פרוטוקול ועדה
הכנסת העשרים-וחמש
מושב רביעי
פרוטוקול מס' 296
מישיבת ועדת הכנסת
יום שלישי, ל' בשבט התשפ"ו (17 בפברואר 2026), שעה 10:25
סדר היום:
<< נושא >> 1. פניית יושב ראש ועדת החוקה, חוק ומשפט בדבר טענת נושא חדש בעת הדיון בהצעת חוק שיפוט בתי דין דתיים (בוררות), התשפ"ה-2025 (כ/1141) << נושא >>
<< נושא >> 2. בקשת יושב ראש הכנסת לאשר את הזמנת ראש ממשלת הודו, מר נרנדרה מודי, לנאום במליאת הכנסת ביום רביעי, ח' באדר התשפ"ו – 25 בפברואר 2026, ולקיים ישיבה מיוחדת לשם כך, בהתאם לסעיפים 19(א) ו-22 לתקנון הכנסת. << נושא >>
<< הצח >> 3. קביעת ועדה לדיון בהצעת חוק עסקאות גופים ציבוריים (תיקון מס' 12) (איסור התקשרות עם ספק בשל מעורבות בפשיעה חמורה), התשפ"ה-2025 << הצח >>
<< נושא >> 4. בקשת הוועדה לביטחון לאומי למיזוג הצעות החוק הבאות: << נושא >>
<< הצח >> א. הצעת חוק לתיקון פקודת המשטרה (מס' 43) (הסדרת שימוש במכת"זית ותיעוד חזותי של השימוש בה), התשפ"ה–2025 (כ/1144) (פ/4723/25) של חה"כ משה גפני << הצח >>
<< הצח >> ב. הצעת חוק לתיקון פקודת המשטרה (תיעוד חזותי של השימוש במכת"זית), התשפ"ג–2022 (פ/333/25) של חה"כ אחמד טיבי << הצח >>
<< הצח >> ג. הצעת חוק לתיקון פקודת המשטרה (תיעוד חזותי של השימוש באמצעים לפיזור הפגנות), התשפ"ג–2023 (פ/3862/25) של חה"כ נעמה לזימי ואחמד טיבי << הצח >>
<< הצח >> ד. הצעת חוק לתיקון פקודת המשטרה (תיעוד חזותי של השימוש באמצעים לפיזור הפגנות), התשפ"ד–2023 (פ/4040/25) של חה"כ מירב בן ארי << הצח >>
<< הצח >> ה. הצעת חוק לתיקון פקודת המשטרה (הסדרת הפעלת מכת"זית ותיעוד חזותי של ההפעלה), התשפ"ה–2025 (פ/5665/25) של חה"כ מירב בן ארי << הצח >>
<< הצח >> ו. הצעת חוק לתיקון פקודת המשטרה (הסדרת הפעלת מכת"זית ותיעוד חזותי של ההפעלה), התשפ"ה–2025 (פ/6121/25) של חה"כ גלעד קריב << הצח >>
<< נושא >> 5. הוספת ממלאי מקום קבועים בוועדות הכנסת << נושא >>
נכחו:
חברי הוועדה:
אופיר כץ – היו"ר
מיכאל מלכיאלי – מ"מ היו"ר
ינון אזולאי
מירב בן ארי
עמית הלוי
ניסים ואטורי
צביקה פוגל
עודד פורר
שמחה רוטמן
פנינה תמנו שטה
חברי הכנסת:
משה אבוטבול
קארין אלהרר
אוריאל בוסו
משה גפני
עופר כסיף
אורי מקלב
יעקב מרגי
גלעד קריב
מוזמנים:
מזכיר הכנסת דן מרזוק
ייעוץ משפטי:
ארבל אסטרחן
אלעזר שטרן
מנהלת הוועדה:
נועה בירן-דדון
רישום פרלמנטרי:
ליאור ידידיה, חבר תרגומים
רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי -דיוקים והשמטות.
<< נושא >> פניית יושב ראש ועדת החוקה, חוק ומשפט בדבר טענת נושא חדש בעת הדיון בהצעת חוק שיפוט בתי דין דתיים (בוררות), התשפ"ה-2025, כ/1141 << נושא >>
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
בוקר טוב. נושא ראשון על סדר-היום: פניית יושב-ראש ועדת חוקה, חוק ומשפט בדבר טענת נושא חדש בעת הדיון בהצעת חוק השיפוט בתי דין רבניים. בבקשה, מי הגיש את הטענה?
<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>
כסיף הגיש ראשון.
<< דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >>
אני, וגם - - -
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
מה זה "ראשון"? לא כולם מדברים. אחד.
<< דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >>
לא, מה זה לא כולם?
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
מה זה לא?
<< דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >>
אני מבקש להגיש גם טענת נושא חדש.
<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>
יש פה שתי טענות על הסתייגויות שלנו שעופר הגיש, ויש טענות שלי על הסתייגויות שבוסו הגיש.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
רגע, לא, אם זה שלו – חשבתי שהגשתם ביחד.
<< דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >>
זה נושא חדש.
<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>
ואני רוצה להזכיר שעל כל הסתייגות צריך להיות נימוק והצבעה.
<< דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >>
אדוני היו"ר, מה זה הפרקטיקה הזאת? אני ישבתי בוועדה.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
לא, לא, לא, בסדר. חשבתי שזה אותו אחד שהם - - -
<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>
לא, לא, לא.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
אז גלעד, אתה ראשון.
<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>
למה אני ראשון?
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
כך רשום. "העלה טענת נושא חדש ביחס - -
<< דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >>
מה איתי?
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
- - להסתייגויות של סיעת ישראל ביתנו ולהסתייגויות של חברי הכנסת עמית הלוי, אוריאל בוסו ואבי מעוז".
<< דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >>
לא, לא, לא, יש פה בלבול.
<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>
שנייה, אנחנו עכשיו מדברים על חוק הבוררות.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
זו הפנייה שקיבלתי.
<< דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >>
כן.
<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>
אז אין ההסתייגויות של אוריאל בוסו.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
אתה הגשת נושא חדש על ההסתייגויות.
<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>
אני הגשתי על ההסתייגויות של אוריאל בוסו.
<< דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >>
בסדר, הם מיזגו את ההסתייגויות. זו אותה הסתייגות.
