הוועדה המיוחדת לעובדים זרים 24/02/2026 3 בחינת הקצאת מכסה לעובדים זרים כנהגי תחבורה ציבורית :היו"ר חוה אתי עטייה ,בוקר טוב לכולם. היום יום שלישי בשבוע, ז' באדר תשפ"ו24 בפברואר2026 . אני מתכבדת לפתוח את .ישיבת הוועדה בנושא בחינת הקצאת מכסה לעובדים זרים כנהגי תחבורה ציבורית בישיבה הקודמת שקיימנו ב- 18 בנובמבר שמענו שחברות התחבורה הציבורית משלמות כל שנה קנסות בסך200 מיליון שקלים עקב מחסור בכ- 5,000 נהגים. על הפגיעה הקשה באיכות השירות וביכולת .'העמידה בלו"ז הנדרש בשל המחסור בנהגים. האיחורים, הפגיעה באמינות השירות וכו בדיון הקודם הוצגו עמדות של שני הצדדים: משרד התחבורה, הרשות הארצית לתחבורה ציבורית ונציגי החברות מבקשות לאשר הבאת עובדים זרים כדי להתגבר על המחסור החמור בנהגים . מנגד, ועדי הנהגים, ההסתדרות, הסתדרות העובדים הלאומית, מתנגדים בתוקף בטענה כי שיפור בשכר ובתנאי .העסקת הנהג הישראלי ושמירה על ביטחונו יובילו לגיוס ושימור נהגים ישראלים במקצוע עמדת משרד התחבורה כפי שהוצגה בדיון הקודם לאחר שנעשו מאמצים מצידם לגייס נהגים ישראלים, לרבות מענקים, שיפור שכר ואופק קידום ושבימים אלו עובדים על הגדרת המקצוע כעבודה מועדפת. עמדת המשרד היא שיש ליצור פיילוט של הבאת1,000 נהגים זרים. נציגי החברות גם הם טענו שאין ברירה וצריך5,000 ע ד6,000 .נהגים זרים שמענו על מיזמים שונים לגיוס נהגים מאוכלוסיות שונות בחברה הישראלית. נבקש לשמוע היום האם התוכניות הללו התקדמו מאז הדיון האחרון. מאחר שמרבית הצדדים הסכימו עם הצורך בשיפור שכרו ותנאי העסקתו, יצירת אופק וביטחון תעסוקתי לנהגים, שמירה על ביט חונו האישי של הנהג הישראלי, בתום הדיון קבענו כי יש למצות את כל המאמצים לגייס נהגים ישראלים לפני שקובעים פיילוט .להבאת נהגים זרים בעקבות החלטות מהדיון הקודם לאחר הדיון נשלחו מכתבים לשרים ולגורמים הרלוונטיים שבהם הוועדה ביקשה ממשרד התחבורה ומשרד העבודה להי .פגש בהקדם עם נציגי החברות לתחבורה ציבורית נציגי ההסתדרות ונציגי העובדים הלאומי להציג לוועדה תוך שלושה חודשים תוכנית לקליטת עובדים ישראלים לתחבורה ציבורית הכוללת דיון מקיף על השכר והתנאים ותמריצים לשימור עובדים. נבקש .לשמוע איך התקדם הנושא ,משרד התחבורה?נתחיל :גבי נבון גבי נבון, משרד התחבורה. אני רוצה קודם כל לדבר על מה המשרד עושה כדי להביא נהגים ,ישראלים להעסקה של מפעילי התחבורה הציבורית. קודם כל, אנחנו תקצבנו את כל הנושא הזה של נהגים ,שימור נהגים, נהגים, תכף אני אסביר כ- 200 מיליון שקלים כדי לתת בונוסים, בשביל לתת תמריצים .למפעילי התחבורה הציבורית להביא נהגים חדשים פעמיים נכנסנו למסלול של הכשרת נהגים חדשים. זאת אומרת, כל נהג חדש, אותו מפעיל שיביא איזה נהג חדש, תחמנו אותם בזמן כמובן, יקבל בונוס מסוים על כל נהג ונהג. ההכ שרה הראשונה הייתה עד סוף2024 נדמה לי, עד כמה שזכור לי. הבאנו שם כ- 2,500 נהגים חדשים. עכשיו ממש לאחרונה- - - :היו"ר חוה אתי עטייה מתי? בשנת2024 ? :גבי נבון עד2024 היה שם, תקנו אותי אתם, אתם זוכרים את זה יותר טוב ממני. ההקצאה נגמרה, זה40 מיליון שקלים כמה שנתנו. הקצאה שנייה ממש ל- 2025 נתנו הקצאה שנייה, עכשיו זה נמצא בתהליך אצל המפעילים גם כן בונוסים מסוימים של עשרות אלפים על כל נהג ונהג שמביאים. גם כן, גם כאן נתנו עד כמה שזכור לי2,500 עד3,000 .נהגים הוועדה המיוחדת לעובדים זרים 24/02/2026 4 :היו"ר חוה אתי עטייה כמה נהגים חדשים נכנסו ב- 2025 ?? אתה יודע להגיד :גבי נבון ?ישראל, אתה זוכר, נכון :ישראל גנון פחות מ- 1,000 ,. אבל פחות20% ,מהקורסים נפתחו בלבד25% . :גבי נבון זה דבר אחד. דבר שני שאנחנו עובדים עליו, שאני מוביל אותו, זה מה שנקרא, צריך רק להבין שכל שנה כל הנהגים החדשים שמגיעים, יש הרבה מאוד, זה בערך40% מהנהגים החדשים שמגיעים שנה ראשונה, אחרי זה הם נפלטים החוצה. הם עוזבים את הענ .ף :היו"ר חוה אתי עטייה ?לאן הם הולכים? לחברות אחרות :גבי נבון .או חברות אחרות או בכלל עוזבים את הענף :היו"ר חוה אתי עטייה .מה הסיבה? אתה יכול להגיד מה? אתם משוחחים עם האנשים :גבי נבון כן. הסיבות יכול להיות עבודה קשה, יכול להיות שכר, יכול להיות דברים כאלה ואחרים. אבל עכשיו יש לנו תוכנית שהתחלנו לעשות אותו, שאני עובד עליה, זה תוכנית שימור נהגים. איך אני משמר את הנהג שלא יברח לי. מה אני נותן לו כדי שנהג כזה לא יברח. זה תוכנית שעובדים עליה, גם על זה תקצבתי .כמה עשרות מיליונים של שקלים אחד הדברי ,ם שאני חושב עליו זה לתת אופק תעסוקה לנהג. נהג יכול לעבוד חמש שנים10 ,שנים 15 שנה, אבל מה, אני סך הכול נהג, יושב על הזה ונוהג. למה שלא נגיד לו בוא, אני לא מדבר על כל הנהגים - - - :היו"ר חוה אתי עטייה ?למה? הוא לא עובר השתלמויות :גבי נבון כן, לתת לו השתלמויות, קורסים. אני יכול לתת לך קורס, בוא תהיה סדרן. קורס, בוא, אולי .תרצה להיות קצין בטיחות :היו"ר חוה אתי עטייה ?יש אופק קידום במקצוע הזה :גבי נבון .כן. במקצוע הזה, זה תחבורה באופן כללי הוועדה המיוחדת לעובדים זרים 24/02/2026 5 :היו"ר חוה אתי עטייה לא, כנהג. אני לא רוצה להיות רק נהג. למה הם לא עוברים להיות עובדי מדינה? אנ .י שואלת :גבי נבון .נהגים זה חברות פרטיות :היו"ר חוה אתי עטייה הגיעו אליי גם הרבה עובדים ואמרו לי אנחנו רוצים את התנאים של עובדי מדינה, להיות עובדים .מן המניין :גבי נבון ?הנהגים הם חברות פרטיות. אז לא יודע, נעביר אותם לעובדי מדינה :היו"ר חוה אתי עטייה .לא יודעת, אפשר לעשות פיילוט, אני לא יודעת :גבי נבון .לא יודע :היו"ר חוה אתי עטייה לא, כדי לשמר .את הנהגים. אומרים אין נהגים :קריאה .'שיחזירו אותם לדור א :היו"ר חוה אתי עטייה .יפה :גבי נבון כן, יכול להיות. אני לא יודע. זה כבר סיפור באמת- - - היו"ר חוה אתי:עטייה ?מה זה דור א'? אתה יכול לפרט קצת לאלה שלא מבינים :גבי נבון זה יגידו המפעילים. נהגים ותיקים- - - :היו"ר חוה אתי עטייה .אחר כך אני אתן לכם להגיד מה זה דור א', להסביר לנו ג:בי נבון זה נהגים חדשים ונהגים ותיקים יותר. אם הולכים לאגד ודן, אלה נהגים שפעם היו חברים ונהגים .חדשים, שכירים שנכנסים. הם תכף יסבירו הוועדה המיוחדת לעובדים זרים 24/02/2026 6 :קריאה .לאו דווקא חברים :גבי נבון .בעבר, בעבר, כן :קריאה החברות הוותיקות יש להם מעמד נהגים- - - :היו"ר חוה אתי עטייה כשהוא יסיים אני רוצה לשמוע על דור א'. אני בעד. אם אתם, אני יודעת שאתם רוצים למשוך .לכיוון להביא עובדים זרים. אוקיי. צריך למצוא את האיזון :קריאה .אנחנו ההסתדרות לא רוצים למשוך עובדים זרים :היו"ר חוה אתי עטייה .בסדר. גם אתמול היה דיון של נהגי רכב כבד. למדנו, זה כמעט אותו רעיון :גבי נבון דבר נוסף שאנחנו רוצים לעשות זה לתת קצת לנהגים, לא עשינו את זה בעבר, השנה התחלנו .לעשות את זה ועשינו כנס גדול באילת ושם הבאנו נהגים מצטיינים מכל חברות התחבורה הציבורית30 נהגים מצטיינים קיבלו תעודת הצטיינות ועל מה הם עשו. אני מקווה שזה ימשיך כמסורת לשנים הב .אות .דבר נוסף זה מה שנקרא כלים שלובים. דיברו על זה בוועדה הקודמת על מה זה כלים שלובים גיוס נהגים חרדים. איך זה מתבצע? לוקחים, מעודדים חרדים, גילאים קצת יותר מתקדמים, לא בגיל18- 20 . 20 , 25 , 26 שמתגייסים לצבא, עושים שלושה-ארבעה חודשים טירונות בצבא. במסגרת הצבא הם לומדים על אוטובוס או על משאית. ממש, הצבא לא צריך מרב"ד, לא צריך כלום. הצבא נותן להם את כל .התהליך הזה איתם ביחד. ואיתנו, משרד התחבורה עכשיו גם משרד התחבורה עם משרד העבודה השקענו, גם שם נתנו תקציב לא קטן כדי שהשנה הזאת יהיו בערך300 או400 נהגים .כאלה שיוכשרו במסגרת הצבא :)סימון דוידסון (יש עתיד ?מה זה תקציב? תסביר, מה זה לא קטן? סכום :גבי נבון בערך איזה11 .מיליון שקלים :)סימון דוידסון (יש עתיד .זה קטן :גבי נבון כדי להביא300-400 - - - הוועדה המיוחדת לעובדים זרים 24/02/2026 7 :היו"ר חוה אתי עטייה .זה גם לא היה בכלל. זה יותר טוב מכלום :גבי נבון .זה בכלל לא היה :היו"ר חוה אתי עטייה ואיך אתה מבטיח לשמר?אותם, שהם לא ייפלטו? אלה שאתה משקיע בהם :גבי נבון אני אגיד את זה. הם מוכשרים ויוצאים, כמו שאמרתי לך, אגב, עברנו מחזור אחד של נהגים ?כאלה. בערך כמה היו30-40 נהגים כאלה, שהיה פיילוט עשינו אותם. הם ממש כולם עכשיו עובדים במסגרת מפע ילי התחבורה הציבורית. חלק- - - .וחלק משאיות :היו"ר חוה אתי עטייה ?אתה מדבר על המיזם הזה רק לחרדים :גבי נבון .המיזם הזה לחרדים :היו"ר חוה אתי עטייה ?ואין מעבר לחרדים :גבי נבון כי מגייסים אותם לצבא. זה פרויקט זה גיוס לצבא של חרדים. עכשיו ממתינים בתור איזה300 או 400 נהגים כאלה. ממש עובדים עכשיו, תוכנית עבודה עם משרד העבודה ומשרד הביטחון איך לעשות את .ההמשך של זה עכשיו סיימנו מחזור ראשון של פי ילוט של30 או40 .נהגים כאלה שקיבלו תעודות. הם באו עכשיו איך אנחנו מבטיחים? אז כן, יש לנו, יחד אני חושב שארגון הנהגים, הם מלווים את אותם נהגים לפחות בשנה הראשונה עם כל הקשיים שלהם, עם כל מה שהם עושים בתוך התהליך הזה של הנהיגה. ואם הם עוברים מחברה לחברה הם עוזרים להם. ממש צמודים אליהם במשך שנה ראשונה וגם מתחייבים להישאר .בענף :היו"ר חוה אתי עטייה ?אה, מתחייבים? כמה זמן :גבי נבון .שנה, לפחות שנה :היו"ר חוה אתי עטייה ?לפחות שנה :קריאה .זה התחייבות לא למפעיל, זה התחייבות לענף הוועדה המיוחדת לעובדים זרים 24/02/2026 8 :היו"ר חוה אתי עטייה ?אבל זה רק חרדים. וזה לא, אין אוכלוסייה אחרת? על הפרויקט הזה, נכון :גבי נבון כן. זה הפרויקט של החרדים. אוכלו סייה אחרת, דיברנו על הכשרות שאנחנו נותנים את הבונוסים למפעילים, כמו שאמרתי קודם, לפחות שהם יתחילו ויביאו, יהיה להם תמרוץ להביא נהגים. אז הם .מקבלים את הבונוסים שלהם :)סימון דוידסון (יש עתיד ?וזה עובד, זה מצליח גבי:נבון כן. עובדה, אמרתי קודם לפני שהגעת, עד2024 גייסנו2,500 נהגים ועכשיו ממש תמרצנו עוד את המפעילים, כשבשנה הזאת עד סוף2026 או2027 , לא זכור לי, שיביאו עוד2,500-3,000 . :היו"ר חוה אתי עטייה וכמה מהם נשארו? החזיקו מ .עמד :גבי נבון .החברות יגידו :היו"ר חוה אתי עטייה .אוקיי. וחיילים רגילים, יש לכם פרויקטים לחיילים רגילים? לעודד אותם :גבי נבון לא. מה זה לעודד? לבוא .לצבא ולעודד? זה יכול להיות רעיון שצריך לעבוד עליו :היו"ר חוה אתי עטייה .כל מיני תמריצים, כדי למשוך גם אוכלוסייה חילונית, לא רק את החרדים :נעה שקד אפשר לומר משהו? אני נעה, אני מהמכללות באגד. אנחנו מכשי רים נהגים. רק להגיד, מספטמבר האחרון אי אפשר להוציא רישיון נהיגה לאוטובוס במדינת ישראל. אז כל מה שנאמר כאן הוא בערבון .מוגבל :היו"ר חוה אתי עטייה אתמול היה דיון ויש התקדמות. יש החלטת ממשלה בנושא, מקווים עד סוף החודש שתצא לפועל החלט .ת ממשלה ותיושם :נעה שקד משמח. אבל אצלנו מחכים300 .כאלה רק לקבל רישיון :היו"ר חוה אתי עטייה .אתה רוצה עכשיו? בבקשה הוועדה המיוחדת לעובדים זרים 24/02/2026 9 :)סימון דוידסון (יש עתיד תודה רבה גברתי יושבת- ,הראש. תראו אני מתעסק בנושא הזה לא מעט זמן. לצערי הרב אנחנו נמצאים בבוץ שהמדינה לא יודעת איך לצאת ממנו. כל אזרח במדינת ישראל בסופו של דבר אנחנו רוצים שייסע בתחבורה ציבורית. אין פתרון אחר, אין פתרון קסמים. זה לא שלא יקנו רכבים, זה לא שלא תהיה .צפיפות, תמיד תהיה צפיפות כדי לפתור את הנושא של תחבורה ציבורית אנחנו צריכים נהגים, אין מה לעשות. האוטובוס לא ייסע לבד. לא נשב ונגיד לו סע לנתניה והוא ייסע לנתניה, זה לא יקרה. המספר הזה של5,000 נהגים חסרים אני שומע את זה עוד שנה ועוד שנה ועוד שנה. שום דבר לא משתנה. ואנחנו רק במצב .יותר גרוע תראו מה נהג עובר היום במדינת ישראל: אלימות, השפלות, עומס בכבישים. מי? אתם יודעים איזה עבודה זאת? אי אפשר לתאר את זה אפילו. פעם דיברו מניית אגד. עזוב, זה חלף מהעולם. זה חלף מהעולם. בסוף אתמול ישבנו בדיון מול משרד התחבורה וביקשנו לקבל נתונים למ ה אזרחים לא נוסעים .בתחבורה ציבורית :היו"ר חוה אתי עטייה ?איזה דיון התקיים? אתה יכול לשתף אותנו :)סימון דוידסון (יש עתיד אתמול היה דיון מהיר שלי אצל דוד ביטן. דיון שלישי כבר. זה לא נושא של כסף, זה לא נושא של אם זה יעלה חמישה שקלים או שמונה שקלים לאזרח, תתפלאו. זה שירות. וכאשר סטודנטית צריכה .להגיע ללימודים והיא מאחרת בגלל שהאוטובוס לא מגיע בזמן, לא מעניין אותה כמה כסף זה עולה וכאשר גברת צריכה לנסוע לבית חולים לטיפול והאוט ובוס לא מגיע או שהוא חולף כי הוא מלא ולא יכול לעצור– .זה לא מעניין אותה כמה כסף זה יעלה בסוף אנחנו צריכים להבין, אנשים ייסעו בתחבורה ציבורית אם יהיה שירות טוב. אם האוטובוסים יגיעו בזמן, אם האוטובוסים לא יהיו מלאים ויהיה מקום לעלות עליהם. אם הנהגים יהיו .סבלניים. אם יהיה שירות טוב לאזרח כל זה בסוף, גברתי היושבת בראש, מתנקז לנושא של הנהג. אנחנו לא נפתור את זה באיזה שהוא .פיילוט פה ושם. אנחנו צריכים לעשות משהו דרמטי כדי שזה יקרה :היו"ר חוה אתי עטייה ?אתה יכול להציג :)סימון דוידסון (יש עתיד .שלושה דברים צריכים לקרות. שלושה דברים :היו"ר חוה אתי עטייה .את הבעיה אנחנו מבינים אותה, תציג פתרונות :)סימון דוידסון (יש עתיד אז אני אגיד לך מה הפתרון, שלושה דברים מרכזיים. אחד, אנחנו חייבים להעלות את השכר של הנהגים. נהג לא יכול להרוויח45 שקלים לשעה. זה לא נורמלי. דבר שני, חייבים לצאת במסע הסברה מטורף במדינת ישראל כדי שהאזרחים יבינו מה זה נהג. שאנחנו צריכים לשמור על הנהגים, כי אם לא יהיה לנו את הנהגים אז הם לא יוכלו לנסוע בתחבורה ציבורית. הדבר השלישי, אנחנו צריכים לצאת בפיילוט של להביא עובדים זרים. אבל זה חייב להיות משהו מצומצם. זה לא יכול להיות במקום הנהגים .של מדינת ישראל עשינו את זה בוועדה הזאת עוד עם רביבו בהרבה מאוד מובנים. בסופרמרקטים. בסוף אם אני מסתכל .על נתונים של מדינת ישראל, שהאבטלה היא כמעט אפס, זאת אומרת המשק הישראלי עובד הוועדה המיוחדת לעובדים זרים 24/02/2026 10 עובד. אז מאיפה נביא נהגים? אבל אם אני מסתכל מצד שני שיש60,000 ,נהגים עם רישיון שהם לא עובדים אני אומר בואו נביא לא את ה- 60,000 . :היו"ר חוה אתי עטייה אבל ה- 60,000 .כבר מצאו מקומות עבודה :)סימון דוידסון (יש עתיד כן. אבל אם אנחנו היינו נותנים להם תנאים טובים, אם היה להם תנאי עבודה טובים וגם משכורת גבוהה אז יכול להיות שמתוכם היינו מצליחים לשמר. אבל אנחנו חייבים להסתכל על כל התמו נה. זה לא יהיה רק זה ורק זה. אני לא אומר עכשיו להביא למדינת ישראל10,000 עובדים זרים. אבל החברות עצמן במצוקה. כמו שהמסעדות היום במצוקה, כמו שהסופרמרקטים במצוקה. כמו שחברות הניקיון היום .במצוקה חברים, היו מגיעים לפה עשרות אלפים עובדים מהרשות. הם לא פה. וא ני לא רוצה אותם פה, שלא יבואו. לא רוצה אותם במדינת ישראל. מהיום הראשון אחרי7 באוקטובר אמרתי לא רוצה שכף רגלו, שאף פלסטינאי מהרשות ייכנס למדינת ישראל. שלא יעבדו במדינת ישראל. אבל בואו ניתן פתרונות. כמו שעשינו בבינוי, כמו שעשינו לשיפוצים, כמו שעשינו בהרבה מ .