פרוטוקול ועדה

הכנסת העשרים-וחמש מושב רביעי פרוטוקול מס' 909 מישיבת ועדת הכספים יום שלישי, כ"ח באדר התשפ"ו (17 במרץ 2026), שעה 17:28 סדר היום: << הצח >> הצעת חוק התקציב לשנת הכספים 2026, התשפ"ו-2026 << הצח >> נכחו: חברי הוועדה: חנוך דב מלביצקי – היו"ר יצחק קרויזר – מ"מ היו"ר נאור שירי – מ"מ היו"ר ינון אזולאי אביחי אברהם בוארון ולדימיר בליאק אכרם חסון יוסף טייב נעמה לזימי אורי מקלב משה סולומון חוה אתי עטייה חמד עמאר יצחק פינדרוס אורית פרקש הכהן חברי הכנסת: קארין אלהרר אופיר כץ טטיאנה מזרסקי מוזמנים: דוריה גנות – רפרנטית, אגף התקציבים, משרד האוצר עומר כהן – רפרנט מאקרו, אגף התקציבים, משרד האוצר דניאל סרגי – רפרנט רמ"י, אגף התקציבים, משרד האוצר אוראל פיין – רפרנט תמ"ס וחקלאות, אגף התקציבים, משרד האוצר אלקנה אהרן ריקלין – רפרנט פנים, אגף התקציבים, משרד האוצר אוריאל שם טוב – רפרנט מאקרו, אגף התקציבים, משרד האוצר שלומי רוט – אגף התקציבים, משרד האוצר נילי בן טובים – רשות המיסים בישראל, משרד האוצר סיון ינקוביץ' – מנהלת אגף בכיר, תקציבים, משרד החקלאות וביטחון המזון נתנאל מזא"ה – סמנכ"ל משרד מורשת שמואל סנדר – סמנכ"ל הרשות לפיתוח התיישבות הבדואים בנגב דוד נחום – תקציבן, המשרד לשירותי דת ייעוץ משפטי: שלומית ארליך אמיתי כהן מנהל הוועדה: טמיר כהן רישום פרלמנטרי: אהובה שרון, חבר תרגומים רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. יתכנו אי-דיוקים והשמטות. << נושא >> הצעת חוק התקציב לשנת הכספים 2026, התשפ"ו-2026, מ/1923 << נושא >> << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> שלום. אנחנו פותחים את ישיבת ועדת הכספים. לפני ההפסקה אורית סיימה לנמק ויש לנו כרגע 16 הסתייגויות. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> סיימתי את ההסתייגויות שלי? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> לא. את נימקת במשך שמונה דקות ואז הפסקנו את הישיבה. עכשיו אנחנו מצביעים על 16 הסתייגויות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אין הצעות לסדר? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אין הצעות לסדר. מי בעד קבלת ההסתייגות שהוקראה? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> הסתייגות מספר 81. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> המילים "תושב חוץ" – יימחקו. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה על ההצבעה הקודמת. אני נמנע ודיון מחדש. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה מספר 26. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אלא אם כן חבר בני אדם ביקש. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> ... ידיעתו האישית. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> במקום... יבוא בעל שליטה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אחרי יגיעתו האישית יבוא ... << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> המילים "רק על חלק של..." יימחקו. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה להגיש רוויזיה. << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> במקום א' יבוא ב'. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אחרי "יופקע בישראל" יבוא "מחוץ לה". << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> יתווסף סעיף קטן (ו): הפטור יינתן רק אם חבר בני אדם מעסיק לפחות שני עובדים". << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בסעיף 4 המילים "פחות מ-75 ימים" יהפכו ל-"183 ימים". << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> המילים "אחת מאותן שנים" – יימחקו. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> במקום "חדל להיות תושב ישראל" יבוא "העתיק את מרכז חייו". << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> ... לא יחול במקרה של ... << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> המנהל רשאי להאריך את תקופת השהות. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> במקום "1 בינואר" יבוא "בעת שממשלת ישראל תטפל בסוגיות כלכליות הנובעות מאי שוויון". << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בעת שממשלת ישראל תפעל לשם הידוק החגורה וריסון תקציבי. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> באיזה סעיף אנחנו? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בסעיף 106. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אני אמשיך. כמו שאתם זוכרים התחלתי לומר שננצל את הזמן הזה לסיכום ביניים של מה הציגו לנו שיהיה בתקציב ובמה אנחנו בעצם מתחילים לדון בתקציב על כל ההיבטים, גירעון וכולי וכולי. עשיתי טבלה בה אנחנו מדברים על מה קיצצו לעומת מה הוסיפו בתקציב הזה שעוד נדון בו באריכות בדפי ההרחבה ומה שיהיה, כדי להראות את סדר העדיפויות של הממשלה. למינהלת תקומה ותנופה קיצצו 80 מיליון ו-70 מיליון שקלים לכל אחת ולמשרד המורשת הוסיפו 119 מיליון שקלים, בין היתר 10 מיליון שקלים לסעיף של פיתוח מנהיגות מורשת. בימים כתיקונם עם עודפים בקופה אולי היה אפשר לדבר על זה אבל לא בעת הזאת. כאשר מקצצים לתנופה 70 מיליון שקלים, ביד השנייה מוסיפים בתקציב הזה לרשות לפיתוח חברתי חרדי 75 מיליון שקלים. כאשר מקצצים במשרד החינוך בעוד פלט 105 מיליון שקלים, מוסיפים שעות תמרוץ ברשתות חינוך חרדיות שלא מלמדות לימודי ליבה 107 מיליון שקלים. כאשר מקצצים למשרד הבריאות והרווחה 67 מיליון שקלים, מאשרים – שוב, בפעם אני לא יודעת כמה בממשלה הזאת – עוד 258 מיליון שקלים תלושי מזון של ש"ס שאנחנו יודעים שהם באמת מכונים תלושי מזון אבל איכשהו תמיד הם מגיעים לבייס הפוליטי של ש"ס. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> פעם בדקת את זה? << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> כן. בדקנו. עשינו על זה דיון. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> את בהסתייגויות ואני לא אפריע לך. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אני דווקא אשמח להרחיב בעניין הזה. אם אתה זוכר, הייתה חוות דעת. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> תבדקי עם פתחון לב שהוא מחלק את זה. הוא זכה במכרז. אני מוכן להגיד לך כאן שאם הוא יגיד שזה הולך סקטוריאלית לאנשי ש"ס או לאנשים כאלה, אני מתחייב לך כאן - - - << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> תלוי מה הקריטריונים. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> ינון, אתה זוכר את חוות הדעת של אגף התקציבים שגרמה לעצירה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני לא יודע מה זה חוות דעת. אני יודע מה המציאות בשטח ולאן זה הולך. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> ינון, דיברת. סליחה אבל אני בהסתייגויות ויש לי זכות להשתלט על הדיון ולענות לך. תלושי מזון, זה עבר כאן בוועדה. הייתה כאן חוות דעת משפטית שעצרה את התלושים האלה כי עשו בדיקה מקצועית וראו שהם לא מגיעים לאנשים רעבים. הקריטריונים שם היו הנחות בארנונה וכל מיני קריטריונים שהיטיבו עם מצביעים ממגזרים מסוימים ולא עם אנשים רעבים. הכסף הזה נעצר. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני לא רוצה להשתלט על הדיון כי אלה הסתייגויות שלך. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> ברווחה קיצצנו 84 מיליון שקלים אבל צהרונים, קייטנות ופנימיות של ישיבות ותוספות – הכול פוליטי, זה מעבר לתקציבי בסיס – כמעט 100 מיליון שקלים. תרבות וספורט, קיצצו ממשרד התרבות 55 מיליון שקלים אבל שימו לב, בתרבות חרדית עוד 77 מיליון שקלים וגם לא נדבר על המילים הנרדפות האלה של תרבות וזהות שחוזרות על עצמן כל הזמן בתקציב הזה, ממש דבר שלא היה קודם. תקציב ההשכלה גבוהה קוצץ ב-46 מיליון שקלים. דיברתי לא מזמן על בריחת מוחות. לעומת זאת, המשרד לשירותי דת קיבל תוספת של עוד 59 מיליון שקלים. הרשות לניצולי שואה קוצצה בשני מיליון שקלים והמשרד של סטרוק קיבל עוד מעל ל-400 מיליון שקלים כאשר 140 מיליון שקלים זה גם כסף פוליטי שנכנס לבסיס התקציב. זה סיכום הביניים. אני חושבת שבימים שאנחנו נמצאים בהם לא היינו צריכים לראות תקציב כזה. אמרתי לך היושב-ראש שלא היה קורה כלום אם אפילו רק לשם מראית עין היו אומרים אנחנו מקצצים 400 מיליון שקלים מהכספים הפוליטיים. לא היה חוסר בושה לא לעשות את זה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> תשע הסתייגויות. מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגויות לא נתקבלו << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלו. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> במקום "1 בינואר" יבוא "בעת שהממשלה תציג בפני הוועדה את העלייה הצפויה בהיקף תשלומי ריבית להחזר חוב". << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני נמנע. רוויזיה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בעת שתתקבל החלטה - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לפני ההצבעה אני רוצה התייעצות סיעתית. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> עכשיו? באמצע? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כן. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אנחנו יוצאים להתייעצות סיעתית. נחזור בשעה 17:44. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> ולדי, תעשו שיעורי בית אצלכם מי מצביע בהתייעצות סיעתית כי כרגע הצביעו אצלכם שלושה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> גם כך יש לך רוב. אם אני מביא עוד אחד, עדיין יש לך רוב. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 17:39 ונתחדשה בשעה 17:44.) << הפסקה >> << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בעת הקמת צוות מיוחד על ידי ממשלת ישראל. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בעת שהממשלה תעביר את החלטת הגירעון. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בעת שיושקעו תקציבים לפיתוח תשתיות בעוטף. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בעת שיוקם פרויקט לאומי לתמיכה ... קשי יום. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בעת שכלל התקציבים המיועדים למשרד למשימות לאומיות יועברו. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בעת ששר האוצר יקפיא את כלל ההעברות התקציביות. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> זהו. עכשיו נימוק. בעת שתוקם רשות לאומית לפיתוח תשתיות ועצמאות טכנולוגית. מספר 152. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> בעת שתוקם רשות לאומית לפיתוח תשתיות ועצמאות טכנולוגית לישראל. זה נושא שכמו שאתם יודעים הוא מאוד מאוד חשוב לי. אני חושבת שאחרי ה-7 באוקטובר מוכרחים להסתכל על כל התשתיות החיוניות במדינת ישראל בראייה של עצמאות תשתיתית, בין אם זה בתשתיות טכנולוגיה, בין אם זה בתשתיות אנרגיה, בין אם זה בגז, בין אם זה בפסולת, בין אם זה במים, בין אם זה בתקשורת. מדינת ישראל לא פועלת בנושא הזה דיה. אני חושבת שזה יהיה אחד האתגרים בממשלה הבאה כי תראו עכשיו מה קורה במצרים האלה, איך כל האנרגיה בעולם משתוללת וכל מחירי הנפט מזנקים ואנחנו, בזכות זה שיש לנו אנרגיה שהיא שלנו, אי אפשר להתחיל איתנו. לכן אני חושבת שזה נושא מאוד חשוב שהייתי שמחה לראות אותו בתקציב והוא לא נמצא בו. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> שלוש הסתייגויות. מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגויות לא נתקבלו << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלו. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אני יכולה לבקש התייעצות אחרי כל סעיף? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> כבר עשו התייעצות. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> יש עוד אחת? << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> בסעיף הבא. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בעת שבתוכניות הלימוד ייכללו לימודי תכנות, בינה מלאכותית ולימודים פיננסיים. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> ממשלת ישראל תפעל לחיזוק מעמדה של ישראל כמרכז חדשנות טכנולוגית גלובלית. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> המילה "מזכות" תימחק. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> במקום "תושב ישראל" יבוא "קיבל מעמד של תושב". << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> סיימנו את ההסתייגויות של המחנה הממלכתי. אנחנו עוברים להסתייגויות של סיעת יש עתיד. לפני הסעיף יבוא "חוק זה נועד לאזן את ההגירה השלילית שמתרחשת בישראל בתקופת החקיקה ולתמרץ עלייה וחזרה לישראל". << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> תודה רבה אדוני היושב-ראש. אני רוצה לנצל אתה הזדמנות שאני מגיעה לכאן כאורחת בוועדת כספים ולדבר על המצב הכללי. אנחנו רואים העברות שונות ומשונות. הייתי בחלק של הדיון הבוקר ואני רואה כל מיני קופסאות וכל מיני רזרבות וכל מיני כספים שהפיקוח עליהם – נאמר בלשון עדינה – לא מיטבי, ובאמת, אני הכי עדינה שיש. אני רואה שמקצצים במקומות הכי קשים והכי כואבים. מקצצים במינהלת תנופה. אדוני, הצפון סופג שנים והוא לא בן חורג במדינת ישראל. הצפון הוא חבל ארץ שככל שאני מבינה ממשלת ישראל הנוכחית היא בעד הריבונות ומצד שני אתם קצת מאבדים את הריבונות שם. למה? כי אין תשתיות כמו שצריך, אין חינוך כמו שצריך, לא כולם חזרו לביתם ואתם מרשים לעצמכם, במקום לקצץ בשומנים – ויש הרבה שומנים בממשלה הזאת, שומנים תקציביים – אתם מקצצים בבשר החי. אתם מקצצים ביכולת שלהם לשקם את הכבישים, אתם מקצצים בחוסן החברתי. בסוף אתם, בצדק, שולחים חיילים לגבולות ומעבר לגבולות כדי להגן על הביטחון של האנשים בצפון אבל אני באמת שואלת אותך, שואלת את חברי הוועדה מהקואליציה, מה הדבר הזה שווה אם בסוף אנשים לא ירצו להישאר לגור שם. תבין, בן אדם עושה את המעשה הציוני ביותר, גר במקום שמסכן אותו ואת בני משפחתו כי הוא מאמין במדינה הזאת, הוא מאמין בארץ הזאת, הוא מאמין בערכי הציונות ואז באה הממשלה ואומרת שנכון, יכולתי לקצץ בכספים הקואליציוניים, נכון שיכולתי לסגור משרדי ממשלה מיותרים, אבל מה אני ממשלת ישראל עושה? נוקטת בסדר עדיפויות לקוי ומקצצת את הגרעינים, את הקטן, את ה-70 מיליון שקלים ממינהלת תנופה. נדהמתי. אתמול הייתי בדיון בוועדה של חבר הכנסת פורר. הסתובבתי קצת כי היה זמן בין לבין, כדי להרגיע את העצבים בגלל רוטמן. הלכתי לוועדה של פורר ואני שומעת מנציגת מינהלת תנופה שאף אחד לא דיבר איתם קודם. הקיצוץ הזה במינהלת תנו פה נעשה מעל ראשם. למה לקצץ את זה מעל הראש שלהם? למה לא לדבר עם ראשי הרשויות? אולי בשיחה איתם לחשוב על מה סדר של הפרויקטים מהם יקצצו, אם צריך באמת? למה לעשות את זה בצורה עקומה? תחת הריבונות הזאת והמשילות הזאת של ממשלת ישראל הם מרשים לעצמם לעשות הכול בלי מינהל תקין, בלי סדר, בלי סדר עדיפויות ואני באמת שואלת למה. מה, הם לא אזרחי מדינת ישראל? להם לא מגיע חוסן חברתי? במה אתם מקצצים? במרכזי החוסן? אתם מקצצים בבתי ספר ובכבישים? יותר מזה, אתם לא מעבירים כסף למקלוט? לממ"דים? שזה ה-א'-ב' של הביטחון האישי. למה לעבוד בצורה עקומה כזאת? למה לא לבוא ולהגיד שאני קודם אלך למקום שאולי יהיה לי יותר קשה פוליטית? זאת מנהיגות. המקום שיהיה לי יותר בעיה עם השותפים וזה כי אני דואג לאזרחים. אני בטוחה שכאשר כל אחד ואחת מאיתנו באו למשימה להיות נבחר ונבחרת ציבור, מה שעמד לנגד עיניהם זה לשפר את חיי האזרח והאזרחית. אני באמת שואלת האם כך נראה בעיניהם שיפור חיי האזרח והאזרחית? ברור שצריך כסף לביטחון וברור שצריך לקצץ וגם אני מבינה אבל השאלה מאיפה. אתם יכולי לקחת את הדברים בציניות, אתם יכולים להגיד שזאת עוד פעם מקשקשת - - - << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אני חושב שאף אחד כאן מעולם לא אמר שאת מקשקשת. << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> לא. אני לא יודעת מה עובר לכם בראש ואני יודעת שאתם נורא להוטים ונלהבים להעביר תקציב. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> מאיפה את יודעת? את יודעת מה עובר לנו בראש? << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> אני מנסה להבין. ינון, תן לי לומר. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> זה לא יפה ככה לפגוע בנו. תחזרי בך מהאמירה הזאת. << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> האמירה שאתם נלהבים להעביר תקציב? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני מאוד נפגע. << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> אם אתה בוחר להיפגע, זאת בחירתך. אני אמרת לך ינון שטוב שיהיה תקציב של מדינה, זה טוב אבל השאלה מה יש בתקציב, השאלה לאן הולך הכסף והשאלה למי סייעתם. בסוף יש אזרחים שנושאים עיניהם גם לבניין הזה וגם לבניין ליד, למשרד ראש הממשלה, ושואלים את עצמם - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> ברווחה ראית שהייתה תוספת? שאלת ואני עונה לך. << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> אתה יודע שהרווחה קיימת גם בצפון? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> את יודעת שהייתה תוספת? ברור שיש בצפון. את יודעת שיש רווחה גם בדרום? << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> הייתה תוספת והיה קיצוץ. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> עדיין התוספת יותר גדולה. משמעותית הרבה יותר גדולה. << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> אם אתה חושב שלא יהיה עוד קיצוץ – אתה טועה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> גם אחרי הקיצוץ, אם יהיה, עדיין התוספת יותר. << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> לא. זה לא נכון. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> תבדקי אותי. << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> אני בוודאי אבדוק אותך. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אבל גם תבואי לוועדת כספים לא כאורחת. תבואי בתיאום ותגידי לנו. היא אמרה קודם שהיא אורחת אבל אני לא מקבל אותה כאורחת. מבחינתנו היא כאן בת בית. << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> אני כרגע מדברת בשיא הרצינות. בעניין הזה, כשאני רואה מה קורה, אני מקבלת את ההתרעות של האזעקות בצפון, זה לבכות ולא לצחוק. אני קוראת לכם, לחברי הוועדה הקבועים, אל תתנו לקיצוץ הזה לעבור כי זה באמת דבר שאסור שיקרה. הקיצוץ במינהלת תנופה בעיניי הוא ליקוי מאורות. בעת הזאת? אל תתנו לזה לקרות. תודה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> שמונה חצי דקות. 17 הסתייגויות. מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגויות לא נתקבלו << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלו. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בהגדרה "הכנסה אחרת", ברישה יבוא "כל סוג של הכנסה". << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> במקום "לפקודה" יבוא "לפקודת מס הכנסה". << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בסיפה יבוא "אלא אם כן ועדת הכספים החליטה אחרת". << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> ברישה יבוא "כל סוג של". << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> באמצעות צו או חקיקה ראשית. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> "ואינה הכנסה מיוחסת לעולה". << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בהגדרה "עולה", במקום "שבידו" יבוא "שברשותו נמצאת או מוחזקת". << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בהגדרה "עולה", אחרי "סל קליטה" יבוא "כל תקנה, חוק אחר או הגדרה שתיקבע על ידי ועדה משותפת". << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> במקום "בני אדם" יבוא "בני ובנות אדם". << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> "אלא אם כן בוטלה בעקבות סעיפים או חוקים גזעניים". << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> במקום "הפקודה" יבוא "זום". << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בסיפה יבוא "כפי שהיא מוגדרת בחוק ובהתאם לכל צו שעשוי לעבור". << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בהגדרה "קרוב", במקום "כהגדרתו" יבוא "בהתאם לאופן שבו מתואר ומוגדר". << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אחרי "בסעיף 88 לפקודה" יבוא "חוק אחר שעשוי להשפיע על הגדרה זאת". << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אחרי "למעט חברה" יבוא "חבר בני ובנות אדם". << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אחרי "בסעיף 64 לפקודה" יבוא "או כל צו או חוק רלוונטי אחר". << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בהגדרת "תאגיד שקוף", במקום כהגדרתו יבוא "כפי שהוא מוגדר". << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> נימוק. במקום "תושב חוזר ותיק" יבוא "תושב או תושבת חוזר ותיק או ותיקה". << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> את יכולה לעבור גם לנושא אחר. אנחנו מאוד ליברלים כאן. << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> הליברליות כאן ברמת חוצה כל גבול. אני רוצה לדבר על ילדי הפנימיות המסגרות החוץ-ביתיות ואני רוצה לדבר על כך שבקדנציה הזאת היו מספר רב של דיונים, גם כאן בוועדת הכספים, לגבי הצורך להעלות את שכר המדריכים. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> בתקציב הזה יש עלייה של שכר המדריכים. << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> לכמה? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אני לא יודע להגיד לך אבל זאת עלייה משמעותית. דיברתי עם מנכ"ל משרד הרווחה והוא התחייב והוא גם דאג. אמרתי לו שאני איתו אם צריך משהו. << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> השאלה אם הקיצוץ הזה לא יוריד את הסכום. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> נבדוק. בזה את צודקת. << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> אני מבקשת. התקציב הזה שאנחנו דנים בו הוא תקציב לתקופת זמן מאוד קצרה. פעם היינו מצביעים על תקציב לשנה ובעת האחרונה, בגלל כל מה שקורה, זה אפילו לא רבעון. זה אירוע שהולך ומתקצר. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> כי הוא גם לא נעשה במקצועיות. הם לא עושים שום דבר כדי שזה יחזיק מים. הוא מנופח. << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> כמה עולה כל יום מלחמה? הרבה מאוד כסף. אף אחד לא יודע כמה זמן הדבר הזה יתרחש וזה כסף שצריך להביא אותו ממקום כלשהו. צעירים וצעירות שהוצאו מבתי הוריהם, הם הוצאו כי המדינה החליטה על כך. הם יוצאים או לפנימיות או למסגרות חוץ-ביתיות, פנימיות, כפרי נוער ובסופו של דבר המדינה חייבת להם. אני עוד לא מדברת על זה שהיא נותנת להם שירותים רק עד גיל 18 ובגיל 18 היא אומרת להם תמו שידורינו, שיהיה לכם בהצלחה. כל הורה יודע, ואפילו בחור ובחורה יודעים, שבגיל 18 היום הם ילדים ועדיין צריך לדאוג להם. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> גם אחרי 18. << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> כן. יש כאלה שלא מתבגרים לעולם. נעזוב את זה שזה לא הגיוני שזה רק עד גיל 18 אבל אם עד גיל 18 לא נותנים את הכול, המדינה אחראית והאחריות הזאת צריכה לבוא עם שטר בצידה וזה לתת מענה לכל צורכיהם. כל צורכיהם, כולל גם בממד הרגשי וגם בממד הפיזי. תחשבו מה עובר על הילדים הפרטיים שלנו בבית – קורונה, 7 באוקטובר, חרבות ברזל, עם כלביא, שאגת הארי. תחשבו על כך שלילדים שלנו יש עוגן משפחתי ויש מי שייתן להם את התמיכה. תחשבו על אותם צעירים וצעירות שאין להם את זה. לכן אני מפצירה בך אדוני היושב-ראש כן לעמוד על זה שהתוספות יינתנו גם אם יהיה קיצוץ נוסף וגם אתה וגם אני יודעים שיהיה. אני מבקשת להצביע. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> חמש דקות. 10 הסתייגויות. מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגויות לא נתקבלו << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלו. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בהגדרת "תושב חוזר ותיק", במקום "לפקודה" יבוא "לפקודת מס הכנסה או כל חוק שיוגדר אחרת". << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> במקום "ובלבד" יבוא "ובתנאי". << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בסיפה יבוא "ובתנאי שלא יגיע לישראל כדי לתמוך במדיניות שתהפוך את מדינת ישראל למדינת הלכה". << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> תיכנס הגדרה: "איש או אישה שחיים בישראל ומעוניינים לבנות עתיד טוב". << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> תתווסף הגדרה של חיילים חדשים – "בהתאם להגדרתם על ידי בנק ישראל". << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> תתווסף הגדרה – "תקרה, הגבול העליון של דבר מה". << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> הנמקה. בכותרת הסעיף, במקום "הוראת שעה לשנות המס 2026 עד 2030" יבוא "הוראת שעה לשנות המס 2022 עד 2030". << דובר >> טטיאנה מזרסקי (יש עתיד): << דובר >> אדוני הישוב-ראש, בזמן שעוד היית סגן יושב-ראש הכנסת אני זוכרת שבאחד הנאומים שלי העליתי נושא מאוד חשוב. התבשרתי לפני חודש שפורסם תזכיר חוק כאשר שם החוק המוצע הוא: תזכיר חוק ביטוח לאומי (תיקון) (פטור מתשלום דמי ביטוח לאומי לעובד זר בתחום הסיעוד). מטרת החוק המוצע והצורך העיקרי בו הוא כי מטופל סיעודי המעסיק עובד זה נדרש לשלם דמי ביטוח לאומי. אתה זוכר את הנושא? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אני זוכר ולצערי אני עוסק בזה. << דובר >> טטיאנה מזרסקי (יש עתיד): << דובר >> שכר המינימום עלה. דמי הביטוח שאדם שנאלץ להעסיק עובד זר, הוא לא מעסיק אותו כדי להתעשר אלא הוא לא יכול להתקיים בלי טיפול סיעודי. מצב זה גורר אחריו עלויות נוספות ומוצע לתת סמכות לשר העבודה, בהסכמת שר האוצר ובאישור ועדת העבודה והרווחה, הוראות בדבר פטור מתשלום דמי ביטוח בעד עובד זר המועסק בידי יחיד זכאי שהוא בעל היתר להעסקת עובד זר בענף סיעוד. בן אדם שמעסיק עובד זר, הוא לא מעסיק אותו כדי להתעשר או להתפנק אלא הוא לא יכול להתקיים. רוב האנשים אלה הם אנשים שמתקיימים מקצבאות ביטוח לאומי. להכריח בן אדם שמתקיים מקצבאות לשלם מס מעסיק ולא בגובה שני אחוזים כפי שהיה אלא משנת 2026 הוא משלם 3.6 אחוזים, בסכומים - זה יוצא כמעט 700 שקלים לרבעון לבן אדם שמתקיים מקצבת ביטוח לאומי – זה פשוט הורג אותו. אם יש עורף משפחתי, אם יש חסכונות אותו אדם עוד יכול להרשות לעצמו, אבל מה עם אלה שאין להם? אני חושבת שזה הזמן לפנות לאוצר ולבקש שכן יעביר את החוק כי כרגע הם מתנגדים להצעה הזאת. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> חמש הסתייגויות. מי בעד קבלת ההסתייגויות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגויות לא נתקבלו << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלו. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בסעיף קטן (א) ברישא יבוא "כל". << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> במקום "שהיה לתושב ישראל" יבוא "שהיה לתושב מדינת ישראל". << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> במקום "חוזר ותיק" יבוא "חוזר ותיק שהיה לתושב ישראל". << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אחרי "בעת שהיו תושבי" יבוא "מדינה". << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אחרי "עד לתקרות הכנסה" יבוא "שנתיות". << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> נימוק. במקום "אלא אם כן ביקשו אחרת" יבוא "אלא אם כן דרשו". << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה לדבר איתכם על ממ"דים ומקלטים לקשישים ואנשים עם מוגבלויות. זה נושא מאוד חשוב ומאוד רציני בעיניי. אתם יודעים, יש הרבה מאוד אנשים במדינת ישראל שפשוט אין להם ממ"ד בבית והם לא יכולים לרדת למקלט. אנשים שמתקשים בתנועה והם לא יורדים למקלט ואין להם מה שיגן עליהם בבית. אני חושבת שכל אחד ואחת מאיתנו כנבחרי ונבחרות ציבור צריכים לחשוב על זה כל יום. אני יכולה להגיד לכם שכשאני נכנסת לממ"ד בבית שלי, הדבר שאני חושבת עליו זה הסבים והסבתות שלא יכולים להיכנס כי אין להם, כי הם גרים בדירות מאוד ישנות והם לא יכולים לרדת למקלט, בטח לא לצאת מהבניין ולרוץ למקלט. תחשבו רגע על הסיטואציה של מה בן אדם חושב לעצמו כשהוא אומר שאין לו מה לעשות. שמעתי מישהו אומר שהוא נכנס למרחב המוגן. כששואלים אותו מה זה המרחב המוגן, הוא אומר מתחת לשמיכה. אני שמעתי את זה והתחלתי לבכות. תחשבו על הבן אדם שאומר לעצמו שזה רק אני ואם יש מישהו למעלה, הוא ישמור עלי. יש לנו אחריות. מדינת ישראל יצאה למלחמה הזאת והפעם ברוך השם לא בהפתעה. היא ידעה. היה לה לא מעט זמן. זה לא שחשבתי – לא דמיינתי ואני לא חושבת שזה יכול לקרות – שהמדינה תמגן את כולם במשך שבעה חודשים. לא. לא הגיוני, לא מציאותי ואין דרישה כזאת. מה כן? במדינת ישראל יש תקנות שמחייבות איסוף מידע של רשויות של כל אדם שמוגבל בתנועה. זה נקרא כספת נצורה וזה אמור להיות ברשויות המקומיות והעובדים הסוציאליים שאמורים להישכר לשם ביצוע המשימה, אמורים להרים טלפון ולשאול איך אתה, אתה צריך משהו, יש לך מקלט, אין לך מקלט, מה אתה עושה בשעת צרה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> התעניינות. << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> זה לא קורה כי לא נאסף המידע. נעזוב את הזלזול בתקנות, נעזוב את הזלזול באנשים אבל איפה האחריות שלנו? איפה האחריות של הממשלה שידעה? אני לא ידעתי, אתם לא ידעתם אבל אלה שיושבים למעלה ידעו. אני אפרגן ואומר שמירי רגב ידעה וארגנה טיסות חילוץ. היו בעיות בהתחלה אבל הסתדר. אני מפרגנת. אבל למה זה לא? אלה לא חיי אדם? אלה לא אנשים שלנו? לא צריכים לדאוג להם? אני הקטנה אומרת שזאת מחויבות של הכנסת. הכנסת היא הגורם המפקח ואנחנו צריכים לעשות הכול כולל הכול כדי לא לראות את המחזות האלה, כדי לא לשמוע את הסיפורים האלה כי זה נראה לי לא ראוי ולא בשביל זה באנו לכאן. אפשר היה להתעסק בזה ולא ב-1,000 דברים אחרים מיותרים, מזיקים, מפלגים שעוסקים בהם בכנסת ישראל. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הזכרת את אלה שהם מתחת לשמיכה ורק עם בורא עולם. אני חושב שאם כל אחד מאיתנו כאן ייזכר באדם מבוגר כלשהו ויתקשר אליו אחרי הדיון הזה, כל פעם אחרי אזעקה, וישאל - תאמיני לי שזה יעשה משהו לכולנו. התקשרתי ביום ששי לסבתא שלי, סבתא פרלה, גרה ברכסים. שאלתי מה שלומה ואיך היא מרגישה בימים אלה. שאלתי מה היא עושה כשיש אזעקה כי אין לה ממ"ד. היא אמרה לי שלא אדאג כי היא מוגנת. איך? היא אומרת שהיא הולכת לעמוד ליד התמונה של הבאבא סאלי ואומרת הכול בסדר. עם האמונה הזאת היא חיה. המחויבות שלנו, כמו שאת אומרת, לפחות עד שנעשה להרים טלפון לבן אדם מבוגר שאנחנו מכירים. << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> וגם לעשות. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> חד וחלק. אני מסכים איתך. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> 12 הסתייגויות. מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגויות לא נתקבלו << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלו. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> "לפני סעיף (א)(1), בשנת המס 2023 עד לתקרה של 120,000 שקלים חדשים". << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> "עד לתקרה של 128,000 שקלים חדשים". << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אחרי שקלים חדשים יבוא "לכל שנה". << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אחרי "שקלים חדשים" יבוא "250,000". << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אחרי "350,000" יבוא "600,000". << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אחרי "שיבוא בהתאם לכל דין". << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בסיפה יבוא "אלא אם כן יש סיבה חוקית שהדבר יתנהל אחרת". << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> ... יבוא "כל". << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אחרי "עולה או תושב חוזר ותיק" יבוא "או כל אדם אחר שחוק זה עשוי להיות תקף לגביו". << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אחרי "תקרות הכנסה" יבוא "רצפות". << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בסיפה יבוא "או כל סעיף אחר". << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> במקום "יהיו זכאים בשנת המס 2026 יהיו זכאים בשנת המס 2022". << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אחרי "תקרת ההכנסה הפטורה" יבוא "או לכל סכום אחר". << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> הנמקה. במקום "תושבותם בישראל" יבוא "תושבותם במדינת ישראל". << דובר >> טטיאנה מזרסקי (יש עתיד): << דובר >> אנחנו יודעים שכאשר התחיל מבצע שאגת הארי הרבה ישראלים נשארו בחוץ לארץ, נתקעו שם, ואלה שתכננו לחזור בשבועות הקרובים, בשבוע שעבר, השבוע, לא יכלו לעשות זאת כי בוטלו טיסות. אלה שטסו לחוץ לארץ באמצעות חברות תעופה ישראליות קיבלו קדימות. חברות התעופה החזירו קודם כל את הלקוחות שלהם ואחר כך התחילו להחזיר את האנשים שטסו לחוץ לארץ באמצעות חברות זרות. בין כל הישראלים שנתקעו בחוץ לארץ יש הרבה אנשים עם בעיות רפואיות, גם אזרחים ותיקים, גם כאלה שצריכים להמשיך טיפול רפואי ותרופתי ובחוץ לארץ אין אפשרות להשיג את הטיפול הזה. להגיד שהמדינה לא ידעה שישראלים נמצאים בחוץ לארץ ויצרכו לחזור? היא ידעה. בדיוק לפני חצי שנה, עת היה מבצע עם כלביא, היינו באותו מצב. לפני חצי שנה במשך חמישה ימים שלמים לא היה שום מענה מטעם המדינה. המדינה התחילה לקבל פניות הציבור כעבור חמישה ימים אבל בחמשת הימים הראשונים לא הייתה הודעה כלשהי ואפילו לא הודעה מרגיעה האומרת שאנחנו יודעים שהאנשים בחוץ לארץ ונעשה הכול כדי להחזיר אתכם. לא הייתה הודעה, לא הייתה פנייה, לא היה מוקד שיכול לקבל את פניות הציבור, כאילו מתעלמים ממנו. למה? אחרי חמישה ימים, ביום הששי, הקימו ועדת חריגים שמקבלת בקשות של אזרחים עם מקרים הומניטריים ונאמר שיחזירו אותם. מתברר שהוועדה לא הכניסו כקריטריון אנשים שהם מעל גיל הפרישה. למשל אלה שיש להם נכות רפואית מעל 188 אחוזים, הם כן נכנסו לקריטריונים אבל לא חשבו שלאזרחים ותיקים אין אחוזי נכות אלא יש להם דרגת סיעוד וזה כי אחרי גיל הפרישה ביטוח לאומי לא קובע אחוזי נכות. אף אחד לא חשב עליהם. << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> אתמול הגישו הצעת מחליטים. << דובר >> טטיאנה מזרסקי (יש עתיד): << דובר >> אני פניתי לעמי כהן שהוא יושב-ראש ועדת החריגים וסגן מזכיר ראש הממשלה והסברתי לו את המצב והקריטריונים הורחבו. יש אנשים שהגישו בקשה ועכשיו הם לא מקבלים דחייה אוטומטית אבל אף אחד לא חוזר אליהם ומדובר בשבועות שלמים. גם כשיש לי מספר בקשה בוועדת חריגים, הם קיבלו מספר, הם ממלאים את הבקשה באתר שירותים ממשלתיים, אף אחד לא חוזר אליהם במשך שבועות וזה כאשר התרופות שלהם נגמרו להם, וביניהם יש אנשים בני 80 שקורסים כי אין אפשרות להשיג את התרופה לה הם זקוקים. אף אחד לא עונה להם. המוקד המפואר שנקרא כנפי הארי וחזרה בטוחה, עכשיו הוא על בסיס בו. הם פונים לשם ומקבלים הודעה אוטומטית שאומרת להם לפנות לחברות התעופה. השמים פתוחים, תסתדרו. כל כרטיס עולה לפחות 1,000 דולר. גם כאשר המחירים בשמים והמדינה לא מפקחת על המחירים, בזמן משבר המדינה לא מושיטה יד לאזרחים שלה. למה? לא אכפת לה? זאת סחיטה. אני מבינה את חברות התעופה. יש להן אינטרס, אלה חברות פרטיות מסחריות אבל לפני חצי שנה בראש השנה מצאו תקציב, כמעט 20 מיליון שקלים, כדי להחזיר חסידים, את אלה שנסעו לאומן, והחזירו אותם. שם נמצא התקציב אבל לקשישים שנמצאים במצב רפואי קשה שכבר שבועיים הם בלי תרופות, הם היו צריכים לחזור ב-1 במרס ועד עכשיו לא חזרו - לא חוזרים אליהם. אני חושבת שזה ביזיון והמדינה צריכה להתערב ולא להפקיר את האזרחים שלה שוב ושוב. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> 10 הסתייגויות. מי בעד קבלת ההסתייגויות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגויות לא נתקבלו << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלו. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> במקום "חבר בני אדם" יבוא "חבר בני אדם". << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אחרי "פטורה ממס" יבוא "מכל סוג שתקף על פי חוק". << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> במקום "אשר הופקה בישראל" יבוא "אשר הופקה במדינת ישראל". << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> במקום "הכנסה מעסק שהופקה בישראל" יבוא "הכנסה מעסק שהופקה בגבולותיה". << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בסיפה יבוא "או כל הגדרה אחרת שעשויה להתאים". << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> רוויזיות על הכול. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> במקום "אם" יבוא "כל עוד". << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אחרי "הכנסתו" יבוא "או רווחיו". << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> לפני "הופקה" יבוא "יוצרה". << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אחרי "המיוחס" יבוא "הקשור". << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> "סייג התחולה להוראות חוק זה לא יחולו מיום תחילתן על יחיד שחדל להיות תושב מדינת ישראל בשנות המס 2026 עד 2029". << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> נימוק. ברישא, "כל עוד הדבר אפשרי". << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אני רוצה לנצל את ההזדמנות שגם חברי הקואליציה כאן וגם ינון. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני תכף הולך. אם את יכולה, בלי קואליציוני ובלי חרדים. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> לא. אני רוצה לדבר על תקציב שקוצץ. זה דווקא נושא שאתה מכיר וכמעט כל תקציב הוא עולה. כתב לנו איתן דוניץ, מנכ"ל המכון למורשת בן גוריון – כל תקציב אנחנו מתעסקים בנושא הזה – ש"לפי המסתמן יספוג השנה המכון למורשת בן גוריון, שהוא תאגיד לפי חוק שמרכזו בנגב ושנתמך על ידי משרד ראש הממשלה, קיצוץ של קרוב ל-30 אחוזים מהתמיכה". << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> ... << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> לא הבנתי. לדברים שקשורים במלחמה אתה מקצה כסף? אולי מהקואליציוני שלכם. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רק שתדע שלגבי בן גוריון, גפני עזר בפעם שעברה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> נכון. אנחנו תמיד ניסינו לעזור. כל תקציב גפני עוזר להם. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> פינדרוס, צריכה להיות לך הכרת הטוב לבן גוריון. הוא הראשון שהמציא את הדחיות. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> מרכז בן גוריון שוב סופג קיצוץ של 30 אחוזים מהתמיכה בו, מ-8.7 ל-6.4. הקיצוץ הזה שוב חוזר ומציף בעיה מהותית באופן התמיכה במכון ובאמת הם כל הזמן על הקשקש. כל תקציב הנושא הזה חוזר. ראש הממשלה הראשון של מדינת ישראל, זה לא מכבד אותנו. זה מקשה על המכון הזה להמשיך ולפעול בצורה סדורה להנחלת מורשתו של בן גוריון. יש כאן פנייה והשאלה אם יש מה לעשות. אני חושבת שלכל התקציבים מצאנו מענה. חנוך, זה כסף קטן מאוד שהוא עושה את ההבדל באפשרות לנהל את המכון הזה בכבוד. דרך אגב, ישבו כאן נציגים ממכון בן גוריון ואמרו שהם צריכים להחליט בין טיפול בדליפות של מים בתקרת המבנה לשימור, שם אנשים ותלמידים מכל הארץ מסתובבים ורואים היכן חי דוד בן גוריון, לבין לשלם לספקים שלהם. אני אשמח שננצל את ההזדמנות לטפל בזה. קרויזר, גם אתה איתנו. עשינו את זה ביחד כל תקציב וזה כל הזמן חוזר. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> שש הסתייגויות. מי בעד קבלת ההסתייגויות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגויות לא נתקבלו << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלו. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> במקום "בהוראות" יבוא "בהנחיות ובהגדרות". << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> במקום "כדי" יבוא "על מנת". << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> במקום "סעיפים 14 ו-97" יבוא "כל סעיף רלוונטי אחר". << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> במקום ... << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> ...אחרי שיבוא "הממשלה תמשיך להסית ולפגוע בעולים חדשים". << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> נימוק. אחרי "כאמור בסעיף 2" יבוא "כל סעיף אחר שעשויה להיות לו השפעה". << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה לדבר על עוד נושא שבעיניי הוא מאוד חשוב וזה מרכזי החוסן. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> באת היום לדכא אותנו? << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> יכולתי לדבר על אוריך וקטאר אבל אני רוצה לדבר על החיים עצמם. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> גם זה החיים עצמם. << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> אתה צודק. זה מאוד מעיב על החיים שלנו. בהמשך אני אגיע לקטאר. אוני היושב-ראש, זה נושא שבוודאי יעניין גם אותך. מרכזי החוסן. כמו שאמרתי קודם, מדינת ישראל רוויה באירועים ביטחוניים, הייתה לנו גם קורונה, והמצב לא טוב. יש לנו פצועי מלחמה, יש לנו פצועים מה-נובה, מסיבות, יש לנו הרבה אירועים מאוד מאוד קשים שאזרחי ישראל מתמודדים איתם. מה שקורה זה שלא רק שלא מגדילים בצורה משמעותית את תקצוב מרכזי החוסן, מה שאמור היה לקרות, וינון, אתה מסכים איתי << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> בטח. << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> בוודאי. אם כן, לא רק שזה לא קורה אלא כל פעם גם מאיימים עליהם שיקצצו בהם. היה כאן דיון על מרכזי החוסן. אני ציפיתי - בגלל שכרגע אנחנו בשלב הטראומה ואירועי הפוסט טראומה עוד נכונו לנו – שתהיה היערכות, שיגדילו תקציבים, שיבואו ויגידו שמתכוננים לאירוע, שפעם אחת תהיה תוכנית מגירה רצינית ויאמרו שיודעים מה עלול לקרות. מדעית זה מה שיהיה. אבל לא, מקצצים גם במשרד הבריאות. אני קוראת לכם, ועדה מאוד מכובדת שבסוף קובעת סדר עדיפויות של איך תתנהל כאן המדינה, לפעול כדי שמרכזי החוסן יקבלו תקצוב גבוה. אני אומרת לכם – אני בטוחה שגם חשבתם על זה לבד – שיהיו הרבה מקרים שיזדקקו לטיפול. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> שמונה הסתייגויות. מי בעד קבלת ההסתייגויות? מי נגד? מי נמנע. הצבעה ההסתייגויות לא נתקבלו << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלו. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אחרי הסעיף יבוא "6. שר העלייה והקליטה באישור ועדת כספים יוסיף ויעדכן תקנות". << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> "ההוראות יחולו במידה והממשלה תעשה כל מה שביכולתה להפוך את ישראל למקום בו ירצו לגור יהודים מרחבי העולם". << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> "בתוך 60 ימים מכל שנת מס ועדת הכספים תקבל כל נתוני מימוש הטבה לשנה קודמת". << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> "תנאי הכרחי לקיום החוק, בתוך 120 ימים תובא בפני ועדת כספים חלופות מדיניות שונות". << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> "חוק זה יבוטל בתוך 30 ימים במידה ויעבור כל חוק, תקנה או מנגנון שמטרתו פגיעה ביהדות התפוצות". << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בסיפה, אחרי "הכנסות, כולן או חלקן" יבוא "ובלבד שיישאר תושב ישראל גם בשנתיים שלאחר שנת המס 2026". << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> סיימנו את מקבץ ההסתייגויות של סיעת יש עתיד. אנחנו עוברים למקבץ ההסתייגויות של ישראל ביתנו. בסעיף 2(ה) המוצע, בסופו יבוא "ובתנאי כי יבוטלו הקנסות על בנייה במגזר הדרוזי". << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> לפני שאני אדבר על כל הנושא של הקנסות וצווי הריסה, בחוק הגירעון הופתענו לגלות - - - << דובר >> קריאה: << דובר >> חוק הפחתת הגירעון. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> שמגדיל אותו ל-5,1. הופעתנו לגלות, תוך כדי דיון, שיש 5,8 מיליארד שקלים רזרבה אזרחית. יש שבעה מיליארד שקלים רזרבה ביטחונית, את זה הבנו כי לרזרבה הביטחונית - - - << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> חמד, תעשה סדר כי זה לא קושר לסעיפי הרזרבה האחרים. בנוסף לסעיפי הרזרבה במשרדי הממשלה. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> לא, זה לא קשור. זה בהגדרת הגירעון. הרי הגדילו את הגירעון, שמו חבילה בצד ואמרו שאת הגירעון מגדילים ב-32 מיליארד שקלים לצורכי ביטחון, שבעה מיליארד שקלים רזרבה לצורכי ביטחון עם מנגנון חלוקה וסמכויות ומי מחלק, ואם רוצים לשנות את המנגנון – הם צריכים לחזור אלינו בשינוי חוק. בתוך התקציב הזה שמו 5,8 מיליארד שקלים בלי מנגנון חלוקה. הממשלה היא זו שמליטה. זאת רזרבה אזרחית לחירום. אז אתה שואל את אגף התקציבים ואת הייעוץ המשפטי של משרד האוצר הם אנחנו יכולים לקבל חוות דעת משפטית על הכסף הזה. אומר לנו הייעוץ המשפטי ופינדרוס, אתה טוען שאין לך כסף קואליציוני - - - << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> פינדרוס טוען שאנחנו עשינו את זה, האופוזיציה, את ה -5.8 מיליארד שקלים. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> כן. אנחנו עשינו את זה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> הוא רציני. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אני שואל את הייעוץ המשפטי של האוצר. יש לי את חוות הדעת בנושא הזה והוא אומר לי שהנושא הזה לא הגיע כך לישיבת ממשלה אלא הוא הגיע כשיש מנגנון חלוקה ל-5,8 מיליארד שקלים ובישיבת הממשלה שהייתה ב-זום כאשר לאנשים לא הייתה נגישות לשום דבר, אושר שלא יהיה מנגנון חלוקה לתקציב הזה של 5,8 מיליארד שקלים ולכן לא הספיקו להוציא חוות דת משפטית ואין חוות דעת משפטית. אני שאלתי האם בתוך 5,8 מיליארד יש כסף קואליציוני ונאמר לנו שלא יודעים. שאלנו האם יש אפשרות להעביר את הכסף הזה לכסף קואליציוני ונאמר שבהחלטת ממשלה זה כן, בלי לבוא לכנסת. זה יכול לבוא לכנסת בפנייה תקציבית וכולנו יודעים מהי העברה תקציבית ופנייה תקציבית שמגיעה לכאן ואז הקואליציה מגיעה, אנחנו מדברים ומדברים, מרימים יד בעד, הקואליציה מרימה יד בעד והאופוזיציה מרימה יד נגד ואז ההעברה התקציבית עוברת. להגיד לכם את האמת, זאת בושה. אנחנו במלחמה. אנשים נכנסים לממ"דים, אנשים מפחדים, אנשים לא יודעים מה לעשות ואיך לגמור את החודש, היום יש עסקים שהוציאו את העובדים שלהם לחל"ת ועדיין אין מנגנון שיפצה את אותם אנשים שיצאו לחל"ת. יש עסקים שנסגרו והם לא יודעים אם יקבלו כסף או לא. עד היום לא הגיע שום מתווה לכנסת. טיוטת מתווה לא הגיעה לממשלה ולכן איך תגיע לכנסת? אנחנו אמורים לצאת עכשיו לפגרת החגים אחרי שנעביר את התקציב. אני לא רוצה שהתקציב יעבור אבל אם נרצה או לא נרצה, עד ה-31 במרס הוא יעבור ואז נצא לפגרה של חודש ושמעתי שרוצים להאריך אותה לשישה שבועות. אחר כך יביאו את המתווה, אם יביאו אותו, ואז אני לא יודע מתי תהיה החלוקה. אולי האנשים יקבלו את הכסף באוגוסט. אנחנו באים לכאן ויושבים כוועדת כספים ופתאום מגלים שיש 5,8 מיליארד שקלים בנוסף לשישה מיליארד שקלים של כספים קואליציוניים. הראיתי לך עכשיו את החלוקה של הכספים הקואליציוניים, ומה אתה אמרת לי? << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> הראיתי לך. מה כתוב? << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אמרת לי פיקציה. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> נכון. תקרא מה כתוב שם. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אתה אמרת פיקציה. אני אומר לך שכל הכסף הזה בסופו של דבר יגיע לחלוקה. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> מהפה שלך לגלי בהרב מיארה. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אני מדבר איתכם על קרוב ל-12 מיליארד שקלים. על 11,8 מיליארד שקלים שיחולקו ככספים קואליציוניים. עד עכשיו חולקו יותר מ-18 מיליארד שקלים כספים קואליציוניים. אם הכול יתממש, נגיע קרוב ל-30 מיליארד שקלים כספים קואליציוניים כאשר המדינה במצב הכי קשה ואנחנו במלחמה בכל הזירות כאשר כמה זירות עדיין פתוחות במשך יותר משנתיים וחצי. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> דיברת חמש וחצי דקות. 11 הסתייגויות. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אני נותן לך 12 הסתייגויות. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגויות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגויות לא נתקבלו << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלו. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בסעיף קטן (2)(ה) המוצע, בסופו יבוא "ובתנאי שתהיה ועדה מיוחדת לתכנון בנייה ביישובים דרוזים". << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בסעיף קטן (2)(ה), בסופו יבוא - - - << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> "בהתייעצות עם חברי וחברות ה-...". << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> "בהתייעצות עם ממשלת הג'ובים". << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> "בהתייעצות עם חברי הממשלה האחרונה". << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> "בהתייעצות עם חברי עושק הממשלה". << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> אני אמור להיות בעד אבל יש משמעת קואליציונית. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> "עם חברי הממשלה המתחסדת". << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> רוויזיה על כל ההסתייגויות שלי. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה על הכול. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> "בהתייעצות עם חברי הממשלה המבזבזת". << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> "בהתייעצות עם חברי ממשלת הגזל". << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> "בהתייעצות עם חברי ממשלת ה- - -" << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> "בהתייעצות עם חברי הממשלה הפוגעת בנשים". << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> נימוקים. "בהתייעצות עם חברי ממשלת השליחים". << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אני רוצה לדבר על תוכנית חומש. << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> לפני כן. אני רוצה לשאול אותך ואולי תסביר לי. עבודת פיקוח של הוועדה, איך היא מתקיימת בסיטואציה שהעלית כאן? איך אתה יודע לאן הולך הכסף? << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> שמעת עכשיו מי בעד, מי נגד, מי בעד, מי נגד. זה הפיקוח של הוועדה. אנחנו עושים את הכול אבל אנחנו עכשיו המיעוט. << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> זה מדהים אותי כי הקואליציה הזאת כל הזמן למדברת על רוממות הריבון והכנסת. כל הזמן אומרים שבית המשפט פוגע בריבון ויש להם הזדמנות להיות הריבון ובאמת לדאוג לפיקוח פרלמנטרי אבל אומרים לא, לא צריך. חנוך, תראה איזה קטע. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> שתתה לך את ההסתייגויות. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אני מרשה לה. היא הייתה שרה והייתה שרה מעולה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> חנוך, תדע לך שכשאני אהיה שרה, אני אתייחס אליך מאוד יפה כשתבוא לבקש דברים למרות שלא התייחסת אלי יפה בוועדת חוקה עם חוק לשכת עורכי הדין. לא נורא, אני לא זוכרת את זה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אני רואה שאת זוכרת. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אני אסביר לך משהו שאת שאלת ועכשיו אני מדבר בשיא הרצינות. במדינת ישראל אמורות להיות שלוש רשויות: הרשות המחוקקת שהיא אנחנו, הרשות המבצעת שזאת הממשלה והרשות השופטת שאלה הם בתי המשפט. בממשלה הזאת הרשות המבצעת היא הרשות המחוקקת כי יש השתלטות מלאה ומי שיגיד לי לא, שיבוא. אני הייתי שר בממשלה הקודמת וראיתי איך חברי כנסת מהקואליציה טרטרו אותנו כאן עד הבוקר ועבדנו מאוד קשה. היה יותר קשה לעבוד עם הקואליציה מאשר לעבוד עם האופוזיציה. אני היום אומר ששנה וחצי שעברתי כשר היו הקשות ביותר בחיים שלי. כמעט ולא ישנתי. אין שבוע שלא הייתי נשאר עד 03:00-04:00 בבוקר, פעמיים-שלוש וארבע פעמים בשבוע. אין דבר כזה. תמיד היה איזשהו חבר כנסת מהקואליציה שגורם לי לאיזושהי צרה והייתי צריך להישאר איתו כל הלילה. הייתי גם רץ ליישובים שלהם כדי לשבת איתם ולדבר איתם. היום אין את הרשות המחוקקת. היא נעלמה. << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> הממשלה עושה מה שהיא רוצה. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> יש אופוזיציה שמדברת, מעלה את הנושאים, מציפה אותם ומנסה לפקח אבל אנחנו מיעוט כאן. אנחנו רואים מה קורה כאן, ארבעה נגד שמונה-תשעה. אני בא בטענה גם לאופוזיציה היום. אם האופוזיציה הייתה אופוזיציה אבל הרבה מהאופוזיציה שלנו לא נמצאים. גם לנו יש בעיה. ההשתלטות ההרמטית של השלטון על הכנסת, של הרשות המבצעת שזאת הממשלה, זאת השתלטות שאף פעם לא הייתה. << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> ורוצים גם להשתלט על בית המשפט. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> במשך 17 השנים שאני בכנסת לא היה דבר כזה כמו שקיים בקדנציה הזאת. הדבר השני, הרפורמה המשפטית שעכשיו מנסים לקדם ודווקא בזמן מלחמה. << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> הפיכה משטרית. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> דווקא בזמן מלחמה כאשר העם צריך להיות מאוחד וביחד. אני אתמול התביישתי כשראיתי ריב וצעקות בישיבת הכנסת. אנחנו שוכחים שהציבור מסתכל עלינו. אנחנו צריכים להוות דוגמה לציבור, באיחוד, ביחד, בעבודה משותפת, איך אנחנו מקדמים ומתמקדים רק בענייני מלחמה, התקציבים צריכים להיות לענייני המלחמה, החוקים שצריכים להגיע ונוגעים לענייני המלחמה אבל אנחנו רבים, צועקים אחד על השני ואלה הם דברים שלא נתפסים. << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> תראה במה התעסקנו היום. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> השאלה שלך היא מאוד חשובה. ההשתלטות של הרשות המבצעת על הרשות המחוקקת, לא היה ואני מקווה שזה ייגמר כמה שיותר מהר ונחזור לשלוש רשויות, כל רשות עם האיזון שלה ועם הכוח שלה כי זאת הדמוקרטיה בעולם ולא משהו אחר. << דובר >> אביחי אברהם בוארון (הליכוד): << דובר >> אתה מתעלם ממציאות מורכבת שיש בקואליציה בקדנציה הזאת שבה שרי ממשלה שרוצים להוציא את מדיניותם לפועל ולשם כך מבקשי לחוקק חקיקה ממשלתית - - - << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> איזו מדיניות? לסגור את התאגיד זאת מדיניות? << דובר >> אביחי אברהם בוארון (הליכוד): << דובר >> למה את קוטעת? שמענו את חמד בצורה כל כך נכוחה אומר את דברו. שרי ממשלה מבקשים לבצע את מדיניותם בין היתר בדרך של חקיקה ממשלתית ונתקלים בחומה בצורה, בכל אופן מבחינתם, בייעוץ ובחקיקה. אני יכול לתת לך שלוש דוגמאות. השר דודי אמסלם מבקש לקדם איזשהו חוק אבל לא מקבל את נוסח החוק מהנסחות בייעוץ וחקיקה וזה כבר חודשים, שבועות ארוכים. אם כן, מה הוא עושה? בצר לו הוא פונה לחבריו בקואליציה כדי שיעזרו לו לקדם את החקיקה הזאת כדי לבצע את המדיניות שלו. זה מצב לא נורמלי, זה מצב מעוות ואתה צודק אבל בסופו של דבר כשאתה שר בממשלה – שר התקשורת או שרים אחרים או שר המשפטים – ואתה רוצה לקדם את המדיניות שלך ואתה נתקל בחומה של הייעוץ המשפטי של הייעוץ המשפטי לממשלה, לא נותר לך אלא לפנות לבית המחוקקים וללכת איתו יד ביד. בתוך עמנו אנחנו יושבים ואתה יודע שהקואליציה, גם חברי הכנסת וגם השרים בממשלה, מקדמים בגדול את אותה מדיניות. << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> לא נותר להם אלא לחסל את היועצת המשפטית. << דובר >> אביחי אברהם בוארון (הליכוד): << דובר >> קארין, באמת. על מה את מדברת? << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> זה מה שאתם עושים. << דובר >> אביחי אברהם בוארון (הליכוד): << דובר >> אל תדברי במילים האלה. אנחנו מדברים עכשיו על בעיות אמיתיות ובעיות רציניות שאנחנו מכירים אותן. << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> אני מזמינה אות לבוא לדיונים בוועדת החוקה. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אתה לא נכחת כאן בדיון שהיה בנושא של הורדת הגירעון שאנחנו מעלים אותו. אתה לא היית כאן ואני אמרתי שאני זוכר שהייתי שר במשרד האוצר והיינו צריכים להעביר דברים ואז אסי מסינגר שהיה היועץ המשפטי של משרד האוצר היה משאיר אותנו עד שעה 03:00 ו-04:00 לפנות בבוקר, עד שנמצא את הנוסח המתאים. כל אחד בתפקיד שלו כשר רוצה לבצע ולקדם את המדיניות שלו, את הדברים שהוא מאמין בהם ואת הדברים שהוא רוצה לעשות. אף אחד לא רוצה שהייעוץ המשפטי יפריע לו ולפעמים זה מעצבן אבל זאת הדמוקרטיה. זה לב הדמוקרטיה. << דובר >> אביחי אברהם בוארון (הליכוד): << דובר >> אני מסכים איתך. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אנחנו כישראל ביתנו אמרנו שנקדם חוקה במדינת ישראל כי מדינת ישראל אחרי קרוב ל-80 שנים צריכה חוקה. אנחנו צריכים חוקה, משהו שנתבסס עליו, שנתקדם איתו. קח לדוגמה את חוק הלאום. אגיד לך את האמת ואני אומר את זה גם לכל הדרוזים שזה פוגע ביהודים יותר מאשר פוגע בי כדרוזי. זה מראה כמה הם חלשים ולא כמה הם חזקים. הרי אף אחד לא מערער על זה שזאת מדינה יהודית והיא של העם היהודי ואני שמח לחיות במדינה של העם היהודי. למה אני צריך לחוקק חוק לאום ייחודי לעם היהודי? בוא תתבסס על חוקה שתיתן את הזכויות למי שצריך לתת את הזכויות במדינת ישראל ושבית המשפט יסתמך על החוקה שיש במדינת ישראל. אז אף חבר כנסת ואף שר לא יכול לבוא ולומר שהייעוץ המשפטי חסם אותו. את זה אנחנו חייבים לקדם ואנחנו לא יכולים להמשיך היום להתנהל ושר שלא מצליח לקדם משהו ילך לחבר כנסת ויבקש לעזור לקדם חוק מסוים כי הוא לא יכול להעביר את טיוטת החוק במשרדי הממשלה והוא רוצה לעקוף את הייעוץ המשפטי של הממשלה ויבקש מאותו חבר כנסת שהוא יקדם את החוק בכנסת. אתה לא יכול לעשות את זה. זאת לא מדינה נורמלית, זאת לא מדינה דמוקרטית. << דובר >> אביחי אברהם בוארון (הליכוד): << דובר >> אתה צודק בימים כתיקונם כשיש ייעוץ משפטי שהוא סיוויל סרוונט, שהוא משרת את הממשלה אבל הוא אומר לה בצורה מקצועית ונכוחה מה אפשר ומה אי אפשר. כאן, כשאתה הולך עם ייעוץ משפטי שבהערכה הכוללת שלך אתה מגלה פעם, פעמיים ואין סוף פעמים שהוא לעומתי אליך, אתה רואה את זה גם בבתי המשפט, אתה רואה איך בית המשפט פעם אחר פעם אחר פעם. << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> בוארון, על מה אתה מדבר? לא הזמנתם אותה לישיבת ממשלה. << דובר >> אביחי אברהם בוארון (הליכוד): << דובר >> למה את קוטעת את דבריי? דברי. אחר כך אני אדבר. << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה להגיד לך משהו. אתה כאילו קצת מתעלם מאיך שהדברים נוצרו. בא שר המשפטים וכצעד ראשון שלו בקדנציה הזאת עשה מסיבת עיתונאים, הסביר לעם ישראל באותות ובמופתים איך הוא הולך לחסל כל דבר שקרוי ייעוץ משפטי. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אני מזכיר שזאת לא הוועדה. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אני רוצה להגיד לכם על מה מסתמך הייעוץ המשפטי במדינת ישראל. הוא מסתמך על חקיקה שאנחנו חוקקנו כאן. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הלוואי שזה היה כך. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> זה כך. הוא לא יכול להסתמך על חקיקה שהוא חוקק לעצמו. אין לו סמכות לחוקק חוקים. אתה יכול להגיד שהם מפרשים את החוק בצורה אחרת אבל הם חייבים להסתמך על משהו והם מסתמכים על חקיקה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> זה לא כך. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> זה כך. זה לא יכול להיות אחרת. אתה עורך דין וגם אני עורך דין ואנחנו יודעים שהם חייבים להסתמך על חקיקה שחוקקה כאן או על פסיקה של בית המשפט העליון אבל יותר החקיקה היא זו שמדברת. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> דיברת 12 דקות שזה 24 הסתייגויות. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> 26 הסתייגויות. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגויות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגויות לא נתקבלו << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלו. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בהתייעצות עם סחיטת ממשלת המעונות. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת הרוויזיה? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> התייעצות עם חברי... << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת הרוויזיה? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> אפשר התייעצות סיעתית? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אתם רוצים עכשיו? באמצע ההצבעה? << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> לא. בוא ניקח אותה אחרי שנסיים. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בהתייעצות עם חברי סחיטת ממשלת הרכבים המשוריינים. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת הרוויזיה? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני נמנע. רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בהתייעצות עם חברי סחיטת ממשלת ... << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת הרוויזיה? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> ממשלת ... רזרבי. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת הרוויזיה? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> ממשלת כזבים. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת הרוויזיה? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> ... << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת הרוויזיה? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> ... << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת הרוויזיה? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> קיפאון כלכלי. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת הרוויזיה? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> קיפאון ערכי. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת הרוויזיה? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> קיפאון שפוי. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת הרוויזיה? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> קיפאון תמידי. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת הרוויזיה? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> ויתור כלכלי. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת הרוויזיה? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> ממשלת הסגר. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת הרוויזיה? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> ממשלת חוסר ה-... << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת הרוויזיה? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> שיתוק בריאותי. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת הרוויזיה? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> שיתוק ביטחוני. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת הרוויזיה? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> שיתוק מדיני. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת הרוויזיה? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> סחיטת ממשלת הכורסאות. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת הרוויזיה? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> ממשלת הזלזול. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת הרוויזיה? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> ממשלת הזלזול הערכי. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת הרוויזיה? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> מלחמה פנימית. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת הרוויזיה? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> נימוק. ממשלת הזלזול. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אני רוצה לדבר איתכם על סרטון שראיתי היום שהופץ ברשתות. אני לא יודע אם זה אמיתי או לא אבל ראיתי סרטון ובו חייל דרוזי באמצע המלחמה עכשיו, בין החורבות של לבנון, בין הבתים ההרוסים שם הוא נלחם והוא מקבל הודעה על צו הריסה של הבית שלו. הוא צועק ומדבר. אני אעביר לכם את הסרטון. אני לא יודע אם אני יכול להוציא אותו מהרשתות. משהו מזעזע. יחידת הפיקוח הייתה כאן והיושב-ראש שאל אותם האם הם הוציאו צווי הריסה בתקופה הזאת והם אמרו לא. מי שרוצה יכול לבוא ולראות אצלי צו הריסה מה-4 במרס ואני חושב שאז היינו באמצע המלחמה. << דובר >> קריאה: << דובר >> בצפון? << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> בצפון. ביישובים הדרוזים. זה דבר בלתי נתפס. לא יכול להיות דבר כזה שמחולקים צווי הריסה בעוספייה, בכיסרא, בית ג'אן, במרר ובעצם בכל היישובים הדרוזים. לא יכול להיות מצב כזה. אני פונה מכאן לשר לביטחון לאומי בן גביר, שהוא הממונה על יחידת האכיפה, שיעצור את הביזיון הזה. לא יכול להיות שחייל נלחם עכשיו ויקבל צו הריסה לבית שלו. אין לו זמן להעמיד עורך דין, אין לו זמן להתעסק בבית שלו ובמשפחה שלו, יש לו ילדים בבית, יש לו אישה בית, יש לו את ההורים שלו. במדינה מתוקנת לא יכול להיות דבר כזה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> לבקשתכם אנחנו נצא להתייעצות סיעתית. לפי השעון הזה – וזה לא שעון היד – נחזור בשעה 19:00. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 18:54 ונתחדשה בשעה 19:00.) << הפסקה >> << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> חזרנו לאחר התייעצות. מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> סיימנו את ההסתייגויות. על הרוויזיות נדון בעוד חצי שעה. עכשיו נעבור לדיון על התקציב וכמו שאמרנו נתחיל עם משרד החקלאות. << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> זאת פעם ראשונה שאתם על משרד החקלאות? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> כן. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא. היה כאן השר. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> השר היה לפני שהתחלנו. הוא נתן סקירה אבל לא עברנו על התקציב. << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> הוא לא יבוא? ואם יש לי שאלות? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> תרשמי. אני אדאג שתקבלי תשובות. << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> אני עדיין מחכה לתשובה מהמשרד לשוויון חברתי. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> תשלחי לי איזו תשובה חסרה לך ואני אדאג שתקבלי אותה. אוראל, כשאתה מציג, אנא ממך תן סקירה כללית על פעילות התקציב והפרשים מ-2025 ובגין מה ההפרשים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> ולהסביר את דפי ההחלפה. << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> צוות תעשייה, מסחר וחקלאות, אגף התקציבים. סעיף 33, משרד החקלאות וביטחון המזון. הוצאה – מיליארד ו-783,415 אלפי שקלים. הוצאה מותנית בהכנסה – 269,588 אלפי שקלים. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> סליחה שאני מפריע. אני זוכר שבפעם הקודמת עת חשבנו שאולי נדון, יש את האירוע שקיבלתי ממנכ"ל משרד החקלאות שהוא אומר שיש איזה אירוע של 262 או 266 מיליון שקלים פערים. אנא תתייחס גם לזה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> את זה אמר כאן המנכ"ל? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> כן. << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> להתייחס לזה בתחילת הדברים או בסופם? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> איפה שאתה רוצה. פשוט תכניס גם את זה. << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> אני אבחר להתחיל בזה. למיטב הבנתי התקבלו הסכמות ממשרד החקלאות בנוגע לאותם פערים שהלין עליהם מנכ"ל משרד החקלאות. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מתי התקבלו ההסכמות? << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> אתמול ואפילו במהלך היום. עדיין יש – כך אני מאמין - אי שביעות רצון כלשהי בהיבטי תקציבים גמישים ובהיבטי תקציבי התפעול שעליהם דיבר אתמול מנכ"ל משרד החקלאות. אין פערים, לפחות למיטב ידיעתי. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> נמצא כאן נציג המשרד? << אורח >> סיון ינקוביץ': << אורח >> כן. מנהלת אגף בכיר, תקציבים, משרד החקלאות ובטיחות המזון. אני מאשרת שאכן הגענו להבנות לגבי סגירת כל הפערים, אותם 266 מיליון שקלים, בתחומי התפעול והרכש השוטף של המשרד שהוסדרו. << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> אני מתחיל. משרד החקלאות וביטחון המזון, סעיף 33, מיליארד ו-783,415 אלפי שקלים בהוצאה. 269,583 אלפי שקלים בהוצאה מותנית בהכנסה. 452,691 אלפי שקלים בהרשאה להתחייב. שיא כוח אדם – 1,290.5. תקני שיא כוח אדם – 216 משרות עב"צ (עבודה בלתי צמיתה). << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> תגידו עובדים זמניים. << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> אני אעבור על התוכניות. תוכנית 33-01-02, הוצאות שוטפות לפעילות המשרד – 464,008 אלפי שקלים בהוצאה, 120,461 אלפי שקלים בהוצאה מותנית בהכנסה. הרשאה להתחייב – 17,100 אלפי שקלים. 815 תקני שיא כוח אדם. 227.5 משרות עב"צ. התוכנית הזאת היא למעשה התוכנית שכוללת את כל הוצאות התפעול והרכש לרבות הוצאות השכר של משרד החקלאות, של מטה המשרד. במשרד החקלאות מבחינים בין כל הוצאות התפעול והרכש של מינהל המחקר החקלאי ובין מטה המשרד. בנוסף הפעילות הזאת מאגמת את כל המשאבים עבור הפעילות השוטפת של משרד החקלאות וביטחון המזון. << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> היה גידול משנה שעברה? << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> לא היה גידול אך כל מה שנקרא תקציבי הרכש שנוגעים לפעילות השוטפת של המשרד נשארו באותה רמה. זאת אומרת, גם הבנו שלמעשה אנחנו צריכים לקחת בחשבון את הפלטים שהוחלו עליהם כי הם יצרו איזושהי בעייתיות למשרד להמשיך לפעול ולשמור על רציפות תפקודית כפי שגם הציף אתמול מנכ"ל משרד החקלאות והדברים נפתרו. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> מה היה אחוז ביצוע של 2025? << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> הביצוע לשנת 2025 עמד על 330,981 אלפי שקלים. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> למה הוא היה כזה נמוך? יחסית לתקציב. << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> השאלה מתוך כמה. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> מתוך 550. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> התקציב ברוטו הוא 550,774. זה התקציב שמופיע אצלי. << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> כן. הביצוע בשנה שעברה היה 430. אני עובר עכשיו על החוק המקורי. תוקצב להם 430,313 אלפי שקלים והביצוע דה פקטו היה 456 אלפי שקלים כאשר במהלך השנה הם קיבלו כסף תוספתי לשימושים שונים בגלל כל מיני אירועים מתפרצים שנדרשו להם מענה. בסך הכול הביצוע שם הוא יחסית ביצוע גבוה. בסופו של דבר אנחנו מדברים על תקנת התפעול. תקנת התפעול, אין יותר מדיי ... גדולה. המשרד יודע לבצע את הכספים שנותנים לו כי זה בעיקר הולך לשימושים שאנחנו קוראים להם שימושים קשיחים כמו ארנונה, חשמל, שכר. זה גם כולל כל מיני תרכיבים ורכש של השירותים הווטרינריים שיוצאים מהתוכנית הזאת. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> מה בנושא מחקר בחקלאות? << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> זה בתוכנית אליה נגיע בהמשך. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אמרתם לי לשאול אתכם על מספר העובדים הדרוזים. אמרתם שבכל סעיף אשאל אתכם לגבי מספר העובדים הדרוזים. << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> אני לא שולט בתמהיל העדתי של מצבת העובדים. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> זה לפי בקשתכם. אתם ביקשתם ממני ואני שואל. << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> התשובה לזה היא שאני לא יודע. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אני רוצה שתברר. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אני אומר לך שזה הרבה מעל האחוז באוכלוסייה. << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> מאיפה אתה יודע? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> על החקלאות אני יודע. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> יש לי דוח על מספר העובדים הדרוזים במשרדי הממשלה. אנחנו לא במספר האחוז שלנו באוכלוסייה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> בכללי, אבל לא במשרד החקלאות. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אני לא יודע על משרד החקלאות. אני רוצה להיות מופתע. << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> אני עובר לתוכנית הבאה. 33-02-02, מינהל המחקר החקלאי – 307,201 אלפי שקלים בהוצאה. 123,127 אלפי שקלים בהוצאה מותנית בהכנסה. 30,001 אלפי שקלים בהרשאה להתחייב. 475.5 תקני שיא כוח אדם. 88.5 משרות עב"צ. התוכנית זאת למעשה, בדומה לתוכנית התפעול של משרד החקלאות וביטחון המזון, זאת תוכנית התפעול והרכש של מינהל המחקר החקלאי, מה שקרוי בשפה השגורה מכון וולקני. למעשה במכון וולקני המדינה מממנת את כל התשתיות ואת שכר החוקרים. למעשה החוקרים עצמם הם אלו שאחראיים להביא את הכסף לפעילות השוטפת של המחקרים שלהם מכל מיני קרנות חיצוניות. למעשה התוכנית הזאת, כמו שאתם רואים, כוללת את הוצאות השכר של החוקרים, את הבינוי, את תשתיות המחקר הקבועות. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אתה מדבר רק על המכון הוולקני או גם על מכוני מחקר אחרים? יש עוד מכון מחקר בצפון. << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> אתה מדבר על נווה יער שהוא למעשה עוד שלוחה של מכון וולקני. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> יש לנו רק מכון אחד והכול שלוחות? << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> לא. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אני ביקרתי ב-מיגל. שם היפנו אותי למכון מחקר חקלאי. למי הוא שייך? אני לא זוכר את השם. << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> מיגל כרגע עובר תהליך מיזוג עם אוניברסיטת תל חי. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> כן, את זה אני יודע. לקחו אותי למרכז מחקר חקלאי. << דובר >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר >> אתה אולי מדבר על מו"פ צפון? << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> יכול להיות. בצפון. יש מרכז מחקר חקלאי בצפון? << דובר_המשך >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר_המשך >> אולי נווה ימים. << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> יש את מכון נווה יער שהוא למעשה שלוחה של מכון וולקני. יש את מו"פ צפון שהוא שותפות גם של התאגידים האזוריים וגם של מיגל. הוא כמובן ממומן מתקציבים ממשלתיים אך לא באופן ישיר, מה שנקרא תקציבים קבועים שמיועדים למו"פ האזורי הזה. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> רציתי לדעת אם חוץ מהמכון הוולקני יש לנו עוד מרכזי מחקר חקלאיים. << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> בוודאי. יש לנו את כל המו"פים האזוריים. גם מיגל עוסק בפעילות מחקר. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אנחנו מממנים את הכול כמדינה? << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> לא. << דובר >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר >> אתם מקצצים את וולקני? << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> לא. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> המשבר הניהולי שם נפתר? << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> בוודאי. התחלף מנכ"ל והנוכחי הוא איש ברוך כישרונות והוא מחזיר את המכון הוולקני לפאר היצירה. << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> כמה הייתה העלייה משנה שעברה? << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> שנה שעברה התוכנית עמדה במקורי על 290,394 אלפי שקלים וכמו שאתם שמים לב עכשיו היא עומדת על 307,201 אלפי שקלים. העלייה הזאת בעיקר קשורה לצורכי תפעול שוטפים של המכון. המכון במשך שנים – ואני אומר את זה בזהירות – היה מתוקצב בתצורה שהיא קצת שמה או נשענת על מקורות חוץ ממשלתיים. כמו שאמרתי, בסופו של דבר המכון נשען ותפקידו של החוקר לגייס תקציבים - - - << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> מקורות חוץ ממשלתיים אבל בחוזים שמחייבים גם מצ'ינג ושיתופי פעולה רשותי., זאת אומרת, פגיעה בתקציב פוגעת גם בחוזים, סחר ובשותפויות. << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> לא, זה לא מדויק. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> זה מה שהוצג לנו עת דנו על המכון בפעם הקודמת. << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> אין ספק שבסופו של דבר כאשר קרנות חוץ ממשלתיות מעניקות גרנאטים לחוקרי המכון, יש חוזה שאותו מכון צריך להעמיד את התשתיות הנדרשות על מנת לקיים את אותו מחקר ומי שאמון לדאוג לכך שהתקציבים, שאותן מעבדות יפעלו ושאותם חוקרים יקבלו שכר, זאת הממשלה אבל זה לא שיש מצ'ינג. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> קודם כל, הציגו לנו גם סוגיות שכן כרוכות בהתחייבויות. אתה אומר כאן משהו. אם אני מקריס את המכון, פוגע בהכנסתו וכתוצאה מכך הם מאבדים תקציבי מחקר, פיתוח, כל מה שמייצר את הגאווה הלאומית של מדינת ישראל, מה לעשות, לאגף התקציבים יש שורה תקציבית ואנחנו צריכים לקבל את זה. << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> אבל אם חברת הכנסת תשים לב, יש גידול בתקציב של מכון וולקני. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אני רוצה לשאול את מה שקארין שאלה ותקני אותי אם אני טועה. השאלה היא מה ההשלכות עם התקציב, איך מבחינת פיתוח וכולי. לכן היא שאלה בהקשר הזה גם מול תקצוב חיצוני. << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> אני חושב שנתתי תשובה לחברת הכנסת אלהרר. << דובר >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר >> את צריכה לשאול שאלה אחרת. האם בעקבות ביטול רפורמת החלב עכשיו למשרד החקלאות תהיה תוספת תקציב. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> או להפך, יקצצו להם מנקמנות. << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> יש תשובה מעולה לשאלה הזאת והיא שהתקציב של מכון וולקני גדל. << דובר >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר >> אבל ב-2023 היה שם קיצוץ גדול. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> של 70, 80 מיליון. << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> ב-2023 אבל רפורמת החלב הוגשה במסגרת התוכנית הכלכלית לשנת 2026. << דובר >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר >> לכן היה כאן חשש. << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> אני כאן כדי להפיג את חששותיהם של חברי הכנסת. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אנחנו שואלות האם זה מספיק והאם זה יפגע בחלק מהדברים אבל העובדה שיש גידול במכון ואין שום קיצוץ זה דבר חיובי. אני שואלת האם זה בהלימה לצרכים מאז הקיצוץ הקודם למרות שגם אז הוא הושלם חלקית. << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> אמרתי שבמהלך דיוני התקציב לשנת 2026 משרד החקלאות הציג בפנינו שורה של צרכים תפעוליים שנוגיעם לתפעול השוטף גם של מינהל המחקר וגם של משרד החקלאות, של מטה המשרד. כמו שאמרתי, למיטב הבנתי כל הפערים האלה נפתרו. יושבת כאן נציגת המשרד ואפשר גם לפנות אליה לאמת את דבריי אבל אלה הדברים. << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> שאלת המשך. כשאתה מדבר על הגידול בתקציב של מכון וולקני, זה כולל גם את הכספים החוץ ממשלתיים? המספר שכתוב כאן. << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> לא. אני אומר מה אנחנו כממשלה תקצבנו בחוק המקורי בתקציב המכון הוולקני בתוכנית התפעול. << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> כשאתה מדבר על מקורות חוץ ממשלתיים, זאת פילנתרופיה פרטית? מה זה? << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> כמה מילים על רגל אחת. כמו שכבר ציינתי תפקידם של החוקרים לשאול שאלות מחקר. הם אקדמאים, עוסקים במחקר חקלאי יישומי. יש כל מיני קרנות שמחלקות גראנטים של מחקר בעולם וגם בממשלה שלנו יש קרן – היא לא קרן, היא המדענית הראשית במשרד החקלאות שיש לה תקציב – שגם היא מחלקת גראנטים למחקר חקלאי. היא למעשה הערוץ שבו שר החקלאות יכול לנהל מדיניות מחקרית. החוקרים האלה מגישים בקשות מחקר לכל הקרנות בעולם ובארץ. << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> לפי חוק העמותות המתגבש, כנראה פחות ימשיכו לקבל. << דובר >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר >> זה לא קשור. << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> בטח קשור. << דובר_המשך >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר_המשך >> עמותות פוליטיות. << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> ישות מדינות זרה אומר לך משהו? << דובר >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר >> רק עמותות שמתעסקות בענייני חקלאות, במחקר ופיתוח. << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> אתה ממש טועה. << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> כמובן שאם תהיה בעיה שתצוף מהשטח בה חוקרי מכון וולקני לא מצליחים לגייס מענקי מחקר, הממשלה תצטרך לתת לזה מענה. כרגע זה לא המקרה, לכל הפחות למיטב ידיעתי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> דיברתם על מינהלת תקומה? << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> לא. אנחנו עדיין בחקלאות. << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> יש עוד שאלות על מכון וולקני? << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> לא. יש לי שאלה מלמעלה. מאז שהגשתם את דפי ההחלפה לדיון הקודם שקיימנו בנושא משרד החקלאות, ישב כאן שר החקלאות ולדעתי הוא הצביע גם נגד התקציב. הוא טען שקיפחתם אותו בצורה קיצונית וכמובן שריחפה מעל ראשינו רפורמה בחלב ששר האוצר אמר שבלעדיה אין תקציב. אנחנו מתכנסים אחרי שהרפורמה בחלב נפלה. פוצלה מחוק ההסדרים הזה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה זה פוצלה? ז"ל. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> נכון. הרפורמה הזו הרי תוקצבה. אם אני זוכרת גם על ידי הממשלה הקודמת. רפורמה כזו מתוקצבת בתשלומים לחקלאים בגינה ובגין סגירת הרפתות הקטנות כפי שקראתם להן ועוד. איזה התאמות אתם עושים בדפי ההחלפה האלה שמבטאות את העובדה שהרפורמה בחלב לא תקודם במסגרת התקציב הזה? בימים האלה כל שקל חשוב כאן. האם התוספת הזאת נתנה מענה לדרישות של שר החקלאות? << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> קודם כל, כמו שאת רואה תקציבי הרפורמה לא תוקצבו בחוק התקציב בסעיף 33. << אורח >> אוריאל שם טוב: << אורח >> אני ארחיב על זה. כמו רבות מהחלטות הממשלה שעדיין לא מגיעות לכדי יישום בשלב הזה של השנה, הן לא מתוקצבות בסעיף שבו בסופו של דבר הן יצאו ממנו אלא הן בדרך כלל בסעיפים יותר רוחביים. כך היה גם עם הכסף עבור הרפורמה בחקלאות. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> איזה סעיפים רוחביים? אני זוכרת שבממשלה הקודמת, עת עודד פורר היה שר החקלאות, היו סעיפי פיצול לטכנולוגיה, לחדשנות, והמון כסף היה במשרד החקלאות. << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> כפי שתראו בדפי ההחלפה הבאנו לכאן מן הסתם הגדלה של תקציב המדינה באותם 39 מיליארד שקלים, סדר גודל, בעיקר עבור ביטחון וגם עבור הרזרבה הכללית. כנגד חלק מהגידול הזה נעשו גם הפחתות כאשר זה נמצא בדפי ההחלפה שנדון בהם בהמשך, בעיקר בסעיף 8ן3. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אם כן, כמה כסף הפחתתם בגין ביטול הרפורמה בחלב? << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> כמיליארד שקלים. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אם כן, כמיליארד שקלים עלות שהייתה אמורה לממן את הרפורמה בחלב, היא בעצם נלקחה בחשבון הכולל כשהוספתם את ה-40 מיליארד שקלים. << אורח >> אוריאל שם טוב: << אורח >> נכון. 39 מיליארד. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> כמעט 40 מיליארד שקלים כשהעמקתם את ההוצאות. קיזזתם 900 מיליון. << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> קיזזנו יותר מ-900 מיליון. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> בנקודה הזו של הרפורמה. << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> סדר גודל כזה, כן. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> עכשיו הדבר הזה נותן מענה לשר החקלאות? << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> כן. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> כי היה ביניכם פיצוץ רציני בערב התקציב. << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> אני לא יודע אם הייתי מגדיר את זה כך. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> היו חילקי דעות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> איך היית מגדיר את זה? << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> היית כאן כשהוא דיבר? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא פיצוץ. אי הבנות. אי הסכמות. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> השאלה היא פשוטה. שר החקלאות וביטחון המזון עמד כאן ודיבר. << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> כמו שאמרתי בפתח דבריי וגם הגיע לכאן אתמול מנכ"ל משרד החקלאות ודיבר על הדברים האלה. למיטב הבנתי לא קיימים פערים תקציבים בכל מה שנוגע לתקציבי תפעול והרכש של משרד החקלאות וכל הפערים שעליהם את מול הצביע מנכ"ל המשרד נפתרו. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> נמצא כאן נציג משרד החקלאות. התקציב הזה מתואם? << אורח >> סיון ינקוביץ': << אורח >> עניתי גם קודם, בתחילת הישיבה. כל הפערים בתחום הרכש השוטף ותפעול השכר של משרד החקלאות ושל מינהל המחקר החקלאי הוסדרו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> במקרה לגמרי הייתי בכפר יובל לפני שבוע וחצי ופגשתי חקלאי שמגדל אבוקדו. (היו"ר יצחק קרויזר) << יור >> היו"ר יצחק קרויזר: << יור >> אחר כך גם אני רוצה לשאול שאלה. בסדר? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> שתדע שזה בניגוד לחוקי הפורמט. לקואליציה אין שאלות. << יור >> היו"ר יצחק קרויזר: << יור >> אני יודע. לכן אני שואל אותך. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אבל לא בפשיעה החקלאית. תשאל על הפשיעה החקלאית. << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> יש תשובה לשאלתו של חבר הכנסת חמד עמאר. במשרד החקלאות יש כ-43 עובדים דרוזים. << יור >> היו"ר יצחק קרויזר: << יור >> מתוך ה-1,000 פלוס. בתקציב הגמיש שדיברתם עם השר דיכטר בנושא התמיכה במחקר ובהשקעה, בהצהרת גיל החקלאים, תקציב של 100 מיליון שקלים. הוא מסוכם? הוא בדפי החלפה? זה עודכן? << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> אני לא מכיר סיכום כזה. לפחות עם משרד האוצר לא קיים סיכום כזה. << יור >> היו"ר יצחק קרויזר: << יור >> היום היה סיכום של השר לגבי ה-100 מיליון. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אולי הוא לא עודכן. זה היה היום. << יור >> היו"ר יצחק קרויזר: << יור >> זה היה צריך להגיע בדפי ההחלפה ולהיות מעודכן. << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> אני מכיר את הנושא. למיטב ידיעתי אין סיכום. << יור >> היו"ר יצחק קרויזר: << יור >> יש תקציבי התמיכות שמתוקצבים בחוק המקורי. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אפשר לבדוק את מה שהוא שואל? << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> דברים נבדקו. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> הוא אומר שאין דבר כזה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הייתי בכפר יובל והתארחתי שם. סיפר לי חקלאי שמגדל אבוקדו על 30 דונם. כמובן שהם פונו וגם היה נזק רבתי באירוע של חרבות ברזל, עוד לפני שהייתה האבולוציה המטורפת של מלחמת התקומה. המלחמה הזאת היא כמו התפתחות של פוקימון, אבל בסדר. הסתבר לי שהוא אמור לקבל פיצויים. זה הוסכם. הוא במסלול האדום, הוא מקבל פיצויים. אתה יודע כמה הוא קיבל על 30 דונם של אבוקדו שהלך לו? הוא קיבל 5,000 שקלים. ב-5,000 שקלים אלה, ההתניה של משרד האוצר על מנת לקבל את השיפוי המלא על שתילה מחדש וכל שרשרת הגידול היא אם הוא יראה שהוא עובד על הקרקע. זאת אומרת, אם הוא יוכיח להם שאכן הוא התחיל לעבוד. הוא אומר שכדי שהוא יעבוד, הוא צריך לקנות שתילים ואז מי משלם לו על זה? << יור >> היו"ר יצחק קרויזר: << יור >> יש לו 5,000 שקלים. הוא יכול לנסוע ולתדלק עם זה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הוא צריך את כל מערכת ההשקיה וכולי. איזה מתווה נהדר וזה כבר לפני שנתיים וחצי. אני לא מדבר על מה שקורה עכשיו. << יור >> היו"ר יצחק קרויזר: << יור >> בעקרון הם חסכו לו כי הגישה הייתה שאם הוא היה נוטע את האבוקדו, היה נהרס לו במערכה הזאת. << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> אני לא יכול לענות למקרה פרטני כזה או אחר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> חלילה. אל תענו. << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> דווקא בחקלאות נעשו מסלולים ייעודים לחקלאות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אגב, הוא מציין לטובה את משרד החקלאות שעומד איתם במאבק. נתתם לו 5,000 שקלים ל-30 דונם. כל הכבוד. << יור >> היו"ר יצחק קרויזר: << יור >> אתה יודע כמה התקציב הגמיש של קרן המדענית במשרד? << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> אני לא יודע מה זאת אומרת תקציב המדענית הראשית. יש את תקציבי התמיכות הכלליים של משרד החקלאות בתוכנית התמיכות שתכף נגיע אליה וגם שם נמצאים תקציבי המדענית הראשית. << יור >> היו"ר יצחק קרויזר: << יור >> אתה יודע אם יש הסטה של תקציבים לחקלאים חדשים בתקציב של המשרד? << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> בסופו של דבר כל התקציבים עליהם אתה מדבר, אנחנו כמשרד האוצר לא נכנסים לרמת תקצוב ברזולוציה כזאת. יש תקציבים שמיועדים לתמיכות בחקלאות ובסופו של דבר מי שאחראי על ההקצאה שלהם או על סדר העדיפויות שלהם זה שר החקלאות. << יור >> היו"ר יצחק קרויזר: << יור >> את יודעת על הסיכום עליו שאלתי קודם? את מכירה את זה? << אורח >> סיון ינקוביץ': << אורח >> מה שנמסר לי זה שהיה סיכום כזה כפי שציינת בין שר החקלאות לבין ראש הממשלה. << יור >> היו"ר יצחק קרויזר: << יור >> עוד לא עדכנו אתכם. מתי זה יגיע לכאן? << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> אני לא מכיר סיכום כזה וקיימתי שיחה עם אנשי שר האוצר. << יור >> היו"ר יצחק קרויזר: << יור >> עוד לא הגעתם להבנות עם המשרד על התקציב שלו. << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> באיזה נושא? << יור >> היו"ר יצחק קרויזר: << יור >> בסוף השר לא סגר עם אגף התקציבים. << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> בסופו של דבר לשר החקלאות היו כל מיני דרישות. << יור >> היו"ר יצחק קרויזר: << יור >> המדינה הרוויחה מיליארד שקלים מביטול הרפורמה בחלב. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> כן, אבל 100 מיליון היא כבר החזירה לשר בתוספות עכשיו. היא הגדילה את תקציב המשרד. << יור >> היו"ר יצחק קרויזר: << יור >> גם כך הם בחסר. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> בסדר, אבל אנחנו מדברים כאן על תוספות. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> פחות ממה שחייבים לחקלאים מהרפורמה הקודמת. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> כמה בסך הכול התוספות, 100 מיליון או 150 מיליון? כמה כסף הוא מוסיף למשרד החקלאות? << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> בדף ההחלפה, 50 מיליון שקלים. << יור >> היו"ר יצחק קרויזר: << יור >> אולי זה התקציב הגמיש של השר. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> בשני סעיפים כתוב תוספות של 50 מיליון שקלים. פעמיים זה כתוב בדף ההחלפה שהגשת. << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> אולי את מתבלבלת עם גג הסעיף כי גג הסעיף מונה את כלל השינויים בתוכניות. פעם אחת בתוכנית ופעם אחת בגג הסעיף. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אם כן, רק 50 מיליון שקלים. << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> אניח לא יודע אם המילה "רק" היא במקומה, אבל 50 מיליון שקלים. << יור >> היו"ר יצחק קרויזר: << יור >> בשורה התחתונה, מה התקציב שסיכמתם למשרד החקלאות? << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> הוצאה – מיליארד ו-783,415 אלפי שקלים. << יור >> היו"ר יצחק קרויזר: << יור >> אתה יכול לשאול לגבי השאלה ששאלתי על הסיכום שהיה בין השר למשרד? << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> אני מכיר. העניין נבדק ולמיטב הבנתי אין סיכום. משיח מול אנשי שר האוצר אני לא מכיר הנחיה לתקצב 100 מיליון שקלים נוספים בתקציב משרד החקלאות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> שאלה לגבי מינהלת תנופה. << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> אתה רוצה שנעבור על כל התוכניות ונגיע לתוכנית הזאת? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כן. תתחיל. << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> תוכנית 33-06-02, תמיכות בחקלאות – 928,972 אלפי שקלים בהוצאה. 26,000 אלפי שקלים הוצאה מותנית בהכנסה. 560,000 אלפי שקלים בהרשאה להתחייב. אין כאן שיא כוח אדם ואין משרות עב"צ. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> יש לי שאלה נוספת לסעיף של המשרד. אני רוצה לשאול לגבי הבצורת, שאלה שנשאלה כאן גם לפני כן. ממה שאני מבינה זאת סוגייה שעדיין לא נפתרה במלואה. << יור >> היו"ר יצחק קרויזר: << יור >> הוא לא בא לענות על שאלות. גם לי לא ענו על השאלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זה המענה. אגב, אתה קיבלת את אחת התשובות המפורטות. << יור >> היו"ר יצחק קרויזר: << יור >> נכון. שמכירים את הבעיה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מכירים ויודעים ולא התקבלה הכרעה. אתה פשוט לא אוהב את התשובה. << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> את יכולה לחזור על השאלה חברת הכנסת לזימי? << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> שאלתי על הבצורת. אני מניחה שגם אתה, קרויזר, בקיא מאוד בסוגייה, בטח גם בצפון ובאזורים מהם פנו אלינו. << יור >> היו"ר יצחק קרויזר: << יור >> נכון, שסבלו מאוד מהבצורת. << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> למעשה כמובן שמים אנחנו לא יודעים להמציא. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ברור שאתם יודעים להמציא. אתם לא רוצים. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אני מוכרחה לומר שאתה מאוד היתולי יחסית לאגף תקציבים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> התפלה. השבה של מים. << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> זה נוגע לפיצוים על נזקים שנגרמו לחקלאים. הייתה מחלוקת גדולה בסופו של דבר בין הדילמה האמיתית של בין הזרמת מים בנחל הירדן ובין שאיבתם לצורכי חקלאות. למעשה יש לנו שני חבלי ארץ שנפגעו בעקבות הבצורת – הגליל העליון, עמק החולה ורמת הגולן. עם כולם הגענו להסכמות כאשר התקציבים לגליל העליון ולעמק החולה הוסדרו במסגרת הסכם שנגע גם לפיתוח תקציבי תקומה לצפון ועם אנשי רמת הגולן אנחנו בימים אלה כותבים נוהל תמיכה שיישען כמובן על נהלי תמיכה בשנות בצורת קודמות. יש הסכמה מלאה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> מה סד התקציבים שאושר? << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> אנחנו החלטנו שנחנו בכלל לא ניגע באיזושהי הקצאת קפ אקסאוגנית לסוגיה. אנחנו פשוט ניקח את נוהלי התמיכה שנתנו בשנים קודמות, נבצע הצמדה. שנת הבצורת האחרונה הייתה בשנת 2018 כמדומני, אנחנו נעשה הצמדה למדד המחירים לצרכן ואנחנו ניתן על פי אותה מתודולוגיה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> וזה מאושר ולגמרי בהבנה עם כל הצדדים? << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> למיטב הבנתי כן. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> לא יהיה מזה קיצוץ בגלל הקיצוץ בחבל תקומה ותנופה. << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> זה לא קשור. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> זה לא ישפיע על זה. << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> בסופו של דבר היה דין ודברים מול החקלאים והחלטנו שזאת הדרך הכי נכונה לפעול. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> קודם כל, כל הכבוד. אני רק רוצה לומר שהתקציבים הללו הם כל הזמן בסיכון ובקיצוצים. << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> לא מדובר בתקציבים גדולים. אנחנו נדע לשפות. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אגב, בזמנו בגליל עליון אמרו לי שמדובר בכ-100 ומשהו מיליון. << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> לא. כרגע אני צופה שמה שאמרתי לך האירוע פתוח ברמת הגולן והוא ייסוב בין השמונה מיליון שקלים עד כפול מזה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> בעצם האירוע הגדול נסגר. << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> האירוע הגדול נסגר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כבר הוענקו מענקים לנפגעי בצורת ברמת הגולן? << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> לא. הוא אומר שהגולן נשאר פתוח אבל גליל עליון והחולה נפתר. אתה גם מכיר את זה? << דובר >> קריאה: << דובר >> אנחנו תמיד אחרונים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> למה החקלאים של הגולן עוד לא קיבלו את הפיצויים? << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> זה לא אירוע חקלאי. זה מול אגודת המים. ברמת הגולן היה אירוע טיפה אחר מאשר בגליל העליון. למה זה עוד לא נפתר? כי היינו צריכים להגיע לאיזושהי הסכמה או לפחות להחליט על נוסחה שהיא תהיה הנוסחה המתאימה עבור הגולן והחלטנו שנעשה את זה בדיוק כפי שעשינו בשנים קודמות. << יור >> היו"ר יצחק קרויזר: << יור >> יש דד ליין מתי זה יגיע. << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> אני צופה שזה יקרה בחודשים הקרובים. אני אשלים את הצגת התוכנית. התוכנית הזאת שכרגע הקראתי את הנתונים שלה, היא למעשה תוכנית התמיכות במסגרתה ניתנות כל התמיכות, הן העקיפות והן הישירות לסקטור החקלאי. הן כוללות לרבות תמיכות ישירות ובעיקר מעוגנות בהסכמים של המדינה מול ענפים כאלה ואחרים לרבות ענף הבקר, ענף המדגה, ענף הזיתים וכדומה. גם ניתנות תמיכות עקיפות כמו הפחתת שימוש בחומרי הדברה, מענקי שימור קרקע וכדומה. << יור >> היו"ר יצחק קרויזר: << יור >> נאור, אתה רוצה לשאול את השאלות? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כן. אני ממש אשמח לקבל תשובות לגבי הפיצויים לחקלאים בגין השנה וחצי שהם לא היו שם. << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> אתה מדבר על פיצויים שהיו מיועדים להינתן? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כן. בכמה תקצבתם את זה, כמה בוצע בפועל. << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> אנחנו לא קרן מס רכוש. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> המשרד לא צד? המשרד לא שם שקל בפיצויים? << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> זה יוצא מתקציבי הקרן. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ב-100 אחוזים? << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> כל מה שמיועד להינתן במסגרת מס רכוש, יוצא מתקציב הקרן. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ואתם לא מסבסדים כלום? << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> לא. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> פשיעה חקלאים, מכירים? << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> כן. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה אתם עושים עם זה? << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> אני אגיד מה קרה. ספציפית אני אישית מאוד דחפתי שיינתן איזשהו ביטוי לסוגייה של הפשיעה החקלאית במסגרת התוכניות של תנופה לצפון ביחד עם אנשי משרד החקלאות כשראינו במטרה הזאת מטרה חשובה שחייבת לקבל איזושהי התייחסות. היה ניסיון לרתום את המשרד לביטחון לאומי לסוגייה גם בהיבטי תקציב וגם מבחינת ההוצאה של הדברים לפועל. כרגע זה נתקל בקשיים מסוימים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה הקשיים? << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> גם קשיים תקציבים. למצוא לזה מקור במסגרת סדר העדיפויות שניהלו גם בתוך משרד החקלאות וגם אנשי תנופה לצפון. היכולת שלנו לתת מענה במסגרת תקציבים שיינתנו בתוך משרד החקלאות, לתת מענה באמת לבעיית המקרו הזאת, היא מאוד מוגבלת. אני אומר את זה ברמה המקצועית. היא מאוד מאוד מוגבלת כי בסופו של דבר פשיעה היא פשיעה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתה אומר את זה. אני לא חושב שפשיעה היא פשיעה. << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> עלו כל מיני רעיונות איך אפשר לנסות ולעזור בנקודות כאלה ואחרות כמו מיקור או גדרות או מצלמות כאלה ואחרות. כל אנשי המקצוע סבורים שזה אמנם מאוד מאוד חשוב דקלרטיבית אבל יכול להיות שזה באמת לתת פתרון מאוד מאוד מוגבל. אנחנו כמובן ממשיכים לקיים שיח עם אנשי המשרד על הסוגיה הזאת אבל זה באמת סוגיה שצריכה לתת עליה את הדין. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> קודם כל אני רוצה להחמיא לך על תשובה מדהימה. לא ענית לי אבל היא הייתה תשובה מדהימה כי בגדול אתם מודעים לבעיה, אתם מכירים בחשיבות שלה, ניסיתם לדון בזה בצורה כזו או אחרת אבל יש סעיף תקציבי לנסות להתמודד. << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> אני פשוט לא בטוח שמשרד החקלאות וביטחון המזון הוא המשרד שאמור לטפל בפשיעה החקלאית. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> באופן כללי אני מסכים איתך אבל מה שהיה מצופה מהמשרד זה שנגיד יאמר באופן משמעותי שצריך לטפל בזה ושיקצה לזה – אם אין פתרון מהגוף שאמון על המשילות והעוצמה היהודית במדינת ישראל הלא הוא משרד לביטחון לאומי - הייתם צריכים להקצות לזה. אני ופינדרוס עשינו על זה מחקר תורני ומאז ששינו את שם המשרד מהמשרד לביטחון פנים למשרד לביטחון לאומי – קריסה טוטלית. << יור >> היו"ר יצחק קרויזר: << יור >> לי יש פתרון נהדר לפשיעה החקלאית. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני יודע מה הפתרון שלך. כטב"מים ולהפציץ את כולם. כמו הפסולת. אגב, זה עבד מעולה. << יור >> היו"ר יצחק קרויזר: << יור >> לא אישרו לנו את התקציב לכטב"מים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> עוד פעם גלי בהרב מיארה? << יור >> היו"ר יצחק קרויזר: << יור >> ברור. דרך אגב, התקציב שלה גדל משום מה ושל משרד החקלאות רק יורד. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> של מי? << יור >> היו"ר יצחק קרויזר: << יור >> של המשרד שלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא נכון. היה קיצוץ במשרד המשפטים. << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> היושב-ראש, לעבור לתוכנית הבאה? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא. מה לעשות שנותנים לנו זמן לשאול שאלות. אין ציפייה שבאמת נקבל את התשובות. << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> חבר הכנסת שירי, איזו שאלה שאלת שלא קיבלת עליה תשובה? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> שאלתי אותך כמה המשרד משקיע בפתרונות לפשיעה. אפס. << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> עניתי לך. למיטב הבנתי אין כרגע תוכנית. קיבלת תשובה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> היית מקצר ואומר אפס. << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> לא שאלת את השאלה באופן הזה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני אנסח את השאלה מחדש. יכול להיות שאתה צודק ואכן לפעמים אני לא מנסח טוב את עצמי. כמה שקלים שם משרד החקלאות על מנת להתמודד עם הפשיעה החקלאית במדינת ישראל. << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> למיטב הבנתי אפס. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מינהלת תנופה. << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> עוד לא הגענו לתוכנית. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> באיזו תוכנית אתה עכשיו? << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> 33-06-02. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תמיכות בחקלאות. אתה רוצה שאני אשאל על תמיכות בחקלאות? << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> לא אני. אתם. << יור >> היו"ר יצחק קרויזר: << יור >> אתה בוחר מה לשאול. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הוא בוחר שלא לענות. << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> חבר הכנסת שירי, על מה לא עניתי? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הכול בסדר. אנחנו הבעיה. בתמיכה בחקלאות, 33-06 מלמעלה, יש ירידה. אתה יכול להסביר את הירידה? << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> כן. התאמת תחזית לביצוע. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> איזו תחזית, לאיזה ביצוע? מה היה הביצוע ב-2025? מה תוקצב בשנת2024? << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> הביצוע בשנת 2025 היה 955,398 אלפי שקלים והתקצוב ב-2026 הוא 928,972 אלפי שקלים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לי יש מספרים שונים. 33-06. << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> שאלת על הביצוע לשנת 2025. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כן. אמרת לי 935 מיליון. נכון? תוקצב במיליארד 079. << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> תוקצב. לא בוצע. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כן. תוקצב. הביצוע הוא 935. אין לי בעיה גם עם כ-935. << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> הביצוע הוא 955. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זאת אומרת, בשנה הזו אל מול הביצוע נניח ב-2026 תקצבתם את הצעת התקציב בהתאם לביצוע של 2025. << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> כן. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה לא להעלות את התמיכה נוכח האתגרים? << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> התוכנית הזאת בבסיסה מבוססת על תקציבי הרשאה להתחייב בה המזומן ברובו מיועד לשלשם התחייבויות עבר. תקציבי ההרשאה בתוכנית הזאת עם השנים הלכו ופחתו בעקבות רפורמות שלא יצאו אל הפועל ולכן אנחנו ראינו שיש תת ביצוע אל מול התקצוב. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> איזו רפורמה לא יצאה לפועל בשנת 2025? אמרת בהתאם לביצוע. << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> לא בשנת 2025. היו שם תקציבים שנשארו מהרפורמה בצומח וגם ברפורמה בהטלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ששתיהן בוטלו. << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> ששתיהן לא יצאו לפועל. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> למה אלה עודפים? להפך, זה היה אמור להיות לא כך. << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> אני אומר שהיו תקציבי הרשאה שהיו בתוכנית אך לא חויבו ולמעשה ראינו שהתקצוב של המזומן לא פוגש, אנחנו נעשה אירועים שהוא לא פוגש את התחזיות שאנחנו מתקצבים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא פוגש את המציאות. << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> לא פוגש את הביצוע בפועל. לכן התאמנו את התחזית לביצוע כי ראינו שעד סוף השנה אנחנו נשארים שם עם עודפי תקציב ואנחנו חושבים שנכון להחזיר את התקציבים האלה לקופת המדינה. בסופו של דבר כיוון שהתקציב שם הוא תקציב הרשאתי, התקציב עבור השימושים השונים מתוקצב בהרשאה להתחייב ולא במזומן ברובו. לכן בסופו של דבר הניהול של התקציב הוא בעיקר שלנו כדי לפגוע בתחזיות לנו אל מול הביצוע. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא לפגוע. לדייק. << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> לדייק. אתה צודק. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> על רשות הניקוז אפשר לשאול? << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> אפשר על הכול. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ברמת סדר הדברים, אם הגענו אליה. מה ההתמודדות של משרד החקלאות ורשות הניקוז אל מול ההתחממות הגלובלית, האירועים של המשקעים הרבים בזמן קצר. << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> שאלה טובה. היא פשוט שאלה שנוגעת לסוגייה מקצועית שאני לא שולט בה. נמצאת כאן נציגת משרד החקלאות ואולי היא תשמח להשיב עליה. << אורח >> סיון ינקוביץ': << אורח >> אתה שואל על ההיערכות לשינוי האקלים? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> שאלתי באופן כללי אבל אם את רוצה להרחיב את היריעה על כל שינוי האקלים, על הליכי המדבור ודברים כאלה, אני יכול לשאול. אני בניקוז, בשיטפונות שהופכים להיות שכיחים יותר, בפגעי מזג האוויר, לייצר נניח אזורי השהייה, ניקוז, לשנות את המתווה והצורה בה בונים במדינת ישראל. << אורח >> סיון ינקוביץ': << אורח >> הדברים האלה אכן מטופלים. יש סקרי סיכונים שנעשים והרעיון הוא להתאים את תוכניות הניקוז לפי סיכונים ואפילו לעשות אומדנים כלכליים. נעשות עבודות, גם סקרי סיכונים וגם ניתוחים כלכליים, כדי לאמוד את ההשפעות של הצפות צפויות או משקעים צפויים על הנזקים כי אלה אזורים שונים והנזקים הם שונים, יש אזורים שהם יותר רוויי דיור או שטחים פתוחים וההבדלים הם כמובן גדולים. התאמת תוכניות הניקוז וההשקעות בניקוז הן בהתאם למפת הסיכונים שנבנית. יש סיכומים תקציביים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בכמה מתוקצב אגף שימור, קרקע וניקוז? << אורח >> סיון ינקוביץ': << אורח >> בתקציב 2026 התמיכות בניקוז מתוקצבות ב-135 מיליון שקלים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בכמה הוא תוקצב ב-2025? << אורח >> סיון ינקוביץ': << אורח >> סכום כזה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כמה היה הביצוע? << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> קרויזר, אני לא בטוח שאתה רואה את המחזה המשעשע הזה. משהו קרה לקראת חודש ניסן. נאור שואל ומקבל תשובות. אני לא מכיר את המצב הזה. << יור >> היו"ר יצחק קרויזר: << יור >> קח את זה כמחמאה לנציגת משרד החקלאות. << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> חבר הכנסת שירי, התקציב בוצע במלואו. כמו שאמרתי, זה תקציב שהוא הרשאתי והתקציב הזה ברובו הולך לרשויות הניקוז השונות. אפשר לומר שגם אגף ניקוז וקרקע במשרד החקלאות הוא אגף מצטיין. << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> התוכנית הבאה, תוכנית 33-06-03, תמיכות צער בעלי חיים. למעשה שם מתוקצבים בהוצאה כתשעה מיליון שקלים. התוכנית הזאת למעשה מאגמת את כל התמיכות שניתנות לתמיכה בעמותות שעוסקות בצער בעלי חיים. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> התוכנית הבאה. << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> התוכנית הבאה, תוכנית 33-09-01, מינהלת תנופה – 13,680 אלפי שקלים בהוצאה וכחמישה מיליון שקלים בהרשאה להתחייב. התוכנית הזאת למעשה מאגמת את כל המשאבים שנוגעים למינהלת תנופה, מינהלת שעוסקת בטיפול במפוני גוש קטיף. עדיין יש פעילויות שטרם הושלמו. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> זאת תוכנית שלא תסתיים לעולם. (היו"ר חנוך דב מלביצקי) << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> אם אפשר לומר כמה מילים על ההיסטוריה של התנהלות המינהלת הזאת. סיון, תקני אותי אם אני טועה. המינהלת הזאת ישבה בסעיף 33 במשך שנים. בשלב מסוים היא הועברה, לפני כארבע שנים, למשרד נגב גליל ולפני כשנה הוחזרה חזרה למשרד החקלאות. היא למעשה מממנת את כל הפעילויות שנוגעות לטיפול במפוני גוש קטיף. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> עוד פעם גוש קטיף? עדיין לא פיצו את גוש קטיף? << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> בצלאל ידאג שלא תשכחו את זה ב-100 השנים הקרובות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זה עדיין 60 מיליון שקלים? << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> לא. כבר ירד. אני אחזור בקצרה על הנתונים של התוכנית. בהוצאה כ-13 מיליון שקלים ובהרשאה להתחייב כחמישה מיליון שקלים. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> זאת תנופה. << דובר_המשך >> אוראל פיין: << דובר_המשך >> תנופה זה גוש קטיף. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> כי יש תנופה לצפון. << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> זאת תנופה של גוש קטיף. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אמרת שאתה רוצה דרך תנופה לעזור לצפון. אם כן, עדיין יש תנופה בגוש קטיף. << דובר_המשך >> אוראל פיין: << דובר_המשך >> כן. יש. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> יש הצעה. הם מוכנים לוותר על הכסף אם מחזירים את היישובים. << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> אני לא מכחיש ולא מאשר. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> מה עוד יש שם? << דובר_המשך >> אוראל פיין: << דובר_המשך >> כמו שאמרתי, רוב התקציבים שמתוקצבים לא נוגעים לתמיכה ישירה במפונים עצמם. רוב התקציבים נוגעים להשלמת בניית מבני ציבור שטרם הושלמה בנייתם. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> אנחנו כאן שלוש שנים וטרם סיימנו את בנייתם של מבני ציבור לגוש קטיף. זה מ-2006. << דובר_המשך >> אוראל פיין: << דובר_המשך >> נכון. אני רק אזכיר לחבר הכנסת שירי שרוב הזמן שאנחנו מבלים כאן ביחד, הפעילות הייתה מתוקצבת במשרד החקלאות אך הביצוע היה במשרד נגב גליל. השנה הפעילות חזרה למשרד החקלאות ובאמת נראה שאנשי משרד החקלאות עושים ככל שביכולתם להביא להשלמת הפרויקטים שטרם הושלמו. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> היה קיצוץ פלט. נכון? היו כמה קיצוצים. << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> היו כמה קיצוצי פלט. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כמה קוצץ ממינהלת תנופה? << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> ממינהלת תנופה, שים לב שגם התוכנית הזאת היא תוכנית שמבוססת על תקציבי הרשאה להתחייב. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> אתם מקצצים גם מהרשאה להתחייב. << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> לא. אנחנו תקצבנו רק מה שחשבנו שבפועל יצא בשנת התקציב הבאה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כמה קוצץ? << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> זה לא עניין של קוצץ או לא קוצץ. הפלטים מתקיימים ברמת גג הסעיף. אנחנו מתקצבים את התוכניות השונות לפי מה שאנחנו חושבים שצריך לתקצב או לפי ביצוע. עלויות קשיחות. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> שם כבר שנים אין ביצוע. הלכה למעשה זה אחלה מקום לקצץ בו. << דובר_המשך >> אוראל פיין: << דובר_המשך >> בשנה שעברה תקצבנו במזומן כ-60 מיליון שקלים והשנה תקצבנו כ-13 מיליון שקלים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מ-60 מיליון ירדתם ל-13 מיליון. << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> שזו התאמת התחזית שלנו לביצוע בפועל. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> כמה יצא בשנה שעברה? << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> סדר גודל של תשעה מיליון שקלים. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> על מה? אפשר לקבל פירוט? << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> על אותם דברים. יש עדיין מבני ציבור שבנייתם טרם הושלמה. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> שלח לי את הביצוע. << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> אני אשלח. ברמת הביצוע? << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> כן. תשעה מיליון שקלים, על מה יצא הכסף. << דובר_המשך >> אוראל פיין: << דובר_המשך >> אני לא בטוח שאני אצליח לעשות את זה עוד היום. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הכול בסדר. דע לך שיש לי אפס ציפיות. אתה רק תפתיע אותי אם תביא את זה גם בעוד חודש. << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> תנהג בו בכבוד. << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> חבר הכנסת שירי נהג בי בכבוד מתחילת הדיון. << דובר >> קריאה: << דובר >> היום נאור מאופק. << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> בזאת הסתיימה הצגת סעיף 33. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> בסוף, אחרי כל דפי ההחלפה, מה התקציב לתמיכות במחקרים בחקלאות? המשרד הזה אחראי גם על ביטחון תזונתי וגם החקלאות עוברת הרבה מאוד חידושים טכנולוגיים ולכן השאלה היא אחרי כל דפי ההחלפה מה ההבדל בסעיף תמיכות ומחקרים בחקלאות בין השנה שעברה לשנה הזאת. << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> ברמת התקציב או ברמת השימושים? << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> ברמת התקציב. האם זה קוצץ ובכמה זה קוצץ. << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> אני לא מכיר. שוב, קשה להתייחס לשאלה הזאת כי אני לא כל כך מצליח להבין אותה עד הסוף. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> זה תקציב 2026. מה היה בתקציב 2025 בסעיף הזה, עכשיו, אחרי דפי ההחלפה. תוכנית 602. << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> בשנת 2025 אנחנו מדברים על הוצאה. על מזומן. בהוצאה תקצבנו בשנת 2025 כמיליארד ו-44 מיליוני שקלים ובשנת 2025 תקצבנו 919 מיליוני שקלים. אני רק אומר – הסברתי את זה לחבר הכנסת שירי ששאל בדיוק את אותה שאלה – שהתוכנית הזאת היא בבסיסה מבוססת תקציבי הרשאה להתחייב. אנחנו למעשה נותנים את הכספים לפעילות בהרשאה להתחייב ורוב תקציב המזומן מיועד בעיקר לשלם התחייבויות עבר ואותה הפחתה שאת רואה בין שנת 2025 לשנת 2026 היא למעשה עדכון שלנו. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> עוד לא אמרת לי אם יש הפחתה ומהי. אני רואה שגם ב-2026 זה 191 מיליון. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אנחנו נמשיך בתשובה הזאת אחרי הרוויזיות עליהן נצביע עכשיו. אחרי הרוויזיות נצביע על סעיפי החוק. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אנחנו מתחילים עם מקבץ הרוויזיות על ההסתייגויות של סיעת כחול לבן, רוויזיה על הסתייגות מספר 1. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת הרוויזיה? מי נגד? מי נמנע? הצבעה הרוויזיה לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הרוויזיה לא התקבלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות מספר 3. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת הרוויזיה? מי נגד? מי נמנע? הצבעה הרוויזיה לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הרוויזיה לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות מספר 5. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת הרוויזיה? מי נגד? מי נמנע? הצבעה הרוויזיה לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הרוויזיה לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות מספר 6. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת הרוויזיה? מי נגד? מי נמנע? הצבעה הרוויזיה לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הרוויזיה לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות מספר 8. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת הרוויזיה? מי נגד? מי נמנע? הצבעה הרוויזיה לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הרוויזיה לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות מספר 12. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת הרוויזיה? מי נגד? מי נמנע? הצבעה הרוויזיה לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הרוויזיה לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות מספר 14. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת הרוויזיה? מי נגד? מי נמנע? הצבעה הרוויזיה לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הרוויזיה לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות מספר 15. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת הרוויזיה? מי נגד? מי נמנע? הצבעה הרוויזיה לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הרוויזיה לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות מספר 16. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת הרוויזיה? מי נגד? מי נמנע? הצבעה הרוויזיה לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הרוויזיה לא התקבלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני מבקש דיון מחדש. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות מספר 17. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת הרוויזיה? מי נגד? מי נמנע? הצבעה הרוויזיה לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הרוויזיה לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות מספר 18. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת הרוויזיה? מי נגד? מי נמנע? הצבעה הרוויזיה לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הרוויזיה לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות מספר 23. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת הרוויזיה? מי נגד? מי נמנע? הצבעה הרוויזיה לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הרוויזיה לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות מספר 24. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת הרוויזיה? מי נגד? מי נמנע? הצבעה הרוויזיה לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הרוויזיה לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות מספר 39. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת הרוויזיה? מי נגד? מי נמנע? הצבעה הרוויזיה לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הרוויזיה לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות מספר 42. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת הרוויזיה? מי נגד? מי נמנע? הצבעה הרוויזיה לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הרוויזיה לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות מספר 47. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת הרוויזיה? מי נגד? מי נמנע? הצבעה הרוויזיה לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הרוויזיה לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות מספר ... << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה לשנות ל-נמנע בהצבעה האחרונה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת הרוויזיה? מי נגד? מי נמנע? הצבעה הרוויזיה לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הרוויזיה לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות מספר 59. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת הרוויזיה? מי נגד? מי נמנע? הצבעה הרוויזיה לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הרוויזיה לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות מספר 60. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת הרוויזיה? מי נגד? מי נמנע? הצבעה הרוויזיה לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הרוויזיה לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות 61. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת הרוויזיה? מי נגד? מי נמנע? הצבעה הרוויזיה לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הרוויזיה לא התקבלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני נמנע. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות 62. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת הרוויזיה? מי נגד? מי נמנע? הצבעה הרוויזיה לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הרוויזיה לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות מספר 63. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת הרוויזיה? מי נגד? מי נמנע? הצבעה הרוויזיה לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הרוויזיה לא התקבלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני משנה ומצביע נגד. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות מספר 64. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת הרוויזיה? מי נגד? מי נמנע? הצבעה הרוויזיה לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הרוויזיה לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות מספר 65. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת הרוויזיה? מי נגד? מי נמנע? הצבעה הרוויזיה לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הרוויזיה לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות מספר 66. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת הרוויזיה? מי נגד? מי נמנע? הצבעה הרוויזיה לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הרוויזיה לא התקבלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני נמנע. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות מספר 67. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת הרוויזיה? מי נגד? מי נמנע? הצבעה הרוויזיה לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הרוויזיה לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות מספר 72. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת הרוויזיה? מי נגד? מי נמנע? הצבעה הרוויזיה לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הרוויזיה לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות מספר 73. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת הרוויזיה? מי נגד? מי נמנע? הצבעה הרוויזיה לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הרוויזיה לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות מספר ... << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת הרוויזיה? מי נגד? מי נמנע? הצבעה הרוויזיה לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הרוויזיה לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות מספר ... << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת הרוויזיה? מי נגד? מי נמנע? הצבעה הרוויזיה לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הרוויזיה לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות מספר 77. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת הרוויזיה? מי נגד? מי נמנע? הצבעה הרוויזיה לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הרוויזיה לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות מספר 79. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת הרוויזיה? מי נגד? מי נמנע? הצבעה הרוויזיה לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הרוויזיה לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות מספר ... << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת הרוויזיה? מי נגד? מי נמנע? הצבעה הרוויזיה לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הרוויזיה לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות מספר 82. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת הרוויזיה? מי נגד? מי נמנע? הצבעה הרוויזיה לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הרוויזיה לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות מספר 83. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת הרוויזיה? מי נגד? מי נמנע? הצבעה הרוויזיה לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הרוויזיה לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות מספר 85. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת הרוויזיה? מי נגד? מי נמנע? הצבעה הרוויזיה לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הרוויזיה לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות מספר 86. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת הרוויזיה? מי נגד? מי נמנע? הצבעה הרוויזיה לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הרוויזיה לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות מספר 88. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת הרוויזיה? מי נגד? מי נמנע? הצבעה הרוויזיה לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הרוויזיה לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות מספר 89. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת הרוויזיה? מי נגד? מי נמנע? הצבעה הרוויזיה לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הרוויזיה לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות מספר 90. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת הרוויזיה? מי נגד? מי נמנע? הצבעה הרוויזיה לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הרוויזיה לא התקבלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני נמנע. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות מספר 100. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת הרוויזיה? מי נגד? מי נמנע? הצבעה הרוויזיה לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הרוויזיה לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות מספר 106. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת הרוויזיה? מי נגד? מי נמנע? הצבעה הרוויזיה לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הרוויזיה לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות מספר 113. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת הרוויזיה? מי נגד? מי נמנע? הצבעה הרוויזיה לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הרוויזיה לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות מספר ... << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת הרוויזיה? מי נגד? מי נמנע? הצבעה הרוויזיה לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הרוויזיה לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות מספר 152. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת הרוויזיה? מי נגד? מי נמנע? הצבעה הרוויזיה לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הרוויזיה לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות מספר 159. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת הרוויזיה? מי נגד? מי נמנע? הצבעה הרוויזיה לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הרוויזיה לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אנחנו עוברים למקבץ ההסתייגויות של סיעת יש עתיד. רוויזיה על הסתייגות מספר 1. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת הרוויזיה? מי נגד? מי נמנע? הצבעה הרוויזיה לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הרוויזיה לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות מספר 8. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת הרוויזיה? מי נגד? מי נמנע? הצבעה הרוויזיה לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הרוויזיה לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות מספר ... << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת הרוויזיה? מי נגד? מי נמנע? הצבעה הרוויזיה לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הרוויזיה לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות מספר 18. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת הרוויזיה? מי נגד? מי נמנע? הצבעה הרוויזיה לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הרוויזיה לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות מספר 25. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת הרוויזיה? מי נגד? מי נמנע? הצבעה הרוויזיה לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הרוויזיה לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות מספר 26. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת הרוויזיה? מי נגד? מי נמנע? הצבעה הרוויזיה לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הרוויזיה לא התקבלה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> רגע. אני רוצה למשוך את הרוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> נמשכה. רוויזיה על הסתייגות מספר 79. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת הרוויזיה? מי נגד? מי נמנע? הצבעה הרוויזיה לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הרוויזיה לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות מספר 85. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת הרוויזיה? מי נגד? מי נמנע? הצבעה הרוויזיה לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הרוויזיה לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות מספר 87. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת הרוויזיה? מי נגד? מי נמנע? הצבעה הרוויזיה לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הרוויזיה לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות מספר ... << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת הרוויזיה? מי נגד? מי נמנע? הצבעה הרוויזיה לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הרוויזיה לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות מספר 91. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת הרוויזיה? מי נגד? מי נמנע? הצבעה הרוויזיה לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הרוויזיה לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות מספר 92. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת הרוויזיה? מי נגד? מי נמנע? הצבעה הרוויזיה לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הרוויזיה לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות מספר 95. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת הרוויזיה? מי נגד? מי נמנע? הצבעה הרוויזיה לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הרוויזיה לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות מספר 109. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת הרוויזיה? מי נגד? מי נמנע? הצבעה הרוויזיה לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הרוויזיה לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אנחנו עוברים למקבץ ההסתייגויות של סיעת ישראל ביתנו. רוויזיה על הסתייגות מספר 2. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת הרוויזיה? מי נגד? מי נמנע? הצבעה הרוויזיה לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הרוויזיה לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות מספר 5. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת הרוויזיה? מי נגד? מי נמנע? הצבעה הרוויזיה לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הרוויזיה לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות מספר 101 << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת הרוויזיה? מי נגד? מי נמנע? הצבעה הרוויזיה לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הרוויזיה לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות מספר 176. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת הרוויזיה? מי נגד? מי נמנע? הצבעה הרוויזיה לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הרוויזיה לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות מספר ... << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת הרוויזיה? מי נגד? מי נמנע? הצבעה הרוויזיה לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הרוויזיה לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות 156. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת הרוויזיה? מי נגד? מי נמנע? הצבעה הרוויזיה לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הרוויזיה לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות מספר 460. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת הרוויזיה? מי נגד? מי נמנע? הצבעה הרוויזיה לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הרוויזיה לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות מספר 521. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת הרוויזיה? מי נגד? מי נמנע? הצבעה הרוויזיה לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הרוויזיה לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות מספר 525. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת הרוויזיה? מי נגד? מי נמנע? הצבעה הרוויזיה לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הרוויזיה לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות מספר 757. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת הרוויזיה? מי נגד? מי נמנע? הצבעה הרוויזיה לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הרוויזיה לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות מספר 773. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד קבלת הרוויזיה? מי נגד? מי נמנע? הצבעה הרוויזיה לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הרוויזיה לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> סיימנו. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> עכשיו נצביע על סעיפי החוק. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לפני כן יש התייעצות סיעתית? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> היו לכם שתיים. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> מצביעים על פרק ו', עידוד עלייה לישראל וחזרה אליה. סעיף 12. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד אישור הסעיף? מי נגד? מי נמנע? הצבעה אושר << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הסעיף אושר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני נמנע. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> הצבעה על סעיף מספר 13 עם התיקונים שהתקבלו בוועדה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד אישור סעיף מספר 13 עם התיקונים שהתקבלו בוועדה? מי נגד? מי נמנע? הצבעה אושר << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> סעיף 13 אושר עם התיקונים שהתקבלו בוועדה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> על מה הרוויזיה? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> על הסעיף האחרון. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההצבעה על הרוויזיה תהיה בשעה 20:42. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה להצטרף לרוויזיה של חברי חבר הכנסת בליאק. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> נרשם. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> סיימנו עם משרד החקלאות או יש עוד שאלות? << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> הם עונים לנו על הדברים האחרונים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> יש לי עוד שאלות. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> הוא היה באמצע מתן תשובה. << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> אני עונה לחברת הכנסת פרקש הכהן. תוכנית 33-06-02. בשנת 2025 בהוצאה תוקצב כמיליארד ו-44 מיליון שקלים בהוצאה ובשנת 2026 תוקצב סכום של 919 מיליוני שקלים בהוצאה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> פחות 80 מיליון שקלים. << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> קצת יותר, אבל כן. בהרשאה להתחייב תוקצבו בשנת 2025 כ-663 מיליון שקלים ובשנת 2026 תוקצבו כ-400 מיליון שקלים. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> זאת ירידה דרמטית בהרשאה להתחייב. << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> כמו שאמרתי בפתח דבריי עם הצגת התוכנית, בתוכנית הזאת היו תקציבים שהיו מיועדים לרפורמות שבסופו של דבר לא יצאו אל הפועל כאשר הראשונה היא רפורמה בצומח והשנייה היא הרפורמה בענף ההטלה שבוטלה השנה. התוכנית הזאת גם ספגה פלטים כפי שכלל משרדי הממשלה נאלצו להיות מקוצצים בהם וזה בכפוף להחלטת ממשלת ישראל. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> היושב-ראש, אולי תגיד כמה מילים על סדר היום מחר? לא כל כך ברור כל הכותרות של החוקים וההבדלים ביניהם. אתה יכול להבהיר את סדר היום מחר? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> כן. אנחנו נתחיל את היום בדיון. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אתה עושה כל מיני חוקים של התקציב, חוקים שונים, ואתה יכול להסביר את ההבדל בדיונים? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הדיונים יהיו דיונים בסעיפי התקציב, כולם, החל ממחר ועד שנסיים. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אבל יש גם הצבעות. כתוב הצבעות על המסגרות. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הצבעות יהיו מחר אחרי המליאה. רבע שעה המליאה תהיה הצבעה על מסגרת הגירעון. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אבל אלה שני חוקים כי זה גם מתקן את חוק המסגרות ואת חוק יסודות התקציב. תהיה הצבעה על שני התיקונים. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> כן. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אחרי המליאה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> כן. אחרי זה אנחנו נמשיך עם התקציב. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה שעת הסיום מחר? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> כרגע אין שעת סיום. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> שלא תגיד שאתה גורע ארבע שעות משעת הסיום המתוכננת. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> היום כן גרעתי ארבע שעות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל רק אתה ידעת את שעת הסיום. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מחר תביאו סק"שים. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> שאלה אחרונה, לגבי דפי החלפה שחסרים. לא נוספו עד לרגע זה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> לא נוספו. אם מחר בבוקר נקבל דפי החלפה, אנחנו נעביר לכם כמו היום. ככל שנסיים את דפי ההחלפה שכבר הגיעו, נתחיל לדון בהם. ביום חמישי אנחנו נדון במה שלא הספקנו לדון עד אותו יום ואז יהיו הצבעות. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> מבחינת צפי אתה אמור לקבל עד מחר את כל דפי ההחלפה? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> כך כולנו מקווים מתפללים לבורא עולם שכך יהיה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> רציתי לשאול במה עוסק אגף ההשקעות והמימון במשרד. << אורח >> סיון ינקביץ': << אורח >> אגף מימון והשקעות זה אגף שעוסק בכל ההוצאה לפועל של התמיכות בחקלאות. כל נהלי התמיכות. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מה הקשר בין תמיכות להשקעות? << אורח >> סיון ינקביץ': << אורח >> תמיכות זה המונח בתקציב כפי שקוראים לזה אבל בעצם מדובר במענקי השקעות שניתנים בעיקר לחקלאות, לחקלאים, במגוון גדול של נושאים. זה יכול להיות מענקי השקעות שהם למיכון מתקדם, זה יכול להיות תמיכות ישירות בחקלאים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כלומר, בכל תחום התמיכות והסובסידיות. << אורח >> סיון ינקביץ': << אורח >> נכון. האגף הזה אחראי גם על התחום של ביטוח נזקי טבע ואסונות טבע בחקלאות. הסבסוד של פרמיות ביטוח על החקלאים כנגד אסונות ונזקי טבע. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני זוכר שלפני שנתיים כמדומני באחד התקציבים היה דיון על תקציב משרד החקלאות, על סמכויות של סגן השר. עד לאחרונה, עד לפני ספטמבר, היה במשרד סגן שר. << אורח >> סיון ינקביץ': << אורח >> כן. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני זוכר שאחד הפרויקטים שסגן השר הוביל היה שיעורי התורה לעובדי המשרד. האם הפרויקט הזה ממשיך אחרי שסגן השר עזב? << אורח >> סיון ינקביץ': << אורח >> לא מכירה פרויקט כזה שהיה. << אורח >> אוראל פיין: << אורח >> הוא בטוח לא מתוקצב. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> היושב-ראש, הסתייגויות להצבעות מחר אפשר להגיש עד אחרי המליאה? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> עד תחילת ההצבעות. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> זה אומר עד אחרי המליאה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> כן. סיימתם? נהדר. תודה רבה. נעבור עכשיו למשרד לשירותי דת. << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> אגף התקציבים, משרד האוצר. אני כאן ומוכנה. תקציבן המשרד, דוד נחום, נמצא כאן. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> המשרד לשירותי דת זה משרד הדתות. << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> נכון. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> שירותי דת יהודים. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> שירותי דת זה השם החדש של משרד הדתות. הוא לא מטפל בדת לא יהודית. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> למה לא לקרוא לו שירותי הדת היהודית? << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> למשרד הזה אין חוות דעת משפטית לדף ההחלפה. << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> אם תרצו, אני יכולה לשלוח לוועדה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> רצוי. כן. בואו קודם כל נקבל את חוות הדעת המשפטית למשרד לגבי דפי החלפה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> לא, לא נקבל. אנחנו נקיים דיון ונקבל תוך כדי ינסו לשלוח לנו ואם יש שאלות נוספות בעקבות חוות הדעת המשפטית, אני אאשר אותן. << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> אני שולחת עכשיו. חוות הדעת רק מאשררת שאלה הקצאות שהיו גם בשנים קודמות. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> זה משרד עם דף החלפה. לדפי החלפה צריך את חוות הדעת אבל זה מוגש לנו בלי חוות הדעת. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> היא צודקת. זה כלי עבודה שלנו, גם אם זה לא יוסיף. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> בסדר. אני לא אחכה לזה עכשיו. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> זה לא מחייב שתהיה חוות דעת? אני רוצה לשאול את הייעוץ המשפטי. << דובר >> אמיתי כהן: << דובר >> אני אבדוק. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ככל שאחרי חוות הדעת יהיו לכם שאלות נוספות אני אאפשר זאת, בעקבות חוות הדעת. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אנחנו לא משערים שלתקציב החינוך למשל נדון בדפי החלפה ללא חוות דעת. אם כן, גם משרד הדתות. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> נעמה, את מבזבזת זמן עכשיו. אני קיבלתי החלטה. תודה רבה, בואו נתקדם. למה את רבה איתי? אמרתי לך שאם יהיו לך שאלות, אני אאפשר אותן. << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> אני אקריא את דף ההחלפה לסעיף. אני אעבור על המסגרות, על גג הסעיף, ואז אני אציין את השינויים. גג הסעיף כרגע בדף ההחלפה הוא: הוצאה – 878 מיליון ו-562,000 שקלים חדשים. הוצאה מותנית בהכנסה – 13 מיליון ו-535,000 שקלים. הרשאה להתחייב – 90 מיליון ו-440,000 שקלים. שיאי כוח אדם – 491. משרות עב"צ, עבודה בלתי צמיתה - 25. השינויים בדף ההחלפה הם בכמה תוכניות. ראשית, תוכנית המועצות הדתיות, תוכנית 01-01 – בה יש הקצאה של כסף קואליציוני למיזמים במועצות הדתיות. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כמה? << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> מה המיזמים? << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> הסעיף הזה כ-23 מיליון. 23,911,000 שקלים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> של מי? << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> אתם יודעים מי במשרד. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> תשובה מצוינת. << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> אלה השינויים בתוכנית הזאת. בתוכנית 01-02, תמיכה בשירותי דת, יש שינוי בהוצאה של כ-6,529,000 שקלים חדשים לטובת תמיכות שונות שאני אוכל תכף לפרט. גם הקצאה קואליציונית. בהרשאה להתחייב יש תוספת של כ-50,440,000 שקלים חדשים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> גם זה בתמיכה. << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> נכון. להקמת מוסדות דת. בתוכנית 01-03, בתי עלמין, יש שינוי של כ-2,127,000 שקלים חדשים בהוצאה לטובת תמיכה בקברי אבות. התוכנית האחרונה שהיה בה שינוי, 01-08, תוכנית הרזרבה, יש בה הפחתה של 41,297,000 שקלים חדשים, כאשר הרזרבה שהופחתה הייתה רזרבה לכספים קואליציוניים ובהתאם לפיזור הקואליציוני בדפי ההחלפה יש כאן הפחתה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> ה-50 מיליון שקלים הם גם כספים קואליציוניים? << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> ההרשאה להתחייב? כל מה שציינתי אלה כספים קואליציוניים. אלה השינויים היחידים בדפי ההחלפה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> איך זה מסתדר עם ה-41? ההרשאה להתחייב בחוץ. זה 30 ועוד 2 כך שזה בסביבות 33. << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> כן. יש שם כמה מיליונים שהוסטו לכספים הקואליציוניים של סעיף 24 והם יידונו כאן בהמשך. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מה זה סעי ף 24? << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> בריאות. זה השינוי היחיד בסעיף הרזרבה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> את יכולה לפרט את הכספים הקואליציוניים? << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> כן. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ומי הסיעה שהשקיעה במשרד. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> התשובה הייתה שאנחנו יודעים מי במשרד. חבר הכנסת נאור שירי לא יודע. << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> יריב לוין. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הוא קיבל את המינוי או את הסמכויות. << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> המיזמים במועצות הדתיות אלה בעצם תמיכות שהמשרד מוציא וקולות קוראים למועצות הדתיות. התמיכות מיועדות – אני מקריאה את הרשימה שהיא רשימה סגורה כרגע – לאירועי סליחות, שמחת בית השואבה - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רגע. מיזמים במועצות. << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> אני מקריאה את סוגי התמיכות שהמשרד מוציא. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> את עכשיו מפרטת את הקואליציוני. << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> כן. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אירועי סליחות למשל נשמע לי כמו משהו של תרבות יהודית, עוד מינהלת זהות. תחת מה זה במשרד לשירותי דת? << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> תמיכה למועצות הדתיות שבדרך כלל עושות גם אירועים כאלה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> גם המועצות הדתיות עושות אירועי סליחות. אני רוצה לשאול על כפילות התקציב הזה. איזה עוד משרד עושה אירועי סליחות? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הרשות המקומית? << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> זאת זהות יהודית. בתכל'ס זאת תרבות יהודית. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לכן יש את השולחן שמאגד תשע זהויות יהודיות. << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> היסטורית מינהלת זהות יהודית עברה מהמשרד לשירותי דת למשרד התיישבות. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> נותנים כסף לתרבות יהודית, למועצות הדתיות. אני רוצה לשאול על כפילות תמיכות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> וגם לאיזה מועצות זה הולך. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> כן. מה הקריטריונים ואיזה מועצות. << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> הקריטריונים מפורסמים באתר המשרד. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> האם אירוע סליחות אחד ממומן לנו מארבעה כיוונים מכספי ציבור? << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> למיטב היכרותי זה לא מתוקצב בכפל אבל אני מוכנה לעשות בדיקה סופית אל מול הגופים האחרים ולהחזיר תשובה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> שמחת בית השואבה. איפה זה? דרך מה זה? << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> זה הכול קולות קוראים שהמשרד מפרסם באתר המועצות הדתיות. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> בשם מה? אני לא מבינה. זה המשרד לשירותי דת. זה נשמע לי כמו אירועים. << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> אלה אירועים שמקיימות המועצות הדתיות. נכון. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> למה זה קואליציוני? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> את יכולה לפרט את הסעיפים הקואליציוניים ואז אולי נשאל עליהם? << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אני מצטרפת לדבריו נאור. << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> אין בעיה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מיזמים במועצות. << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> כל מה שאני מציינת אלה דוגמאות למיזמים. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> את עכשיו מפרקת את ה-50 מיליון שקלים תוספת למשרד. << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> אני ב-23 מיליון של המיזמים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> 23 מיליון מתוך הקואליציוני. << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> כן. 23 מיליון מתוך הקואליציוני הולכים לקולות הקוראים למועצות הדתיות. אני מציינת דוגמאות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> 23 מיליון. בגלל שאנחנו בחדר מדע וטכנולוגיה, אני רק מציין שבעוד שמדינת ישראל מתגברת בכספים קואליציוניים ב-23 מיליון שקלים מיזמים במועצות דתיות כפי שעכשיו את תפרטי, סוכנות החלל הישראלית מקבלת 14 מיליון שקלים. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> קוצצה ב-34 מיליון. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> זה לא רלוונטי לכאן. << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> בתוך מיזמים הדוגמאות הן אירועי סליחות, שמחת בית השואבה, אירועי ל"ג בעומר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה אתם מסבסדים, קרשים? עגלה של סופר? << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> מה שהמשרד עושה מאז מירון וההגבלות על מספר המשתתפים שם - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אין שום הגבלות. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> מירון זה משרד ירושלים. << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> נכון. מה שהמשרד עשה בשנים האחרונות אלה קולות קוראים למועצות הדתיות לעשות אירועים מקומיים, לאפשר חלופה לאנשים שלא יכולים להגיע למירון כך שיוכלו לחגוג בגזרתם. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> חשבתי שמשרד התחבורה תיקצב ב-12 מיליון שקלים את חוסר היכולת להגיע. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אני רוצה להבין. הרשויות היום עושות אירועים קהילתיים ויש גם תשעה גופים לזהות יהודית ולתרבות יהודית. אני לא מצליחה להבין. אנחנו מגלים כאן שבמשרד לשירותי דת יש עוד מינהלת. סוג של. עוד גוף שעושה אירועים לזהות ותרבות יהודית. נאור, השלמנו עשירייה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תמשיכי לפרט. כמה אירועים כאלה יש? אם יש 30, תעבירי לנו ואם יש עוד ארבע-חמישה, תגידי לנו. << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> עוד שתי מילים לסיום. הקפות שמחת תורה ומיזמי אבטחת מידע במועצות הדתיות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אפשר לקבל את הפירוט של איזה מועצות דתיות מקבלות בסעיף הזה? << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> ביקשת שקודם היא תגיד את הכול. << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> אמרתי את כל מה שבסעיף המיזמים, דברי שמתוקצבים שם. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אולי תפרטי קודם את כל הקואליציוני. עכשיו את בקברי אבות? << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> אני אומר לפני כן. היה לנו הקמת מוסדות דת שזאת הרשאה להתחייב, השינוי, של כ-50 מיליון. 50,440,000 שקלים. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> זה עכשיו סעיף נוסף קואליציוני? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כן. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> קיבלתי את חוות הדעת המשפטית ואני רוצה להבין. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אמרנו שקודם היא תפרט את כל הקואליציוני ואז נשאלות על חוות הדעת. << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> אם כן, 50.440,000 שקלים חדשים למבני דת. זאת בעצם תמיכה בהקמת מבני דת חדשים. בשנים האחרונות מי שזוכה במבחני התמיכה של המשרד אלה בעיקר מקוואות. אחר כך יש תמיכות בכ-6 מיליון ו-529,000 שקלים חדשים. אני אקריא איזה סוגי תמיכות כאשר יש לנו כאן שלושה סעיפים: תמיכה בשירותי ייעוץ והפריה, השני פוריות, השלישי ייעוץ והדרכה בטהרת המשפחה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זה משרד הבריאות? << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> סיימת את כל הכספים הקואליציוניים? כתוב בחוות הדעת בתי קברות. << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> הדבר האחרון הוא קברי אבות. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> למה זה לא דרך משרד מורשת? למה המשרד לשירותי דת משפץ את מערת המכפלה? << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> אכן זאת תמיכה למערת המכפלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה הסכום? << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> 2,127,000 שקלים חדשים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> זה ב-01-03. << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> נכון. זה הקואליציוניים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רק למערת המכפלה? << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> רק למערת המכפלה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> כמה זה בסך הכול בהוצאה וכמה זה סך הכול בהרשאה להתחייב? << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> בהוצאה כ-32 מיליון ו-567,000 שקלים חדשים. בהרשאה 50,440,000 שקלים חדשים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כמה זה יוצא ביחד? << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> 83 מיליון שקלים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כל משרד המדע והטכנולוגיה, כמה הוא? 70 ומשהו? הקיבוץ היה 78 מיליון שקלים. כל מה שקיצצו, הוסיפוה עוד ארבעה מיליון שקלים ואז נתנו את זה למשרד הדת היהודית. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אני שואת לפי מסמך חוות הדעת ואחר כך אני אשאל אותך עוד כמה שאלות. לפי חוות הדעת המשפטית, אני רוצה להבין אותה, הסעיף הראשון, מבני דת, טהרת המשפחה, מה עם הפוריות? למה משרד לשירותי דת עוסק בסוגיית הפוריות? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני מצטרף לשאלה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> לגבי התרבות התורנית, כל מה שכתוב כאן, יש מינהלת תרבות תורנית. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> יש במשרד התרבות. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> כן. גם בחינוך. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> במסורת. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> הוסיפו לכולם גם קואליציוני. יש אגפים לתרבות תורנית כמעט בכל עיר. לא אגף אלא אולי ראש יחידה או מחלקה, תלוי בעיר. אני לא מצליחה להבין למה המשרד לשירותי דת לוקח על עצמו עיסוק בתרבות תורנית. נדמה לי שהכסף הזה הוא כפול ובעוד מקומות ואני רוצה לשאול על הכפילויות. תרבות תורנית היא תרבות תורנית בכל מקום. אני מניחה שבכל מינהלת עוסקים ב-ל"ג בעומר או שתגידי לנו שזאת אוטוריטה של המשרד לשירותי דת. שיפוץ מערת המכפלה. << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> לא שיפוץ. זאת תחזוקה שוטפת. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> מיועדים לאחזקה שוטפת ופיתוח. מה זה פיתוח? << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> יכול להיות שיש שיפוצים נקודתיים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> המשרד יכול לענות. << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> אני אומרת גם מהיכרות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> את מסיירת שם לבדוק את הדברים? << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> לא. מהיכרות תקציבית עם הנושא. לא הייתי במערת המכפלה הרבה שנים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כדאי שנעשה סיור במערת המכפלה כדי לראות איפה הכסף שלנו מושקע. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אחרי התקציב. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> נעיר למען הסדר הטוב שההסכם הסתמך על כך, בסעיף 2, על מערת המכפלה, מקור התקציב ייכנס בבסיס התקציב. סכום ראשוני עבור מטרה זו אכן נכנס לבסיס תקציב שנת 2026. תחזוק מערת המכפלה אולם הסכום אינו מספיק לתפעול שוטף של חצי שנה ואינו תואם את הצרכים בשטח. יתרת הסכום הנדרש מועבר באמצעות כספים קואליציוניים בהתאם להחלטת הממשלה בנדון. אני רוצה לשאול לגבי כפילות גם כאן כי אני מכירה שמשרד המורשת עוסק בנושא הזה. משרד מורשת של עמיחי אליהו. אתרים קדושים. << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> המרכז למקומות קדושים הוא תחת המשרד לשירותי דת ולא מורשת. האתרים הקדושים כמו קבר רחל. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> זה שהוא עוסק בזה, זה לא תקין. << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> אפשר לעשות את הבירור. יש מאות אתרים אצל המשרד לשירותי דת. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> עמיחי אליהו לא עוסק באתרים קדושים? בטח שכן. << אורח >> אלקנה אהרן ריקלין: << אורח >> להבנתי לא. נמצא כאן נציג המשרד שיכול לענות בפירוט. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אם המשרד לשירותי דת עוסק באתרים קדושים, אני רוצה לדעת שמשרד המורשת לא. די עם הכפילויות בתקציב. << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> התמיכות שציינתי, למשל לאירועים במועצות הדתיות, זה בסוף קול קורא. אותם אגפים בעיריות וכל מיני גופים יכולים לגשת לקול הקורא. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל יש כמה קולות קוראים. כל משרד יוציא קול קורא באותו נושא ואז יש כפל תמיכה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> יש לי כמה שאלות ואני חושבת שלגבי חלק תצטרכי לחשב. תרשמי את השאלות שלי. שאלה ראשונה שהיא סתם מסקרנת אותי. אנחנו רואים שמנכים כאן את סעיף הרזרבה של המשרד ב-41 מיליון שקלים. אני למדתי כאן בוועדה שכל משרד חייב לשים לעצמו איזה סעיף רזרבה באחוזים מסוימים. את זה לימדו אותי באוצר כשהתחילו לשגע את מנכ"לית ועדת הבחירות. השאלה היא האם מתמטית זה עדיין עומד. << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> עניתי על זה בהצגה מלמעלה בהתחלה. מה שהופחת מסעיף הרזרבה זאת בעצם הרזרבה לכספים קואליציוניים. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> עדיין נותר סעיף רזרבה כנדרש? << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> כן. יש כאן הפרשה של ארבעה אחוזים. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> שאלה נוספת. האם אתם חלק מהשולחן העגול שמתקיים בממשלה בנושא תרבות יהודית? << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> המשרד, ככל הידוע לי, לא. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> ישב איתנו בזמנו מנכ"ל זהות יהודית והוא הודה ביושר ששמונה משרדי ממשלה, המנכ"לים, מקיימים שולחן עגול בנושא התקציבים של תרבות יהודית וזהות יהודית. אתם חלק מזה? << אורח >> דוד נחום: << אורח >> אני לא מכיר שאנחנו יושבים בשולחן עגול. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אולי תוך כדי הדיון תבדוק? תשאל במשרד ותגיד לי. אתה יכול לשאול את המנכ"ל בווטסאפ. זו שאלה ראשונה, האם אתם חלק מהשולחן העגול. שאלה שנייה. אני רואה שיש כאן משהו שהוא מונח חדש, הוא לא תרבות יהודית והוא לא זהות יהודית אלא הוא תרבות תורנית. מה ההבדל? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> זה לא חדש. יש גם מכוני מחקר תורניים וגרעינים תורניים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> יש גם לימודים תורניים. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> זה לא עם המילה תרבות וכאן זה עם המילה תרבות. שתי שאלות אחרונות חישוביות. כל מה שאת פירטת בכספי הקואליציוניים, 23 מיליון שקלים למיזמים, למוסדות דת, לתמיכות ולקברי אבות, אלה תוספות לסעיפים שכבר קיימים במשרד. << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> נכון. הרוב. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> רובם או כולם. אני רוצה לדעת כמה כרגע יש בתקציב בכל אחד מהסעיפים האלה. << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> יש לי את זה כבר מחושב. מיזמי מועצות דתיות, בתקציב המקורי שכבר הוצג כאן לא היה כסף. זה כל התקציב השנה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> כלומר, מיזמי תרבות יהודית זאת פעילות חדשה. << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> הוא תוקצבה גם בשנה שעברה בקואליציוני. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בכמה היא תוקצבה בשנה שעברה? << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> אני חושבת שב-24 מיליון. אני אוודא שוב. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> עשיתם קיצוץ נהדר השנה. התייעלות משקית. << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> מוסדות דת. מה שהיה בסעיף התקציב היה 40 מיליון ולכן סך התקציב 90. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> בבסיס התקציב. את אומרת שלא קיים. << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> נכון. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> מוסדות דת, מה הבסיס כרגע בתקציב? << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> היה 40 ועכשיו גדל ל-90,400,000. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אחרי קואליציוני הסכום הוא 90 מיליון. << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> נכון. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> תמיכות. בכמה זה מתוקצב גם כך? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ב-שישה מיליון קואליציוני. << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> נכון. ועוד 3.147,000 שקלים. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אם כן, הקואליציוני משלש את הכול. << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> בסך הכול תשעה מיליון. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> קברי אבות. << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> 975,000 שקלים. סך התקציב עכשיו הוא 3 מיליון ו-100. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> מוסיפים עוד שני מיליון. כלומר, מוסיפים פי שניים. תודה רבה על התשובה. שתי שאלות אחרונות. מה תקציב המשרד בשנת 2026, הכול כולל הכול, לעומת התקציב עכשיו אחרי דפי ההחלפה? הכול. לא בסיס תקציב. הכול, כולל קואליציוני, אחרי דפי ההחלפה. << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> לפני דפי ההחלפה סך ההוצאה עמד על 887 מיליון שקלים. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> לשירותי דת? את מדברת על תקציב 2026. << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> על תקציב 2026 לפני דפי ההחלפה. ההוצאה עמדה על 887 מיליון שקלים. היום היא עומדת על 878 מיליון. זאת אומרת, יש כאן את ההפחתה שציינתי. חלק מהרזרבה לקואליציוני הועברה לסעיף אחר. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> למשרד אחר. << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> נכון, למשרד אחר אבל זאת רזרבה לקואליציוני. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> ובשנת 2025? << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> אני רק אומר שבחוברת המקורית היה 40 מיליון שקלים וגדלנו ל-90. חוץ מזה אין כאן שינויים. בשנה שעברה גג הסעיף עמד על 799 מיליון שקלים. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> לגבי חוות הדעת בנושא מערת המכפלה. יש שם איזו הערה. << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> אני יכולה להסביר את המנגנון, אם תרצו. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> בחוות הדעת המשפטית כותבים לגבי מערת המכפלה שבעצם המועצה הדתית המקומית מתחזקת את המקום. אז כותבים ש"אמנם סכום נכנס עבור מטרה זו אבל הסכום איננו מספיק אף לתפעול של חצי שנה, לא תואם את הצרכים בשטח". << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> זה סכום בסיס. לא מדבר על הסכום הכולל. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> הבסיס עליו דיברנו, לפי מה שאת הסברת לי, היה כמעט מיליון שקלים וזה לא מספיק אפילו לחצי שנה? << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> זו הטענה של המשרד. כן. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אולי המשרד יסביר לנו איך יכול להיות שמיליון שקלים לא מספיקים אפילו לחצי שנה וזה רק תחזוק של המועצה הדתית את מערת המכפלה. << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> אני רק אציין שזה שיתוף פעולה של המועצה הדתית והמינהל האזרחי. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> מיליון שקלים לא מספיקים אפילו לא לחצי שנה? << אורח >> דוד נחום: << אורח >> אני תקציבן במשרד. לגבי מערת המכפלה, בין היתר התקציב משמש שם לתפעול של המערה. זה כולל סדרנים, מאבטחים, תחזוקה, ניקיון, שמירה על הסדר, ציוד שנדרש. חלק ממסקנות אסון מירון, המטרה היא לנסות למנן את כל ההגעה של המבקרים, לשמור על הסדר ולמנוע שחס וחלילה יהיה אסון דומה. בגדול התקציב הנדרש כדי להפעיל את המערה באופן שוטף הוא 750,000 שקלים לרבעון שזה שלושה מיליון שקלים לשנה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> למה אתם לא מתקצבים מראש את זה בבסיס התקציב? כשאתה בונה את התקציב למה אתה צריך קואליציוני? אתה לא יודע לכמה כסף תזדקק? << אורח >> דוד נחום: << אורח >> אנחנו יודעים כמה צריך. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מה תעשו אם לא יהיה קואליציוני? << אורח >> דוד נחום: << אורח >> תהיה בעיה. אתה צודק. אם לא יהיה קואליציוני, תהיה ממש בעיה להפעיל את המקום. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה להבין מקצועית. כל השירותים האלה במערה הם באחריות המשרד. אנחנו מסכימים על זה. נכון? << אורח >> דוד נחום: << אורח >> כן. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אתם יודעים שנדרשים שלושה מיליון שקלים לשנה. למה אתם לא שמים שלושה מיליון בבסיס התקציב? << אורח >> דוד נחום: << אורח >> קודם כל, בסיס התקציב מאוד מאוד מאוד נמוך. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> למה? << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> אני אגיד בכנות שהמשרד, זה לא שהוא לא ביקש, הוא מבקש. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> חבר הכנסת בליאק, אנחנו נעצור כאן רגע ונצביע על רוויזיה 13 לחוק לעידוד עלייה לישראל וחזרה ממנה. מי בעד הרוויזיה? מי נגד? מי נמנע? הצבעה הרוויזיה לא נתקבלה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הרוויזיה לא התקבלה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אנחנו הרי מכירים את המאפיינים של הכסף הקואליציוני. מחר יש בחירות ויכול להיות שהדברים ישתנו ויכול להיות שלא. זה אומר שהמשרד לא יוכל באחריות שלו על המקום הקדוש הזה? << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> אני אומר בכנות. המשרד העלה את זה בשיח בדיוני התקציב שעשינו לצד אוסף בקשות אחרות ובסדרי העדיפויות שלו היו דברים שהיו יותר חשובים לו להוסיף לבסיס התקציב. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> זה הרי מצב נתון. להבדיל נניח מפרויקטים אחרים ואני לא רוצה לזלזל בשום דבר, אני מניח שמכיוון שהמקום הזה לא הולך לשום מקום וצריך לתחזק אותו, לשמור עליו ולהבטיח את ביטחון המבקרים בו, מן הראוי לתקצב מראש בסכום הנכון. מקצועית זה מה שהייתי עושה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> יכול להיות שיש כאן שאלה האם המדינה צריכה לשאת במלוא עלות מערת המכפלה או בחלק. << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> אנחנו לא ראינו לנכון, אל מול בקשות אחרות של המשרד, לשים את הסכום בבסיס. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> בדקת לי את מה ששאלתי קודם לגבי השולחן העגול? << אורח >> דוד נחום: << אורח >> כן. המשרד לא חלק ממנו. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אני מציעה שתמליץ למנכ"ל להיות חלק מהשולחן העגול. << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> נשאלנו על תמיכות בפוריות ובהפריה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אני שאלתי למה בכלל פוריות בקטגוריה במשרד הזה. << אורח >> דוד נחום: << אורח >> לגבי הפוריות, זה כולל ליווי הלכתי והשגחה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בכמה זה מתוקצב? כל הסעיף 9 מיליון שקלים, תמיכה בשירותי ייעוץ, פוריות וייעוץ טהרת המשפחה. כמה רק הפוריות? << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> 3.7 מיליון שקלים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כל הסעיף הוא 9 מיליון שקלים. פוריות – 3.7 מיליון שקלים. תמיכה בשירותי ייעוץ והפריה – 1.9 מיליון. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה להתמקד בפוריות. 3.7 מיליון שקלים לטיפולי פוריות. מי המטפלים? << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> את זה המשרד יודע לומר. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> לא רק מי המטפלים אלא אם אפשר תסביר על כל הסעיף הזה ותענה לו גם מי המטפלים. אני רוצה להבין מה הדבר הזה. << אורח >> דוד נחום: << אורח >> במשפט בעצם מדובר בהשגחה וייעוץ הלכתי. זוגות בטיפולי פוריות ברוח ההלכה. זה כולל קיום של כנסים וקבוצות תמיכה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> איזה כנסים? אני רוצה לקבל פרטים על הכנסים שנערכו. מי המטפלים? << אורח >> דוד נחום: << אורח >> יש כמה עמותות שזה העיסוק שלהן. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני אוהב עמותות. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> גם אני. << אורח >> דוד נחום: << אורח >> תמיכה. זה 3(א). אני אומר לכם את השמות. בין היתר יש את בוני עולם, פוע"ה, דורות ופרי חיים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זה לפי קול קורא? מכרז? << אורח >> דוד נחום: << אורח >> כן. יש קול קורא. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אפשר לשלוח לנו את הקול קורא? << אורח >> דוד נחום: << אורח >> כן. אני אשלח לך. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> עכשיו תסביר לנו איזה כנסים עושים על פוריות במשרד הדתות. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> זאת הסברה? << אורח >> דוד נחום: << אורח >> גם הסברה. אלה כנסים שנתיים לציבור הרחב שהעמותות עושות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> חנוך, איזה כנסים? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> יש כנסים שצריך לעשות אם אתה באמת רוצה לתת לציבור החרדי להשתתף, ובטח נשים מהציבור החרדי, בדברים מהסוג הזה. הכנסים האלה צריכים להיות בעלי אופי מאוד מאוד מסוים. צריך לדעת איך לעבוד עם הציבור הזה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אני לא כל כך מבינה. מדובר כאן בסוגיית פוריות וזאת סוגייה בריאותית שהמדינה גם מממנת. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אני האחרון שרוצה לדבר על הלכה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתה לא האחרון שרוצה לדבר על הלכה. בשולחן כאן אתה לא האחרון. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אני לא רוצה לדבר על הלכה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> דורות זאת עמותה בלב השרון? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני נכנסתי לעמותת פוע"ה, שזה מכון פוע"ה. הוא מציע טיפולים לפוריות. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> לא כנסים? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הזרעה. הפריה. פונדקאות. תרומות. << אורח >> דוד נחום: << אורח >> לא אמרתי שזה רק כנסים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הוא מציע תכנים מקצועיים. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> האם המשרד לשירותי דת מתקצב הליכים רפואיים שהם תחת משרד הבריאות ובמימון מלא של משרד הבריאות והמדינה? << אורח >> דוד נחום: << אורח >> זה לא זה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> תסביר לנו. << אורח >> דוד נחום: << אורח >> זה ליווי הלכתי לזוגות. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אין הליכים רפואיים? המשרד לשירותי דת מממן הליכים רפואיים לפוריות? << אורח >> דוד נחום: << אורח >> לא. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ליווי הלכתי לשירותים רפואיים. ליווי הלכתי ולא שירות רפואי. זה ליווי הלכתי לשירות רפואי. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> הוא אומר שהשירות הרפואי לא בתוך העמותה אלא במערכת הציבורית. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זה כן בתוך העמותה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> הוא מקריא לך. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מכון פוע"ה. הוא מדבר על רקע רפואי להפריה חוץ גופית. יש לו ליווי הלכתי אבל תסתכל, יש פירוט על השבחת זרע, דף מידע על הזרעה תוך רחמי. << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> זה שהמכון עושה, זה לא אומר שזה כך. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> זה עדיין בקטגוריית ליווי. אני רוצה לשאול שאלה לגיטימית בקטע הזה. בסוף הסיפור של פוריות, כל ההליך הוא עניין רפואי בריאותי שיש לטפל זו. זה ההליך הנורמטיבי. גם אם יש לתווך אותו לחברה מסוימת או לייצר ליווי נוסף ולעשות התאמות לאורח חיים, הרי שזה צריך להיות תחת קופת החולים, תחת הקטגוריה הרפואית. למה המשרד לשירותי דת עוסק בזה? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> בעיניי זה דווקא עושה שכל כי אם למשרד לשירותי דת יש איזשהו שיג של אסמכתה על עניינים הלכתיים, הוא מרכז עניינים הלכתיים, אז הוא גם תומך בעמותות שמספקות שירותים הלכתיים שנוגעים להליכים הללו. שוב, אני לא רואה בזה משהו פסול אבל כל אחד לפי איך שהוא רואה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אגב, אם מכון פוע"ה שומע אותנו, אני התקשרתי לרב הפוסק ואין מענה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> כתוב 24/7? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כן. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> לא יכול להיות כתוב 24/7 אלא 24/6. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני מסתכל על בעלי התפקידים, גם חברי ועד, גם מורשי חתימה וגם נושאי משרה – רק גברים. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אני עדיין חושבת שבגלל שזאת סוגייה רפואית בריאותית, בניגוד לסוגיות אחרות, הדבר הנכון, בטח בייעוץ בסוגיות כאלה, שזה יהיה בפיקוח של משרד הבריאות. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> יכול להיות. קשה לי להאמין שיש הליכים רפואיים שמתקיימים בישראל, בטח בנושאים האלה, ללא פיקוח של משרד הבריאות. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אתה מכיר הליך רפואי שנמצא במשרד אחר? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אם זה ליווי, יש הרבה. אני אתן לך דוגמה – דולות. דולה לא צריכה אישור מאף אחד. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> גם לא מקבלת כספים קואליציוניים. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> יכול להיות שמחר בבוקר היא תנחת כאן. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> באת דוגמה נהדרת כי דולה היא בפיקוח משרד הבריאות. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אבל כאן זה גם פיקוח. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> יש משרד אחר שמפקח? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> דולה לא מבצעת הליך רפואי. היא לא תחליף למיילדת. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> איזה משרד מפקח עליה? אמרתי שהיא תחליף למיילדת? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> היא מלווה הליך רפואי. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> איזה משרד מפקח על פעילות הדולות? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אני לא יודע. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> משרד הבריאות. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אני לא יודע אם יש משרד שמפקח על פעילות הדולות. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> בוודאי שכן. משרד הבריאות. גם אם זה לא פיקוח, זה פיקוח. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אני בספק. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל דולה לא מקבלת כספים קואליציוניים. למה אנחנו דנים בה? אתה נותן לדולות תקציב? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אני חושב שהנקודה הובהרה. אפשר להמשיך. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אם היא תיסע למערת המכפלה, היא תקבל. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> יועצות הנקה, דולות, כולן בקטגוריה. זה לא ההליך עצמו וזה עדיין תחת משרד הבריאות. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> זה המשרד לשירותי דת אלא הוא עושה את זה בתמיכות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אגב, אני רק או מחר שהם לא עונים לי במכון פוע"ה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אני מחכה שתגיד לי מה קורה עם עמותת לפרי חיים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תמיכה בשירותי ייעוץ והפריה. זה אותו דבר? << אורח >> דוד נחום: << אורח >> כן. זה בעצם זה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אותן עמותות? << אורח >> דוד נחום: << אורח >> כן. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זה גם ליווי רבני? << אורח >> דוד נחום: << אורח >> זה ליווי הלכתי. לא בהכרח רב אלא יכולה להיות משגיחה שמלווה את הזוגות שרוצים שזה יהיה מפוקח הלכתית. אלה העמותות שציינתי קודם. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> גם ייעוץ טהרת המשפחה? אני פשוט לא יודע מה הכלים ההלכתיים להתמודדות עם בעיות שונות שעשויות לקצר את ימי הטהרה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> זה כולל לזוגות לפני נישואים? פגישה עם רב? << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> המשרד יענה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זה שירות שניתן במועצה הדתית. יהיה אתגר בשבילי להיות השר הבא לשירותי דת. אני מבטיח לך מהפכה. אתם מתקצבים מועצה דתית. תפקיד המועצה הדתית הוא לתת שירותי דת לתושבים והתושבות כולל רב עיר שנבחר ל-70 שנים בתפקיד, ואגב, הוא היחיד אבל לא ניכנס לזה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> גם שופט עליון. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא. אתה יודע שלא היית חייב להגיד את זה אבל לא משנה. מדינת ישראל מתקצבת בלא מעט כסף מועצות דתיות. אפילו נתתם להם השנה 403 מיליון שקלים יותר ותכף אני אשאל למה, איפה וכמה. באותו זמן אתם נותנים את אותו שירות בכספים נוספים, כספים קואליציוניים. למה? << אורח >> דוד נחום: << אורח >> אין כפל תמיכות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> יש כפל תמיכות. אם אתה פעם אחת נותן לעמותת לתת את אותם שירותים, חלק מהשירותים ניתנים גם במועצה הדתית. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> משרד הרווחה פועל ונותן הרבה חבילות ונותן כל מיני שירותים ויש הרבה עמותות שעושות אותו הדבר ומקבלות תקצוב ממשרד הרווחה. האם זה כפל תקצוב? האם זה כפל תמיכה? לא. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בסדר. אל תשכח לשלוח לי את הקול קורא. חוות הדעת המשפטית הגיעה מהר. מיזמים במועצות הדתיות, 23 מיליון שקלים - סליחות, שמחת בית השואבה, ל"ג בעומר, הקפות שמחת תורה ומיזמי אבטחת מידע. כמה? << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> דוד, אתה יודע לפרט סדרי גודל? << אורח >> דוד נחום: << אורח >> סדרי גודל. סליחות זה בערך מיליון וחצי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> יש 257 רשויות כך שמיליון וחצי זה בקושי 25 שקלים לרשות. << אורח >> דוד נחום: << אורח >> המטרה של הסליחות היא בעיקר תשלום לחברות אוטובוס שיוציאו סיורי סליחות לכותל המערבי, לירושלים. ככל שהמועצה הדתית ממוקמת יותר רחוק מהכותל, כך התמיכה ניתנת. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זאת אומרת, גיאוגרפיה. המועצה הדתית באילת תקבל את מרב הכספים. << אורח >> דוד נחום: << אורח >> כן, זה גם גיאוגרפיה אבל גם גודל היישוב. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> סטטיסטית אילת תופסת לשניהם. << אורח >> דוד נחום: << אורח >> זה משפיע על התמיכה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אפשר לקבל אתה רשימה של המועצות שקיבלו? << אורח >> דוד נחום: << אורח >> כן. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בית שואבה? << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> אני רק אומר שזה התכנון של המשרד לפי סדרי הגודל שהיו בשנה שעברה. אני מניחה שהשנה יהיו קצת תזוזות לכאן ולשם. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ודאי, כי יש שוני בלוח הטקטוני של אפריקה ואסיה. << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> אפשר לראות שרוצים השנה לתקצב יותר מועצות בסליחות מאשר בית השואבה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תתקצבו אוטובוס לבלפור שילך לבקש סליחה. זה האוטובוס היחידי שהייתי מתקצב כאן, ואגב, הייתי גם לוקח אוטובוס צהוב. << אורח >> דוד נחום: << אורח >> אני רוצה לתקן. לגבי סליחות, התמיכה הייתה 2.5 מיליון שקלים. בית השואבה, התקציב היה כשישה מיליון שקלים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> על מה יוצא הכסף? << אורח >> דוד נחום: << אורח >> השם המלא הוא שמחת בית השואבה והקפות. זאת תמיכה עבור קיום של אירועים והפקות של בית השואבה, הקפות שניות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא. הקפות זה שמחת תורה. << אורח >> דוד נחום: << אורח >> זה גם. זה ביחד. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> שתייה, משמחים, זה הכסף? << אורח >> דוד נחום: << אורח >> גם. יכולים להביא תקליטן. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אפשר לקבל את הרשימה של היישובים שזכו בזה? << אורח >> דוד נחום: << אורח >> כן. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> גם כאן זה מבחן תמיכה גיאוגרפי? << אורח >> דוד נחום: << אורח >> לא נראה לי אבל הגודל של היישוב גם הוא משפיע כאן. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זאת אומרת, ירושלים קיבלה כאן בפער. << אורח >> דוד נחום: << אורח >> אני מניח שכן אבל אני אשלח לך את הרשימה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ל"ג בעומר. כמה קרשים קונים ולאן? << אורח >> דוד נחום: << אורח >> ל"ג בעומר, התמיכה שניתנה היא חמישה מיליון שקלים למועצות הדתיות. חלק מהמטרה הייתה להפחית את העומסים של ההגעה למירון. (היו"ר יצחק קרויזר) << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני לתומי חשבתי שבגלל שאיכות הסביבה זה ערך חשוב גם ביהדות, תשקיעו את הכספים ביצירת אירועים אלטרנטיביים במקום להבעיר את השמים, אבל אני ההזוי. כשאני אהיה שר הדתות, זה ישתנה. חמישה מיליון שקלים, גם גיאוגרפי או לפי כמות מדורות? למה אף פעם לא מבקשים מאיתנו להחליף את היושב-ראש? << יור >> היו"ר יצחק קרויזר: << יור >> בוא תחליף. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בסדר. (היו"ר נאור שירי) << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני חשבתי ש-120 מיליון שקלים שאנחנו מקצים דרך משרד ירושלים, לאירוע זה אולי היו מספיקים. << יור >> היו"ר נאור שירי: << יור >> לא. אנחנו מדברים על 120 מיליון ובשנה הבאה זה יהיה 200 מיליון שקלים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> זה לא כולל הקצאות של משרד התחבורה לאירוע הזה. << יור >> היו"ר נאור שירי: << יור >> כן. איך אתם קובעים את ל"ג בעומר? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> למה צריך עוד חמישה מיליון שקלים? << אורח >> דוד נחום: << אורח >> החשמונאים היו מתביישים בשימוש של הכסף הזה. << אורח >> דוד נחום: << אורח >> חילקנו את זה לשלושה גדלים של מועצות דתיות, כלומר, לפי גודל אוכלוסייה – קטנה, בינונית וגדולה. << יור >> היו"ר נאור שירי: << יור >> ירושלים תחילה. << אורח >> דוד נחום: << אורח >> כמו שאתה אומר, ירושלים שייכת לגדולות. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> בהקשר הזה יש לי שאלה יותר רחבה. מה התפקיד של מועצה דתית בהקשר לכל האירועים האלה? זה במסגרת הפעילות של מועצה דתית? << אורח >> דוד נחום: << אורח >> זה יכול להיות במסגרת הפעילות אבל זאת תמיכה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני מבין שזאת תמיכה אבל אם אני מועצה דתית ואני יודע שבמהלך השנה יש לי אירועים ויש לי תקציב כמועצה, יכול להיות שאני בונה תקציב בהתחשב בפעילויות שיש לי ולא מחכה לכסף תוספתי? << אורח >> דוד נחום: << אורח >> בהחלט יכול היות מצב כזה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> רק שזה לא קורה. << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> זה יכול לקרות. ודאי שהן יכולות. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> נכון, במסגרת התקציב שניתן בתחילת השנה. למה צריך עוד כסף? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתה שאלת שאה נהדרת. אתה יודע שיש בין המועצה הדתית לבין הרשות, הרבה רשויות, שיש בעיה מאוד גדולה בחלוקת רווחים, בתקציבים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> בעיניי זו התנהלות לא נכונה. היא לא כלכלית. לדעתי ההתנהלות הזאת שגוף מחכה לכסף קואליציוני, לא גורם למועצה דתית – לכל גוף ולא רק למועצה דתית – להתנהל בצורה תקינה מבחינה תקציבית. << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> לאחר מכן אני אשמח לתת לנציג מורשת להתייחס. << יור >> היו"ר נאור שירי: << יור >> הקפות שמחת תורה. 6 מיליון. << אורח >> דוד נחום: << אורח >> עוד פעילות שעושים זה לימוד ליל הושענה רבא. << יור >> היו"ר נאור שירי: << יור >> כמה זה עולה לנו? << אורח >> דוד נחום: << אורח >> כמיליון ו-600. << יור >> היו"ר נאור שירי: << יור >> זה מדהים שכל פרט במסורת שלנו ובדת הפך בשנת 2026 להיות עם סעיף תקציבי. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> יחידת רווח. << יור >> היו"ר נאור שירי: << יור >> מערת המכפלה, אדוני ממשרד המורשת, כמה שנים היא קיימת בהיסטוריה של העם היהודי? << אורח >> נתנאל מזא"ה: << אורח >> המערה נמצאת כנראה משנת 1500 לפני הספירה. << יור >> היו"ר נאור שירי: << יור >> ואז היא לא תוקצבה בשלושה-ארבעה מיליון שקלים, במטבע שהיה נהוג אז. היא הייתה קיימת, יהודים פקדו אותה אבל לא שילמו. עכשיו הממשלה שמה שקלים בכל אירוע. מה עם מיזמי אבטחת מידע? << אורח >> דוד נחום: << אורח >> להערכתי התקצוב שהוקצה היה כמיליון. << יור >> היו"ר נאור שירי: << יור >> זה עבור מחשוב. << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> הרעיון היה לסייע למועצות הדתיות לשפר את רמת אבטחת המידע שלהן. << יור >> היו"ר נאור שירי: << יור >> משום מה הסכום לא מתכנס. << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> הוא הקריא לך סכומים לפי שנה שעברה. אני מניחה שהשנה היו מעט התאמות בסדרי גודל. << יור >> היו"ר נאור שירי: << יור >> חסרים שמונה מיליון שקלים. << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> יכול להיות שבהתאם לתקציב השנה המשרד יגדיל את התקציב של חלק מהדברים שציינת. << יור >> היו"ר נאור שירי: << יור >> דוריה, את אפילו לא מאמינה במה שאת אומרת. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> את מאמינה שהוא לא יוגדל? << יור >> היו"ר נאור שירי: << יור >> אתם תקצבתם ב-23 מיליון שקלים. יש לך רווח של שמונה מיליון שקלים. 50 מיליון שקלים להקמת מבני דת ומקוואות. אפשר לקבל פירוט לאיזה מועצות זה הולך? << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> אפשר לשלוח את הפירוט של שנה שעברה. << אורח >> דוד נחום: << אורח >> אני אשלח לך. << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> זה קול קורא. השנה עוד לא פורסם הקול הקורא ולכן עוד אין פירוט. (היו"ר חנוך דב מלביצקי) << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> לעניין התקצוב, האם משרד המורשת מעורב. << אורח >> נתנאל מזא"ה: << אורח >> כל תקצוב המקומות הקדושים זה לא אנחנו אלא זה תחת משרד הדתות. אני לא נציג משרד הדתות אבל אצלם התוכנית היא גם לשוטף וגם מה שכתוב פיתוח לתשתיות של קווי מים, ביוב, הדברים השוטפים שמבצעים במקום. אין לנו שום קשר לפרויקטים האלה. הייתי שמח לקחת את מערת המכפלה אבל זה לא בתחום סמכותי. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> זה רק תחזוק מבני דת. << אורח >> נתנאל מזא"ה: << אורח >> הם. אני לא נציג משרד הדתות. אני לא מכיר כפל. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אתם לא עוסקים בדברים שמשרד לשירותי דת עוסק בהם. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מה התוספת להוצאה של המשרד בשנת 2026 לעומת 2025 אחרי הקואליציוני? גם להוצאה, גם להוצאה מותנית בהכנסה וגם להרשאה להתחייב. << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> כ-80 מיליון לגבי ההוצאה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אפשר לקבל מספר מדויק? << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> 79,558,000 בהוצאה. הרשאה השנה נמוכה יותר – 66,332 אלפי שקלים חדשים. בשנה שעברה היה לנו איזשהו תקציב נוסף לפיתוח והשנה החוזה כבר נחתם. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לגבי ה-50 מיליון למבני דת. איזה מבני דת? במה מדובר? איזה סוגים? << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> בשנים האחרונות המשרד תעדף בעיקר מקוואות. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מבחינת הקמת מבני דת, יש תוכנית רב שנתית של המשרד להקמת מבני דת בכל רחבי הארץ? כלומר, איך הכסף הזה מתחלק? על בסיס מה? מה המתודולוגיה? למה זה 50 מיליון? << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> אני אזכיר שזה 90. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני יודע. 40 ועוד 50. מבחינת התוספת למה זה 50 ולא 10 או 80. אני רק שואל אם יש תוכנית. מה יקרה ב-2027, מה קרה ב-2025. האם בודקים את הצרכים, על בסיס מה וכולי. << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> היסטורית הסכומים היו נמוכים יותר. כל שנה בעבר היה מוקצה 40-30 מיליון. בשלוש השנים האחרונות הוקצו בסביבות ה-100 מיליון שקלים, קצת יותר, בכל שנה. יש קול קורא שהמשרד מוציא שדודו יוכל ל פרט עליו עוד רגע, ומן הסתם לוקחים בחשבון כל מיני פרמטרים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני שואל על המתודולוגיה. << אורח >> דוד נחום: << אורח >> אני אענה ואני מקווה שזה יובן. חלק מהדברים שנלקחים בחשבון בקול קורא ובזכייה של מי שזכאי, זה נגיד כשבאים לתמוך בבניית מקווה או גם שיפוץ מקווה, בודקים מה הרדיוס של אותו מקווה למקווה סמוך. אם זאת בניית מקווה, רשויות מקומיות זכאיות להגיש בקשה לתמיכה ואותן רשויות מקומיות, יש טבלת מעקב כדי לראות מתי בפעם האחרונה אותה רשות זכתה בתמיכה מהמשרד. המטרה היא לתקצב או לתמוך ברשויות שלא זכו בשנים האחרונות. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מה עלות הקמתה מקווה? << אורח >> דוד נחום: << אורח >> עלות הקמת מקווה, אני לא יודע לומר לך. אני אבדוק את זה. אני מניח שזה משתנה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מהתשובה שלך אני מבין שאין תוכנית רב שנתית להקמת מבני דת במדינת ישראל. << אורח >> דוד נחום: << אורח >> שוב, בקריטריונים לחלוקת התמיכה כן נלקח בחשבון הפיזור הגיאוגרפי של המקוואות או כמה הם קרובים אחד לשני וגם הנושא של כמה זמן עבר מאז התמיכה האחרונה שניתנה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אבל זה אחרי שאתם מקבלים את הבקשה לתמיכה מאותה רשות. נכון? << אורח >> דוד נחום: << אורח >> כן. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני שואל על בסיס מה אתם מתקצבים 40 מיליון ואחר כך מקבלים עוד 50 מיליון. כלומר, מה הבסיס המקצועי להקצאה הזאת? << אורח >> דוד נחום: << אורח >> ממה שאני הבנתי ממנהל היחידה המקצועית, מנהל אגף מבני דת, בעקרון גם הסכומים האלה שאתה רואה מול עיניך, 90 מיליון, 100 מיליון אם נעגל את זה, יש פער לשלילה או לרעה בין הבקשות לבין הביקוש לבין ההיצע של התקצוב. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא זה שאלתי. לא שאלתי כמה בקשות אתם מקבלים. אני שאלתי האם מבחינתכם יש תוכנית. האם יש תכנון בנושא הזה? << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> זה לא משהו שהוא באחריות המשרד. זה משהו שהוא באחריות הרשויות המקומיות והשלטון המקומי. המועצות מפעילות את זה והרשויות אמורות להקים. זה שהמשרד מעניק איזושהי תמיכה כדי לסייע לרשויות מהתקציבים שהוא מצליח להקצות, זה שלו אבל זה אין סיבה שתהיה תוכנית רב שנתית כי זה לא ממש באחריות המשרד. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אפשר לקבל את רשימת מבני דת שהוקמו בתמיכת המשרד בשנת 2025? << אורח >> דוד נחום: << אורח >> כן. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לפי הסוגים ולפי הרשויות. << אורח >> דוד נחום: << אורח >> כן. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> שאלה אחת אבל נראה לי שהיא לתקציבן המשרד, אולי לדוריה. בכנסת הזאת העברנו את החוק של המועצות הדתיות. << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> את התקצוב, מעבר לתקציב המועצה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> את החוק שנותן סמכות למנות. << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> תקנים מעבר. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אנחנו קוראים לזה חוק הג'ובים. אני לא יודעת איך זה נקרא בשם הפורמלי, החוק שמסמיך את השר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> צדק חלוקתי. << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> למנות תקנים נוספים. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> נכון, שהיה שם סעיף מאוד בעייתי שהוא כביכול עוקף את משרד האוצר והוא בעצם ממנה כמה שבא לו. אני רוצה לדעת בתקציב הזה איפה הסעיף הרלוונטי בתקציב. שירותי דת רלוונטי לזה? זה בשירותי דת? << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> זה בתוך המועצות הדתיות. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> כמה השינוי שם? כאן יש תוספת של 23 מיליון שקלים. << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> השינוי הוא כ-40 מיליון שקלים בעקבות החלטת ממשלה שעברה. אני תכף אומר מה מספרה. השינוי בא בעקבות הסעיף הזה הוא אחרי החלטת ממשלה שעברה בממשלה שנתנה תקציב לתקצוב של כל מיני תקנים נוספים. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> במסגרת החוק הזה? בעקבות החוק הזה? << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> החוק הזה מאפשר לממש את הכספים האלה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> קודם כל, תמצאי לי את החלטת הממשלה. אם כך, 23 מיליון שקלים אלה, שהם כבר לא כסף פוליטי אלא זה חוק שעבר. << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> לא. 23 מיליון לא קשור. המיזמים לא קשורים לזה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אני מסתכלת על מועצות דתיות. כתוב לי שיש כאן בדפי החלפה תוספת של כמעט 24 מיליון שקלים. << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> נכון. התוספת היא רק מיזמים. בחוברת המקורית שהגשנו לכנסת בהצעת התקציב, עוד לפני דפי ההחלפה, הוראת השנה שעברה הייתה תוספת של כ-40 מיליון שקלים בעקבות החלטת ממשלה שעברה בנושא. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אם כן, אלה 40 מיליון שקלים וזאת תוספת בגין מינוי עוד, מה? << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> התוספת מאפשרת גם למנות תקנים נוספים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הגידול במועצות הדתיות הוא לא 400? << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> לא. אתה מבין מה היא אומרת? << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> החוק הזה אפשר שני דברים. ראשית, להסדיר תקציב קיים היסטורית שתמך בעיקר במועצות אזוריות שאין להן מועצה דתית להעסיק עובדי דת. הייתה שם איזושהי בעיה משפטית ובעצם התקציב הזה אפשר להסדיר את זה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> לא הייתה בעיה משפטית. היו קריטריונים. הדבר הזה בעצם מאפשר למנות ככל יכולתך. את אומרת שבתקציב המקורי עצמו בשנת 2026, זה תוקצב בתוספת של 40 מיליון שקלים או בסך הכול 40 מיליון שקלים? << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> בתוספת. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> את יודעת שהציגו לנו בתקציב 2025 שהתוספת של החוק הזה בתקציב יהיה שולי בהחלט. אמרו לנו שאולי יוסיפו שלושה מיליון שקלים בשנה. << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> אני רק אבהיר שהחוק כפי שהיה מנוסח לא חייב תוספת תקציב. זה נכון. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> למה? החוק אמר שהשר מוסמך למנות אנשים חדשים ושחייבים לתקצב את זה. את אומרת שהתוספת בדף החלפה של 24 מיליון שקלים לא קשורה לזה. << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> לא. היא רק קואליציוני. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> כי התוספת של 40 מיליון בתקצבי הזה כבר ניתנה. << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> נכון. מספר ההחלטה שהוסיפה תקצוב למשרתים בקודש, החלטה מספר 3553 מה-4 בדצמבר. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> כמה אנשים ה-40 מיליון שקלים מממנים? כמה משרתי קודש חדשים יש? << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> התקציב הזה אמור להיות גם לתקני רבנים בהתיישבות ובלניות בהתיישבות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אפשר לקבל את רשימת היישובים? שכונה בהוד השרון היא התיישבות? << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> לא. ממש לא. << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> אני חושבת שלא. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> למה לא? << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> ברור למה מתכוונים כשאומרים התיישבות. דוריה, 40 מיליון שקלים לרבנים ובלניות בהתיישבות. למה עוד? << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> העלאת היקף משרות רבני עיר והגדלת השתתפות המדינה בתקציב השכר של רבנים ובלניות בהתיישבות ובשכרם של רבנים מקומיים ברשויות שאין בתחומן מועצה דתית. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> תעבירו בבקשה את רשימת היישובים. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> כמה אנשים חדשים יש לנו בג'ובים האלה, ב-40 מיליון השקלים? << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> זה משהו שהמשרד יפעיל ולכן אני לא יודעת לענות. << אורח >> דוד נחום: << אורח >> השנה זאת פעם ראשונה שזה יקרה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אתה שם 40 מיליון שקלים על אנשים ואתה יודע על מה שמת. זה כבר לא דמיוני. זה לא באוויר. זה לא בלון אלא זה תקציב. << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> אני רק אומר שזה לא תקציב שכר עובדי מדינה שמתוקצב. זאת תמיכה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> בסדר, אבל כמה תקנים? בערך כמה אנשים נוספו למערכת הזאת? << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> עוד לא נוספו כי זה עוד לא תוקצב. זה קול קורא שהמשרד צריך להוציא השנה ואני לא יודעת כמה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> זה עוד לא יצא לפועל. בעצם יש לכם סעיף תקציבי של 40 מיליון שקלים שאתם תתחילו ליישם אותו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> יום יבוא והתקציב יהיה 400. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> למה הצגתם לנו בשנת 2025 שהדבר הזה כמעט לא יעלה כסף? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זה מה שאמרו להם להציג. << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> איך שהחוק היה מנוסח, זה לא חייב תוספת תקציב אלא זה אמר שהשר יכול לתקצב תקנים נוספים. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> לא. דוריה, אני זוכרת מה שאלנו. שאלנו מה יהיו ההשלכות ארוכות הטווח של חוק הג'ובים גם כשישבנו על תקציב המשרד לשירותי דת ואמרו לנו שלא תהיה לזה השפעה. << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> התקצוב הנוסף הזה הוא החלטת ממשלה כאשר בעקבות החקיקה התאפשר להעביר תקציב נוסף ובהחלטת הממשלה החליטו להקצות כסף נוסף לסעיף הזה. זה לא מחויב על פי חוק. אם לא הייתה עוברת החלטת הממשלה, לא הייתה התוספת. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> יש גידול בתקצוב המועצות הדתיות? << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> יתקן אותי דודו אם אני טועה. יש הסכמי שכר של ההסתדרות שמשפיעים גם על עובדים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ב-400 מיליון שקלים? << אורח >> דוד נחום: << אורח >> לא. חלק מתוקצב על ידי המדינה הוא כחמישה מיליון שקלים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> שזה כתוצאה מהשכר? << אורח >> דוד נחום: << אורח >> כן. הסכם השכר. << אורח >> דוריה גנות: << אורח >> הצמדות שכר לפי ההסכם עם ההסתדרות ואנחנו משלימים את חלק המדינה בתקציב המועצות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תודה רבה. דוריה, יופי של התמצאות בפרטים. באמת. זה מצוין. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> נכון מאוד, דוריה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כתמיד. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> 83, הוצאות פיתוח. << אורח >> דניאל סרגי: << אורח >> אגף התקציבים. אני אתחיל באיזשהו רקע. סעיף 83 נקרא הוצאות פיתוח אחרות. זה סעיף שמאגד הוצאות פיתוח, פרויקטים ארוכי טווח, החלטות ממשלה באופן רוחבי. כלומר, הסעיף לא שייך למשרד אחד אלא לכמה פעילויות שהממשלה מבצעת. הסעיף עוד לא הוצג ואני אציג אותו עכשיו. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> עוד לא דנו בו. << אורח >> דניאל סרגי: << אורח >> נכון. עוד לא דנו בו. בהוצאה יש 2 מיליון ו-217,865 אלפי שקלים. בהוצאה מותנית בהכנסה יש 600,200 אלפי שקלים ובהרשאה להתחייב יש 3 מיליון ו-874,022 אלפי שקלים. כאמור, זה סעיף פיתוח, לא סעיף תפעולי של משרד ולכן אין בו תקנים או כוח אדם. אני אומר את התקציב שאמרתי כרגע בחלוקה לתחומים: פיתוח משרד האוצר – 243,710 אלפי שקלים בהוצאה ו-213,467 אלפי שקלים בהרשאה להתחייב. פיתוח משרד ראש הממשלה – מיליון ו-238,078 אלפי שקלים בהוצאה, 7,200 אלפי שקלים בהוצאה מותנית בהכנסה ו-2 מיליון ו-168,017 אלפי שקלים בהרשאה להתחייב. פרוייקטי פיתוח – 552,677 אלפי שקלים בהוצאה, 593 אלפי שקלים בהוצאה מותנית בהכנסה ומיליון ו-476,533 אלפי שקלים בהרשאה להתחייב. השקעות – 183,400 אלפי שקלים בהוצאה ו -16,005 אלפי שקלים בהרשאה להתחייב. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה אחוזי הביצוע אל מול אחוזי התקצוב? או שתגיד לי שזאת הרשאה להתחייב ואלה פרויקטים. << אורח >> דניאל סרגי: << אורח >> אתה שואל ברמת כל הסעיף? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא משנה. מה הפרויקטים במשרד ראש הממשלה? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אולי נלך לפי הסדר וקודם נתחיל במשרד האוצר. פיתוח משרד האוצר. << אורח >> שלומי רוט: << אורח >> אגף תקציבים. מדובר בעיקר על שני פרויקטים עיקריים של משרד האוצר שמהווים חדשנות דיגיטלית. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אם יש כאן נציגים שלא קשורים לסעיף הזה, אתם משוחררים להיום כי זה הסעיף האחרון בו נדון היום. << אורח >> שלומי רוט: << אורח >> אני אגע בשני פרויקטים עיקריים, פרוייקטי מחשוב של משרד האוצר שנותנים שירותים כלל ממשלתיים כאשר אחד מהם הוא המרכבה שאני מניח שאתם מכירים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> ודאי. הפסדתי על זה עתירה בבג"ץ אבל הפסדתי בכבוד 1-2. דווקא יצחק עמית היה נגדי. << אורח >> שלומי רוט: << אורח >> מרכבה הוא בעצם חידוש מערכות, מעבר לענן ובעיקר פיתוח של DR לצורך שרידות המערכת שנותנת שירותים רוחביים לכלל משרדי הממשלה וגם הכנסה של כלי דאתה מתקדמים לניתוח של AI עבור הפעילות במרכבה. זאת תוכנית רב שנתית. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> רק המרכבה זה 200 מיליון שקלים? << אורח >> שלומי רוט: << אורח >> זה פרויקט אחד מהם. הפרויקט השני הוא מטאור. ברשותכם, אני מביא את הפרויקטים הגדולים. פרויקט ראשון מרכבה והשני מטאור, פרויקט של שלוש-ארבע שנים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> נאור, אתה יודע מה זה מטאור? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בא לי להגיד כן אבל יש לי הרגשה שאני לא יודע. << אורח >> שלומי רוט: << אורח >> זה פרויקט של החשב הכללי שהמטרה שלו היא לנהל את כל החובות של הקנסות והאגרות שלא שולמו למדינה כדי להעלות את אחוזי הגבייה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> זה כולל את החובות של מס רכוש? << אורח >> שלומי רוט: << אורח >> לא. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> על מס רכוש ויתרו. 18 מיליארד שקלים שוויתרו עליהם. << אורח >> שלומי רוט: << אורח >> זאת מערכת חדישה, מבוססת טכנולוגיה כדי לאסוף את הנתונים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> היא גם תעניק שירות לאזרח? שאני אדע איזה חובות יש לי. << אורח >> שלומי רוט: << אורח >> יכול להיות. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אתה יכול ללכת למרכז לגביית קנסות ולדעת. << אורח >> שלומי רוט: << אורח >> אני אברר את הנושא. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מה זה הרשאה להתחייב בסעיף הזה? << אורח >> שלומי רוט: << אורח >> כולם פרויקטים טכנולוגיים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אם כן, כאן אלה רק פרויקטים טכנולוגיים. << אורח >> שלומי רוט: << אורח >> נכון. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לגבי משרד ראש הממשלה. תוכנית 03-05, יהדות התפוצות. מה הפיתוח? << אורח >> דניאל סרגי: << אורח >> ביהדות התפוצות יש שני פרויקטים עיקריים שמתוקצבים - פרויקט מסע ופרויקט תגלית. אלה התקשרויות ארוכות טווח. גם תגלית וגם מסע, ההתקשרויות נערכות מעתה קדימה לכמה שנים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זה הפרויקט היחידי שהוא כמה שנים בהתקשרות? << אורח >> דניאל סרגי: << אורח >> לא. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> היום שמענו כאן על פוריות, נושא שנמשך כמה שנים. על מערת המכפלה. << אורח >> דניאל סרגי: << אורח >> אני אומר את הלוגיקה. לא כל פרויקטי הפיתוח והתקשרויות ארוכות הטווח ב-83 אבל מה שב-83 הוא בהכרח פרויקט פיתוח או התקשרות ארוכת טווח. אתה צודק שיש גם מחוץ ל-83 פרויקטים ארוכי טווח. ב-83 מה שנמצא בין היתר בהקשר הזה זה מסע ותגלית וגם כאן נערכות התקשרויות ארוכות טווח מול הספקים ולכן זה מופיע בהרשאה להתחייב והמזומן שכמובן מממן את ההרשאה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני לא מבין את זה. הזיה. בסעיף הזה זה רק תגלית ומסע? << אורח >> דניאל סרגי: << אורח >> נכון. כמו שאתה יכול לראות, אין בכלל בסעיף מקום שיש לך מזומן. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> זאת התקשרות עם עמותות? << אורח >> דניאל סרגי: << אורח >> זאת התקשרות עם הארגונים שדואגים גם לפרויקט תגלית וגם לפרויקט מסע. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל זה בפטור ממכרז כי הם ספק יחיד. אתם עושים מכרז על זה? << אורח >> דניאל סרגי: << אורח >> אני יכול לברר ולהשיב לך. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> ירושלים ומורשת. מורשת או מסורת. רשום כאן ירושלים ומורשת. אתם רוצים לבלבל אותנו סופית? << אורח >> אלקנה אהרן ריקלין: << אורח >> אגף תקציבים, משרד האוצר. אנחנו בתוכנית 83-03-04, בהוצאה, ירושלים ומורשת פיתוח. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> למה זה ירושלים ומורשת ולא ירושלים ומסורת? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> זה הסעיף התקציבי. כך הוא נקרא. << אורח >> אלקנה אהרן ריקלין: << אורח >> בתוכנית הזאת אנחנו מבצעים שלושה חומשים במסגרת פעילות של משרד ירושלים – לביא, שזה הפיתוח הכלכלי של ירושלים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הלביא שלכם בסעיף אחר. << אורח >> אלקנה אהרן ריקלין: << אורח >> לא. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אין מצב שלא. << אורח >> אלקנה אהרן ריקלין: << אורח >> למשרד ירושלים יש שתי תוכניות, ב-04, שזה המטה של המשרד וכולי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> גם שם יש לביא. << אורח >> אלקנה אהרן ריקלין: << אורח >> לא. שם יש את פעילות מירון וכולי וכאן יש את הפעילות של שלושת החומשים שזה לביא על הפיתוח הכלכלי של ירושלים, מגן לחיזוק ומיצוב אגן העיר העתיקה ו-880 על מזרח העיר ירושלים, וכן יש כאן פעילות פיתוח גם של מורשת. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מורשת מוחשית או בלתי מוחשית? << אורח >> אלקנה אהרן ריקלין: << אורח >> אני חושב מורשת בלתי מוחשית. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> היה לנו דיון ארוך על הנושא. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> דיגיטל וסייבר? << אורח >> שלומי רוט: << אורח >> תוכנית דיגיטל וסייבר, אני אגע ב נושא העיקרי שבה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> יותר משני מיליארד שקלים. << אורח >> שלומי רוט: << אורח >> זה בהרשאה להתחייב. זה חלק מהחלטת ממשלה שכבר דיברנו עליה, מספר 3574, המעבר לענן. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זה נימבוס? << אורח >> שלומי רוט: << אורח >> נכון. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל אתם סובלים מהנימבוס, אז למה אתם ממשיכים? << אורח >> שלומי רוט: << אורח >> אין ברירה אלא להעלות לענן. העתיד נמצא שם. חוות שרתים זה דבר ישן שאנחנו נגדיל אותו ונשתמש בו עד שנהיה ב-End of life ובעצם המטרה של נימבוס היא לעשות פרויקטים ביחד עם משרדי ממשלה אחרים כדי להעלות אותם לענן. יש שם גם פרויקטים של סייבר וכולי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> שאלה לגבי 04-02, פרויקטים בתכנון איכות הסביבה. איזה פרויקטים, מה ההתקדמות שלהם וכמה חויב בשנה שעברה? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> ומה זה הוצאה מותנית בהכנסה כאן? 443. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אותו כנ"ל ב-04-03. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> ואיזה פרויקטים נעשים שם. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> השקעות ביטחוניות ב-06-03. אילו גופים בינלאומיים בשיתוף סקטור פרטי מדובר ב-06-04 ? למה בסעיף פיתוח יש שוב עתודה להסכמים קואליציוניים. 88 מיליון שקלים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אם אפשר לפרט. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זאת קופה קטנה? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> היום כבר מצאנו קופה קטנה עם 5.8. << אורח >> דניאל סרגי: << אורח >> התוכנית הראשונה לגביה שאלת נקראת פרויקטים לתכנון איכות סביבה, 04-02. מה שמתוקצב לנו כאן זה פרויקטים לשיקום קרקעות. מי שמבצע את זה, זה זרוע ביצוע של הממשלה שמופעלת באמצעות המשרד להגנת הסביבה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> נגיד אדמות תע"ש? << אורח >> דניאל סרגי: << אורח >> מעולה. בדיוק. אדמות תע"ש ספציפית מתוקצבות בהשקעות ביטחוניות כי זאת חברת נצר השרון. כאן זה כל מה שהוא חלק מתע"ש. יש שם שני מתחמים שגם זרוע הביצוע מבצעת אבל בגדול זה כל מה שהוא לא תע"ש. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זה 800 מיליון שדקלים. << אורח >> דניאל סרגי: << אורח >> נכון. אני אסביר בדיוק ממה זה מורכב. קודם כל, למה זאת הוצאה מותנית. המממן העיקרי של פרויקטים בתכנון ואיכות סביבה הוא הגוף האהוב עליך, רשות מקרקעי ישראל. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני חייב לומר שזה הגוף השני האהוב עלי. הראשון זאת ממשלת ישראל. ממשלת ישראל זה גוף שאני שואל שאלות ויש לי חומר לספר על איך לא להתנהל. << אורח >> דניאל סרגי: << אורח >> הפרויקטים שמבוצעים כאן הם פרויקטים ארוכי טווח. אם כן, המממן העיקרי הוא רשות מקרקעי ישראל. יש ועדה מקצועית שמתכנסת, מאתרים קרקעות שכיום הן מזוהמות וצריך לעשות בהן גם פעולות של חקירה, פעולות של שיקום של הקרקע, ובעצם מתוך כוונה שלאחר תהליך השיקום רשות מקרקעי ישראל תוכל לשווק את הקרקע ולקבל כמובן הכנסות מיחידות הדיור לכן היא המממנת העיקרית של הפעילות של זרוע הביצוע. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כמה קרקעות כאלה ב-2025? מה העבודה שם? << אורח >> דניאל סרגי: << אורח >> אני אתן לך כמה דוגמאות בתוכנית העבודה כרגע. יש לנו תמ"ל 3,007 בדרום גלילות, יש לנו בח"א 27. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בדרום גלילות אין שם עבודות. כמו בתע"ש, אין עבודה. << אורח >> דניאל סרגי: << אורח >> אני אתן דוגמה. למשל בדרום גלילות תוכנית העבודה כרגע מדברת על חקירה של הקרקע, חקירה של מי התהום וסקר חלופות. אני אסביר. בהתחלה יש אבן דרך מאוד קטנה של חקירה, עושים סקר ראשוני, מכניסים כמה טרקטורים שמוציאים דגימות מהקרקע ואז מגיעה אבן דרך גדולה. מבינים כמה הדבר הזה עולה ושם לרוב הדבר הזה עולה מאות מיליוני שקלים. בגלל זה התקציב כאן גבוה, כי ברגע שמגיעה אבן דרך משמעותית לתקצב עכשיו פרויקט שכבר הגענו לשלב השיקום, שם יוצא עיקר התקציב. לשאלתך, בדרום גלילות אנחנו רק בשלב החקירה ולכן עדיין אתה לא יכול לראות שם פעולות בשטח. אם כן, זאת דוגמה לפרויקט מסוים. זה בעניין התוכנית הזאת. אם אין עוד שאלות עליה, אני אתקדם. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תתקדם. << אורח >> דניאל סרגי: << אורח >> התוכנית הבאה 04-03, פיתוח ההתיישבות הבדואית. אנחנו מדברים כאן על סעיף הפיתוח. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לאיזה משרד זה שייך עכשיו? << אורח >> דניאל סרגי: << אורח >> רשות הבדואים היא תחת משרד התפוצות ושר התפוצות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל זה אמור להיות ברשויות פיקוח. << אורח >> דניאל סרגי: << אורח >> נכון. שם זה התקציב השוטף. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זה סעיף 54. << אורח >> דניאל סרגי: << אורח >> סעיף 54 זה התקציב השוטף של רשות הבדואים ופעילות הפיתוח ארוכת הטווח נמצאת כאן. אם כן, אלה הוצאות הפיתוח של רשות הבדואים בנגב. ההוצאה מורכבת משתי רגליים עיקריות כאשר רגל אחת היא רגל התכנון, כלומר, תכנון של מגרשים, והרגל השנייה היא רגל הפיתוח. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> איך זה מתקדם באופן כללי? כלומר, יש שינויים משמעותיים? << אורח >> דניאל סרגי: << אורח >> נציג המשרד, סמנכ"ל רשות הבדואים, יוכל לענות על היקפי העבודה. << אורח >> שמואל סנדר: << אורח >> סמנכ"ל רשות הבדואים. בשנת 2025 פיתחנו כ-1,000 מגרשים. כאשר אנחנו אומרים פיתוח, הכוונה לשלב א'. זה אומר כולל אספלט. סדר גודל של הסכמי הסדרה, נחתמו כ-360 הסכמים. היעד שלנו בשנת 2026 הוא להגיע לכ-1,100 מגרשים שאנחנו מפתחים והשאיפה שלנו, גם בתיאום עם אגף התקציבים, להגיע לסדר גודל של כ-600 הסכמי הסדרה. אני אומר שוב שהחתימה על הסכמי ההסדרה, יש הרבה מאוד גורמים שמעכבים אותם והם לא תלויים בנו והם קשורים לאתגרים שהחברה הבדואית בנגב בפניהם. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אמרו שזה יכול לגרום לאוכלוסייה לרצות לחתום. << אורח >> שמואל סנדר: << אורח >> באזורים איתם אנחנו מתמודדים, להכין את המגרשים ושכל הפלטפורמה הזו תהיה מוכנה כדי שיוכלו לחתום על ההסכמים, אנחנו מתקדמים בקצב מואץ. אגף התקציבים מכיר את זה לפי הדרישות שאנחנו דורשים ממנו. הנושא להביא את האוכלוסייה הבדואית לחתום על ההסכמים זה אירוע מאתגר שלא תלוי רק בהקשרים של זה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> זה אירוע תרבותי. << אורח >> שמואל סנדר: << אורח >> גם. << אורח >> דניאל סרגי: << אורח >> נתקדם. שאלתם שאלות גם על התוכניות הבאות. בהשקעות ביטחוניות 06-03, מתוקצבים שם גם הסכמי פרישה של עובדים שעבדו בתעשיות הביטחוניות שההפרטה שלהן קרתה לפני כ-11 שנים ויש לנו את פעולות שיקום הקרקע של קרקעות תע"ש עליהן דיברנו קודם. אלה בעצם קרקעות שצריכות סיווג ביטחוני ולכן חברת נצר השרון אמונה עליהן. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> למה יש כאן הרשאה להתחייב? << אורח >> דניאל סרגי: << אורח >> לגבי ההרשאה להתחייב, גם כאן אנחנו מדברים על פרויקטים ארוכי טווח ולכן ברגע שפותחים הזמנה, היא לרוב לכמה שנים. המזומן מממן את אותה הרשאה שנפתחת. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אלה בעצם רק הסכמי פרישה. << אורח >> דניאל סרגי: << אורח >> לא. גם שיקום קרקעות תע"ש שחברת נצר השרון מבצעת. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> די, אין שיקום. תפסיקו. << אורח >> דניאל סרגי: << אורח >> יש פעולות שיקום. היו הרבה עיכובים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> למה זה נחשב להשקעה ביטחונית? << אורח >> דניאל סרגי: << אורח >> בסוף אתה מבצע כאן השקעה בקרקע כדי שאחר כך היא תוכל להניב יחידות דיור ושימושים נוספים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> זאת לא השקעה ביטחונית << אורח >> דניאל סרגי: << אורח >> בטח. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בתע"ש? למה כל פעם ממשיכים לומר לנו שמשקמים שם את הקרקע? << אורח >> דניאל סרגי: << אורח >> באמת משקמים שם את הקרקע. זה נכון שזה לוקח זמן. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> זה לוקח 20 שנים. << אורח >> דניאל סרגי: << אורח >> זה קורה. קורה לאט אבל זה קורה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתה היית בתע"ש? << אורח >> דניאל סרגי: << אורח >> כן. הייתי בסיור. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מתי היית? << אורח >> דניאל סרגי: << אורח >> לפני שנה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתה לא יודע מה קורה שם. << אורח >> דניאל סרגי: << אורח >> הייתי בסיור עם מיניבוס, עם ליווי ביטחוני. אני מכיר. נכנסנו לתע"ש. אחר כך אני אראה לך תמונות. הייתי שם. << אורח >> עומר כהן: << אורח >> תוכנית 06-04, גופים בינלאומיים מתייחסת לחברות של מדינת ישראל בגופים בינלאומיים, בעיקרם בנקים בינלאומיים לפיתוח. במסגרת זו יש גם איזשהן רכישות הוניות שהמדינה צריכה לקנות מניות בבנקים האלה כדי לקבל את זכות. אנחנו מדברים על בנקים בינלאומיים לפיתוח. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אפשר למסות אותם? << אורח >> עומר כהן: << אורח >> למיטב ידיעתי לא. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> נטפליקס גם נחשבת סקטור פרטי, חברה בינלאומית? << אורח >> עומר כהן: << אורח >> לא. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כי עליהם ויתרתם בחוק התקשורת. החלטה מדינית. << אורח >> עומר כהן: << אורח >> כמו שאמרתי, דמי החברות של מדינת ישראל בגופים בינלאומיים, בעיקר בנקים לפיתוח ורכישות הוניות כמו קניית מניות באותם בנקים שמזכה אותנו אחר כך בחברות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אפשר להגיע להסכמים קואליציוניים כאן? << אורח >> עומר כהן: << אורח >> אפשר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה סעיף הפיתוח כאן בעתודה? מה אתם מפתחים ב-90 מיליון שקלים? עתודה לשירות הציבורי. << אורח >> אוריאל שם טוב: << אורח >> אמרנו גם בדיונים קודמים שאנחנו פיזרנו את הכסף. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> את הסיכונים. << אורח >> אוריאל שם טוב: << אורח >> את הסיכונים, את המקורות, קרא לזה איך שאתה מעדיף, אבל זה נועד לממן את המסגרת של אותם חמישה מיליארד שקלים של כספים קואליציוניים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה הרציונל הפיסקלי בפיזור הזה? << אורח >> אוריאל שם טוב: << אורח >> בסופו של דבר, ככל שהייתה לנו אפשרות היינו מתקצבים בדיוק במקום שבו הכסף אמור לצאת ממנו. כיוון שאנחנו לא יכולים, אנחנו עושים את האפשרות השנייה כאשר שם אנחנו מתקצבים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מעריכים. << אורח >> אוריאל שם טוב: << אורח >> בהתאם להערכה אנחנו מתקצבים סעיף שבו זה אמור - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כאן יהיו לך כספים קואליציוניים? בפיתוח? << אורח >> אוריאל שם טוב: << אורח >> יתכן מאוד. כן. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> בטח. כי החליטו שרוצים לפרויקט מסוים לתת יותר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> יכולת לשים את זה בתוכנית 03-04 ברזרבה. << אורח >> אוריאל שם טוב: << אורח >> בסעיף 83-03-04? זאת לא הרזרבה. << אורח >> עומר כהן: << אורח >> אם הבנתי נכון את השאלה, אתה שואל למה לא תקצבנו בתוך התוכנית שבה חשבנו שהכסף יצא. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הרי זה לא ילך לפינוי תע"ש. אף אחד לא ישים שם איקס כספים קואליציוניים. אף אחד גם לא ישם כספים קואליציוניים בתכנון הרבה יותר מיטבי ומהיר של האוכלוסייה הבדואית. תשימו כספים קואליציוניים במשרד ירושלים, מורשת, יהדות התפוצות. << אורח >> אוריאל שם טוב: << אורח >> אבל זה נמצא בתוכנית שנקראת עתודה להסכמים קואליציוניים. לא הצלחתי להבין את השאלה. << אורח >> עומר כהן: << אורח >> אנחנו הרי לא יכולים להקצות את זה מראש. אנחנו לא מקצים את זה לפני שזה קיבל את חוות הדעת המשפטיות ולכן בינתיים זה יושב בעתודה להסכמים קואליציוניים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בתקציב הבא שתגישו בעוד חודשיים – חס וחלילה, לא תגישו - למה לא לעשות סעיף עתודה לכספים קואליציוניים? לעשות ממש חוברת כי זה כבר לגמרי נפח של משרד. << אורח >> אוריאל שם טוב: << אורח >> מבלי להתייחס לעניין הנפח, השאלה היא בסוף מה זה נותן לך. אני חושב שזה יותר נכון באופן הזה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> סיימתם? תודה רבה לכולם. תודה לכם. מחר אנחנו מתחילים בשעה 09:00 בבוקר. נתחיל במשפטים, אנרגיה, רזרבה כללית ודיור ממשלתי. תודה רבה. ישיבה זו נעולה. << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 21:51. << סיום >>