<< דובר >> אלעזר שטרן: << דובר >>
זה שתיים על ההסתייגויות של ישראל ביתנו.
<< דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >>
נכון.
<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>
בסדר גמור.
<< דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >>
בשם סיעת ישראל ביתנו, בגלל שהוא הגיש נושא חדש, אני רוצה להתייחס לטענה. הוא הגיש על ההסתייגויות שלנו נושא חדש.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
אני לא אמור לתת לך, אבל אני אתן.
<< דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >>
- - - על בוסו.
<< דובר >> נועה בירן-דדון: << דובר >>
אבל אני לא רואה.
<< דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >>
מה לא רואה?
<< דובר >> נועה בירן-דדון: << דובר >>
קארין אלהרר – לא מופיע שהגשת.
<< דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >>
אני לא הגשתי על בוסו?
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
לא.
<< דובר >> נועה בירן-דדון: << דובר >>
- - - נושא חדש והיא לא מופיעה בו.
<< דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >>
אל תגיד לי לא.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
לא, לא רשומה. בבקשה, גלעד.
<< דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >>
אז אני מצטרפת לגלעד.
<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>
בסדר גמור.
אדוני היושב-ראש, אנחנו הגשנו טענת נושא חדש על שתי הסתייגויות של אוריאל בוסו. אני מבקש. זה שני נושאים חדשים, זה על כל הסתייגות. ברשותך, אני רוצה לנמק אחת, ואם תסכים שחברתי, קארין אלהרר, תנמק את השני, מכיוון שכנראה לא נרשמה ההצטרפות שלה אלי – בסדר? יש פה שתי טענות נושא חדש.
<< דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >>
לא לחינם הלך הזרזיר אצל העורב.
<< דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >>
הלו, הלו, מי הזרזיר?
<< דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >>
יש לי שני עובדים פה, אז אמרתי להם. מה אתן קופצות כל הזמן? בראש הגנב בוער הכובע.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
מתעניינות בך.
<< דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >>
סליחה שהפרעתי לך, גלעד.
<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>
תודה. טוב, אדוני, אנחנו מדברים על הצעת החוק שאמורה להקנות לבתי הדין הרבניים יכולת לשבת כבוררים בסכסוך. אני לא אתייחס לכל הליקויים הגדולים שיש בחוק הזה ולתוצאות שלו. את זה נעשה בוועדת חוקה.
אבל לגוף טענת הנושא החדש, ההסתייגויות מבקשות, בעצם, לייצר מצב שבו למרות שבתי הדין הרבניים יושבים כבוררים, פסק הבוררות שלהם לא יידרש לאישור של בית משפט בדרך אל ההוצאה לפועל. וכאן יש בעצם רצון של יוזמי החוק שבתי הדין הרבניים ילכו עם, אבל ירגישו בלי.
<< דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >>
עם ערכאה שיפוטית, לא?
<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>
לא. זה בדיוק - - -
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
בעיניך לא.
<< דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >>
לא, אם אתה קובע בוררות - - -
<< דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >>
לא לכל דבר ועניין.
<< דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >>
אם אתה קובע בוררות, אז או שאתה אומר "הם בוררים", או שאתה אומר "הם שופטים".
<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>
זה בדיוק - - -
<< דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >>
אתה בא ואומר, הרי אתם באתם ואמרתם, "מה בסך הכול אנחנו רוצים? הם יבואו בבוררות, זה על פי הסכמת שני הצדדים".
<< דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >>
פורר, אני צריך להצליח לשמוע האם גלעד מכיר - - -
<< דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >>
אז לבוררים, זה לא בערכאה השיפוטית, אז אל תקרא לזה "בוררות". תקרא לזה שאתה נותן סמכות לבתי הדין הרבניים לדון בדיני ממונות בלי קשר לבוררות.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
נכון.
<< דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >>
זה בדמו.
<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>
חבר הכנסת מרגי, אתה בדיוק נגעת בנקודה.
<< דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >>
נכון.
<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>
אם אתם רוצים שתהיה לבתי הדין הרבניים סמכות שיפוט בכלל הנושאים הממוניים, אז תביאו סמכות שיפוט על כל מה שנגזר מסמכות שיפוט. אי-אפשר אבל להגניב סמכות שיפוט בדלת האחורית של הבוררות, וגם אתם מעידים על עצמכם, כיוזמי החקיקה, כמה כל ההצהרות שלכם בפתיחת התהליך לא משקפות נאמנה את התוכנית שלכם.
אתם באתם ואמרתם, "במקום שאנשים ילכו לבית דין פרטי לממונות, המדינה תיתן להם את השירות הזה, וננצל את בתי הדין הרבניים שממילא יושבים על המדוכה כבוררים". אי-אפשר לייצר מצב תקדימי, שבו בעצם טריבונל של בוררות מתנהג כאילו זה טריבונל בעל סמכות שיפוט. ההערה של חבר הכנסת מרגי בדיוק מוכיחה את - - -
<< דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >>
לב העניין.
<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>
אני אסיים. כי זה באמת, אין פה פיליבסטר.
<< דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >>
לא, זה באמת חשוב.
<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>
עכשיו, למה זה נושא חדש? כי כל הדיון שהתקיים בין הטרומית לבין הראשונה עסק בדיוק בהגדרה של הפרמטרים של הבוררות. זה בדיוק העניין. אני אומר פה גם ליועץ המשפטי של ועדת חוקה וגם ליועצת המשפטית של ועדת הכנסת, עוד פעם, דיברנו על זה אתמול, מתוך כבוד להוראה של נושא חדש.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
טוב.
<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>
הסוגיה הזאת עלתה כשאני אמרתי אותה כהערה.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
גלעד, זהו. דיברנו על זה.
<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>
היא לא חלק מהקריאה הטרומית. היא לא חלק מהראשונה.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
גלעד, דיברנו על זה ברמה הכללית. זהו.
<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>
וגם היא לא תולדה ישירה של החוק.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
תודה.
<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>
החוק בא ואומר, "הם בוררים"? יש כללים לבוררות במדינת ישראל.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
תודה, זהו. ייעוץ משפטי, בבקשה.
<< דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >>
מה, רגע, לא להוסיף משהו?