אוד מקומות. הדבר הזה הוא סופר דרמטי .סופר דרמטי ליוקר המחייה במדינת ישראל, לשירות הרי אנחנו נוסעים לחו"ל. כל מקום אנחנו מגיעים 'וואו, איזה תחבורה ציבורית, איזה מדהים, לא .צריכים מונית'. חבר'ה, ואתה נכנס לאוטובוס, אתה רואה את נהג האוטובוס, כמו עובד הייטק ,מחייך מבסוט, כיף לו, טוב לו. אף אחד לא צועק עליו, לא מקלל אותו, הוא מרוויח טוב. יש לו שקט בחיים. זה לא .קורה במדינת ישראל .אז אם אנחנו רוצים תוצאות בסוף צריכים ללכת ולקבוע יעדים. אנחנו רוצים אחת, שתיים, שלוש .ויש לך תפקיד סופר דרמטי היו"ר:חוה אתי עטייה .יש את היישום, צריך יישום. יעדים, הגדירו מטרות. יישום, ליישם :)סימון דוידסון (יש עתיד אז בואו נת ,חיל לעשות, להזיז את המערכת, כדי שהדברים האלה יקרו כמה שיותר מהר. כי בונים .בונים כבישים, בונים תשתיות?אבל אם אין לנו נהגים, מה נעשה עם התשתיות :היו"ר חוה אתי עטייה .נהגים והמטרו, נהגי רכב כבד :)סימון דוידסון (יש עתיד .ניסע עם סקייטבורד? זה האירוע :היו"ר חוה אתי עטייה יש מצוקה א מיתית. בואו נשמע- - - :)סימון דוידסון (יש עתיד .בואי נשמע את השטח, אתם הכי חשובים :אורי מתוקי תודה רבה. אורי מתוקי מההסתדרות. מנהל את החטיבה תחבורה ציבורית. קודם כל, תודה על הדיון והעקביות. אני חייב להתחיל בלהגיד שאין בעיית גיוס עובדים. כפי שאמרו פה אגד, שאני מכיר הוועדה המיוחדת לעובדים זרים 24/02/2026 11 מקרוב את הבעיה, הבעיה של המכון הרפואי תוקעת עובדים. יש בעיה גדולה, כמו שאמר גבי ממשרד התחבורה, בשימור. אני חושב שבזה אנחנו צריכים להתמקד. בסוף אני אגע בדבר של הע ובדים הזרים, כי אני מתחבר לכל מה שאמרת כצעד מקדים לפני זה. קודם כל בואו נטפל בהעלאת מעמד הנהג. הוזכר פה .דור א' באגד. אני אומר שאני מטפל בזה קודם כל, אני מזמין אותך לבוא ולהיפגש עם נהגים ותיקים באגד ובדן, שבאמת שסוחבים30 ו- 40 שנה ניסיון. אני יושב ואני מ קשיב לדברים שיש להם לספר על מה היה מקום העבודה שלהם. איך הם הרגישו כנהגים. ודרך אגב, אם תשאלו את כל המפעילים, הנהגים הוותיקים לא מאחרים, מגיעים תמיד לתחנה, עושים את כל הדברים. לא- - - :)סימון דוידסון (יש עתיד אתה יודע מה היה החל ום של הבת שלי כשהיא הייתה קטנה? להיות בקייטנת אגד. אני לא אשכח .את זה :היו"ר חוה אתי עטייה .לא, אבל תספר לנו גם את תנאי השכר של הנהגים הוותיקים. לא על המעמד רק :אורי מתוקי בסופו של דבר עשו פה מהלך גדול לפני20 ומשהו שנים, לפתוח את השוק ולהכניס עוד חברות ועוד .מפעילים. על היתרונות של זה והחסרונות של זה :היו"ר חוה אתי עטייה .והם שעתיים, נכון? דור ב' הוא שעתי :אורי מתוקי .וכלל העובדים בענף הם שעתיים אנחנו מדברים על עובדים שבסוף, דרך אגב, במקרה נתקלתי כשהתחלתי את תפקידי במאמר משנת2000 שהיה איזה דוקטור מהטכניון שאמר תראו, זה שנפתח להרבה מפעילים יגרום לזה שיהיה מצוקת נהגים. זה מדהים, הוא כתב את זה בשנת2000 . והדבר הזה הוא מאוד נכון. אנחנו צריכים לדבר על .תנאים, על שכר. צריך לדבר על קיצור שעות העבודה בניגוד לדור הוותיק, הדור היותר צעיר רוצה להגיע הביתה לראות את הילדים שלו. הוא לא רוצה לעבוד12 שעות כדי להביא איזה שהוא שכר שאפשר. בואו נביא שכר מספיק גבוה ונקצר את השעות ונטפל במערכת מסביב. גם הדברים שאמר גבי, שאני מתחבר אליהם ודיברנו עליהם רק שבוע שעבר, של לתת פה איזה שהוא מסלול והשתלמויות וגמול השתלמות. כל מיני דברים ומרכיבים שאנחנו מכירים ממדינות אחרות, אין סיבה שלא יהיו פה. אנחנו נגלה שהבעיה, מה שאנחנו כבר יודעים, שהבעיה שלנו היא לא להביא נהגים, הבעיה ש .לנו היא לשמור עליהם אני אגיד לכם עוד משהו, ב- ynet עשו לפני ארבע או חמש שנים סקר מה המקצועות המוערכים במדינת ישראל. נהג היה מקום חמש או שש. אנשים במדינת ישראל מכירים את הנהג. איך אמר לי חבר .ועד במקום? הוא אומר שיש מקרה אלימות אנחנו לעיתים משמיטים את הקו הוא אומר אני יודע שרוב הנוסעים בסדר, הם מכבדים את הנהג, הם אוהבים אותו. בטח אם הוא הנהג הקבוע, הוא כבר יודע מי נרדם איפה, מי צריך לרדת איפה. כל הדברים האלה אנחנו צריכים לחזק את מעמד הנהג. וזה קורה דרך הצד הכספי, זה קורה דרך תנאי העבודה וזה קורה גם באמת דר ,ך השיח והדברים והמחוברות למקצוע מחוברות לעבודה. שאלה דברים שמשיגים, אגב, לא בהרבה כסף. באמת, בדברים, קייטנות אגד כמו .שהוזכר, דברים מן העבר שוב, כשיושבים ומדברים עם נהגים ותיקים, המדינה יכולה להחליט לתמרץ את המפעילים לא רק על הגעה בזמן וזה, אפשר גם לתמר ,ץ על מתנים לעובדים. זה בסופו של דבר, התחלתי לדבר קודם, אריק כשיציג את עמדותיו. אנחנו בוויכוח על נושא העובדים הזרים ואני תכף גם אגע בזה. ב- 98% אנחנו ,מסכימים. ואם מה שאנחנו, המפעילים, ההסתדרות, ארגוני העובדים, משרד התחבורה, כולם רוצים יתוקצב, כי בסוף זה שא לה של כסף. ויתועדף, כי זה לא רק כסף. בכל מיני דרכים. בנת"צים, טיפול .באלימות, כל הדברים האלה. אנחנו נראה שיש לנו מספיק נהגים, אני משוכנע בזה הוועדה המיוחדת לעובדים זרים 24/02/2026 12 ואני רוצה להגיד משהו אחרון. אם נביא אפילו פיילוט של עובדים זרים, ופה אני יכול לצטט את יו"ר חברת אגד שכאשר היה ראש אגף התקציבים אמיר לוי, אמר וכתב את זה בנייר ואפשר להשיג את זה ויש על זה מחקרים של משרד האוצר ושל הכנסת ושל מי שאתם רוצים. כשמתחילים להכניס עובדים .זרים, העובדים הישראלים יוצאים :היו"ר חוה אתי עטייה גם אתמול שמענו, בכל דיון ובכל .ענף אני שומעת את המנטרה :קריאה .אבל זה לא מנטרה :היו"ר חוה אתי עטייה .לא, אני איתך :קריאה .זו המציאות :אורי מתוקי אז אנחנו ניצור מצב שנעשה פיילוט של1,000 .וניצור בור של כמה אלפים שיראו את זה וילכו .אנחנו צריכים להעלות את מעמד הנהג :היו"ר חוה אתי עטייה ?כרגע אבל הם במצוקה של חוסר נהגים. מה לעשות :אורי מתוקי לטפל .במיידי היו"ר חוה אתי :עטייה .אבל כמה שנים אפשר לטפל בבעיה? כי אנחנו מקיימים דיונים ועוד דיונים :אורי מתוקי .לטפל בשכר ולהתחיל לטפל בבעיות המהותיות, כי אחרת כל חצי שנה נגדיל את הפיילוט :היו"ר חוה אתי עטייה אני .מסכימה איתך :אורי מתוקי חייבים לטפל בבעיות היסוד. שכר, שעות עבודה, תנאים מסביב, טיפול באלימות, מחוברת .למקצוע. אלה הדברים שינצחו את העניין :אייל סבו ?אפשר להגיד משהו בעניין היו"ר חוה אתי:עטייה .כן הוועדה המיוחדת לעובדים זרים 24/02/2026 13 :אייל סבו .דיברת על דור א'. אני אייל סבו, אני מארגון כוח לעובדים, ארגון ועדי התחבורה של כוח לעובדים לא צריך ללכת רחוק כדי לפגוש עובד דור א'. אני עובד דור א' באגד שיצא לפנסיה תקציבית. אבא שלי היה .חבר אגד :היו"ר חוה אתי עטייה ?כמה שנים עבדת :אייל סבו 35.5 .שנה :היו"ר חוה אתי עטייה ?ומתי יצאת לפנסיה :אייל סבו ביוני2024 . :היו"ר חוה אתי עטייה .הנה, פנסיה תקציבית היה לך :אייל סבו אני גם בן חבר שאבא שלי גם הקים את אגד. וכאשר עכשיו מדברים, אם אנחנו נדבר על ההיסטוריה, דור ב' זה לא המצאה של אגד או כל חברה. הממשלה רצתה להביא את העובדים, היה אז עובדי קבלן שלא היו להם תנאים. רצתה ליצור משהו יותר זול, יצרה את הדור ב'. דור ב' קיים באגד, קיים .בחברת חשמל, גם דור ג'. קיים ברכבות, קיים היום בכל מקום כשאנחנו דיברנו להעביר את התנאים לדור א', כשהוא דיבר על קייטנות ודברים כאלה, מיום ליום נעלמים מהחברות. כל הדברים האלה נעלמים, כי הם רוצים היום להיות בתחרות של מכרזים. שהשכר .יהיה קבוע וזול כדי שהם יוכלו לזכות במכרזים .אז עכשיו אם סתם דור א', דור א' למשל, דור ב' יקבל יום מחלה מהיום השלישי קרן רווחה של דור א', סתם דוגמה, אתה מקבל סכום ,של כמה אלפים4,000 או זה לילדים שמגיעים לגן ואחרי זה בבית ספר ואחרי זה שלוש שנים של לימודים. אני קיבלתי6,000 שקלים שלוש שנים ברצף מרגע שהילד סיים את הזה. יש להם כל התנאים, הם מקבלים פרמיות לא מצומצמות כמו שדור ב' מגיע והוא מקבל50% . ואת כל התיקופים. בקי ,צור, אם באמת רוצים להחזיר את העניין הזה של דור א' זה לא יקרה. כי אני לא יודע .העלויות הן גבוהות ואני לא יודע אם באמת הממשלה תרצה לעשות, להחזיר את הדבר הזה הרי כל המטרה שלהם, למה הוציאו אותי לפנסיה תקציבית10 שנים לפני? כי אני עולה להם יקר ב- 10 שנים האלה . בהפרשות, בקרן השתלמות שלי. ימי המחלה שלי אני מקבל עליהם כסף כשאני יוצא לפנסיה. אני מקבל אותם. היום עובד דור ב' יוצא, נמחקו לו כל ימי המחלה שלו. הוא יכול לצבור רק66 ימי חופש. אנחנו באגד צברנו130-140 ימי חופש, קיבלנו על זה כסף. אנשים צברו, קיבלו גם את הכ סף. וגם .היה להם פיצוי של שניים ושליש. היום, ברגע שיחזירו משהו שקרוב אנחנו כל הזמן כארגון עובדים כל הזמן מנסים, ניסינו להביא את הדור ב' לכיוון דור א'. מה שקרה .זה שהביאו אותנו לדור ב'. הורידו את התנאים שלנו והביאו אותנו כמה שפחות סימון דויד:)סון (יש עתיד יש לי שאלה אליך. כשהיה מקרה של אלימות, לא משנה, היו הרבה מקרים. מה עשיתם אתם ?כוועד? או ההסתדרות כוועד? כאשר הרביצו לנהג, פירקו לו את הצורה הוועדה המיוחדת לעובדים זרים 24/02/2026 14 :אייל סבו .בוא אני אגיד לך :אורי מתוקי .אנחנו כהסתדרות משביתים קווים, כולל להשבית עיר שלמה :)סימון דוידסון (יש עתיד .אני לא שמעתי :היו"ר חוה אתי עטייה .לא שמענו :)סימון דוידסון (יש עתיד .לא שמעתי על זה. הייתם צריכים להשבית את המדינה :אייל סבו אבל הבעיה היא זה שיש להם שקט תעשייתי בהסכמים, שהם לא יכולים לעשות שביתות ברוב .המקרים :)סימון דוידסון (יש עתיד חבר'ה, חלק הקריטי, מה שאני אומר לכם- - - :אורי מתוקי אין שום בעיה. אנחנו עשינו ועושים את זה. ויכול להיות שמה שאתה אומר זה הפתרון, להשבית .את הכול :)סימון דוידסון (יש עתיד .חלק מהבעיה זה נהגים שמרגישים לא בטוחים כשהם עולים על ההגה :אייל סבו .נכון. היום אנשים, אתה אמרת אנשים לא רוצים לעלות לאוטובוס לא בגלל שהם לא מגיעים בזמן אני אומר לך, יש לי ילדה, יש לי ילדות קטנות שנוסעות באוטובוס. ומה שהולך בתוך האוטובוס, אתה .יודע, עם כל מיני ילדים סימון ד:)וידסון (יש עתיד .בנתניה שבוע שעבר שרפו לאישה את השיער :אייל סבו .יפה. אז מה שקורה עם ילדים בתוך האוטובוס :)סימון דוידסון (יש עתיד ?באוטובוס. נער שרף, לא ראית את זה שרף לה את השיער. קרה משהו? כלום. כלום. כאילו זה .נורמלי הוועדה המיוחדת לעובדים זרים 24/02/2026 15 :קריאה ?איפה המשטרה בנושא הזה :)סימון דוידסון (יש עתיד ?איפה המשטרה :גבי נבון יש לנו את יחידת האבטחה שעכשיו- - - סימון:)דוידסון (יש עתיד .אין משטרה מזמן :היו"ר חוה אתי עטייה .כן, תן לו להתייחס לסוגייה :גבי נבון לגבי אלימות, כן, זה מקרים מאוד מצערים. עכשיו משרד התחבורה- - - היו"ר חוה אתי עטייה: ?יש יחידת שיטור :)סימון דוידסון (יש עתיד .מה זה מצערים? זה נורא ואיום :גבי נבון עשינו מכרז. יש לנו עכשיו יחידת אבטחה שהתחילה לפעול עכשיו בשבע ערים ב ארץ כדי ללמוד מזה. יחידת האבטחה רכובה, עם אופנועים. חברת רשף ביטחון זכתה במכרז הזה לחצי שנה הקרובה כדי שנלמד מזה, שנוכל לבוא ולפרוס את זה בכל הארץ אחרי חצי שנה. שבע ערים שראינו אותם, שיש יותר .מקרי אלימות. היחידה עובדת עכשיו סימון דוידסון (יש :)עתיד ?מה זה אומר? אתה יכול להסביר איך זה עובד :גבי נבון כן. שבע ערים: ירושלים, באר שבע, חיפה, מודיעין עילית, בית"ר עילית, רהט ובאר שבע. בכל עיר .כזאת יש מספר רכובים :)סימון דוידסון (יש עתיד ?כמה? מה המספר :גבי נבון .בכל עיר זה מספר אחר. ירושלים עד כמה שאני זוכר זה שלושה, באר שבע שניים. כל עיר הוועדה המיוחדת לעובדים זרים 24/02/2026 16 :)סימון דוידסון (יש עתיד אוקיי. אם אני עכשיו נהג בירושלים, קרה לי איזה מקרה של?אלימות :גבי נבון אני אסביר. לכל נהג יש לו כמה דרכים כדי להזעיק את היחידה. א' הוא רק מ נהל את הפלאפון שלו .וישר זה מגיע למוקד של יחידת רשף ולסייר קרוב אליו. תוך שש דקות הסייר הזה צריך להגיע לאוטובוס זה ה- SLA שאנחנו מבקשים ממנו. לא .ט לאט זה הולך לרדת השש דקות האלה. והוא יש לו כבר סמכויות .יש סמכויות לאותו רכוב. אפילו להוציא את הבן אדם, להביא אותו למשטרה ולעשות מה שצריך לעשות :היו"ר חוה אתי עטייה .אתמול שמענו שיש חוסר משווע גם במאבטחים. מקום שני אחרי נהגים :גבי נבון .נכון. יש חוסר במאבטחים, אנחנו רואים את זה :)סימון דוידסון (יש עתיד .כולם במילואים :גבי נבון אנחנו רואים את החוסר הזה. אבל אנחנו לא נותנים את זה שיהיה חסר. אנחנו ממש כל יום .עושים ישיבות צוות :היו"ר חוה אתי עטייה ?אתם מדברים על זה? שאתם רוצים עובדים זרים :גבי נבון רגע, עוד לא הגענו. אנחנו רצינו, יש לנו ישיבות צוות, ישיבות עבודה עם המפעילים יחד. עם החברה. נלמד את .הלקחים כדי להביא את זה ליותר ערים בכל הארץ :היו"ר חוה אתי עטייה .ישראל גנון מההסתדרות :ישראל גנון תודה רבה. את הפיילוט שגבי דיבר עליו זה פיילוט שאנחנו מנהלים אותו. בהחלט אפשר להרחיב .אותו לעוד ענפים. כרגע מדובר על חיילים משוחררים. חרדים משוחררים שעשו שירות צבאי כלשהו פרויקט עם הצבא, עם משרד העבודה ומשרד התחבורה. תקצבו אותו כרגע ב- 400 נהגים בשנה הקרובה וזה פרויקט של1,800 נהגים. בהחלט צריכים להירתם, התקציב ששאלת, באמת זה תק .ציב קטן :היו"ר חוה אתי עטייה ?ואתה אופטימי שיהיה אחרי שנה, בתום השנה יהיה אפשר להחזיק אותם, לשמר אותם :ישראל גנון אחרי שנה זה כבר עניין של המפעילים. זאת אומרת, בסוף אנחנו מביאים אותם למקום העבודה עם הסכמים קיבוציים, עם מקום שאנחנו יודעים שזה מקום עבודה מאורגן, שיש לנו גישה. יכולים לשמור על הנהג, על הבעיות שלו אם מתפתחות, במיוחד בתחילת התעסוקה שלו. אבל בסוף זה מערכת שכל חברה הוועדה המיוחדת לעובדים זרים 24/02/2026 17 צריכה לבנות ושם היא צריכה להיות מתוגמלת. עלו פה רעיונות לתגמל את החברות על השימור. כל דבר .כזה הוא מבורך אנחנו רואים את הנטישה הגדולה של הנהגים בשנה הראשונה. צריך לטפל בזה בלי קשר לשאר הבעיות של להביא עובדים, כל אחד מהמקום שהוא אומר. אבל הפיילוט זה פיילוט, אבל זה כבר לא פיילוט. זה יכול להיות ממש שיטת עבודה בשביל ל הזרים עוד נהגים. גם אם יגיעו עובדים זרים, כן יגיעו או לא יגיעו, בסוף זה צינור טוב להביא נהגים לענף. זה יכול להיות, זה מתחיל עם חרדים, זה יכול להיות מחר עם חיילים משוחררים מכל המגזרים. זה יכול להיות גם אזרחים, זה יכול להיות נשים וזה יכול להיות הכול. זה איזה .שהוא מודל שהוא צינור להכניס נהגים לענף בשיטה אחרת זה לא היה בלי מרב"ד, אני אלך שנייה לנושא של המרב"ד. זה פשוט היה דרך הצבא. הצבא מפעיל מכונים רפואיים אזרחיים לגמרי. ואתמול דיברנו על זה, אמרנו שמונה ימים. לקח לנו שמונה ימים לאשר נהג. זאת אומרת שהרישוי ה .צבאי איתר נהג שיש לו בעיה, הוא פנה למכון הרפואי, נתן את השם שלו .המכון הרפואי פנה לנהג, קרא לנהג, עשה לו את המבחן, החזיר תשובה. שמונה ימים :היו"ר חוה אתי עטייה .תהליך מהיר :ישראל גנון .נס חנוכה :דיקלה טקו ?אבל הרישיון הזה מוכר באזרחות :ישראל גנון מוכר באזרחות, הוא מוזן ישירות באזרחות וזה פיילוט שגם באותו פיילוט יחד עם יוסי נזרי שהיה פה אתמול אישרנו את ההזנה של הרישיוןD לאזרחות. בהחלט זה צינור מבורך. יושבת- ראש הוועדה צריכה לדאוג יחד עם חברי הכנסת שבאמת משרדי הממשלה נותנים לזה יותר תקציבים, כי זה לא יכסה .את כל המכסה, אבל בהחלט הוא יכול לתת משהו מול כל מיני רעיונות :היו"ר חוה אתי עטייה ?שירות התעסוקה גם משתתף :ישראל גנון משרד העבודה מתעסק בזה. יש אגף חרדים, אגף ערבים, אגף מיעוטים. כל מיני דברים. משם .מגיעים כספים, ממנכ"ל המשרד, זה פרויקט. זה לגבי הנושא הזה לגבי הנושא של הנהגים, הפתרונות שמענו. הבעיות לא צריך לדבר, כולנו מכירים את הבעיות , את הכאבים, כולם רואים את זה. בסוף צריך נהגים. הנה, בדיוק משרד האוצר הגיע, אז יכול להיות שהוא גם .יביא לנו כסף צריך לדאוג, היה כנס באילת של נהגי תחבורה ציבורית. בכנס השרה התחייבה תוך חודש ימים נשב בשולחנות עגולים. שולחן עגול עם המפעילים, שולחן עגול עם נ ציגי הנהגים. תוך חודש להביא פתרונות. אני חושב שיושבת- ראש הוועדה חייבת לבקש את הפתרונות האלה תוך חודש מהיום. פתרונות האלה היום לסדר את השכר של הנהגים. השכר של הנהגים בשביל שיהיה משמעותי זה לא תוספת של שקל או שניים, זה עניין של שכר ממוצע במשק. בכל העולם יש ב עיה של נהגים, בכל העולם. שלא תחשבו שבסין לא חסרים נהגים ובאירופה יש מחקרים שמדברים על מאות אלפי משרות בכל העולם. לא רק אוטובוס, גם .משאיות בעיקר בכל העולם המדינות מטפלות בזה דרך הצמדה של השכר של הנהג המקצועי לשכר הממוצע של אותה מדינה. כל מדינה עם השכר המ מוצע שלה. שכר ממוצע במדינת ישראל הוא מעל77 שקלים. זה לא סכום כסף שמפעיל תחבורה יכול להוציא מחר בבוקר בשביל להוציא נהגים. הוא על מכרז, על תוכנית הוועדה המיוחדת לעובדים זרים 24/02/2026 18 עסקית. הכול שם על שקלים. זה דבר שהמדינה חייבת להתערב ולהזין את המערכת של הנהגים. ברגע ששכר הממוצע של77 שקלים ז ה יהיה שכר שישולם לנהגים אני בטוח שלא נצטרך לדבר על שום פתרון .אחר :היו"ר חוה אתי עטייה ?כמה נהג היום מקבל :ישראל גנון היום מקבל55 .שקלים בערך54 שקלים. שזה30% .מתחת לשכר הממוצע במשק30% . לא מדבר כרגע על העבודה הקשה ולא צריך, כולם פה מכירים את העבודה ואת האחריות של הנהגים. והנהגים .האלה במצבי חירום שכל פעם מוכיחים את הנאמנות שלהם לעבודה. וכמו ששמענו, כן שביתה, לא שביתה לנהגים הטובים כואב הלב. כי הם באים בבוקר, קמים ב- 4:00 כדי לתת שירות. ואם הם צריכים לה גיע למצב שצריכים להשבית או שצריכים לדבר על הענף הזה, אז זה כואב וצובט את הלב. את מרגישה את זה .מילים של הנהגים. תשמעי אחרי זה נהגים, תראי את התחושות שלהם הקשות שכר טוב לנהגים, תגמול של החברות בשביל לשלם לנהגים טוב. באופן מיידי תוך חודש להביא פתרונות ולרא ות תוך שנה איזה מכסה של נהגים אנחנו מצליחים להביא. ואם לא מצליחים להתקדם עם אבני דרך אפשר לפתוח את זה לכל פתרון אחר שיעלו פה. אבל בלי הפתרון הזה אז אנחנו לא מיצינו את .הפוטנציאל של הענף הישראלי של הנהגים הטובים :)סימון דוידסון (יש עתיד ?איפה זה עומד במשא ומתן עם משרד האוצר :היו"ר חוה אתי עטייה .הנה, עכשיו אני מפנה לו שאלה, הוא יושב פה :ישראל גנון .כן, הגיע בזמן :)סימון דוידסון (יש עתיד דרך אגב, למדתי הרבה מאוד ממנו אתמול. לא אתמול, באחד מהדיונים האחרונים. דברי פתיחה .שלי, דיברתי על מה שאתמול דיברנו :היו"ר חוה אתי עטייה ?מה נושא הדיון שהתקיים אתמול בכלכלה? על מה דיברתם :)סימון דוידסון (יש עתיד היו כמה דיונים. זה התחיל מעליית המחירים, עצרנו את עליית המחירים. זה התחיל מהצעה לסדר, אחרי זה דיונים מהירים. אבל זה התגלגל בסוף לשירות. שבסוף במחקרים אנחנו רואים שהשירות הוא מה שייתן לאנשים יותר ויותר לנסוע בתחבורה ציבורית ולא המחיר שאנשים מ שלמים. מה שאמרתי .מקודם :היו"ר חוה אתי עטייה הבנתי. אפשר בבקשה, אלחנן? אני מפנה אליך שאלה. בשנת2022 נחתם הסכם בין האוצר .להסתדרות על העלאת שכר הנהגים. האם צפוי עוד הסכם כזה? תשתף אותנו הוועדה המיוחדת לעובדים זרים 24/02/2026 19 :אלחנן בן דהן צו הריים טובים. ככלל, הבנתי שגם דובר פה על ההשקעה הרבה שהשקענו גם בהכשרה וגם בשימור הנהגים בשנים האחרונות. נושא שכר הנהגים, אני רגע אגיד, זה נושא שבסוף משרד התחבורה צריך לשקף את הצרכים בעניין הזה. כרגע זה לא נושא תקציבי. כי המשרד בעצם לא הציג את הצרכים שלו, ל .כן אין לנו יכולת להתייחס לזה. כמובן אם יהיו צרכים אז ראוי שיעביר לנו ובהתאם נגיב אני גם אגיד רגע, זה נושא מורכב שיש לו השפעות כלכליות רוחביות וצריך לבחון אותן. סתם .לדוגמה, דיברנו פה קצת בקצרה על התעריף. אז גם תעריף הנסיעה גם הוא מושפע בסוף משכר הנהגים ,כמובן גם השפעות על משקים שונים של נהגים כמו רכב כבד. לכן צריך רגע לבחון את הנושא הזה. ושוב .כמו שאמרתי, הנושא עוד לא הגיע לפתחנו. ברגע שיגיע אנחנו נדון בו :דיקלה טקו ?בשנים האחרונות לא קיבלתם :אלחנן בן דהן שוב, צוין פה ב- 2022 , 2026 .אנחנו כרגע לא לפתחנו :היו"ר חוה אתי עטייה ?אז אולי הנציג של ההסתדרות יגיב, לא :)סימון דוידסון (יש עתיד אני לא מבין. אנחנו כבר בדיונים על תקציב. אנחנו במרוץ של ל חתום על התקציב ואתה אומר שלא ?הגיעו לכם צרכים :אלחנן בן דהן נכון, נכון. הנושא הזה לא- - - :)סימון דוידסון (יש עתיד .זאת אומרת אתם לא יודעים שצריכים להעלות את השכר של הנהגים היו"ר חוה אתי ע:טייה ?אם יש מחסור כל כך גדול אז למה לא פניתם :)סימון דוידסון (יש עתיד .הכול טוב, יש נהגים, טוב להם, מבסוטים :אלחנן בן דהן שיקוף הצרכים ממשרד התחבורה- - - היו"ר חוה אתי עטייה: .אנחנו לא מפנים את הטענות כלפיך, באופן כללי. אל תיקח אישית :)סימון דוידסון (יש עתיד ?למה לא? מה זאת אומרת הוועדה המיוחדת לעובדים זרים 24/02/2026 20 :היו"ר חוה אתי עטייה .בסדר, אולי הוא חדש, רפרנט חדש סימון דוידסון:)(יש עתיד .הוא מכיר את הכול, הוא יודע את הכול :היו"ר חוה אתי עטייה ?כמה שנים אתה בתפקיד :)סימון דוידסון (יש עתיד מ- .'א' ועד ת :אלחנן בן דהן לא, זה .לא, יש אצלנו המשכיות. גם אם אנחנו נמצאים זמן קצר, יש רציפות והמשכיות :היו"ר חוה אתי עטייה אוקיי. אבל למה לא פניתם מ- 2022 ? :אלחנן בן דהן אני רגע אגיד, יש סוגיה שלמה של המרב"ד. גם דנתם זה אתמול וגם פה יש את הצוות הבין משרדי שבעצם עכשיו מגבש פתר .ונות גם לטווח המיידי וגם לטווח ארוך :היו"ר חוה אתי עטייה אל תמשוך, תיקח את הדיון ולנושא אחר. אנחנו מדברים על השכר. למה השכר הוא לא77 שקלים ?כמו השכר הממוצע54 ?שקלים אמרת אי:יל סבו ביום שיהיה77 .שקלים אתם לא תצטרכו להביא עובדים זרים :קריאה .תהיה תחרות על מקום העבודה ויישארו נהגים טובים :היו"ר חוה אתי עטייה גבי, למה לא העברתם מ- 2022 ?בקשה למשרד האוצר :גבי נבון אני חושב שהיו צריכים להגיע לפה גם כן האגף הכלכלי אצלנו שהוא ממונה על הדבר הזה. זה לא .אני, אני לא מכיר את זה :היו"ר חוה אתי עטייה .שכר הנהגים הוועדה המיוחדת לעובדים זרים 24/02/2026 21 :ישראל גנון כרגע יש בקשה של השרה מראש הרשות לעשות את השולחן עגול עד סוף חודש מרץ ואני מקווה .שיהיה פתרון :היו"ר חוה אתי עטייה .עוד חודש נראה מה יהיה, נצא לפגרה :)סימון דוידסון (יש עתיד אלחנן, אתה יודע כמה אני מעריך אותך אבל אנ י רוצה להגיד לך משהו. אני קצת מתבייש. אין מצב שאתה לא מודע או שהמשרד לא מודע על המצוקה של השכר של הנהגים. אין סרט כזה. ולמה? כי כשאתה בא ואומר לי שהשירות הוא הדבר הכי חשוב ואתה מבין את המחסור של הנהגים, אתה גם מבין שיש לנו מחסור בנהגים בגלל שהשכר שלהם שווה .לתחת54 שקלים לבן אדם שעולה ומסיע עשרות אנשים .מהבוקר עד הלילה ומקבל מכות ומשפילים אותו. יש פה נושא ביטחוני גם. זו עבודה ממש קשה איך מדינת ישראל משלמת להם54 שקלים? ואתה אומר לי 'לא הגיע לפתחי'. אל, שמע, אני .מנתניה, לא מקיבוץ יקום. אל תספרו לי סיפורים :היו"ר חוה אתי עטייה .במקום לשמר אותם, לעודד אותם, לחזק אותם :)סימון דוידסון (יש עתיד אני אומר לך שזה בושה שאתם לא דנים בזה עכשיו בתקציב הזה, עכשיו, לתקציב הקרוב ומעלים להם את השכר. עכשיו. כי זה נוגע .בכל אזרח במדינת ישראל :היו"ר חוה אתי עטייה זה לא בתקציב2026 ? :)סימון דוידסון (יש עתיד תבנה כבישים מפה ועד הונ ו לולו ותשקיע עשרות מיליארדים זה לא יעזור. אם אנחנו לא נפתור את הנושא של הנהגים כל התשתיות שבונים במדינת ישראל זה לא שווה. פשוט לא שווה. ולכן אתה צריך לחזור למשרד, לבוא לשרה, אולי אחרי המשתה שהיא עושה, שהיא משקיעה2.5 .מיליון שקלים :היו"ר חוה אתי עטייה .אל, לא למשוך :)סימון דוידסון (יש עתיד ו להגיד לה גברתי השרה, לא, אבל אתה רפרנט. להגיד גברתי השרה, אנחנו חייבים להעלות את .השכר לנהגים :היו"ר חוה אתי עטייה זה לא בתקציב2026 ? :)סימון דוידסון (יש עתיד .כלום. לא הגיע לפתחו הוועדה המיוחדת לעובדים זרים 24/02/2026 22 אלחנן בן:דהן לא, הנושא- - - :)סימון דוידסון (יש עתיד .אין :היו"ר חוה אתי עטייה זה לא קשור לתקציב2026 ?שיאושר בוועדת הכספים :אלחנן בן דהן .שוב, אני ציינתי :היו"ר חוה אתי עטייה .אז תעלה, תעלה את מה שעלה פה :אלחנן בן דהן .ממה שאני מבין, שוב, אני לא הייתי בכנס שהיה :היו"ר חוה אתי עטייה בסדר, אז יש עוד הרבה זמן. עד חודש ימים, אולי זה יידחה מעבר ל חודש ימים. כי נצא לפגרה .ואחרי הפגרה אולי יהיו בחירות, אנחנו לא יודעים מה יהיה. זה אי ודאות ולא יהיו נהגים :אלחנן בן דהן ,ממה שאני מבין, גם נאמר פה בדיון, יש עוד עבודת מטה שנדרשת לעשות במשרד התחבורה. שוב אנחנו, כשהנושא רגע יתבשל .בתוך משרד התחבורה אנחנו נשב ביחד :)סימון דוידסון (יש עתיד .בקיצור, זה לא יגיע לתקציב הקרוב :היו"ר חוה אתי עטייה .זה לא יגיע לתקציב, לצערנו הרב :אלחנן בן דהן ,ושוב .ציינתי, יש לזה השפעות כלכליות רחבות :)סימון דוידסון (יש עתיד ?בסדר, מה לעשות :היו"ר חוה אתי עטייה .אין דיון שאין לו. כל נושא יש לו השפעות כלכליות :אלחנן בן דהן אני אומר שזה .נושא מורכב, זה לא נושא פשוט הוועדה המיוחדת לעובדים זרים 24/02/2026 23 :היו"ר חוה אתי עטייה .אבל כמה שנים. למה לא טיפלתם בנושא הזה? זה לא פשוט :)סימון דוידסון (יש עתיד .יוקר המחייה, אנשים לא יכולים לחיות, לא יכולים לקנות בסופר :קריאה .נראה לי הנהגים לא חשובים להם :היו"ר חוה אתי עטייה .נכון :)סימון דוידסון (יש עתיד זה לא רק נהגים, אני רוצה להגיד לכם. זה מטפלות, סייעות, גננות ומורים במדינת ישראל. אנחנו במשבר בכל .סדק שתסתכלו במדינה אנחנו במשבר :היו"ר חוה אתי עטייה ?אוקיי. נעבור לאריק בבקשה. אתה מציג מצגת עכשיו :אריק סיני שמי אריק סיני. אני משמש כיושב- ראש חברת קווים, תחבורה ציבורית. אני מדבר בשם פורום חברות התחב .ורה הציבורית ובשם ארגון המעסיקים, ארגון החברות התחרותיות קודם כל, אני רוצה להודות לך, יושבת- הראש, חה"כ אתי עטייה ולך, לחברי הוועדה ולמי שמשתתף כאן בדיון החשוב הזה. זה דיון קריטי. אני חושב שכרגע כל נוסעי התחבורה הציבורית צופים .בדיון הזה ומצפים לפתרונות הנוסעים, אני מסכים במאה אחוז, לא ב- 99% .עם הדברים שאתה אמרת הנוסעים מצפים לתחבורה ציבורית תקינה, איכותית, אמינה, בטוחה. ולא מעניין אותם שום דבר. לא אותה סטודנטית שרוצה להגיע להרצאה וגם לא את המטופל שאמור להגיע לרופא, לתור שנקבע חצי שנה מראש ובסוף הוא יאחר .לטיפול הזה או לא יגיע אליו. וזה לא משנה כמה כסף זה עולה בישראל נוסעים בתחבורה ציבורית, באוטובוסים בלבד, כ- 770 ,מיליון נסיעות נוסע בשנה שעברה שנת2025 . :)סימון דוידסון (יש עתיד .אתמול הודיעו לנו ממשרד התחבורה שזה מעל מיליארד :אריק סיני .מעל מיליארד זה כולל רכבת וכולל מוניות וכולל רכבת קלה :)סימון דוידסון (יש עתיד ועוד20% .לא מתקפים :אריק סיני מתוכם20% לא מתקפים. אני חושב שאם הכוונה היא לכמות ה נוסעים שנוסעת באוטובוסים פלוס אלה, כולל אלה שלא מתקפים, אני מסכים שזה מיליארד. אבל מתקפים רק770 מיליון. וזה רק מראה את המצב ההתחלתי של חברות התחבורה הציבורית, כשהן נושאות על גבן את חוסר התיקוף. כי אם היום תיקוף הוא2.3 שקלים, כפול, אליבא דה מה שאתם אומרים , 230 מיליון נסיעות נוסע שלא הוועדה המיוחדת לעובדים זרים 24/02/2026 24 מתוקפות, אז אנחנו מדברים פה על למעלה מכ- 600 מיליון שקלים שחסר בקופות של המפעילות שמפעילות תחבורה ציבורית. שלא לדבר על הנהגים שנפגעים מזה, כי שכרם מושפע מכמות איסוף הנוסעים. אז הנזק .כאן הוא נזק עצום אבל אני לא רוצה לעבור לנוש א הפרות, כי אפשר גם על זה לדבר שעה. אנחנו כאן באירוע אחר וכפי שאמרתי ציבור הנוסעים מאזין בקשב רב להחלטות שיתקבלו כאן היום או להמלצות של מה שיתקבל .פה היום. וכולם מצפים לפריצת דרך משמעותית, כי כולם עייפו מלשמוע את ההסברים אני רק שמונה שנים בענף, לא נולדתי .בענף הזה. ואני שומע את אותם דברים כבר שמונה שנים והגיע הזמן להגדיר יעדים- - - :היו"ר חוה אתי עטייה ?ומה עשיתם במהלך שמונה שנים כדי לטפל בנושא :אריק סיני אנחנו נגיד. אני בהחלט אגיד, אני אגיד את .זה גם בסוף המצגת אני אגיד כבר, אני אעשה ספוילר, אנחנו מיצינו כל דרך וכל אפשרות לגייס נהגים ישראלים ולצרף אותם למעגל השירות של התחבורה הציבורית שזועק וצועק על חוסר של5,000 נהגים נכון לעכשיו, זה רק .יגדל, ולשימור הנהגים )(הצגת מצגת אריק ס:יני המחיר המשקי של המחסור בנהגים, זה דופק בכל דלת, בכל בית בישראל. הלקוח בקצה, הנוסע שנפגע כשהאוטובוס או שהוא לא מגיא או שהוא מגיע באיחור או שהוא מגיע מלא. מידי יום כ- 1,800 .נסיעות נוסע לא מתבצעות בגלל חוסר בנהגים סימון דוידסון :)(יש עתיד ?רק אצלכם או בכלל :אריק סיני .לא, לא, אני מדבר ארצי. אני עכשיו נותן נתונים ארציים1,800 נסיעות מתוך כ- 118,000-120,000 נסיעות מידי יום. צא ולמד, תכפיל את זה ממוצע ב- 35 תחנות לקו, לנסיעה, אתה מגיע למעלה מ- 60,000 תחנות ביום שלא נאספות. לא יכול להיות שבמדינת ישראל בשנת2026 אנחנו באירוע הזה. כשאנחנו כולנו .יודעים מה הבעיה :גבי נבון ?אריק, אני יכול להגיד משהו :אריק סיני .בוודאי :גבי נבון החברות הפרטיות זוכות במכרז. במכרז אתה כותב לי שאני מביא500 ,נהגים1,000 אוטובוסים .וכך וכך דברים כאלה. אתה כותב. אחרי שאתם זוכים במכרז 'רגע, אנחנו לא יכולים לעמוד בתנאי המכרז במקום500 יש לי300 '. אבל למה אמרת500 ?נהגים הוועדה המיוחדת לעובדים זרים 24/02/2026 25 אם אתה זוכה במכרז תביא את מה שאתה מביא במכרז. או שתביא גם אתה קצת משהו ממה .שאתה נותן לנהג :אריק סיני .