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
לא, לא.
<< דובר >> אלעזר שטרן: << דובר >>
להבנתנו, לא מדובר בטענת נושא חדש. אומנם מדובר באמת באיזשהו חצי צעד לכיוון, כפי שהגדרתי את זה, הנושא של סמכות שיפוט, בשונה מבוררות, אבל זה עדיין בתוך גדר הנושא של כל המעמד של בתי הדין הרבניים בהקשר הזה של הבוררות. להגדיר את זה כנושא חדש נראה לי לא נכון. זה אכן צעד משמעותי, אבל הוא לא נושא חדש.
<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>
נותרנו במחלוקת.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
אם כך - - -
<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>
היוועצות סיעתית.
<< דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >>
רגע, אמרת שאתה נותן לנו לדבר לפני.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
אני אתן לך. בין זה לזה, אני אתן לכם.
<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>
בין מה למה?
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
מי שלא הגיש, אני אאפשר לו שתי דקות זמן דיבור.
<< דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >>
אבל אחרי ההצבעה?
<< דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >>
התייעצות סיעתית.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
נעשה את ההצבעה וניתן לכם לדבר.
<< הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 10:33 ונתחדשה בשעה 10:38.) << הפסקה >>
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
טוב, אני עובר להצבעה. מי בעד טענת נושא חדש על ההסתייגויות של ישראל ביתנו?
<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>
אני על בוסו, חבר'ה.
<< דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >>
אתה לא נתת לי לנמק, גלעד.
<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>
תודה שהצבעתם בעד הטענה שלי.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
רשום פה ששמתם שני סעיפים בתוך סעיף אחד.
<< דובר >> אלעזר שטרן: << דובר >>
אבל הוא נימק כרגע את הזה של בוסו.
<< דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >>
לא נתת לי לנמק.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
אתם לא יכולים להגיד לי "הוא לא נימק", להביא את זה כך ולהגיד לי "למה מצביעים על משהו אחר?". תסדרו את זה אתם, עם כל הכבוד.
<< דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >>
לא נתת לי לנמק, אופיר.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
רשום לי כמה הצבעות ואומרים לי עכשיו על מה הוא נימק.
<< דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >>
אופיר, לא נתת לי לנמק.
<< דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>
שנייה, אין בעיה, בואו נעשה את ההצבעה עכשיו על זה של בוסו - - -
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
כך מגישים לנושא חדש? שמים לי במשפט אחד שלוש הצבעות? מה זה?
<< דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>
אופיר, שנייה. על ההסתייגויות של בוסו, גם גלעד וגם אני הגשנו. אני מבקש שנדחה את טענות הנושא חדש.
<< דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >>
רגע, הדיון נפתח?
<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>
אבל הצבעתם עכשיו בעד, אני לא מבין.
<< דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >>
לא, זה לא שלך, אל תקפוץ.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
אמרתי על ישראל ביתנו.
<< דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>
הוא הבין היטב והוא מחייך. יאללה, בכבוד.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
טוב, ההצבעה הקודמת – אני מבטל אותה. מבוטלת. הוא נימק משהו אחר.
<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>
מה זה אני נימקתי? נימקתי את מה - - -
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
לא, יש פה שניים.
<< דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>
נתנו לך לנמק את סעיף 1 ואתה - - -
<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>
חברים, אני נימקתי, אמרתי, את הנושא החדש שהעליתי על ההסתייגויות של אוריאל בוסו.
<< דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>
בסדר, אז אמרתי - - -
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
אבל יש פה שתיים – יש פה של ישראל ביתנו ויש של אבי מעוז וזה.
<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>
אבל אני נימקתי על בוסו.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
אני אומר לך בסדר.
<< דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>
תצביע עכשיו על ההסתייגויות של השלושה האלו.
<< דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >>
לא. הסתייגות אחת.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
יש לו הסתייגויות. זה נושא חדש.
<< דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>
נושא חדש על ההסתייגויות של בוסו, אבי מעוז - - -
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
אנחנו מקבלים או לא?
<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>
אנחנו דוחים - - -
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
דוחים. אז עכשיו אנחנו נעבור להצבעה - - -
<< דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >>
אני מציע שנצא להפסקה לברר את העניין הזה, אופיר. בוא נצא להפסקה.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
בוא שניה נברר.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
על ההסתייגויות של חברי הכנסת עמית הלוי, אוריאל בוסו ואבי מעוז, מי בעד טענת נושא חדש?
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
רגע, זה בעד?
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
אתם בעד, כן.
<< דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >>
בעד, בעד, בעד, בעד.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
ארבעה בעד, מי נגד? שבעה נגד.
הצבעה
הטענה נדחתה.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
אם כך, טענת הנושא החדש נדחתה.
<< דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >>
לא, רגע, שנייה. מי מצביע?
<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>
אני מגיש רוויזיה.
<< דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >>
אני רוצה לדעת מי מצביע.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
הצביעו, מה זה מי מצביע? את צריכה שם?
<< דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>
תשחררו כבר. עם כל הכבוד, זה לא עובד כך.
<< דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >>
אני מצביעה בעד.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
שתיים, שלוש, ארבע, מה? אני לא אעבור עכשיו אחד-אחד, קארין, נו באמת. עכשיו אנחנו מצביעים.
<< דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >>
לא מצביע, אני רוצה לנמק.
<< דובר >> קריאה: << דובר >>
קארין, אין שמית בוועדות.
<< דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >>
קודם כול, יש.
<< דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >>
אלי, יש.
<< דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >>
היושב-ראש יכול לבקש.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
הוא הצביע בעד נושא חדש.
<< דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>
למה את משקרת?
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
עכשיו אנחנו חוזרים להצבעה הראשונה. עכשיו הוא מנמק?
<< דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >>
אני עכשיו.
<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>
אוריאל בוסו הגיש את ההסתייגויות. אני נימקתי בינתיים נושא חדש על הראשונה.
<< דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>
עכשיו הוא רוצה לנמק על ההסתייגויות של ישראל ביתנו.
<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>
זה על שתי הסתייגויות.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
נכון, עכשיו על ישראל ביתנו.
<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>
לפעמים אתם רוצים לדבוק פורמלית בתקנון ולפעמים לא.