גבי, אני אגיב לדברים שאתה אומר ואני אגיד את הדברים הבאים: אנחנו נמצאים במדינת ישראל אנחנו לדוגמה חברה שזכינו באשכולות, בשנת2012-2013-2014 . אתם יודעים כמה מים זרמו בירדן או לא זרמו ואיזה אירועים היו פה ואלימות וכל הנושא הזה של גודש התנועה? מישהו יכול להשוות את מדינת ישראל היום- - - :גבי נבון לא, יש לך תוכנית עסקית ואתה יודע גם- - - :אריק סיני אנחנו לא חברת ביטוח. רגע גבי, שנייה. יש לי כאן איזה שהיא מצגת, אני אשמח להגיב. אבל אני רק אתן דוגמה. מדינת ישראל משלמת למפעילים לפי קילומטר, אבל העלות היא לפי שעה. אז בעצם המפעילים הם חברת הביטוח של המדינה. כי בעצם ברגע שיש גודש תנועה, ואם פעם נסיעה לפני ארבע שנים או עשר שנים הייתה40 דקות והיום היא שעה וחצי, אז מי נושא בדבר הזה? אבל אני לא רוצה .לסטות מהדיון, אני רוצה רגע להמשיך ברצף של הדיון אני רוצה להגיד שהגודש הזה, החוסר הזה, השחיקה באמון, ברגע שהציבור רואה שאין אמינות שירות אז הוא מחליט להדיר את רג ליו מהתחבורה הציבורית. ומה הוא עושה? הוא עובר לרכב הפרטי. ואז אותו נוסע שישב לצד הנהג בתוך האוטובוס עכשיו יושב לצידו בפקק שיוצר את הגודש שגורם לכך שהנסיעה לא תהיה40 דקות, אלא תהיה שעתיים. שזה עיקר הנטל של הנהגים, הקושי. מי יכול לשבת בנסיעות בכאלה פקקים כש יש להם אלימות בתוך האוטובוס ואגרסיביות מחוץ לאוטובוס וכולם מנסים .לזרוק את האוטובוס לצדדים, כולל כבר בנת"צים שכבר בנו להם אז אנחנו מבינים שהנהגים הם המשאב החשוב ביותר ואנחנו בכל הזדמנות מצדיעים להם, כי הם עובדים חורף וקיץ ושמש וגשם, מלחמות וטילים. כשאנשי ם יושבים בממ"דים הם נוסעים בכביש ולכן אנחנו כולנו מצדיעים להם וכולנו מבינים שצריך לתת להם את מה שמגיע להם. ואני אדבר על מה שמגיע .להם בהמשך הנזק הוא נזק עצום ומחיר הגודש נכון להיום, אליבא אגף התקציבים, הוא סדר גודל של40 מיליארד דולר למשק, אובדן פריון, ה יום. זה לפי הנחות עבודה של אגף תקציבים, אם אני לא טועה. תוך עשור זה יגדל ל- 70 .מיליארד, זה אקספוננציאלי עכשיו נעבור למה משמעות של כל נהג. כל נהג מסיע בממוצע40,000 .נוסעים בשנה. זה כמו טייס תעשו חשבון. טייס מסיע לא יותר מהדבר הזה בממוצע. זה הרבה יותר מאש ר כל מקצוע בענף. תבינו את ,מחיר החוסר של נהג אחד. נהג אחד חסר40,000 נסיעות נוסע בשנה יורדים לטמיון. תדמיינו את ההשלכות של חוסר של5,000 . פגיעה בציבור הנוסעים, פגיעה בנגישות של אוכלוסיות מוחלשות. הגדלת ,הגוש בכבישים, אובדן הפריון למשק. אמרנו40 מיליארד שקל ים, נחזור עוד פעם, כדי שזה יצלצל באוזניים. אפשר להציל את ה- 40 .מיליארד האלה בתשלום הרבה יותר נמוך .למה בעצם נהגים לא נשארים בענף או למה קשה לגייס? קודם כל, המשק מושפע מחילופי דורות :)סימון דוידסון (יש עתיד מה שאתה נותן לנו נתו ?נים זה מחקר, זה סקר :אריק סיני כל מה שאני אומר לכם זה גם מחקרים- - - :)סימון דוידסון (יש עתיד ?או שזה מהניסיון שלך הוועדה המיוחדת לעובדים זרים 24/02/2026 26 :אריק סיני קודם כל, אני יכול להגיד לך בדי .וק. תחלק את כמות נסיעות הנוסע :)סימון דוידסון (יש עתיד .לא, לא, עכשיו, מה שאתה הולך להגיד עכשיו :אריק סיני 40,000 ?נסיעות :)סימון דוידסון (יש עתיד לא, הנתונים האלה .למה הם לא ממשיכים :היו"ר חוה אתי עטייה .משבר השימור :אריק סיני זה מחקרים. יש לנו חברות שעושות לנו את האיסוף של הנתונים. אני נותן לכם כרגע בתמצית של התמצית. יש מצגות גדולות יותר שאתם תקבלו אותן עם סקרים והשוואות לעולם ולאירופה ולמדינות .מקבילות אלינו אז קודם כל המשק מושפע, וזה כולנו מכירים, מחילופי דורות. אתם עובדים, מדברים על עובדים זרים. אני הייתי העובד הזר בגיל חמש, שלא היו עובדים, אז אני עבדתי בשדות בתור חקלאי. היום אתם מכירים ילד שעוב ד בחקלאות? אתם מכירים היום מבוגר שעובד בחקלאות? אני גר באזור חקלאי, באזור .כפרי. הכול תאילנדים, סרילנקים וכדומה. לא אני יצרתי את התנאי הזה זה חלק מההתפתחות של הכלכלה הישראלית, מהאקדמיה. עובדים נוטשים היום ענפים עתירי כפיים. זה תופעה, לא רק בתחבורה ציבורי ת. תעשייה, בנייה, תחבורה, לטובת ענפים נוחים יותר. מחפשים את זה. בסיס הגיוס לעבודות כפיים הולך ומצטמצם. פחות אנשים שנמצאים שם. זו עובדה, אין מה עכשיו .להילחם בזה. אפשר לנסות, אבל בסוף אנחנו צריכים לספק תחבורה לנוסע או לנוסעת שרוצה להגיע עודף השכלה. מה זה נקרא עודף השכלה? הציבור, זה ברכה, אבל ישראל בולטת בשיעור בוגרי תואר ראשון. כן, זה סקר. ישראל מובילה בכמות או בשיעור העובדים מתוך העובדים שיש להם תואר ראשון. ומי שיש לו תואר ראשון רוצה לעבוד בעבודה של טכנולוגיה, של הייטק, של משפיענים, משפיעני רשת. רק לא עבו .דה קשה :היו"ר חוה אתי עטייה ?נניח נהגים עם תואר ראשון או שני, הם מקבלים, הם מתוגמלים :אריק סיני ,הם לא מתוגמלים. אבל אני אגיד כך: נהגים עם תואר ראשון או תואר שני, ככל שיש לנו, ויש לנו מהר מאוד מוצאים את עצמם בשרשרת הניהול. הם מתקדמים, כי הם גם מביאים איתם כישורים. גם בעולם של התפעול יש לנו מאות עובדים, אנחנו צמאים לאנשים שרוצים לעבוד בתפעול. כרגע דיברנו על .נהגים. איפה הסדרנים, איפה מנהלי העבודה? איפה משלחים, איפה מתכננים? אין, אין היו"ר חוה :אתי עטייה .יש אופק הוועדה המיוחדת לעובדים זרים 24/02/2026 27 :אריק סיני ברור. מכונאים, אין כלום, אין שום דבר. אני רק אתן כדוגמה: רזרבת אוטובוסים טרום הקורונה 10% - - - הספיקה. היום גם25% רזרבת אוטובוסים לא מספיקים כי אין לי ידיים עובדות בעולם .המוסכים. אבל אני רוצה להתקדם הלאה :קריאה ?מה, אתה רוצה שיהיה מיקור חוץ עכשיו גם :היו"ר חוה אתי עטייה .טוב, מוסכים זה לא נהג :אריק סיני ,קודם כל כבר יש. לא אני קבעתי את זה. לא אני אישרתי להביא מכונאים. זה עובדה שמאז .שהגיעו מכונאים המצב השתפר. אז צא ולמד .הלאה. מגבלת העלאת השכר. דיבר כאן אלחנן מאגף תקציבים. האירוע הוא אירוע של הממשלה זה לא משהו שהמפעילים יודעים לעשות. המפעילים מביאים מעצמם את מה שהם יודעים לטפל, מענקי חתימה. אבל גם ראינו שגם מענק חתימה של100,000 .שקלים לא פתר את בעיית החוסר של הנהגים רוצה להגיד, עלה הנושא של שכר הנהגים בכנס באילת, כנס שארגנו בשבוע שעבר. חבל שלא הצלחת להגיע, אבל אני יודע שניסית. דובר שם על שכר של80 שקלים, כדריש .ה, משהו שיפתור את העניין אגב, עלה פה על ידי מתוקי היום. אני רק רוצה להגיד שהפער הוא בערך25 שקלים לעומת מה שקיים היום. בחשבון סנדלרים ואני מכיר גם חשבון כזה, זה עלות תקציבית לאגף תקציבים של שני מיליארד .שקלים בשנה שיכול להיות שזה יפתור בעיה ה:יו"ר חוה אתי עטייה ?מה השרה אומרת? המשרד, שרת התחבורה, מה אומרים על זה :אריק סיני השרה הסמיכה את המנכ"ל שלה בדבריה, בקולה שלה, בכנס, תוך חודש להגיש המלצות לאחר שיקוים שולחן עגול עם הנהגים ועם המפעילים כדי לנסות להבין מה צריך. אבל כולנו מבינים- - - :היו"ר חוה אתי עטייה ?עד היום הם לא הבינו מה צריך :אריק סיני הם מבינים. המשרד עושה ככל יכולתו. אבל עוד פעם, אני כאן מייצג, אני לא יכול לייצג את .המשרד :היו"ר חוה אתי עטייה .לא, הם מדברים באופן כללי :אריק סיני זה כרגע האירוע. אבל גם אם זה יקרה זה כבר לא יהיה בתקציב2027 . אנחנו מכירים את .התהליכים בישראל הוועדה המיוחדת לעובדים זרים 24/02/2026 28 :היו"ר חוה אתי עטייה לא2027 ?גם :אריק סיני ?שמעתם פה את אגף תקציבים. על איזה תקציב עכשיו מדברים :היו"ר חוה אתי עטייה 2026 . :אריק סיני אז זה לא יקרה בתקציב2026 ולהערכתי זה גם לא יקרה ב- 2027 ?. אנחנו, איך אומרים נער הייתי .וגם בגרתי וראיתי ואני יודע את הימשכות התהליכים, נדבר גם על זה בהמשך לגבי נושא של נהגים. אז תראו, נתונים. עוד פעם נתונים, יש לי נתונים מדויקים. בחמש השנים בין השנים2019 ל- 2023 הוכשרו17,500 נהגי תחבורה ציבורית חדשים. התרומה שלהם למצבת הנהגים היא 4,300 בלבד. כלומר, מצבת הנהגים צמחה ב- 4,300 .בלבד וזה גם עכשיו מתחיל להיות בדעיכה למה? אתם דיברתם על כל התופעות של הקושי ,של המקצוע הזה. גם נהגים שמוכשרים, באים רואים ונוטשים. חלק מחזיקים שנה. והנה עוד נתון, הכול זה מספרים, עובדות. שליש מהנהגים החדשי ם .עוזבים בשנה הראשונה לעבודתם :היו"ר חוה אתי עטייה ?מה הסיבה אבל? מה הסיבה :אריק סיני .הקושי, האתגר :היו"ר חוה אתי עטייה ?או שהוא רוצה להיות אקדמאי. מה :אריק סיני כולנו מכירים היום שאנשים מעדיפים לעבוד פחות קשה. ואם הם מוצאים עבודה אחרת יותר קלה או יכולים להתפרנס בצורה אחרת, אז הם עושים את זה. אנחנו לא יכולים להילחם בתופעה הגלובלית .הזאת שנקראת לחפש עבודה יותר קלה. זה המצב :אורי מתוקי למרות שאריק, סליחה שאני מפריע לך. אבל בעולם דרך אגב, כשמסתכלים, אני יכול לשלוח לוועדה מחקר שנעשה אצלנו בפורום ארלוזורוב מראה שהרבה פעמים בכל העולם מחפשים פתרונות מסוג .ריווח השעות, סידורים יותר גמישים וכדומה, גם כחלק מהפתרון אריק:סיני אני אגיע גם לזה. אנחנו צריכים לראות איך פותרים, כפי שנאמר ואני אחזור על זה, אין כאן שום פתרון, נדרש פתרון אחד רדיקלי מיידי. אבל בסוף מדובר על פתרון אינקרמנטלי של סידורי עבודה ושל תנאי עבודה של הבטחת הביטחון של הנהגים. זה לא משהו שייגמר .באירוע אחד ישראל מובילה בשיעור האקדמאים. דיברנו על זה, בישראל עודף אקדמאים וחוסר בעובדים מקצועיים בענפי התעשייה, הבנייה והנהיגה המקצועית. אמרנו שמתוך17,500 .רק רבע נשארו בענף הוועדה המיוחדת לעובדים זרים 24/02/2026 29 עכשיו אני רוצה לדבר רגע על פרופורציות ע נפית, היקף עובדים זרים לעומת גודל השוק. אם בחקלאות מתוך70,000 עובדים, זה מחקרים, אם מתוך70,000 ,מועסקים בענף החקלאות65,000 זה עובדים זרים. אם בבניין מתוך330,000 עובדים– 115,000 זה עובדים זרים. בסיעוד מתוך160,000 ,עובדים84,000 ,אלה עובדים זרים. אנחנו .ענף התחבורה הציבורית הוא קטנטן20,000 נהגים, זה מה שיש בענף ודרושים עוד5,000 . ההשפעה על המשק היא אפסית במובן השפעה של עובדים זרים. אבל ההשפעה על התחבורה הציבורית היא אדירה. זו תהיה בשורה לנוסעי התחבורה הציבורית. להבין שמחר הם יכולים לחזור ולהאמין בתחבור .ה הציבורית :היו"ר חוה אתי עטייה ?מה אתה אומר? עוד כמה המחסור :אריק סיני 5,000 .נהגים זה כלום ושום דבר. אנחנו נגיד את מה שצריך להגיד. האמת היא לא אופציה, יש רק אמת אחת. ואלה הנתונים. אנחנו חוזרים ואומרים , אם כל מה שביקשנו זה פיילוט של1,000 נהגים כדי .להניע את התהליך :היו"ר חוה אתי עטייה 1,000 ?עובדים זרים פיילוט :קריאה אבל ככה זה מתחיל, בדיוק על זה דיברנו. זה מתחיל ב- 1,000 ואחרי זה בסוף הכול ייעלם. זה בדיוק דיברו על זה- - - :אריק סיני ,גם באירופה יש חוסר, באירופה באופן כללי יש חוסר של חצי מיליון נהגים מקצועיים. משאיות לוגיסטיקה, מסחריות וכדומה. מתוכם105,000 חוסר בנהגים בתחבורה הציבורית. איך הם פותרים את ?הבעיה מביאים נהגים זרים. בסינגפור35% , סינגפור היא מדינה שנחשבת כאחת המדינות המובילות .ביותר בעולם בתחבורה ציבורית. אמינות, קווים, תחבורה35% מהנהגים בתחבורה הציבורית בסינגפור .אלה עובדים זרים עוד פעם, אנחנו תמיד נעדיף עובדים ישראלים. תמיד נעדיף עבודה עברית. א בל תאמינו לנו, אני .אומר לך שאני שמונה שנים, אין דבר שלא עשינו כדי להביא עוד נהגים מקומיים. ונמשיך לעשות את זה זה לא במקום נהג ישראלי, זה להשלים את החוסר כדי שאותה גברת תדע שהיא יכולה לעלות לאוטובוס .שיגיע אנחנו מדברים על כך שהמכסה הנדרשת נועדה רק לסגור את הפער, היא לא אמורה להחליף שום נהג. יש פה התחייבות שלנו כמפעילים. אני בטח עומד בראש החברה שלי, מתחייב. אנחנו רוצים להשלים את החוסר. אנחנו לא רוצים להחליף שום נהג. אגב, להביא נהג זר זה יעלה לנו יותר יקר מאשר כל נהג מקומי, אין דיון בזה בכלל. אנחנו תמיד נעד יף עבודה עברית. אבל מה לעשות שכל המאמצים שעשינו, ואני .מוכן לפרט אותם כאן בהמשך, ירדו לטמיון. ואני בעיקר לא מסתכל אחורה, אני מסתכל קדימה אני אומר אוקיי, מה החלופות? בואו נגיד שיפתרו את כל בעיות המרב"ד ויעלו את השכר. כל זה יקרה בעוד שנה-שנתיים. עד שיוכשרו .נהגים, ואנחנו מפעילים את אחד מבתי הספר הגדולים בארץ תקשיבו למה שאני אומר. חברת תחבורה ציבורית, אפרופו שזכתה במכרז, במקום להפעיל תחבורה ציבורית אתם יודעים מה אנחנו עושים? אנחנו מפעילים אנשים שיגייסו ברשתות, עם עיריות, עם ראשי ערים, עם רבנים. אני הלכתי לכנ סים לילות שלמים כדי לגייס מועמדים שיבואו להיות נהגי תחבורה ציבורית. אף אחד לא יכול ללמד אותי את הדבר הזה. אנחנו, החברה שלי לבדה, הנה עוד נתון, גייסה8,000 מועמדים בשנים2018 עד2025 . 8,000 מועמדים שלא רק אמרו אני רוצה, אלא הלכו והגישו בקשה למשרד התחבורה לק .בל אישור כדי ללמוד. אישור הוועדה המיוחדת לעובדים זרים 24/02/2026 30 :קריאה להכין את העובדים הזרים האלה לא ייקח לך שנה- שנתיים? להכין אותם? עד שתכין אותם ייקח שנה- .שנתיים :אריק סיני אני לא מדבר סיסמאות, אני מדבר עובדות. ואני כבר משלים. מתוך ה- 8,000 - - - :היו"ר חוה אתי עטייה .אפשר לבקש עובדים זרים עם רישיון נהיגה :אריק סיני .ברור, זה מה שאנחנו רוצים :קריאה אפילו. צריך להכשיר אותם, צריך ללמד .אותם עברית בסיסית, יקירי :אריק סיני אני לא הפרעתי לכם. יש כאן איזה שהיא עבודה שנעשתה ואני רוצתה להגיע- - - :קריאה .אבל אתה אומר דברים מקוממים, עם כל הכבוד לך :אריק סיני א ם זה מקומם אותך אני אשמח לפתרון שתציע. אבל שורה תחתונה, אנחנו מבקשים מהוועדה להמליץ על ביצוע פיילוט ראשוני להעסקה של1,000 עובדים. צריך לזכור שגם אישור של הוועדה היום או המלצה של הוועדה היום מה זה אומר? זה אומר תהליכים שיבשילו בעוד שנה-שנתיים, כי צריך עכשי ו .לטפל בעבודת מטה. בהכרה של הרישיון. בהמרה, בהכשרה, באישור בדיקות אנחנו יודעים שישראל היא מאוד מהירה ביישום של דברים, אנחנו מאוד מהירים בכל דבר. אנחנו ,יודעים להגיד כמה זמן לוקח מרגע שהחלטת לבנות בניין ועד שבונים אותו. אז יש פה לכל מי שיושב כאן ,כולל לי ,ובראשם אני עומד, יש לי אחריות כלפי ציבור הנוסעים. תאמינו לי שמי שמטפל בפניות ציבור .בתלונות של נוסעים שהאוטובוס לא אסף אותם, אני מתקפל בכיסא כשאני לא יודע לתת תשובות ,לכן אני בא לכאן ומבקש מהוועדה בשם כל חברות התחבורה הציבורית התחרותיות, אנא מכם תבינו את גודל השעה, תבינו את המצוקה. ולמרות כל מיני אינטרסים זרים תאשרו לנו להתחיל לנוע לכיוון .פתרון. יש לנו נוסעים בתחנות שאנחנו צריכים לאסוף :היו"ר חוה אתי עטייה אני רוצה שתגיד מה עמדת השרה. אם היא המליצה לפני ועדת המנכ"לים על הבאה של פיילוט .לעובדים זרים. ואיפה זה עומד? אם היא המליצה :גבי נבון דיברת, אריק, כולם מדברים על שכר הנהגים, שכר הנהגים. נכון, זה גם כן בעיה באמת שצריך לפתור אותה. אבל אני חושב ונראה לי, אם אנחנו מדברים שבמרב"ד תקועים עכשיו אלפי נהגי ם. זה לא היה בגלל שכר הנהגים הם תקועים שם. הם תקועים בגלל- - - :קריאה .. אף אחד לא תקוע במרב"ד הוועדה המיוחדת לעובדים זרים 24/02/2026 31 :גבי נבון .צריך לפתוח את הצינור הזה :קריאה .אל תגיד מרב"ד גבי:נבון .לא יודע, ככה אני הבנתי מיוסי נזרי :קריאה .לא, לא, זה לא נכון, שום דבר לא תקוע במרב"ד :גבי נבון .כולם מדברים, אני לא יודע :קריאה כבר שש שנים אין נהגים .תקועים במרב"ד :קריאה .זה לא נכון, סליחה :גבי נבון .אם הם תקועים אז צריך לפתוח את הצינור קודם :היו"ר חוה אתי עטייה ,אבל הם כבר מצאו עבודה, מקום עבודה כל אלה שתקועים. ואלה שהגישו גם ערעור לא צריך .להתמקד בהם, רק בחדשים :אריק סיני נכון לרגע זה יש לי700 ,איש700 מועמדים מכל האלפים האלה, נותרו לי כרגע700 שמצפים לאישור של משרד הבריאות. נעזוב את המרב"ד. אם משרד הבריאות ממנה את .מרב"ד זה מרב"ד :היו"ר חוה אתי עטייה .אז בואו נשחרר, בלי קשר לעובדים הזרים :גבי נבון ?זה עדיין לא השכר, אתה מבין :היו"ר חוה אתי עטייה למה לא משחררים את ה- 700 ?האלה .אפילו שילכו למכון פרטי הוועדה המיוחדת לעובדים זרים 24/02/2026 32 :ישראל ישראלי שיהיה מסודר. עד היום בשש שנים האחרונות מי שבדק את הנהגים הציבוריים בשנים האחרונות .זה היה חברת פמי פרימיום, לא המרב"ד מי שנבדק על ידי משרד התחבורה הוא ספק שלהם, חברת פמי פרימיום, היא בדקה .את הנהגים .מי שנשלל, חברת פמי פרימיום החליטו שהוא לא יכול לעלות לכביש נשלח אלינו שוב פעם לבדיקה חוזרת :היו"ר חוה אתי עטייה לא צריך, אז בוא- - - :ישראל ישראלי שהמרב"ד יפסול אותו. אבל ברמה העקרונית מי ש ,בדק זה חברת פמי פרימיום. הספק הזה כנראה אני לא יודע למה, משרד התחבורה הפסיק את התקשורת איתו ולא דאג לספק חיצוני אחר. אבל להגיד המרב"ד והמרב"ד הוא האחראי- - - :היו"ר חוה אתי עטייה ?מי זה? זה משרד התחבורה לא דאג לזה יש:ראל ישראלי .נכון :אביבית אסרף .אני רוצה לשאול שאלה :היו"ר חוה אתי עטייה רגע, וה- 700 ?שהוא מדבר עליהם מה איתם? אי אפשר לטפל בהם? למה הם תקועים :ישראל ישראלי .אז אני אסביר עוד פעם, כרגע משרד התחבורה לא דאג לספק אחר :היו"ר חוה אתי עטייה .שמענו שכן. היית בדיון :ישראל ישראלי אני אומר שוב פעם, כל מי שמגיש בקשה לרישיון ציבורי, אני אומר עוד פעם, לפני צבר, משרד התח בורה כרגע אמור לדאוג לו לספק. משרד התחבורה כרגע לא דואג לספק חיצוני, הוא רוצה שהמרב"ד .יבדוק את כולם. אנחנו מחכים להחלטה בין משרדית שיושבת כרגע :גבי נבון .אבל אתמול דנו בזה :היו"ר חוה אתי עטייה לא, אני רוצה לדעת מה יהיה עם ה- 700 ?האלה הוועדה המיוחדת לעובדים זרים 24/02/2026 33 :אריק סיני 700 .אצלי. זה אלפים ברמת ענף :היו"ר חוה אתי עטייה יש700 ?, למה אתם לא משחררים אותם :ישראל ישראלי .זה לא אנחנו משחררים אותם, שוב פעם .משרד התחבורה כרגע לא הקים ספק שיבדוק אותם וכשזה יעבור- - - :היו"ר חוה אתי עטייה ?אבל יש את צבר, לא :ישראל ישראלי צבר הוא ספק שלנו שכרגע בודק כשירות נהיגה נטו לאנשים עם בעיות רפואיות. לא מתעסק בתחבורה .ציבורית ולא משא כבר בכלל :דיקלה טקו .אתמול התבשרנו שצבר תטפל בפניות של הממתינים :ישראל ישראלי אז אני אסביר, מה שיש כרגע שיש ישיבה בין משרדית. החתירה של הבין משרדי הזה זה כרגע שבטווח הקצר צבר כמה שהיא תוכל לעמוד בזה, תטפל גם בתיקים האלה. בטווח הארוך יש להם כרגע פתרון יותר עמוק, שמעתם אתמול גם את ליאור וגם את מהחשב הכללי באוצר. בטווח הקצר מחכים רק שיחתמו כבר את הסכם הזה ואז נוכל להתקדם למצוא פתרון כמה שספק יוכל לטפל בתיקים האלה .שמחכים :אורי מתוקי גברתי, זה לא יכול להיות אבל שאנחנו דנים על שינוי כל כך רדיקלי של הענף ולהביא עובדים זרים ,ושסרילנקים ושיהיה פה כמו החקלאות, שנהג האוטובוס של הילדים שלנו יהיה מסרילנקה והוא מזה כשיש בעיות פשוטות של אלפים אנשים שיכולים להיפתר. זה פש וט באמת, זה מרתיח את הדם. זה לא יכול .להיות דבר כזה :היו"ר חוה אתי עטייה .במקביל, פועלים בשני נתינים :אורי מתוקי זה לא יכול להיות דבר כזה. אנחנו מדברים פה על שינוי שלטעמי ולטעם הרבה מאוד גופים והרבה מאו .ד גורמים חושבים שיהיה הרסני לענף בזמן שיש לנו פתרונות מתחת לאף :היו"ר חוה אתי עטייה ?אז תביא את הפתרונות. למה אתה לא מזרז את הפתרונות :אורי מתוקי אני אומר, לא יכול להיות שהדבר הזה, ואנחנו בדיונים על זה .חודשים הוועדה המיוחדת לעובדים זרים 24/02/2026 34 :היו"ר חוה אתי עטייה ?אתה כהסתדרות, למה אתה לא מטפל בזה :אורי מתוקי .ההסתדרות מטפלת בזה מאוד ודוחפת את הדבר הזה, אבל אני לא מדינת, אני לא ממשלת ישראל :היו"ר חוה אתי עטייה .זה לא מורגש בשטח :אורי מתוקי ?אני לא ממשלת ישראל, מה לעשות :היו"ר חוה אתי עטייה .כמה דיונים עשינו, קיימנו, לא ראיתי שאתם דוחפים :אורי מתוקי אנחנו היינו בדיונים בכל מקום ובכ .ל מקום דחפנו את זה :היו"ר חוה אתי עטייה .אתם הייתם בדיונים, נכון :אורי מתוקי .אני רק אומר עוד פעם, אני לא משרד התחבורה ואני לא משרד הבריאות :אביבית אסרף .אני רוצה לשאול שאלה :היו"ר חוה אתי עטייה ?אגב, מה נסגר בתקנות הניכויים :אביבית אסרף .עוד שבועיים יובא לדיון נוסף :היו"ר חוה אתי עטייה ?עדיין לא הייתה הצבעה שם :אביבית אסרף .לא, אני אעדכן אותך :היו"ר חוה אתי עטייה .אוקיי הוועדה המיוחדת לעובדים זרים 24/02/2026 35 :אביבית אסרף כמו שאמרנו גם אתמול, אנחנו לא רואים שוני מהותי בעמדה שלנו. אנחנו חושבים שבעצם כל עוד לא מוצו כל ההליכים להשמת ישרא לים או לפתרון משברים בקרב עובדים ישראלים, בקרב אזרחים ישראלים לקבל את הרישיון שלהם. בין אם הם תקועים בגלל בדיקות רפואיות ובין אם הם תקועים בגלל שכר, מנגנון, תנאים, כל הדברים האלה– עובד זר זה לא פלסטר כדי לפתור מצוקה שלא פותרים אותה .אצלנו היו:"ר חוה אתי עטייה ?אבל מצד אחד לא זז כלום. אז מה נעשה :אביבית אסרף אבל אי אפשר לפתור. גם בסופו של דבר, ביום שאנחנו נכניס לפה עובדים זרים גם לא יהיה .אינטרס לפתור את אותן בעיות שקיימות לעובדים ישראלים היו:"ר חוה אתי עטייה .כל דיון, כל ענף אנחנו שומעים את אותם דברים :אביבית אסרף .נכון, נכון :אריק סיני .אני חייב להגיב, אני מצטער ,לא יכול להיות שציבור הנוסעים יחכה לפתרונות שלכם שלא מגיעים .זה לא יכול להיות :אביבית אסרף .אני לא קטעתי אותך ולא התפרצתי לדבריך. אני אסיים לדבר ותוכל להגיב :אריק סיני .אני מתנצל, אבל פשוט זה מרתיח שאני כבר שומע את זה שמונה שנים את הסיפור הזה היו:"ר חוה אתי עטייה .את מדברת מעמדה של משרד העבודה :אביבית אסרף .נכון, נכון :היו"ר חוה אתי עטייה בסדר, אוקיי. אבל מנגד כל- - - :אביבית אסרף .אני מבינה את המצוקה :היו"ר חוה אתי עטייה .השירות לציבור הוועדה המיוחדת לעובדים זרים 24/02/2026 36 :אביבית אסרף .הפתרון פה צריך להיות להתכנס לפתור את הבעיות :היו"ר חוה אתי עטייה .אבל תראי כמה זמן, שנתיים כבר :אביבית אסרף נכון. אני לא הייתי בתחילת הדיון, אבל לפי מה שהספקתי לשמוע היו פה הרבה נוגעים בדבר .שדיברו על שכר ועל תנאים ועל שיפור שצריך לעשות לעובדים הישראלים :היו"ר חוה אתי עטייה .אבל אין. אין שכר, אין תנאים, אין תנאי העסקה. אין כלום אז מה נעשה? אז הציבור ייפגע ?מהשירות :אביבית אסרף יש מחקרים, וזה לא מחקרים של משרד העבודה. מחקרים רשמיים שפורסמו. כל ענף שנכנסים בו .עובדים זרים, השכר יורד :היו"ר חוה אתי עטייה .זה דוחק את הישראלים :אביבית אסרף .השכר באותו ענף יורד :היו"ר חוה אתי עטייה .יורד ודוחק את הישראלים :אביבית אסרף בחקלאות אנחנו הבנו שבאמת אין עובדים, אין עובדים בכלל, אז נכנסים עובדים זרים. אבל לפתוח .ענף לפני שמוצו פה כל הבעיות וכל הקשיים :היו"ר חוה אתי עטייה .אבל תראי כמה זמן ההליך :אביבית אסרף אני לא חושבת שקושי בירוקרטי של אישור, של שכר, של זה, צריך להיפתר באמצעות עובד זר שמגיע לכאן ונכנס ולוקח את אותו מקום. הנה, לא פתרנו- - - :היו"ר חוה אתי עטייה ?אבל אין, אף אחד לא רוצה. את רוצה לשלוח את הבן שלך להיות נהג אוטובוס :אביבית אסרף לא, אני לא רוצה לשלוח. אבל אני רוצה שהנהגים שכן רוצים לעבוד בתפקיד הזה, אנשים שרוצים יקבלו שכר נורמלי, יקבלו את האישור הרפואי שלהם בזמן. יוכלו להשתלב בשוק העבודה- - - הוועדה המיוחדת לעובדים זרים 24/02/2026 37 :היו"ר חוה אתי עטייה .אבל תראי כמה זמן, זה שנתיים לוקח, שלוש שנים :אביבית אסרף .לא רק זה :היו"ר חוה אתי עטייה ?אנחנו לא רואים פתרון, אז מה :אביבית אסרף .לא רק הדבר הזה. גם להביא עובד זר זה לא מחר בבוקר. גברתי יודעת מצוין :היו"ר חוה אתי עטייה .נכון, אני אמרתי :אביבית אסרף .על עובד זר משולמות אגרות :היו"ר חוה אתי עטייה .נכון. וזה לוקח הרבה זמן :אביבית אסרף .צריכים לספק מגורים :היו"ר חוה אתי עטייה לכן אומרים כפיילוט, לא .כל העובדים הזרים :אביבית אסרף יש פה הרבה עלויות שאולי כדאי רגע להסב את אותן עלויות ולשלם- - - :היו"ר חוה אתי עטייה אבל הנה, האוצר לא רוצה. אין, הוא לא הכניס את זה ב- 2026 .תקציב. אין כלום :אביבית אסרף גברתי, כל מעסיק בסוף יש תנאי שוק. יש, באים והולכים. מעסיק שמציע יותר מצליח להרוויח .יותר עובדים. זה שוק עבודה, ככה זה מתנהל :היו"ר חוה אתי עטייה .אבל הם לא יכולים לתפקד :אריק סיני .אביבית, את לא היית כאן בתחילת הדיון, אז את לא מכירה את הענף הוועדה המיוחדת לעובדים זרים 24/02/2026 38 :אביבית אסרף .אני לא הייתי. אני הקדמתי ואמרתי :אריק סיני זה חברות מכרזים. ברור שהממשלה, אם הממשלה רוצה להעלות את השכר היא צר יכה לתקצב את זה, גם דובר על זה שזה צריך להגיע, יש תהליך בדבר הזה. יש לי רק תשובה אחת קצרה אלייך. זה לא רק עניין של מרב"ד. בואו לא ניתפס כל פעם לאיזה ענף, לאיזה עלה. כשהכשרנו17,500 נהגים, זה המצגת שהוצגה כאן, נותרו מהם רק4,300. אף אחד לא רוצה לעבוד בענף ה .זה. אנשים לא רוצים :אביבית אסרף למה הם באים ללמוד? לבזבז את הזמן שלהם? בשביל מה הם לומדים? כדי לבזבז את הזמן? אני קצת לא- - - :אריק סיני ,הנה, אז עוד נתון. שליש מהנהגים עוזבים בשנה הראשונה. תקשיבי16.5% מהנהגים עוזבים תוך שלושה חודשים, בחודש הראשון. הם מבינים את הפקק, הם לא רוצים לעבוד. את רוצה להכריח אותם לעבוד? בבקשה. אנחנו מעדיפים עבודה עברית. אנחנו רוצים. זה יעלה לנו הרבה יותר פשוט והרבה יותר .זול. אנחנו רוצים עבודה עברית אבל תגידי, התפקיד שלנו .הוא לא רק להגיד מחקרים התפקיד שלנו הוא לתת תשובה, הנה עכשיו ?אני לא יודע מי מסתכל פה, הציבור, הנוסע שאומר מי יאסוף אותי מהתחנה. מה התשובה שאת נותנת לו ?תני לו פתרון. לא הסברים ומחקרים. מה התשובה :היו"ר חוה אתי עטייה האבא ייקח את .הילד, לא יודעת :איתי כהן איתי כהן, ראש ענף תחבורה בכוח לעובדים. אנחנו מייצגים5,000 נהגים בתחבורה ציבורית. אני אהיה קצר, בסדר? כי אני חושב שמבחינתנו הזווית שלנו פה היא מאוד ברורה. קודם כל, זה הוצג כצעד משלים, הסיפור הזה של העוב דים הזרים. כאילו אפשר ביד אחת לתת תנאים, למרות שברור כרגע שכל הדיבורים על התנאים הם מאוד באוויר. חשף את זה פה בפנינו גם משרד האוצר. כאילו אפשר לשפר .תנאים מצד אחד ולהביא עובדים זרים מצד שני וזה צעד משלים .זה בפירוש לא צעד משלים. גם נאמר פה. זה צעד שסותר סותר אחד את השני. זה צעד שיביא לעזיבה של נהגים. זה לא ייצור עוד נהגים, זה ייצור פשוט נהגים פחות טובים. אני רוצה עוד להגיד, זה לא .אינטרס ציבורי להביא עובדים זרים, זה אינטרס כלכלי של החברות. באופן מאוד ברור :אריק סיני זה עולה לנו .יותר כסף :איתי כהן זה עולה בטווח המאוד קצר יותר יקר. אבל עובדים זרים, עם כל הכבוד, הם לא מתאגדים, אין להם ועדים. הם לא באים אליהם בדרישות אחרי זה. בטווח הארוך זה שווה להם הרבה יותר כסף. ויש .סיבה כלכלית שגם החברות רוצות את זה .מעדיפות את הפתרון הזה על פני פתרונות העומק ,אני אומר גם מבחינתנו, שוב, אנחנו נאבקים באופן בהול ומיידי ששאר הפתרונות שצריכים להיות שאנחנו יודעים שהם יעבדו. גם נאמר הסיפור של ההפסקות, גם השכר. האופק התעסוקתי הוא לא רק עניין של להתקדם לתפקידים אחרים, אלא ת וספות שישאירו נהגים בענף. צריכות להיות תוספות ותק .ענפיות הוועדה המיוחדת לעובדים זרים 24/02/2026 39 :היו"ר חוה אתי עטייה ?אז מי צריך להזרים את הכסף? מי ייתן את התוספות ואת ההשלמה :איתי כהן אנחנו פונים גם למעסיקים שלנו, גם למשרד התחבורה שהוא הרגולטור שלהם ואנחנו דורשים את .זה מהם :היו"ר חוה אתי עטייה .אבל הם לא עושים :איתי כהן .אז אנחנו נדרוש יותר :היו"ר חוה אתי עטייה .יש בעיות תקציביות :איתי כהן .בגלל זה עכשיו אנחנו מבינים שזה הגיע לנקודת רתיחה :היו"ר חוה אתי עטייה .אני לא רואה שזה נעשה בפועל :איתי כהן .זה הגיע לנקודת רתיחה הדבר הזה. הדרישה שלנו תהיה הרבה יותר קשה וגם אני אגיד לגבי הסיפור של הנהגים הזרים. אנחנו מבחינתנו לא ניתן לזה לעבור. אנחנו, האיגוד שלנו יעצור את התחבורה .הציבורית על הדבר הזה :היו"ר חוה אתי עטייה ?אז למה אתה מביא לשאר הענפים :איתי כהן אני איגו .ד של עובדי התחבורה הציבורית. קודם כל, אני איגוד. אני מייצג את הנהגים. זה אחד ואנחנו בדבר הזה נעשה- - - :היו"ר חוה אתי עטייה היית אתמול בדיון של רכב כבד? שמעת את הסקירה גם של רכב כבד, נהגים לרכב כבד? למשאיות שנתקעות והרבה נזק כלכל?י בנמל, אין מי שימשוך את הסחורות :איתי כהן אני לא מייצג את- - - :היו"ר חוה אתי עטייה .מה? הם גם במצוקה אותו דבר הוועדה המיוחדת לעובדים זרים 24/02/2026 40 :איתי כהן .אני לא מייצג נהגי רכב כבד :היו"ר חוה אתי עטייה וכשיהיה פה מטרו, מי- - - :איתי כהן .אנחנו יודעים שפתרונות שהם פלסטרים הם בטווח הארוך מביאים לנזק :היו"ר חוה אתי עטייה .גם צריך נהגים :איתי כהן צריך נהגים, אז יש פתרונות שהם- - - :היו"ר חוה אתי עטייה - - - .לגייס נהגים, תגייס :איתי כהן יש פתרונות שהם ברורים. יש פתרונות. ברור שעוד שכר, ברור שאופק. ברור שתנאים, זה מה .שמביא נהגים :היו"ר חוה אתי עטייה .אבל זה לא מתקדם, אין שכר. יש בעיה של מקור תקציבי :איתי כהן אני רוצה להגיד גם על העניין הזה של השכר שנאמר זה בתקציב, זה לא בתקציב. אנחנו עשינו כבר כמה וכמה מאבקים לאורך השנים להעלות את השכר. המצ ב היה יכול להיות הרבה יותר גרוע. אם לא היינו עושים את זה הוא היה עוד יותר גרוע. ועכשיו צריך להעלות אותו עוד. אני רוצה אבל להגיד, בכל הפעמים שאנחנו עשינו את זה, זה אף פעם לא התחיל מהתקציב. זה תמיד התחיל מחוץ לתקציב ואחרי זה נכנס. אז אין שום סיבה להגיד זה לא .נכנס לתקציב עכשיו זה לא ייכנס. זה יכול להיכנס גם מחוץ לתקציב :היו"ר חוה אתי עטייה .אני אומרת שזה לא. זה לא אנחנו, זה משרד האוצר :איתי כהן .אני מבין. ואנחנו הוכחנו את זה שזה גם יכול להיכנס מחוץ לתקציב :היו"ר חוה אתי עטייה ?מי אמר שזה יכול להיכנס :איתי כהן הניסיון שלנו. אנחנו נאבקנו, העלינו, השכר היה30 שקלים גם בענף הזה. לפני שהוא היה54 . כמה .וכמה פעמים העלינו ובכל הפעמים זה התחיל מחוץ לתקציב הוועדה המיוחדת לעובדים זרים 24/02/2026 41 :היו"ר חוה אתי עטייה .ההליך הוא מאוד איטי. עם כל מה שאתה אומר אתה צודק, אבל הכול באיטיות :אביבית אסרף ?אפשר לשאול שאלה רק :היו"ר חוה אתי עטייה .