<< דובר >> אלעזר שטרן: << דובר >>
זו הסתייגות אחת. זה מופיע כשתיים - - -
<< דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>
לא נכון, זו הסתייגות אחת, וגם כתוב "הסתייגות אחת".
<< דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >>
גלעד, לא הלך לך היום. גלעד, כמה פעמים לא הלך לך.
<< דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>
תן לי לדבר, אני אעשה סדר.
<< דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >>
מרגי, חשבתי שאמרת שאתה לא מדבר בדיון הזה.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
עודד, אתה מנמק עכשיו את ההסתייגות של ישראל ביתנו.
<< דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>
לא, לא, לא. תן לי לעשות סדר, תעשה לי טובה. זו בקשה שלי.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
אם היועצים המשפטיים לא עושים סדר – תעשה אתה.
<< דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >>
אני עומד על זכותי לדבר. היושב-ראש הבטיח לי לדבר.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
אתה תדבר לפני ההצבעה.
<< דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>
סליחה, הפנייה היא שלי. אנא לעשות סדר.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
לא מבינים כלום.
<< דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >>
רגע, אני רוצה לשמוע אותו.
<< דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>
הפנייה היא שלי.
<< דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >>
אני חושב שכדאי לעצור שנייה את הדיון.
<< דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >>
מה זה "הפנייה היא שלי"?
<< דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >>
בואו נעשה הפסקה.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
לא צריך הפסקה, הוא יסביר את - - -
<< דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >>
הפסקה, הפסקה.
<< דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >>
אדוני היושב-ראש, לטובת אלה שהגיעו עכשיו, אפשר בבקשה לשמוע את גלעד? בבקשה.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
לא, גלעד לא מדבר עכשיו.
<< דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >>
נאום מכונן, שמעתי.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
גלעד דיבר. בבקשה, שמחה. אני מבקש לא להפריע.
<< דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>
אדוני היושב-ראש, תודה רבה.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
תודה לך.
<< דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>
אחר כך הם יגידו שהם לא מבינים.
<< דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >>
כן.
<< דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >>
הוא אמר לך שהוא ביקש - - -
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
עודד, נו, תן לנו. אני באמת רוצה להבין.
<< דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >>
אבל זו התרבות של שמחה. "אני לא מדבר" – ומדבר חצי שעה.
<< דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>
נו, זה בלתי אפשרי.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
קארין, נו, די. בבקשה.
<< דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>
יש טענת נושא חדש שהוצבעה על הסתייגות של שלושה חברי כנסת, הסתייגות אחת של שלושה
חברי כנסת.
<< דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >>
אני לא יכולה יותר.
<< דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>
הטענה הזאת נדחתה עכשיו, כשהצבענו עליה, הוגש על זה רוויזיה – תודה רבה ושלום.
הנושא השני – הסתייגות שהגיש חבר הכנסת קריב על ההסתייגויות של ישראל ביתנו. לא ישראל ביתנו הגישו את בקשת נושא חדש – גלעד קריב הגיש את הטענה הזאת.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
על ההסתייגות שלהם.
<< דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>
עכשיו, לדעתי, כדאי לתת לו לנמק את זה. בנוסף, יש טענת נושא חדש שהגיש חבר הכנסת עופר כסיף, עם רשימה של הסתייגויות שעליהן הוא הגיש טענת נושא חדש.
<< דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >>
כחול לבן.
<< דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>
שהוא ינמק ויצביע. ויש את הטענות נושא חדש שאני העליתי. אני, כמובן, הצטרפתי לנושא חדש של כולם כדי שהם לא ימשכו וישחקו משחקים, ובנוסף לזה הגשתי טענת נושא חדש על התוספות שהתווספו - -
<< דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >>
מי משחק משחקים?
<< דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>
- - לחוק בין הראשונה לשנייה והשלישית, וזו ההצבעה האחרונה מבחינתי.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
עכשיו גלעד קריב, אתה רוצה לנמק?
<< דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>
גלעד, אתה מנמק עכשיו של ישראל ביתנו? את מה שהגשת על ההסתייגויות של ישראל ביתנו.
<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>
אנחנו בקושי חיים עם זה שהוא יושב-ראש ועדת חוקה – עכשיו הוא גם יושב ראש ועדת הכנסת?
<< דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >>
לא הבנתי את האירוע הזה, בחיי.
<< דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >>
זו מומחיות, מומחיות.
<< דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >>
אתה עוד לא הבנת שהליכוד לא מנהל את הקואליציה? הסיעות האחרות מנהלות את הקואליציה.
<< דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >>
ממש.
<< דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >>
לא הבנת את זה עוד? כן.
<< דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >>
אני מוחה ותובע את העלבונות של אופיר כץ, שעובד קשה.
<< דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >>
עובד קשה, כדי לשרת אתכם.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
לא, לא, לא צריך להתייחס.
<< דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >>
אופיר כץ עובד קשה כדי לשרת אתכם.
<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>
אני בהסתייגויות הללו מבקש רק היוועצות סיעתית. נתכנס עוד חמש דקות.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
אוקיי.
<< דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >>
כן, חייבים.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
אבל הוא רצה - - -
<< דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >>
אני רוצה לנמק אבל. אני רוצה לנמק.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
עודד, קח דקה.
<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>
אתה מנמק את מה? את הנושא החדש?
<< דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >>
אני רוצה להתייחס לבקשה שלך.
<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>
הוא צודק.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
גלעד, לא צריך. אני מאפשר לך לדבר. בבקשה.
<< דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >>
מכיוון שמדובר בבקשה לגבי ההסתייגויות שלנו, אז אני כן רוצה להגיב לה, אבל אני חייב להתייחס לדברים הקודמים שאמרת, חבר הכנסת קריב. אתה באת בטענות לסיעת ש״ס ולחבר הכנסת מרגי על זה שהם מגניבים בעצם סמכות שיפוט בדלת האחורית, מה שנכון.
<< דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >>
מה זה, הגניבו אותה מהחלון.
<< דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >>
הם מגניבים סמכות שיפוט בדלת האחורית. אבל איך אתה בא בטענות על זה שגונבים משהו ועל זה שמגניבים משהו, כשרק אתמול ראינו איך הם בעצם עושים את זה גם במימון של מוסדות החינוך על לימודי ליבה?
אם אנחנו רואים שמקבלים 100% מימון על לימודי ליבה במוסדות שבהם המורה לא יודע אנגלית, זאת אומרת, המורה לאנגלית שמלמד לימודי ליבה, שבגינו הם מקבלים 100% מימון על לימודי ליבה, לא יודע מילה באנגלית. זה באמת, אני חייב לומר, שיא השיאים של, מה שנקרא, מהמקפצה. זה, כשמדברים על מה שנקרא "מהמקפצה" – זה זה.
<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>
את הגויים מותר לשקר.
<< דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >>
אז אני חייב לומר, מה אתה מתפלא שמנסים להגניב סמכויות שיפוט בדלת האחורית? החוק הזה הוא פסול מעיקרו. מייצר פה מעמד של שתי סמכויות שיפוט במדינת ישראל. הוא שערורייתי.
<< דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >>
שלוש.
<< דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >>
נכון, גם לסמכות - - -. נכון.
<< דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >>
שלוש, הם מפריטים לגמרי.
<< דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >>
זה כאילו יש לך פה, כל אחד יהיה לו את הבית משפט שלו.
<< דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >>
חד-משמעית.
<< דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >>
כל אחד ירצה לאיזה בית משפט שהוא ירצה.
<< דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >>
מדינה אחת לשלושה עמים.
<< דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >>
בפעם הבאה נעשה את זה אולי גם במשפט הפלילי. זה השלב הבא.
<< דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>
טוב.
<< דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >>
זה רעיון מעניין.
<< דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >>
אבל אז תהיה סקילה. אז תהיה סקילה גם.
<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>
רק לחילונים. התבלבלת, זו ענישה סלקטיבית.
<< דובר >> אלעזר שטרן: << דובר >>
מבחינה תקנונית, אנחנו לא רואים בהסתייגויות של ישראל ביתנו כנושא חדש. יש 20 הסתייגויות שכל אחת מהן מתייחסת לתיקונים נקודתיים כאלה ואחרים לנוסח המוצג על ידי הוועדה.
<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>
אני חשבתי שעכשיו אני מנמק רק את ההסתייגות הראשונה. יש לי עוד 19 לנמק, לא?
<< דובר >> אלעזר שטרן: << דובר >>
לא.
<< דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >>
מה, אלעזר, תן חֶבל, נו.
<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>
19 היוועצויות סיעתיות, לא? את זה רק אצל פוגל אני יכול לעשות.
<< דובר >> אלעזר שטרן: << דובר >>
בזה, אני לא יודע, אני לא מתערב. בקיצור, מדובר על הצעות סטנדרטיות לתיקונים כאלה ואחרים בהצעת החוק. לא מדובר על נושא חדש, על אף אחת מ-20 ההסתייגויות.
<< דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>
אופיר, אני רק רוצה לומר לפרוטוקול, כמחווה של רצון טוב כלפי האופוזיציה, אני בעד שנקבל את ההצעה של חבר הכנסת גלעד קריב.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
אוקיי, התייעצות סיעתית, ב-10:47 מצביעים.
<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>
אם רוטמן בעד, אני נמלך בדעתי ומושך את הטענה, או אצביע נגד. אה, אין לו זכות הצבעה.
<< דובר >> אלעזר שטרן: << דובר >>
אבל הוא הגיש את זה גם.
<< הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 10:44 ונתחדשה בשעה 10:50.) << הפסקה >>
(היו"ר מיכאל מלכיאלי, 10:50)
<< יור >> היו"ר מיכאל מלכיאלי: << יור >>
אנחנו עוברים להצבעה. אנחנו מעלים על ההסתייגות של סיעת ישראל ביתנו. בעד? מי נגד? אף אחד. מי נמנע?
הצבעה
ההסתייגות התקבלה.
<< דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >>
רוויזיה.
<< יור >> היו"ר מיכאל מלכיאלי: << יור >>
הטענה התקבלה, ויש רוויזיה של עודד.
<< דובר >> קריאה: << דובר >>
יש גם רוויזיה של גלעד.
<< דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >>
גם אני רוויזיה.
<< יור >> היו"ר מיכאל מלכיאלי: << יור >>
וגם עופר. אנחנו עוברים לנימוק של עופר. אבל לא חייבים לנמק.
<< דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >>
חייבים, חייבים. עופר, לנמק בצורה יסודית.
<< דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >>
ממלא המקום, אני אשמח שתרשום אותי. נועה, תגידי ליושב-ראש שייתן לי.
<< דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >>
לנמק יסודי. אני גם הגשתי רוויזיה, שיהיה ברור.
<< יור >> היו"ר מיכאל מלכיאלי: << יור >>
ברור.
<< דובר >> נועה בירן-דדון: << דובר >>
בסדר, בסדר, רשמתי.
<< דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >>
שיהיה ברור הפעם.
<< יור >> היו"ר מיכאל מלכיאלי: << יור >>
לתת לעופר לדבר, בכבוד.
<< דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >>
אבל אני מבקשת, עופר, אני מבקשת נימוק יסודי.
<< יור >> היו"ר מיכאל מלכיאלי: << יור >>
קארין, אני מסתדר. עופר.
<< דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >>
לא, אני לא מסתדרת. רגע. אני רוצה נימוק יסודי.
<< יור >> היו"ר מיכאל מלכיאלי: << יור >>
אחרי זה. עופר, בכבוד.
<< דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >>
מה זה "אחרי זה"?
<< דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >>
טוב, אבל אם יהיה שקט.
<< דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >>
מלכיאלי, קצת סבלנות.
<< יור >> היו"ר מיכאל מלכיאלי: << יור >>
אני מבקש שקט, לתת לעופר לדבר. בכבוד.
<< דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >>
אתה לא במשרד הדתות פה.
<< יור >> היו"ר מיכאל מלכיאלי: << יור >>
רוץ, נו.
<< דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >>
מפריעים.
<< יור >> היו"ר מיכאל מלכיאלי: << יור >>
מי מפריע לך?
<< דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >>
יש לנו הפרעת קשב.