קודם אביבית אחר כך יניב :אביבית אסרף הרי בסוף אנחנו ראינו את זה בכל הדיונים, גם העובדים הזרים שיגיעו לכאן יצטרכו לקבל רישיון פה בישראל. זאת אומרת, צריך לעשות להם איזה המרה, איזה שהוא תהליך. אני אומרת, בסוף משקיעים .משאבים של המדינה לעשות המרות ולעשות בדיקות :היו"ר חוה אתי עטייה .אני מסכימה. כל הכסף הזה שישקיעו בעובדים הישראלים :אביבית אסרף אני אומרת את אותה בירוקרטיה שהם יפתרו כשהם יביאו את העובדים הזרים, שיפתרו אותה .עכשיו :היו"ר חוה אתי עטייה אבל הם לא פותרים, אין תזוזה. אז מה לעשות? משרד התחבורה לא זז, מה הם יעשו? הציבור ?ייענש, הוא לא יקבל את השירות :אביבית אסרף .אבל בסוף בקצה יושבים ישראלים שרוצים לעבוד :היו"ר חוה אתי עטייה תביאי .להם את הישראלים :אריק סיני ?איפה הם :היו"ר חוה אתי עטייה .תעזרי לגייס אותם :אריק סיני משלמים להם מענק חתימה100,000 .שקלים :עומר שכטר גברתי, א מרה פה נציגת אגד יש300 .נהגים שמחכים לקבל רישיון הוועדה המיוחדת לעובדים זרים 24/02/2026 42 :היו"ר חוה אתי עטייה ?אז תביא להם אותם, למה אתה לא מביא להם :עומר שכטר הייתי אתמול בדיון שלך בנושא רכב כבד. קודם כל, צריך להגיד משהו, נאמר פה משהו לגבי מה שקרה אחרי- - - :היו"ר חוה אתי עטייה .אני לא חושבת. גם אם יטופל הנושא של המרב"ד לא יהיו נהגים :עומר שכטר אחרי ה-7 באוקטובר גברתי- - - :היו"ר חוה אתי עטייה אנשים לא רוצים לעבו .ד כנהגים. תנאי העסקה, עם עבודה שוחקת. לא רוצים :עומר שכטר נכון. אבל זה בדיוק- - - :היו"ר חוה אתי עטייה ?אז תביא להם. הבן שלך יהיה נהג? אתה רוצה שהוא יהיה נהג :עומר שכטר כרגע עוד אין לי בן, אבל אני חושב- - - :היו"ר חוה אתי עטייה ?לא משנה, בעזרת השם. אתה רוצה לגייס אותם כנהגים :עומר שכטר אני חושב שאם המקצוע הזה, יש לנו פה חבר ועד מטרופולין, אבל המקצוע הזה ברגע שהוא יהיה .מכובד כמו שפעם להיות נהג אגד- - - :היו"ר חוה אתי עטייה .הוא היה. אז הוא עבר. פנסיה תקציבית, תיאבק על פנסיה תקציבית לנהגים אז יהיו נהגים :עומר שכטר אבל זה מה שצריך- - - :היו"ר חוה אתי עטייה .'תחזיר את הפנסיה התקציבית. את דור א :וסאם אסדי גברתי, אבל יש נהגים, לא שאין נהגים. יש נהגים. זה לא שאין נהגים. חברת מטרופולין בשנה שעברה גייסה- - - הוועדה המיוחדת לעובדים זרים 24/02/2026 43 :היו"ר חוה אתי עטייה לא, אבל הם רוצים את הדור .א', כל אחד רוצה להיות עובד מדינה, דור א'. רוצים תנאים :וסאם אסדי .זה שאין נהגים ואומרים שאין נהגים וצריך לייבא נהגים מחו"ל בחברת מטרופולין בשנה שעברה גייסה856 .נהגים :אריק סיני ?כמה חסרים לה :וסאם אסדי ?כמה חסרים300 .נהגים :היו"ר חוה אתי עטייה ?זה המון. זה כמות די נכבדת, לא :וסאם אסדי מתוכם, בחברה היה2,325 היום החברה2,331 נהגים. זאת אומרת- - - :היו"ר חוה אתי עטייה ?איזה גילאים הנהגים :וסאם אסדי מ- 21 עד- - - :קריאה עד80 . :קריאה ?כמה קבלנים מתוכם :וסאם אסדי קבלנים יש אצלנו בערך200 נהג קבלן, שזה בשחור. את יודעת מה זה שחור, מתחת לשולחן. וזה ?גורר אותנו לשוק השחור. סבבה :אריק סיני ?אז מה זה אומר? שיש חוסר, לא :וסאם אסדי לא, אין חוסר. הנהגים מגיעים, מגייסים נהגים, מכשירים נ .הגים. אחרי חודש הם בורחים :היו"ר חוה אתי עטייה ?למה? מה הסיבה שהם בורחים הוועדה המיוחדת לעובדים זרים 24/02/2026 44 :וסאם אסדי .מה הסיבה שהם בורחים? שנייה אחת. הסיבה שהם בורחים, א' כל, אלימות. שזה חוצה מגזרים :היו"ר חוה אתי עטייה ?אוקיי. דבר שני :וסאם אסדי .זה מקריית שמונה עד באר שבע :היו"ר חוה אתי עטייה ?חוץ מאלימות, תפתרו את האלימות. מה חוץ מאלימות, למה עוזבים :קריאה יש2,000 עובדים ,שהם עובדי קבלן2,000 ?עובדים. למה אותם לא מביאים לעבוד בחברות? למה :וסאם אסדי ,השכר הכספי. מבחינת שכר54 שקלים, זה לא שכר מתגמל. עבודה, אני בתור נהג, אני מדבר עכשיו, אני בוכה מאיפה שהנהג בוכה. סבבה? היום הנהג מקבל54 שקלים עד58 .שקלים :היו"ר חוה אתי עטייה .נכון. והרבה שעות, זו עבודה קשה :וסאם אסדי בשביל להביא פרנסה הביתה, אם אשתו לא עובדת, הוא צריך לעבוד בין230 שעות ל- 270-280 שעות. שזה אומר12 .שעות כל יום "היו:ר חוה אתי עטייה .ואחד כזה צריך להיות עובד צעיר, אם הוא עובד כמות כזאת של שעות הוא צריך להיות צעיר :וסאם אסדי כולל שישי שבת. אם אני צריך להביא את ה- 16,000 ,אני צריך לעבוד צוהריים קבוע. אין לי בית אין לי אישה, אין לי .ילדים :היו"ר חוה אתי עטייה .אבל יש מחסור. אתה בעד לעבוד כל כך הרבה שעות. זה נהג, בכביש. הוא מסכן את הנוסעים :וסאם אסדי צריך להעלות את השכר ולטפל באלימות. ולדעת איך לשמר את הנהגים. פשוט מאוד, החברות צר .יכות לדעת איך לשמר :היו"ר חוה אתי עטייה .אבל איך כזה עובד הרבה שעות. הוא מסכן את הציבור הוועדה המיוחדת לעובדים זרים 24/02/2026 45 :אריק סיני אני אשמח להגיב, ברשותך, משפט קצר למה שהוא אומר. קודם כל, אני מסכים איתך ואני מחבק את מה שאת .ה אומר. אתה צודק :היו"ר חוה אתי עטייה .את השכר :אריק סיני אתה רק מגביר באמירה שלך את גודל המצוקה. הנושא של נהגי קבלן, מה שנקרא מיקור חוץ, זה סימפטום של הבעיה של חוסר הנהגים שהחברות ניסו מהיקב ומן הגורן .להביא נהגים והם לא מצליחים :וסאם אסדי .אבל זה נהגים שלנו :אריק סיני .אחי, רגע, שנייה. אני איתך, אני איתך :וסאם אסדי .זה נהגים שלנו ושלכם :אריק סיני .אני איתך. קודם כל, אני מצדיע לך ולכל הנהגים שפה על העבודה שאתם עושים. אבל היא הנותנת אתם דיברתם על כך שאתם לא יכולים לעבוד ולהשתכר בשכר כזה על12 שעות עבודה ביום. מזל שיש תקרה כזאת, אחרת גם זה היה14 . פעם גם עבדו18 . :קריאה עבדנו18 . :אריק סיני אני יודע שעבדתם. היום יש תקרה של12 ואין חברה אחת שעוברת את זה במילימטר, כי אף אחד לא מוכן לסכן את עצמו ובצדק. אבל אתם גם ביקשתם להשתכר את השכר שלכם ליום עבודה נורמטיבי של תשע שעות. אתה יודע מה? בוא נגיד10 שעות. הנה, אני אומר לך נתונים. כדי לייצר סידורי עבודה של 10 שעות, של תשע שעות, לא של12 שזו המגבלה היום, צריכים עוד איזה סדר גודל של עוד40% ,. כלומר כדי לעמוד בציפייה שלהם לייצר מצב של יום עבודה נורמטיבי של9-10 שעות, נצטרך עוד40% נהגים .נוספים :היו"ר חוה אתי עטייה .לא, אבל הם רוצים גם שכר הולם. הוא עושה שעות נוספות כדי לקבל משכורת מכובדת :אריק סיני הוא צודק. הוא רוצה את השכר שיש לו היום לא מ- 12 .שעות עבודה, אלא מתשע :עמאר חגאוי ,אני חייב להגיד משהו, סליחה באמת. שמי עמאר חגאוי, שלוש שנים עובד בהסתדרות הלאומית אבל מ- 2014 נהג. ועד היום נהג יוצא שישי, יוצא שבת, עובד. אף אחד לא דיבר על סידורים נוחים לנהג. אף אחד לא דיבר על אוטובוס קבוע. כשהיה לי אוטובוס קבוע, גם כשהייתי חולה הי ?יתי מגיע לעבודה. למה הוועדה המיוחדת לעובדים זרים 24/02/2026 46 זה אוטובוס שלי, הייתי מפחד עליו, ללכת לנהג אחר שיקלקל אותו. כשהיה לי סידור נוח הייתי יודע את ההפסקות שלי, הייתי מתכנן את היום שלי, לדבר עם המשפחה, לדבר עם הילדים, לעשות את כל הפעולות .שלי. אז הייתי דואג לסידור הזה היה לי רק מקרה קטן , גם מנע לי את האלימות. לא רק אבטחה. עם כל הכבוד שנכון שהיה לי סידור קבוע והייתי עוזר לזקנה שרצתה לעלות איתי והייתי מחכה לה עוד שנייה בתחנה והייתה עולה איתי, יגיע איזה יום שנוער עלה איתי במחסום חיזמה. הייתי עולה לקו אדם. אני מתרגש כשאני אומר את זה. שעלה אי תי נוער והתחיל לקלל אותי ולצעוק עליי. והיא באה ועמדה, אמרה אתה לא מדבר עם הנהג הזה. זה נהג שלנו, זה נהג קבוע. התעצבנה ונתנה לי ביטחון. אני לא אשכח אותו, זה מ- 2014 . לא אשכח .אותו אז איפה החברות האלה שבמקום לריב לריב, לעלות100 שקל לשעה ולא נוח לי זה לא יע זור. תנו סידורים טובים, תנו הפסקות, תנו אוטובוסים קבועים כמה שאפשר. אני לא אומר שיש תנועה ויש כל מיני דברים. ובואו נחשוב על הדברים האלה. זה מונע את האלימות, זה מונע את האהבה של העבודה. למה אני .שמונה שנים נהגתי באותו אוטובוס, באותו סידור. לא קרה לי אלימות .ואם קרה לי פעם שניים הסתדרתי :היו"ר חוה אתי עטייה ?אז אתה לא מדבר על השכר ?רק על סידורי עבודה :עמאר חגאוי אני מדבר על הדברים שאפשר לפתור היום, מחר. לסדר סידורים לנהגים. לסדר אוטובוסים קבועים לנהגים. לתת לו קצת ביטחון לנהג. וכמו שאמרת, את דנה כאן ועוזרת פה ונותנת פה. ומשאיות .ואוטובוסים. אז כן, בואו נפתור עכשיו, ניתן לנהג את הביטחון הזה מבחינת הבית שלנו ונמשיך :היו"ר חוה אתי עטייה ?אבל יש מחסור של נהגים, אתה מסכים :עמאר חגאוי .יש מחסור, אבל הם בורחים :היו"ר חוה אתי עטייה ?למה הם בורחים? בגלל התנאים :עמאר חגאוי אין להם ביטחון. אנחנו גם והם חוזרים לעבוד בסופרים. מרוויחים הכי פחות כסף. זה לא אומר שלא צר ,יך להעלות כסף. זה נכון, זה עבודה קשה. אבל הם חוזרים לעבודות הקודמות שלהם. אני בזמנו אני מכיר נהגים שחזרו להיות טבחים. היו טבחים, עבדו, התקדמו, נהיו נהגים. חזרו אמרו 'לא, מסעדה יותר טוב'. למה? אין להם ביטחון. אין להם הרגשה שזה מקום שלהם. היה מבשל את האוכל שלו, טוב לו שזה טעים. אבל זה לא אוטובוס שלו ולא הסידור שלו ולא נוח לו. עם כל הכבוד שצריך לפתור את הבעיה .של השכר. אבל תפתרו בתוך הבית שלכם. ובואו נתמודד עם כל הבעיות שיש :היו"ר חוה אתי עטייה סיני, צריך לקחת את זה גם בחשבון, מה .שהוא אומר. בלי כל קשר למחסור :אריק סיני לגמרי. אבל זה בדיוק מה שאמרתי. תראי, השוק משלם בערך40 מיליון שעות עבודה בשנה לנהגים. כלל הפעילות. כשזה כולל בתוכם גם סידורי עבודה של12 ,שעות11.5 .וכדומה. כולל שישי ושבת קשה להם. הם צוד קים. אבל מתמטיקה פשוטה אומרת שאם רוצים להפחית את כמות שעות העבודה ל- 10 שעות ברור שצריך עוד נהגים. את זה עוד לא ספרנו ב- 5,000 . הוועדה המיוחדת לעובדים זרים 24/02/2026 47 לכן אני אומר, בסופו של דבר, מישהו כאן בחדר הזה מאמין שיש כאן איזה פתרון מתחת לשולחן או איזה פתרון קסם שבשנתיים, שלוש וארבע שנים הקרובות יוכל לפתור את בעיי ת חוסר הנהגים ונוכל כולנו להסתכל בעיניים של ציבור הנוסעים ולהגיד הנה תחבורה ציבורית אמינה. האוטובוס יגיע, הוא יגיע .בזמן, הוא לא יהיה מלא ומפוצץ :היו"ר חוה אתי עטייה .כי צריך נהגים אריק:סיני מישהו מאמין בפתרון כזה? לא. לכן אנחנו ממש מבקשים, דורשים, שיאפשרו לנו למצות את התהליך הזה. כי גם את כיושבת ראש ועדה מכירה היטב, יותר טוב מאתנו, ויודעת שגם ברגע שאת תתני המלצה לדבר הזה, עד שנקבל, נסכם את תנאי ההמרה וההכרה ברישיונות ואת כ ל הדברים האלה, זה גם .ייקח זמן. זה ייקח יותר זמן מאשר לקבל אישור בנייה לבית :היו"ר חוה אתי עטייה .נכון, זה מה שאמרתי. אז בואו נשמע את אלו שלא דיברו :גבי נבון .גברתי, אני רוצה רגע להתייחס :היו"ר חוה אתי עטייה .לא, אבל תן לאלה שעדיין לא דיברו. אתה ונתחיל אתכם גם :ראאד משעל שלום לכולם. אני משעל ראאד, יו"ר ועד של אלקטרה אפיקים2021 . בקשר לעניין הזה של עובדים .זרים, אני לא חושב שזה הפתרון הטוב בכל החברות אפילו שיש5,000 אני זוכר שישבתי כמה פעמים בכנסת ודיברו כל הזמן שחסר, חסר. ואנחנו ברוך השם יש לנו הרבה נהגים. העיקר שדבר שלא דיברו עליו כאן בישיבה הזאת- - - :היו"ר חוה אתי עטייה .יש נהגים. אבל גם לשמר אותם, הם קמים הולכים גם :ראאד משעל הדבר שחשוב יותר מהשכר– הכרה במקצוע. הכרה במקצוע הזה לנהג. שהנהג חייב שיקבל הכרה מהביטוח הלאומי שחס וחלילה קורה משהו, שאחרי20 שנה, אני היום עובד20 שנה. אחרי20 שנה, אם הגב שלי כואב לי, ביטוח לאומי לא מכיר בזה בכלל. בגלל שאני עובד קבלן, שאני לא נהג ציבורי. זה הבעיה .הרצינית .חבר'ה, אני יכול להגיד בשם כל הנהגים, אנחנו לא רוצים שכר עכשיו. השכר שלנו בסדר :היו"ר חוה אתי עטייה ?סיני, הביטוח הלאומי לא מכיר במה שהוא טוען :ראאד משעל .הכרה במקצוע הוועדה המיוחדת לעובדים זרים 24/02/2026 48 :קריאה .אבל הוא אומר שהשכר הוא לא בעיה :ראאד משעל אני אומר לך, אחי, אם אתם חושבים מה שאמרה שרת התחבורה, בחודש הבא יהיה לנו80 , אני לא מאמין בשום אופן. אני ישבתי גם עם האנשי ם של משרד האוצר. אמרו לי דברים כאלה שנתיים קדימה ,עד שתקבל. לא יודע, אני לא מבין בזה. לא מבין בזה. אבל אני חושב, חברת הכנסת היא מכירה את זה טוב .איך התהליכים ואיך ואיך :היו"ר חוה אתי עטייה .קשים מאוד :ראאד משעל אני אומר, הכרה במקצוע שאני, הכרה במקצוע בקשר לאלימות ובקשר לביטוח הלאומי– זה הכי חשוב לנהג. זה נותן לנהג לעבוד וזה הנהג הזה יכול להרוויח מזה. את אמרת בהתחלה, למה לא תהיו עובדי .מדינה? ממחר אנחנו, תני לנו עובדי מדינה ונגיד לך כולנו תודה :היו"ר חוה אתי עטייה .לא, לדור א'. מה שהיה :ראאד משעל .דור א', בדיוק :קריאה .חלומות :ראאד משעל .חבר'ה, יש נהגים רוצים לעבוד. אבל התנאים אין :היו"ר חוה אתי עטייה .אבל זה לא רק בנהגים, זה בכל המשק הולך לכיוון אחר :ראאד משעל יש מלא נהגים רוצים לעבוד, אבל תן לו תנאים. תן לו להרגיש שהוא בא לעבוד בכיף. דיברו על הסידורים, הסידורים. אני אומר לך, נ כון, שלוש-ארבע שנים , אני עובד20 שנה. היה כיף לבוא לעבוד. היום הבן אדם הזה שאומרים בתקנה של168 , שהוא יעבוד ארבע שעות ויש לו חצי שעה והוא יכול לקח רבע שעה כאן ורבע שעה כאן– ,זה שקר. זה לא עבודה. זה אתה אומר לנהגים תעזבו את המקצוע הזה ותלכו .תחפשו מקום אחר אתם רוצים לעבוד, להביא פועלים זרים? מה, יבואו לכם עכשיו1,000 ואחר כך פותחים עוד1,000 ועוד1,000 .ולא יהיה שום ישראלי עובד במקצוע הזה ואנחנו נתנו כל הנשמה שלנו לעבוד ולקבל משהו טוב. למה אתם לא מסתכלים על נהגים? הנהגים היום עובדים קשה מאוד. רוצה להביא א .ת הפרנסה לילדים שלי :היו"ר חוה אתי עטייה .כולם אומרים שלנהגים קשה הוועדה המיוחדת לעובדים זרים 24/02/2026 49 :אייל סבו תקנה168 , אני רוצה להרחיב קצת בעניין הזה. אנחנו, זימנו אותנו כמה פעמים ונתנו לנו הזדמנות לתקן את התקנה ולשלוח מה אנחנו חושבים . אנחנו שלחנו מה אנחנו חושבים בקשר לתקנה. מסתבר שבסוף הם החליטו שאפשר לפצל את ההפסקה של ארבע שעות ראשונות לרבע רבע. זאת אומרת בתוך ארבע שעות יש לך רק שתי הפסקות של רבע ורבע. אנחנו ביקשנו חצי שעה הפסקה ברצף. אחרי זה יש לך את ההפסקה השנייה שהיא אמורה להיות מ השעה השישית עד שעה8.5 , הפסקה של שעה ברצף. אז פה אומרים לך לא, נחלק את זה לחצי-חצי, רבע- .רבע ?בקיצור, הנהגים האלה אין להם הפסקה, אין להם כלום. כל העניין הזה של לחץ. עכשיו מה קורה הסידור בדרך כלל נגמר אחרי8.5 שעות. אז גם את ההפסקה שהוא אמור לקבל אותה בתשלום אחרי ה- 8.5 ,שעות הוא לא מקבל, פשוט הסידור נגמר עד שמונה שעות59, הוא הולך הביתה. במקום לקבל מתוך ה- 12 שעות שעה וחצי הפסקה בתשלום, בתוך התקנה, אז מה קורה? אחרי שמונה שעות, שמונה ומשהו שעות הוא מסיים את הסידור, עם הפסקה אחת. לפי התקנון הפסקה אחת מגיע ,לו. וחברות מנצלות את זה .עושות לך סידורים צפופים :היו"ר חוה אתי עטייה ?ומה המפעילים? למה לא מיישמים את זה :אייל סבו .כי הם רוצים לדחוס כמה שיותר נסיעות :היו"ר חוה אתי עטייה ?בגלל שאין נהגים :אריק סיני .לא, לא, ממש לא. זה לא מטרת הדיון, אבל אין לי בעיה להגיב. אני רוצה לתת נתון, שנייה :אייל סבו מה לא נכון? התקנה168 ? :גבי נבון אני כתבתי את זה וזה .ממש לא נכון מה שאתה אומר עכשיו. ממש לא נכון מה שאתה אומר :אייל סבו .בוא תסביר לי, אני אולי לא מבין :גבי נבון .לא רוצה להסביר, זה לא המקום להסביר :היו"ר חוה אתי עטייה אם הוא אומר שזה לא נכון- - - :אייל סבו מה, לא אמרתם שאפשר לפצל את ההפסקה רבע-רבע? מה? תגיד לי שלא. רבע- .רבע, היה חצי שעה אנחנו, אני בתור אחד שמגן על עובדים, אני אחד שמגן על עובדים- - - הוועדה המיוחדת לעובדים זרים 24/02/2026 50 :גבי נבון - - - תקנה .זה אפשר לדבר שעה עכשיו :אייל סבו .מה לדבר? מפה זה מתחיל אבל :גבי נבון .ממש לא נכון :אייל סבו .אבל מפה זה מתחיל, שלנהגים אין הפסקה :גבי נבון זה .לא מדויק אדוני. זה לא מדויק :אייל סבו .זה מדויק ועוד איך :גבי נבון החברים שלך ישבו פה איתי. כוח לעובדים ישבו אצלי. העברתי והראיתי להם את הכול, אבל זה .לא המטרה של הישיבה היו"ר חוה אתי:עטייה .בוא, תגיד אתה ונלך לשניכם גם רצית. בבקשה :תאופיק עויסאת שלום לכולם, אני תאופיק ע ויסאת, נהג בחברת מטרופולין, גם חבר ועד15 שנה בענף התחבורה הציבורית. עכשיו אני צריך לדבר כחבר ועד ואחר כך לדבר כנהג. מה מרגיש ה .נהג ומה הכאב של הנהג אני רואה את העניין הזה של להביא עובדים זרים זה יפגע, אנחנו נמצא את עצמנו איך שהוא אמר ,כרגע5,000 עובד או נהג חסר בענף הזה. אני חושב, אם אתם מביאים עובדים זרים אנחנו נגיע לעוד 10,000 . למה? קודם כל, אתם תמצאו אותם באבטלה. והחברות יש להם אינטרס מזה אני חושב. מה ,האינטרס שלהם? כי העובד הזר תמיד כמו רובוט. מה שיגידו לו הוא יבצע. לא יגיד למעסיק שלו, לא חגים לא שבת, לא תפילת יום שישי. ממש, לא מעניין אותו, כי עוד שנה- שנתיים הוא חוזר לארץ שלו, חוזר .למשפחה שלו. אז זה לא מזיק לו בכלל אני רוא ה את התמונה הזאת, ממש היא תזיק לכל הנהגים. כולנו נברח מהענף הזה, כי אנחנו נרגיש את עצמנו, סליחה על הביטוי, כמו עובדי כוח האדם של עובדי הניקיון, של הכבישים, של העיריות, של הזה, זה ממש , עד עכשיו המדינה לא מכירה בי כנהג אוטובוס כדור א', איך שאמרת. ואני מצפה ש נגיע לזה .שנהיה דור א', כמו עובד מדינה כמו שאמר זה של אלקטרה העניין הזה יביא אותנו למצב יותר גרוע. מה שאני חושב, צריך לא לדבר על העניין הזה בכלל, כי .זה יפגע :היו"ר חוה אתי עטייה ?על מה? על העובדים הזרים הוועדה המיוחדת לעובדים זרים 24/02/2026 51 תאופיק:עויסאת בכלל. אני לא רואה את התמונה למצב הנכון. למה? אני אביא לך דוגמה. מאז שהגיע הקורונה התחילה עבודת הקבלנים בחברות. עכשיו, מתי שאני הולך למנהל או לשב"צ לבקש איזה שהיא בקשה לנהג .ואני אגיד לו הסידור לא מתאים לנהג, בוא נמצא לו פתרון או הוא מאיים ללכת הביתה או לא להמשיך .'לעבודה. הוא אומר 'מה אכפת לי, יש לי נהג קבלן, אני אעביר לו את הסידור הזה, שילך קיבינימט .אז למה להגיע למצב הזה? למה להגיע למצב שאני ארגיש כנהג שאני סוג ג' בחברה? מבחינת הכול הפתרון כנהג צריך להעלות את השכר, שכר הול ם. תנאים טובים. חייב להגיע מצב הנהג להגיע הביתה כמו שצריך, אחרי שמונה- תשע שעות עבודה ולהרוויח כאילו הוא עבד12 שעות. אני חושב שזה הפתרון. זה .מביא את הנהגים לכיוון הזה. וגם אני צריך להרגיש את החיים שלי. אני כנהג, אני כתאופיק אני אומר לך היום אני עובד12 שע ות כל יום, לא פחות מזה. אני חוזר הביתה, מה את חושבת? לוקח את הילדים שלי .לאיזה שהוא קניון או לטייל? אני לא חושב. וכשמגיע יום שישי או יום שבת אני רק רוצה לישון :היו"ר חוה אתי עטייה .לנוח :תאופיק עויסאת ,אז הפתרון היחיד, לא רוצה להגיד לך על מחירים כמה יגיע70 שקלים או80 שקלים, לא זה. אני מה שאני רואה את התמונה, התמונה צריכה להגיע למצב כל נהג תחבורה ציבורית שירגיש את עצמו בן אדם ויעבוד גג עד תשע שעות וירוויח כמו12 שעות. ולתת לו להרגיש שהוא בן אדם. זה הכו ל. תודה רבה .לכולם :היו"ר חוה אתי עטייה .בבקשה :יהודה עמר ,שלום לכולם, אני יהודה עמר, משנה למנכ"ל דן בדרום, דן באר שבע. אני קודם כל כהקדמה מכירים אותי פה גם הוועדים, גם נהגים, המון שנים. אני גדלתי מלמטה כנהג בעצמי. עד היום אני משתדל לעלות פעם בשבוע, פעם בשבועיים, א' לחוות את היום יום בכוונה ו- ב' אני מאוד אוהב את זה. גם הרבה .נהגים פה מאוד אוהבים את המקצוע, באמת אוהבים אותו אני לדעתי כל הדיון פה זה ביצה ותרנגולת. כי כולנו רוצים גם כמפעילים, קודם כל אנחנ ו רוצים .פתרון ולא משנה לנו מה הפתרון לא אמרתי מי, אכפת לי הפתרון. כולנו רוצים שתעבוד שמונה שעות, תשע שעות, תרוויח כמו שאתה מרוויח היום ויותר. תאמין לי, לכולנו יהיה יותר טוב. אני יכול להגיד לך, יש לי זכות, אני משנה מנכ"ל של שתי חברות. דן בדרום מאופיינת בהר בה יישובים קטנים: נתיבות, אופקים, כל היישובים הקטנים. אני חווה המון בעיות שאני לא חווה בסניפים הגדולים. למה? יש לי99% נהגים מקומיים שמסיעים את הילדים שלהם, שמכירים, עם האכפתיות של פעם. אבא שלי היה ב- 67 נהג אוטובוס. הדור ההוא של נהגים היה דור מתמיד. לא הכר נו את המושג פתיחות סידור. נהג ידע, נהג היה .אכפת לו. כמו שאמר עמאר, מכיר את הגברת בשם, היא מכירה את הנהג בשם זה טוב לכולנו. כל מי .שמכיר אותי בענף, כל השנים שלי משתדל להצמיד נהגים, סידורים והכול אבל ברגע שאין ערבות הדדית, ובסוף כשאני צריך אותך שתעשה לי ע ,וד קו, זה כי החבר שלך פתח ,לא אני. כי הוא פותח היום. עכשיו, חוסר הנהגים הזה שמהדהד פה באוויר כל הזמן, מה קורה? כל הנהגים ,ואני לא אומר הרוב, דווקא קצת15% - 20% שמנצלים את זה שיש חוסר נהגים ומחליף חולצה. בשעה 10:00 את שלי, ב- 12:00 את שלו, ב- 14:00 את השלישית . הוא דופק בסוף את כל הנהגים וכולנו יודעים את זה. לצערי הרב אני אומר את זה. אני רוצה מאוד נהג שבא ואכפת לו מהאוטו ואכפת לו מהנוסע. הרי אני תמיד אומר להם גם בהצעות לנהגים, הכול, בסופו של יום אנחנו לא אירופה. אני לא מחנה את הטסלה ובא לי לנסוע באוטובוס היום כ ,י אני צריך לאיזה משהו ספציפי. אנשים תלויים בתחבורה ציבורית. בואו אני משרת את כל הדרום, אנשים תלויים בנו. גברת קבעה תור חצי שנה לפני, אם היא איחרה את הרופא לא מעניין שלא היה לה אוטובוס. התור הבא עוד חצי שנה, לא מעניין אף אחד. אנשים שתלויים בנו נואשות. וזה .הזכות שלנו, אגב, מה שאנחנו עושים ביום יום הוועדה המיוחדת לעובדים זרים 24/02/2026 52 בגלל זה אני אומר, הפתרון צריך להיות של כולנו. אין פה אחד נגד השני, הפתרון הוא ביחד. אני רוצה לתת לכם את אותן שמונה וחצי שעות, את אותה רווחה שלכולנו יהיה כיף לסגור את הסידורים. לכן החוסר הוא הרבה יותר מה- 5,000. י ש תוספות שירות שאנחנו רוצים, יש הרבה דברים. כל הסידורים ארוכים. תקצר אותם אתה מעלה, כמו שאמר פה אריק, בעוד40% נהגים. זו המטרה גם שלנו. המטרה שלנו היא לא לשחוק נהגים. לא רוצה נהג שיעבוד270 שעות. לא טוב לאף אחד. תאמין לי, לא טוב לאף .אחד לכן לא צריך לקחת את הדיון הזה כמקום של הנה, אנחנו נלחמים בכל מחיר, כי זה לא הדיון הנכון. הדיון הנכון איך משפרים לכם ותעלו אתכם כמה שיותר בכמות ושיהיה רק מקומיים, תנאים הכי .טובים :היו"ר חוה אתי עטייה ?אז איך עושים את זה :יהודה עמר אם הפתרון הבלתי נמנע הוא כרגע להביאX ,נהגים כדי לרווח את הענף, שתוכלו לקבל את כל זה אז לצערי זה הפתרון. ואני אומר לצערי הרב. נתתי דוגמה על סניפים שלמים מקומיים שיש לי, איזה שירות אני מקבל מהנהגים האלה. וכאלה נהגים אני רוצה. לא רוצה שום דבר ,אחר. זו המטרה האמיתית .זו מטרת העל של כולנו :היו"ר חוה אתי עטייה ?לא הבנתי. כיצד מגייסים נהגים וכיצד משמרים אותם :יהודה עמר .אני אומר, כל הקטע הזה שנהג עוזב אחרי שלושה חודשים חצי שנה היו"ר :חוה אתי עטייה ?נכון. מה לעשות שלא יינטשו :יהודה עמר לבוא לעבוד גם12 שעות, גם בתנאים האלה וגם הכול זה קשה. לבוא כשיש לו חברים שלו, אמנם אחוז קטן, שכל היום פותח סידורים ואתה עם אותו נהג שיש לו סדר יום מבקש ממנו תעשה ,לי עוד קו .תעשה לי עוד קו :היו"ר חוה אתי עטייה .לא, כל אחד רוצה משהו קבוע :יהודה עמר .אנשים רוצים יציבות :היו"ר חוה אתי עטייה .יציבות :יהודה עמר לכן כשמדברים איתי על הנהגים של פעם, זה התחיל בנהג. לא בחברה ולא באף אחד אחר. זה .התחיל בנהג שהיה מאוד יציב והיה מאוד אכפת לו והיה מתמיד. מה שלא קורה היום הוועדה המיוחדת לעובדים זרים 24/02/2026 53 :קריאה דור ה- X, דור ה- Z ., אי אפשר להתעלם מכל הדברים האלה יהו:דה עמר ,חבר'ה, לא, שנייה. דור א', זה סיסמאות. בואו, חברים, אני יכול לכל מאה אחוז נהגים בישראל ,שכולם ייקראו, אמורים להיות כולם גם בתחושה, גם בתנאים, גם בהכול, הכי דור א' שיש. אנחנו באמת נהגים היום אני אומר להם בכל הרצאה לנהגים אצלי. נהג היום ,זו עבודה מאוד קשה בישראל. אני אומר אני הולך עכשיו לסופר או לדואר, הקופאית אומרת לך אני עובדת הכי קשה. אתה יודע מה זה לשרת ציבור :ישראלי? תבוא לנהג סמיטריילר, אומר לך כבישי ישראל? אני עובד הכי קשה. נהג שלנו עושה את שניהם גם ציבור, גם לנהוג על רכב- - - :היו"ר חוה אתי עטייה ?אז מה הפתרון :יהודה עמר .הפתרון האמיתי, לא משנה איך, מרב"ד בדרך, כל הדברים. להביא עוד נהגים :היו"ר חוה אתי עטייה ?להביא עוד נהגים מאיפה ?מה הכוונה :יהודה עמר גם אם זה לתקופת הבראה, גם מבחוץ וגם מבפנים לגייס עוד נהגים, שהתחום הזה כרגע לא 5,000 , נוסיף לתחום10,000 .נהגים. אבל שהנהגים האלה ייהנו ממשמרות קבועות, שמונה שעות סידור מתנאים טובים, משכורת גבוהה. כי אם אתם תעבדו הרבה פ חות ותרוויחו כמו שאתה מרוויח היום כבר .יהיה לך טוב :תאופיק עויסאת אני אשאל אותך שאלה אחרת. למה נהג קבלן שעובד שמונה שעות עבודה- - - :יהודה עמר .אני לא מאמין בנהגי קבלן, אני לא עובד איתו :תאופיק עויסאת .שנייה, תן לי לדבר :היו"ר חוה אתי עטייה .אבל יש עובדי קבלן :תאופיק עויסאת למה נהג קבלן שעובד שמונה- תשע שעות מגיע למעל15,000 ,שקלים? ואני כנהג שעובד, מתאמץ משלם מיסים, הולך .על פי החוק, למה שאני משלם הכול, עוד פעם, ואני מרוויח פחות מזה ויותר שעות :היו"ר חוה אתי עטייה ?אז מה אתה אומר סיני? למה זה הוועדה המיוחדת לעובדים זרים 24/02/2026 54 :יהודה עמר .אני אגיד לך משהו, בסדר? אני לא מאמין, לא עובד עם נהגי קבלן שנייה, אני אסביר. לא מאמין ולא עובד עם נהגי קבלן. כל מה שאתה מתאר פה עכשיו מבחינתי זה גרוע מאוד. כל הדרך, שחור, לא שחור – .לא נכנס לזה. אני לא רוצה את זה בכלל, זה לא שם :היו"ר חוה אתי עטייה ?למה יש פערי שכר אריק:סיני חברות התחבורה הציבורית משלמות עלות העסקה זהה בין אם משלמים אותה ישירות כשכר .לשכיר עובד ובין אם הן משלמות כמיקור חוץ. אין פער בעלויות האלה. אין שום דבר, זה לא נכון :היו"ר חוה אתי עטייה בואו נעבור ליניב משירות ה .תעסוקה :יניב פרץ תודה גברתי. יניב פרץ, ראש אגף מעסיקים בשירות התעסוקה. אני אהיה קצר. אני לא אלאה את הדיון, כי הצגתי גם בדיונים האחרים את נתוני המקרו של המשק. אנחנו נמצאים בשוק הדוק, עם שיעור אבטלה נמוך. יש קושי להפגיש בין ההיצע לביקוש. כמו שציינתי אתמול, חסרים עובדים במגוון ענפי המשק השונים. חסר עובדים בתחבורה הציבורית, ברכב כבד, בבנייה, בחקלאות, בסיעוד ועוד הרבה ענפי .משק הקדים אותי הבחור מאלקטרה, רציתי לציין שתי נקודות קצרות. אחת, אני חושב שטיפול בנקודה הזאת יכול להטות חלק מ הדברים שעלו כאן, הנקודות שציינו כמו שכר, הסכמים. כל הדברים שנאמרו כאן נכונים. בסוף הם חלקים שמרכיבים את השלם. לכן אני לא רוצה לחזור על מה שכבר אמרו אחרים. אני חושב שהכרה במעמדו של נהג רכב תחבורה ציבורית הוא סופר קריטי. כי נהג רכב תחבורה ציבורית מבחינת האחר יות שיש לו על הנוסעים והיקפי הנוסעים שהוא מסיע ברמה יומית, ברמה חודשית, לא .פחותה לא מנהג רכבת שמעמדו גבוה יותר ואני ארחיק לכת ואגיד גם לא מטייס שמטיס נוסעים באוויר אגב, אני יכול להגיד לגברתי שהסיכון שמתמודד איתו נהג תחבורה ציבורית גדול לאין ערוך פי כמה וכמה יותר מאחריות שיש לטייס על נוסעיו. ואם ניקח חלילה וחס בהקבלה רק את כמות התאונות .האוויריות לעומת התאונות על הקרקע אין בכלל מה להשוות לכן אני חושב שהכרה במעמדו של נהג תחבורה ציבורית יכול להוות תקדים משמעותי. כי בסוף הנקודה שגברתי ציינה בכל מה שנוגע לש ימור עובדים, סוגייה סופר קריטית, אבל לא נכונה רק לענף ,התחבורה. היא נכונה לתעשייה, היא נכונה לענף הבנייה. אנחנו מכירים את הזליגה מענפים לענפים. אגב גם בשירות הציבורי, אנשים טובים בשירות הציבורי שעוברים למגזר הפרטי בגלל תנאי שכר וכיוצא. קושי בשימור עובדים ה .וא סופר חשוב. לכן ההכרה במעמדו של הנהג היא סופר קריטית פתרון שאני רוצה להציע, אחר, למצוקה שתוארה כאן. אני לא שמעתי אותה על השולחן, אולי היא הוצעה בדיונים קודמים. ככל שהרפורמה שהולכת לקרות עם נהגי המוניות והמעבר להובר, אנחנו מדברים על למעלה מ- 20,000-30,000 נהגים שהולכים להיפלט לשוק התעסוקה. אני רואה את הנחישות כרגע של השרה. וככל שזה מתקדם, אני חושב שצריך לבחון את העניין של הסבת נהגי מוניות, ככל שהתהליך הזה יתקדם. בכל זאת מדובר על20,000-30,000 .נהגים, גברתי היו"ר. לא היינו רוצים לראות אותם באבטלה אנחנו מב .ינים מה ההשפעה של כמות כזאת של עובדים :היו"ר חוה אתי עטייה .אפשרה להם להתמזג עם הובר. ככה היא אומרת הוועדה המיוחדת לעובדים זרים 24/02/2026 55 :יניב פרץ אז רגע. אני מניח שחלקם ילכו להובר, חלקם יבחרו בהצעה שהשרה מנסה להוביל במתווה שאני שמעתי עליו רק מהמדיה, שנהג יוכל להחזיר את הרישיון שלו, לקל פיצוי של200,000 ש"ח ועוד כל מיני .דברים כאלה. לכן אני חושב שיש פה קהל פוטנציאלי משמעותי שיכול להוות מענה למחסור הפתרון, מבדיקה שערכתי, מסתבר שהנהגים האלה, ככל שהם ירצו לעשות הסבה, חשוב שתכירי גברתי ה יו"ר, ואולי יתקן אותי משרד התחבורה, לא צריכים לעבור במרב"ד כי יש להם הכרה כנהגים ציבוריים. לכן כל מה שנדרש לעשות להם זהfine tuning של חודש- חודשיים הכשרה והנה יש לנו אלפי נהגים שאין להם תעסוקה. לא כולם ילכו להיות נהגי הובר. והם יכולים לשמש בתחבורה הציבורית . :היו"ר חוה אתי עטייה ?ואם הם לא ירצו להיות נהגי אוטובוס :אייל סבו ההובר גם פוגע בתחבורה הציבורית. ההובר פוגע גם בנהגי אוטובוס. הם אמורים לקחת נוסעים של אוטובוסים, של הכול. זה פוגע בכל הענף, גם של המוני ,ות וגם של האוטובוסים. זה חשבון מאוד פשוט .לא צריך להיות גאון בשביל להבין שהובר הזה זה דבר אסון, שאסור שיקרה :נעה שקד הם צריכים לעבור מרב"ד, אני רק אומרת. רק חלקם הקטן- - - :אייל סבו לשים נהגים שאין ל הם הכשרה, שאתה לא יודע מי נלקח, אתה מוכן, מישהו מוכן לשלוח את ?הילדים שלו עם הובר ?מישהו שאתה לא יודע מי הוא ומה הוא :היו"ר חוה אתי עטייה .יפה מאוד :יניב פרץ אדוני, אני לא פתחתי את סוגיית הנכון .או לא נכון :אייל סבו .