<< יור >> היו"ר מיכאל מלכיאלי: << יור >>
אלעזר בן ערך, הוא טוען שמפריעים לו. עופר, בכבוד.
<< דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >>
אתמול בנימוק של ההסתייגויות ניתן לי זמן ארוך, לשמחתי, לפרט מה הבעיה עם החוק בכלל ועל שלל סעיפיו. ואני רוצה לחזור באותו הקשר להציע נושא חדש לגבי הסעיפים הספציפיים האלה, אבל לטובת זאת אני צריך לחזור לאחור, ולבסיס הנימוקים שלי אתמול להסתייגויות עצמן.
החוק בכלל והסעיפים הספציפיים שעליהם ביקשתי נושא חדש חורגים משינויים, נקרא להם, נקודתיים, אם כי הם עקרוניים, כפי שנאמר קודם וכולנו יודעים, אבל הם הופכים את זה בעצם להיות חלק משינוי מוחלט או הפיכה משטרית מוחלטת. ובמובן הזה זה נושא חדש, ואני אסביר מדוע.
כאשר מדובר על משטר כזה או אחר – אתמול הזכרתי את זה על בסיס - - -
<< יור >> היו"ר מיכאל מלכיאלי: << יור >>
אהבתי את ה-"מוחלטת".
<< דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >>
מה?
<< יור >> היו"ר מיכאל מלכיאלי: << יור >>
ההפיכה המשטרית המוחלטת.
<< דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >>
כמו חסמבה אני אגיד – המוחלטת בהחלט.
<< יור >> היו"ר מיכאל מלכיאלי: << יור >>
יפה.
<< דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >>
הסוציולוג וחוקר התרבות מקס ובר אמר שכל משטר זקוק ללגיטימיות כדי שהוא יוכל לתפקד.
<< יור >> היו"ר מיכאל מלכיאלי: << יור >>
לכן הממשלה הקודמת נפולה.
<< דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >>
והוא אמר שיש שלושה בסיסים שונים של לגיטימיות. ובגדול אני אסביר מה זה לגיטימיות. לגיטימיות זה כאשר האזרח או הנתין, תלוי בהקשר, מקבל את זכותו או סמכותו של השלטון, לצורך העניין, או השליט, לומר לו מה מותר לו לעשות ומה אסור לו לעשות. זה ממש בפשטנות.
יש שלושה בסיסים של לגיטימיות. כלומר, מדוע שבני אדם, שנניח שהם שפויים, אם כי לא תמיד אני בטוח בזה מאז שאני משמש בבית הזה - - -
<< יור >> היו"ר מיכאל מלכיאלי: << יור >>
תתכנס לסיום, עופר.
<< דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >>
מה לסיום?
<< דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >>
מה קרה, בבית אין מראות?
<< דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >>
זה על 25 הסתייגויות.
<< יור >> היו"ר מיכאל מלכיאלי: << יור >>
אתה בנימוק עכשיו להכול?
<< דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >>
להכול.
<< יור >> היו"ר מיכאל מלכיאלי: << יור >>
יאללה, רוץ.
<< דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >>
אדוני היושב-ראש, כנראה שהוא מתכוון שבבית אין לו מראות. רק פה יש לו מראות, אז הוא - - -
אי-שפיות.
<< דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >>
אז הוא אמר, יש שלושה בסיסים של לגיטימיות. כלומר, שלוש תשובות מדוע קבוצה של אנשים, שנניח שהם שפויים, יסכימו שאחרים יגידו להם מה מותר ומה אסור להם לעשות. להגביל אותם. הוא אמר, יש שלושה בסיסים. בסיס אחד הוא בסיס - - -
<< דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >>
- - -
<< יור >> היו"ר מיכאל מלכיאלי: << יור >>
לא, ממש לא.
<< דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >>
למה? זה 25 הסתייגויות.
<< יור >> היו"ר מיכאל מלכיאלי: << יור >>
בסדר, לא, אין חצי שעה.
<< דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >>
זה לפחות חצי שעה.
<< יור >> היו"ר מיכאל מלכיאלי: << יור >>
לא. אין חצי שעה. בכבוד.
<< דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >>
מה זה לא?
<< יור >> היו"ר מיכאל מלכיאלי: << יור >>
קארין. בכבוד.
<< דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >>
מלכיאלי, אתה זוכר? כנסת? נימוקים? הסתייגויות?
<< יור >> היו"ר מיכאל מלכיאלי: << יור >>
אני זוכר גם מה עשו לי. אני גם זוכר מה עשו לי. אנחנו מפריעים לעופר.
<< דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >>
מה קרה?
<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>
מה עשו לך? ישבתם אצל בתי הדין הרבניים לילה שלם כולם.
<< יור >> היו"ר מיכאל מלכיאלי: << יור >>
אני מבקש לתת לעופר לדבר. קריב, די.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
תגיד, עופר, למה אתה לא מנמק אחד-אחד?
<< דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >>
יותר נוח כך.
<< דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >>
לא, אבל אחד-אחד יותר טוב.
<< יור >> היו"ר מיכאל מלכיאלי: << יור >>
לא, לא יותר טוב.
<< דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >>
מלכיאלי.
<< יור >> היו"ר מיכאל מלכיאלי: << יור >>
אתם מפריעים לו לדבר, די.
<< דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >>
אתה היחיד שמפריע פה, מלכיאלי. קצת כבוד לכנסת. זה לא ממשלה פה.
<< יור >> היו"ר מיכאל מלכיאלי: << יור >>
קארין.
<< דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >>
לא, תיתן לי אבל זמן מתאים, כי אם אתה לא נותן לי, אז אני ארצה אחד-אחד.
<< יור >> היו"ר מיכאל מלכיאלי: << יור >>
בסדר, יהיה, בכבוד.
<< דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >>
עכשיו, הבסיס הראשון הוא בסיס כריזמטי. מה הוא בעצם אומר? הוא מתמקד בשליט ואדם אחד. מקלב, אני אשמח אם תקשיב גם. נשכיל איש מרעהו. הבסיס הכריזמטי אומר שכאשר יש מנהיג שמייחסים לו תכונות מיוחדות, כביכול הוא מורם מעם.
<< דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >>
אלוהיות, אלוהיות, משיחיות.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
שנייה, יש לנו ועדת חוקה ב-11:00 וועדת בט״ל ב-11:00. שנייה, רגע, רק פרוצדורה.
<< יור >> היו"ר מיכאל מלכיאלי: << יור >>
אבל הוא מסכן, כל שנייה קוטעים אותו.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
הכול בסדר, לא, לא למשוך זמן. מה אתם רוצים לעשות?
<< דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>
אני דוחה בהסכמה ל-11:15.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
ל-11:15? פוגל, מה אתה עושה עם ועדת - - -
<< יור >> היו"ר מיכאל מלכיאלי: << יור >>
די, לא, אל תדחה. אם לא מסיימים, תתחיל לקיים בנוסף.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
אתה יכול להמשיך.
<< יור >> היו"ר מיכאל מלכיאלי: << יור >>
אז הוא ממשיך.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
אנחנו כאן עם שני יושבי-ראש ועדות.
<< דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>
אני אסכים אם אתם - - -
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
ברור, אנחנו בשקט. לא מפריעים לו בכלל.
<< דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >>
רוטמן, מה נשמע?
<< דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >>
אפשר?
<< יור >> היו"ר מיכאל מלכיאלי: << יור >>
רוץ, נו.
<< דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >>
אז הבסיס הכריזמטי אומר שקבוצת אנשים מתייחסת לאדם כלשהו, זה נוגע לשליט אחד, כאילו הוא מורם מעם ויש בו תכונות מיוחדות – "כריזמה", מה שמכונה – ולכן הם מוכנים לקבל את ההכתבות שלו. הבסיס השני הוא בסיס מסורתי. בגדול, הבסיס הזה אומר שקבוצת אנשים מצייתת או מוכנה לקבל את הלגיטימציה של גורם כלשהו, יכול זה להיות אדם או קבוצת אנשים או מוסד, על בסיס של מחויבותם לכללים מסורתיים.
<< יור >> היו"ר מיכאל מלכיאלי: << יור >>
טוב, תודה רבה, עופר.
<< דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >>
רגע, לא סיימתי.
<< יור >> היו"ר מיכאל מלכיאלי: << יור >>
לא, די, אתה לא נוגע בעניין.
<< דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >>
חכה, אני שואף להגיע לעניין.
<< יור >> היו"ר מיכאל מלכיאלי: << יור >>
אין דרשה עכשיו, עופר.
<< דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >>
לא, לא, בוודאי שיש, זה 25 הסתייגויות.
<< יור >> היו"ר מיכאל מלכיאלי: << יור >>
לא, אין דרשה.
<< דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >>
מלכיאלי, זה 25 הסתייגויות.
<< דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >>
רגע, אבל אתה קוטע אותו באמצע דברי חוכמה רציניים והיסטוריים מפי פילוסוף.
<< יור >> היו"ר מיכאל מלכיאלי: << יור >>
עופר, תתכנס לסיום.
<< דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >>
לא, אני לא מוכן כך.
<< יור >> היו"ר מיכאל מלכיאלי: << יור >>
לא, אתה נותן דרשה של אוניברסיטה.
<< דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >>
הדרשה היא כדי להגיע ל-Punchline.
<< יור >> היו"ר מיכאל מלכיאלי: << יור >>
לא, אני בעוד דקה עושה הצבעה.
<< דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >>
לא, יש Punchline, יש שורה תחתונה.
<< יור >> היו"ר מיכאל מלכיאלי: << יור >>
אנשים פה רוצים ללכת לעוד ועדות.
<< דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >>
נכון, בסדר.
<< יור >> היו"ר מיכאל מלכיאלי: << יור >>
נא לסיים.
<< דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >>
אם אתה לא נותן לי זמן סביר לנמק את הכול ביחד - -
<< דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >>
מגיע לו זמן סביר.
<< דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >>
- - אז אני אנמק אחד-אחד.
<< יור >> היו"ר מיכאל מלכיאלי: << יור >>
לא, אתה התחלת - - -
<< דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >>
לא, לא, אז אני אנמק אחד-אחד. לא יכול להיות.
<< יור >> היו"ר מיכאל מלכיאלי: << יור >>
כמה זמן?
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
כן, תנשום, מלכיאלי.
<< דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >>
מה יש לך?
<< יור >> היו"ר מיכאל מלכיאלי: << יור >>
אתה נותן דרשה ארוכה.
<< דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>
נכון, בהצלחה לכם, מה אתם רוצים ממני?
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
שכר השופטים – זה נדחה קצת הדיון.
<< דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>
טוב, אני הולך. ועדת חוקה - - -
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
חברים שלנו. לכו תשתו קפה. אנחנו נעדכן אתכם.
<< יור >> היו"ר מיכאל מלכיאלי: << יור >>
כן, כן, מה נעשה? אתם עושים פיליבסטר – הוא התקדם לדיון. רצינו להתחשב אחד בשני. אתם
לא יודעים. רוץ, עופר.
<< דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >>
הבסיס המסורתי, כפי שאמרתי, זה כאשר קבוצת אנשים מכירה בסמכות של גורם כלשהו, יכול זה להיות אדם או קבוצה, שיחליטו או יקבלו החלטות מחייבות ויכירו בהחלטות שלהם. זה יכול להיות אדם כמו רב או כומר או אימאם, וזה יכול להיות מוסד. זה יכול להיות מוסד המלכות, וזה יכול להיות מוסד דתי, לצורך העניין, שמה שמאפיין אותם זה מחויבות לכללים מסורתיים.
הבסיס השלישי הוא בסיס לגאלי-רציונלי, כלומר ההכרה בלגיטימיות של שלטון מסוים, משום שהוא מחויב ופועל על פי כללים רציונליים. כלומר, הם לא פרסונליים כמו הבסיס הכריזמטי, והם גם לא מחויבים לאיזושהי מסורת שהבסיס שלה הוא יותר "מורשתי", נקרא לו – אם אתם רוצים אפילו לפעמים הלכתי, ולא בסיס רציונלי.
והם מכירים בזה משום שאותו שלטון, נקרא לזה כך, מחויב לאותם כללים. ואני מגיע עכשיו, מלכיאלי, בדיוק ל- Punchline שאתה מפספס, אז אני אמתין לך.