הובר פוגע גם בתחבורה הציבורית. הוא יעבור בתחנת אוטובוס וייקח לי את הנוסע שלו :יניב פרץ אני גם דיברתי על הנהגים. אני ממש לא נכנסתי לסוגייה הובר נכון, כן או לא. אנחנו מכירים גם עו ד הרבה רבדים שלא הצגת כאן על מסוכנות שיכולה להיות. אני לא נכנס לסוגייה, זו סוגיה שנדונה בשולחן אחר. אני חשבתי שבשל העבודה שלא עלה הפתרון הזה על השולחן וגברתי מחפשת פתרונות. יכול להיות שזה לא הפתרון הכי יצירתי, אבל הוא פתרון מצד אחד שנותן פתרון גם למשק. לא היינו רוצים 20,000 אנשים באבטלה. אנחנו מבינים שמדובר פה בהיקפים של עשרות- - - :אייל סבו - - - .בחיים לא יעבוד ילך להיות נהג אוטובוס אתה יכול לעשות סקר, לשאול, איזה נהג אוטובוס- - - הוועדה המיוחדת לעובדים זרים 24/02/2026 56 :יניב פרץ ,רגע כשדיברת הקשבתי לך בקשב רב. אתה יכול לא להסכים איתי. זו המטרה של סוגיות שעולות .על השולחן כאן. אפשר לחלוק, אפשר לא להסכים, זה בסדר גמור ולגמרי לגיטימי. ניסיתי להציע פתרון אני לא רוצה לראות אותם בשולחן אצלנו מגיעים לאבטלה. יש לזה השפעה גם על המשק וגם על הכלכ לה .וגברתי מכירה אותה. לכן אני חושב שזה יכול להוות פתרון עתידי :היו"ר חוה אתי עטייה .אגב, יש הרבה נהגי מוניות שהם גם אנשים מבוגרים. מאוד. אני לא יודעת אם הם מתאימים :אורית גולדברגר שלום, שמי אורית, אני מנהלת משאבי אנוש בחברת דן. כל הדברים שכולם מעלים כאן הם מאוד נכונים ויפים. אבל בסוף אין נהגים. שבוע שעבר היה לנו דיון על עובדי קבלן, שכולנו לא רוצים את התופעה .הזאת. אבל למה זה צץ? כי אין נהגים והיום אנחנו מדברים פה על עובדים זרים, כי אין נהגים. אנחנו כ .חברת דן מכירים בוותק מקצועי .אם עבדת כנהג תחבורה, אתה מגיע ואתה מקבל את הוותק. יש לנו טבלת שכר שהיא נותנת ביטוי לוותק .קרן השתלמות מהיום הראשון :היו"ר חוה אתי עטייה .נכון. אחרים גם צריכים לאמץ :אריק סיני .כולם מכירים בוותק, גם אנחנו. כן, בוודאי, איזה שאלה :אורית גולדברגר וזה גם מאפשר לנהגים לקפוץ ממקום למקום. יש לזה גם צדדים אחרים, אין שום מחויבות כלפי .מקום העבודה אנחנו היום מציעים מענק קליטה של100,000 שקלים. גם במגזר החרדי, עשינו קמפיינים ייעודיים לזה. עשינו קמפיינים קריירה שנייה של מבוגרים שנפלטו. באמת משקיעים מאמצים קיצוניים בגיוס .נהגים. בסוף אין נהגים. ואנשים נשארים בתחנות ואנחנו רוצים לתת את השירות ואנחנו לא יכולים אז חייבים קודם כל לתת לנו את הפתרון, שיהיו לנו נהגים. במקביל, את כל התהליכים, מה שאפשר, מימון, שכר מעמד הנהג. יש הרבה תפקידים שצריך לשפר את המעמד שלהם, כולנו יודעים את .זה. אלה תהליכים משולבים. אבל בסוף המצוקה המיידית שאין נהגים ומישהו חייב לתת לזה מענה :אריק סיני גברתי, לפנ .י שאת מסכמת, אם את מסכמת, אני רוצה איזה משפט :היו"ר חוה אתי עטייה ?כן, גבי ומסכמת. אז תגיד. אתה רוצה להגיד משהו סיני :אריק סיני כן. אני רוצה רק לומר כך: ציבור הנוסעים שלא נמצא כאן מצפה שהדיון הזה יביא ל כך שיהיה פתרון, שיאספו אותם מהתחנות. אף אחד לא מינה אותי לדבר בשם הנוסעים, אבל בתור מי שמטפל כל היום בנוסעים וזה הייעוד שלי, אנחנו עובדים לילות כימים וקמים בבוקר כדי לספק את השירות. ואם יש אלימות אנחנו לא משביתים את השירות, כי בסוף אנחנו לא רוצים להעניש את הנוסעים הטובים. אני לא .מאמין בשיטה הזאת. אנחנו תמיד ננסה לטפל בכל דבר בנחישות ובהתמדה, ברגישות ובתבונה הוועדה המיוחדת לעובדים זרים 24/02/2026 57 אבל באמת, עומד כאן מישהו שמרגיש, ואני אחד שתמיד אומר יש תמיד עוד משהו לעשות. מיצינו את כל האפשרויות והגיעה השעה והגיע הרגע להניע את התהליך. שייקח זמן , אבל הגיע הרגע. ציבור הנוסעים מצפה לבשורה. אני ממש מבקש ממך גברתי, אנא ממך בסיכום שלך תקבלי המלצה שמנחה על .בדיקה של פיילוט. זה ייקח זמן, זה לא קורה מחר. חבל שזה לא קורה מחר. אנחנו צריכים פתרון למחר .ממש מבקש את זה, זו בקשתי היו"ר חוה אתי:עטייה אוקיי. גבי, שאלה, בכנות. אם אתה יודע, לא יודע. לפי מה שקראתי בתקשורת, מה העמדה להבאת1,000 עובדים זרים כפיילוט לתחבורה הציבורית? העמדה של המשרד, המעדה של השרה? לא .יודעת :גבי נבון .קודם כל, השרה דיברה על זה :היו"ר חוה אתי עטייה אני לא יודעת, מה שכתוב בעיתון אם זה- - - :גבי נבון .השרה אמרה את זה וזה העמדה שלה :היו"ר חוה אתי עטייה ?מה העמדה שלה :גבי נבון שה .יא רוצה להביא, לבחון :היו"ר חוה אתי עטייה ?מה זה לבחון :גבי נבון לא, ה- 1,000 אנחנו דיברנו- - - :היו"ר חוה אתי עטייה לא, אפילו100 עובדים. לבחון, לבדוק או שכבר משמעותי חד משמעי ?להתחיל עם ההליך? להמליץ ?הגשתם המלצה לוועדת המנכ"לים :גבי נבון .זה אני לא יודע :היו"ר חוה אתי עטייה .כי עם כל הכבוד, אנחנו רוצים לדעת :גבי נבון .אני רוצה להעלות משהו הוועדה המיוחדת לעובדים זרים 24/02/2026 58 :היו"ר חוה אתי עטייה ?אתה רוצה קודם כל לשמוע את אביבית ואחר כך תעלה את הרעיון :אביבית אסרף אני פשוט אומרת שלו יו"ר הוועדה תנחה על פיילוט זה צריך לעבור- - - :היו"ר חוה אתי עטייה .לא, אז אני אומרת, זה לא הסמכות שלי :אביבית אסרף .ששרת העבודה תגיש, או מנכ"ל משרד העבודה, לוועדת המנכ"לים :היו"ר חוה אתי עטייה את מכירה את זה בשאר הענפים, נכון. אני יכולה להמליץ. אבל אם אין לי את התמיכה של הרגולטור אז- - - :גבי נבון .יהיה לך :היו"ר חוה אתי עטייה .מה העמדה? אני רוצה לדעת. לפי התקשורת היא כן מעוניינת. מתי להתחיל? אנחנו לא יודעים :גבי נבון אני אגיד לך מה אני חושב שכדאי לעשות כדי לבחון. קודם כל, להביא עובדים זרים אנחנו צריכים .לבחון מה ההשלכות של עובד זר :היו"ר חוה אתי עטייה .עד היום לא הגבתם? היו הרבה דיונים. עוד לא בחנתם מה ההשלכות? קיימנו הרבה דיונים בנושא גבי נבו:ן .אני לא ראיתי שעשו משהו :היו"ר חוה אתי עטייה ?לא, קיימנו הרבה דיונים. אז עדיין לא? עד כה לא בדקתם מה ההשלכות :גבי נבון .אני לא ראיתי :היו"ר חוה אתי עטייה .זה לא תשובה :וסאם אסדי .אני אביא לו סיבה אחת, רק משפחה אחת הוועדה המיוחדת לעובדים זרים 24/02/2026 59 :היו"ר חוה אתי עטייה ?לא, לא, אבל תן לו. למה להפריע לו :וסאם אסדי עובד זר, אל תשכח את הכסף שלו .הוא מטיס את זה החוצה. הוא לא משקיע אותו בתוך המדינה .וזה משפיע על כל הכלכלה וכולנו יודעים את זה :היו"ר חוה אתי עטייה .כן, אבל הוא יודע את זה :גבי נבון .אני יודע :היו"ר חוה אתי עטייה .אוקיי, אז תמשיך גבי :גבי נבון .אבל מה שאני כן מציע, בואו נעשה דבר כזה :היו"ר חוה אתי עטייה .אמרת שיש לך פתרון :גבי נבון אני רוצה לשתף פה את המפעילים, אותנו ביחד, ולקחת חודש- ,חודשיים, לקחת, לעשות יתרונות .חסרונות, מה זה עובד זר כשאתה מביא אותו :היו"ר חוה אתי עטייה ?אבל זה גרוע, עד עכשיו לא עשיתם את זה :גבי נבון רגע. לא, לא עשינו את .זה. אני אומר לך את האמת, לא עשינו :היו"ר חוה אתי עטייה .לא אתה, המינהל שלך, המשרד שלך :גבי נבון לא נעשה. אני רוצה לבחון, כשאני מביא עובד זר איזה דברים מחויב לעשות. מה קורה עם הרישיון שלו. האם הוא צריך לעבור את הבדיקות שאותו נהג צריך לעשות. האם הוא צריך, מה קורה עם המחיה ?שלו? מה קורה עם כל הדברים שצריך :היו"ר חוה אתי עטייה .מחיה זה כמו ענפים אחרים. זה לא חדש הוועדה המיוחדת לעובדים זרים 24/02/2026 60 :גבי נבון דבר שני, דיברו פה שגם באירופה מב יאים נהגים. אני רוצה לעשות סקר ספרות עולמי, לראות מה .קורה. איך הם מביאים? אולי אני אלמד מהם איך לעשות את זה :היו"ר חוה אתי עטייה ?כמה ההליך הזה ייקח :גבי נבון דבר שלישי, האם מכל ארץ אני ארצה להביא נהגים .? גם מהודו וגם מארצות הברית? לא יודע :היו"ר חוה אתי עטייה .נכון, איך זה עובד במדינות אחרות :גבי נבון .זהו, אני רוצה לדעת איך זה עובד. אני רוצה חודשיים עבודה. זה באמת עבודה היו"ר חוה אתי:עטייה .אבל אנחנו הולכים לפגרה :גבי נבון .אתם הולכים :היו"ר חוה אתי עטייה ואנחנו הולכים גם לבחירות. אתה אומר זה רק בממשלה הבאה יהיה? אחרי27 ?באוקטובר .אנחנו נותנים חודש, עד חודש :אריק סיני בעקבות המלצת הוועדה, משרד התחבורה יתחיל להניע תהליכי בדיקה. אבל אני חושב שהוועדה .צריכה להמליץ ובעקבות זה יתחילו להיבדק :עומר שכטר אפשר לבדוק מה זה עשה במסחר ותעשייה הכנסה ש עובדים זרים על עובדים .ישראלים :היו"ר חוה אתי עטייה .נציגה של התעשייה, ניתן את רשות הדיבור לשרה היקרה. תפנה אליה את השאלה :עומר שכטר לא, אני אומר, אפשר לבדוק בענפים שונים מה הכנסה של עובדים זרים. נתתי פה מסחר ותעשי יה כדוגמה אחת. אבל זה נכון לגבי כל הענפים. אני אומר מסחר ותעשייה, גברתי, כי אני יודע שיש תופעה .שצמצמו משרות, הורידו לחצאי משרה, הוציאו שעות נוספות :היו"ר חוה אתי עטייה מסחר ותעשייה זה ניקיון. לא ראיתי שכל כך הרבה רוצים לעבוד בניק .יון הוועדה המיוחדת לעובדים זרים 24/02/2026 61 :עומר שכטר .אני מכיר מפניות שהגיעו אלינו :היו"ר חוה אתי עטייה בסדר, בכל דבר. כי זה תחום חדש. מתי פותרים בעיות? תוך כדי תנועה, לומדים את הבעיות ואז .מתגברים. זה דבר חדש :קריאה .לקחו שעות לישראלים :היו"ר חוה אתי עטייה ?אני מסכימה איתך. רגע, שרה ונועה, רוצה :שרה דיאמנט .ענף של מסחר ושירותים זה ענף חדש. זה עדיין בבחינה. אנחנו לא קיבלנו תלונות בנושא השכר השכר הוא ש .כר מינימום. עליו כמובן מחויבים לשלם שעות נוספות ואת כל התוספות כחוק :היו"ר חוה אתי עטייה .נשמע את נועה :נעה שקד שאלה. אני רוצה להפנות שאלה למרב"ד. שוב אני חוזרת לסיפור של אותם אזרחי המדינה שאנחנו .רוצים להכשיר. אמרתם קודם שמישהו עבר אליכם מפמי הוא בהכרח שלילי? כי זה לא מה שאנחנו חווים .אנחנו מקבלים הרבה כאלה שמגיעים אליכם אחרי פמי ומקבלים תשובות חיוביות :ישראל ישראלי אז אני אסביר שוב פעם, הם נפסלו בפמי. יכול להיות שהבוד ק שלנו, של המרב"ד, שהוא בודק .מקצועי יותר, החליט שהכול בסדר והוא יכול לאשר אותו לנהיגה :נעה שקד .אוקיי, אז זה גם מה שאני מכירה :ישראל ישראלי .אבל שוב פעם, זה אומר שבפמי הוא נפסל :נעה שקד אני מבינה. אני רק רוצה להגיד שכאלה שכבר שילמו, אזרחים ששילמו1,000 שקלים לפמי ועברו .לבדיקת המרב"ד, בדיקה שנייה. אני מבינה שלפמי לא הייתה את הסמכות :היו"ר חוה אתי עטייה ;?זה ערעור הכוונה הוועדה המיוחדת לעובדים זרים 24/02/2026 62 :נעה שקד זה תהליך העבודה שלהם. לפמי לא הייתה סמכות לשלול אותם, העבירו אותם אליהם. כאלה יש לנו קרוב ל- 1,000. שנייה רגע. חוץ מהם, יש לנו קרוב ל- 1,000 , אני מעבירה רשימות לנזרי כבר לאורך השנה .האחרונה בלי סוף. מכתבים יצאו ממנכ"ל אגד בלי סוף על הסיפור הזה מלבד אלה, בתהליך החדש ללא מבחן יש לנו עוד300 . אז שנייה רגע בואו נסתכל על מה שיש לנו .כבר ולא על עובדים זרים :היו"ר חוה אתי עטייה ?אתה יכול להשיב לה :ישראל ישראלי .זו הפנייה שאת צריכה לשלוח למשרד התחבורה משרד התחבורה- - - :נעה שקד אין משרד התחבורה. אותו אזרח הופנה אליכם ותקוע אצלכם, מחכה לתורים חצי שנה, שמונה .חודשים :ישראל ישראלי אני אסביר. ה- 300 האלה שאת דיברת עליהם- - - :נעה שקד לא300. ה- 300 ,זה אצלי, עזוב, אל תתייחס אליהם, הם לא קשורים אליך :ישראל ישראלי .מחכים לספק :נעה שקד כן, הם מחכים לספק. אותם1,000 .הם יושבים וממתינים לתורים :ישראל ישראלי ?הם נבדקו כבר בפמי :נעה שקד הם נבדקו כבר בפמי. אני אשמח אם נוכל לשתף פעולה ואני אעביר לכם רשימה ונזרז לפחות את .חלקם, כי הם כן יכולים לקבל רישיון. הם נבדקו :היו"ר חוה אתי עטייה אז אולי שתע?ביר לך את הרשימה :ישראל ישראלי אני מוכן לקבל את הרשימה הזאת. בעיקרון אני אומר שוב פעם, מי שפמי היה אצלנו במערכת אצלנו וכבר נבדק בפמי כן קיבלנו אותם לסגור אותם בצורה מסודרת. אם יש לכם1,000 כאלה אנחנו .נשמח לקבל ולבדוק את זה הוועדה המיוחדת לעובדים זרים 24/02/2026 63 :נעה שקד אני אשמח. אז נחליף פרטים. ולבדוק עוד משהו. אני רוצה להתייחס לנושא השכר. אמרה מנהלת .משאבי אנוש בדן :היו"ר חוה אתי עטייה .אבל בקצרה :נעה שקד ממש בקצרה. השכר, ברור שצריך לטפל בו. אבל שוב, כולנו, כל המפעילים נותנים מענקים .בסכומים מטורפים וזה לא עוזר. אז צריך להבין שזה לא שם :גבי נבון - - - .על השעות של הנהגים :נעה שקד בוא לא נשים את זה על השעות רגע, כי יש לזה השלכות ע ל יתר הנהגים. אבל גם מה שאנחנו .מציעים עכשיו לא מספיק טוב כדי להביא אותם. אז כנראה שהבעיה היא לא רק השכר :גבי נבון ,אני רק אוסיף מילה אחת על מה שאמרתי קודם. כי אמר לי אריק שבישיבה הקודמת המנהל שלנו סגן מנהל הרשות אמר בואו נביא1,000 ונשה ניסוי. אני אומר, במסגרת מה שדיברתי קודם אנחנו גם נקבע איזה שהוא הליך. אני אפנה למפעילים, יש1,000 ואז נראה איך נעשה את הפיילוט יחד עם מה שדיברתי .קודם. נעשה את זה :היו"ר חוה אתי עטייה ?במקביל :גבי נבון .אבל אל תתני חודש :היו"ר חוה אתי עטייה .בסדר. עד שזה ייצא לפועל :אריק סיני נכון. המפעילים, כפורום חברות התחבורה הציבורית גייסו חברת מחקר כדי להביא נתונים, איך עושים את זה. ברור, אנחנו מכינים את זה. לכן ברגע שאת תכריזי, אם את תכריזי על המלצה לצוות הבין משרדי, לוועדת המנכ"לים לקבל את ההחלטות שלה, בינתיים אנחנו נבוא עם כל הממצאים ונשב אתכם .ונראה לכם מה קורה בעולם. ונשתף גם את כל הארגונים האחרים :גבי נבון אנחנו יודעים .לעשות את זה :היו"ר חוה אתי עטייה אנחנו צריכים את שיתוף הפעולה של השרה. אם אני אכריז והיא לא תשתף איתי פעולה לא יעזור .כלום הוועדה המיוחדת לעובדים זרים 24/02/2026 64 :אריק סיני .אבל היא הכריזה :היו"ר חוה אתי עטייה אבל יש לי מסמך כתוב. היא לא פנתה לוועדה. היא לא פנתה לוועדת מנכ"לים. יש לי סיכום, בוא .תשמע הוועדה מבקשת ממשרד התחבורה עדכון תוך חודש על תוכנית שימור הנהגים בתחבורה .הציבורית הוועדה מבקשת ממשרד התחבורה להיפגש בהקדם עם נציגי משרד הביטחון ולגבש תוכנית לגייס .חיילים משוחררים בעלי רישיון צבאי לרכב כבד כנהגי התחבורה הציבורית הוועדה קוראת למשרד התחבורה לבחון הגשת פנייה מסודרת למשרד האוצר להסכם נוסף, כפי שנעשה בשנת2022 ., על העלאת שכר הנהגים ופתרונות תקציביים למחסור החמור בנהגי תחבורה ציבורית הוועדה קור את למשרד התחבורה, למשרד העבודה, למשרד האוצר, להתכנס בדחיפות ולגבש .תוכנית מסודרת לשכר הנהגים, שימור הנהגים הקיימים ותנאי עבודתם הוועדה תמשיך לעקוב במקביל אחר נושא האישורים הרפואיים והוצאת רישיון על רכב כבד ופתרונות שהוצגו בדיון אתמול על ידי משרדי התחבורה , הבריאות והאוצר ופעילות חברת צבר שהוחלט .שהיא תטפל במועמדים שממתינים להוצאות רישיון הוועדה מבקשת משרת התחבורה את עמדתה לגבי הפיילוט של הבאת1,000 עובדים זרים כנהגי תחבורה ציבורית ובחינת הגשת בקשה לוועדת המנכ"לים בנושא עד חודש ימים. זה בסדר עד חודש? אנחנ ו .מצפים מהמשרד לשבת ולבחון את כל ההשלכות של הבאת עובדים זרים .הוועדה תקיים ישיבה נוספת לאחר קבלת העדכונים ממשרדי הממשלה, כפי שביקשתי .תודה, הישיבה נעולה הישיבה ננעלה בשעה14:06 .