<< יור >> היו"ר מיכאל מלכיאלי: << יור >>
לא, אין מה, אני בהקשבה מלאה. בכבוד.
<< דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >>
לא, זה לא נקרא הקשבה.
<< יור >> היו"ר מיכאל מלכיאלי: << יור >>
אני יודע לעשות שני דברים ביחד.
<< דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >>
כן, אני לא.
<< יור >> היו"ר מיכאל מלכיאלי: << יור >>
אני כן.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
הוא לא חייב להקשיב.
<< דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >>
עכשיו, שהסעיפים האלה, ההסתייגויות האלה בעצם, למה הם נושא חדש? כל מה שאנחנו רואים בחוק הזה הוא למעשה ניסיון למחוק את הבסיס הלגלי-רציונלי של מדינת ישראל, של המשטר במדינת ישראל, ולהפוך אותו לבסיס שהוא מסורתי. כלומר, מתן יתר השפעה ויתר כוח לסמכויות דתיות, לא במקביל לסמכויות הנבחרות, הפוליטיות – הממשלה, הכנסת וכן הלאה, מערכת המשפט גם – אלא לתת עודף כוח במקום - - -
<< יור >> היו"ר מיכאל מלכיאלי: << יור >>
יש לך עוד ארבע דקות לסיום, עופר. ב-11:04 דקות אנחנו עולים להצבעה.
<< דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >>
בסדר גמור.
לתת במקום את הסמכות לרשויות רבניות. יש פה בעצם נושא חדש, כי מדובר פה על הפיכה משטרית פר אקסלנס. להפיכה המשטרית שאנחנו עדים לה, אם אני אשתמש באותה טיפולוגיה שעשיתי קודם, אנחנו רואים בה קודם כל מחיקה של הבסיס הלגלי-רציונלי Across the Board והפיכתו גם לבסיס כריזמטי, וזה כאשר מתייחסים לראש הממשלה לא כסתם מעל החוק, אלא כאל החוק עצמו.
ובמקביל לזה גם נותנים או הופכים את הבסיס הלגלי-רציונלי למסורתי בכך שנותנים לרשויות דתיות, הווה אומר רבנים-רבנות, יתר סמכות על פני הסמכויות הלגליות-רציונליות החילוניות במהותן. ולכן, נכון, ובגלל זה אתה לא מקשיב ואתה לא תעבור אותו.
<< יור >> היו"ר מיכאל מלכיאלי: << יור >>
עברתי מבחנים קשים מאלה.
<< דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >>
ואני בוחן קשוח.
<< יור >> היו"ר מיכאל מלכיאלי: << יור >>
יש מועד ב'.
<< דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >>
היסטורית. אני לא אתן לך מועד ב'. אין לך סיבה טובה. גם זה נושא חדש, אגב. ולכן, הנושא החדש פה הוא בכך שמדובר בהסתייגויות שמובילות להחלפת המשטר ממשטר שיש בו עיקר של בסיס רגלי -רציונלי לעיקר של בסיס כריזמטי ומסורתי.
<< יור >> היו"ר מיכאל מלכיאלי: << יור >>
יפה מאוד.
<< דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >>
סיימתי.
<< יור >> היו"ר מיכאל מלכיאלי: << יור >>
תודה רבה. פנינה, ביקשת?
<< דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >>
כן, ביקשתי לדבר. עודד, שנייה, אני רק רוצה.
<< דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >>
אחרי זה אני מבקש לנמק.
<< דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >>
תודה.
<< יור >> היו"ר מיכאל מלכיאלי: << יור >>
בסדר. משפט רק, פנינה.
<< דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >>
אדוני היושב-ראש, קודם כול תודה רבה שאתה מאפשר לי לדבר ולגעת בנושא הזה, שהוא לגבי החוק הסופר-בעייתי הזה, שבא באצטלה של בסך הכול הסכמת שני הצדדים. אנחנו מייצרים פה מדינה אחת שיש בה מערכת משפט מופרטת. אני חייבת לומר לכם, אתם בכלל לא מסתכלים 10 שנים קדימה ו-20 שנים קדימה.
אם אנחנו לא נדע להסתכל לדורות, בכל מה שמתרחש במערכות היסוד, שלא לדבר על שלושת הרשויות, אבל במערכות היסוד שאמורות לייצר את הסדר הנכון והראוי של חברה מתוקנת – כאשר אנחנו מביאים הצעת חוק כביכול שנראית קצרה, תמימה, ברור לכם שאנחנו נפגע אנושות, אתם תפגעו אנושות, במערכת המשפט בישראל. ואני אסביר לך, אדוני היושב-ראש.
כאשר אומרים בתי דין דתיים ומכניסים עניינים כלכליים, מה נראה לך? אני אתמול דיברתי בוועדת חוקה. נראה לך שמוסלמי ירצה לבוא להתדיין בבית המשפט הרגיל הישראלי? ממש לא. אני אומרת לך, הוא יעדיף ללכת לבית הדין השרעי בעניינים כלכליים. הוא מרגיש הרבה יותר בבית.
אני אומרת לך את האמת, הרבה יותר שוויון - - -
<< יור >> היו"ר מיכאל מלכיאלי: << יור >>
אם חותמים בבוררות – למה לא?
<< דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >>
שנייה, רגע. החרדים, נראה לך שירצו לבוא להתדיין בבית המשפט האזרחי? ממש לא. הם יעדיפו ללכת - - -
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
אבל למה לא?
<< דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >>
אני מבינה שזה מקומם אתכם מה שאני אומרת, אבל אני אגיד למה זה מקומם אתכם.
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
אבל אם זה בוררות בהסכמה – למה לא?
<< דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >>
זה לא בהסכמה.
<< דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >>
אני אגיד למה זה מקומם אתכם.
<< יור >> היו"ר מיכאל מלכיאלי: << יור >>
רבותיי, אין פה שיח.
<< דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >>
אבל חבל, אנחנו בבוקר והגרון שלי... אבל למה זה מקומם אתכם? כי זו האמת. גם החרדים יעדיפו ללכת לבתי הדין הרבניים, כאשר אנחנו יודעים שהם עמוסים לעילא ולעילא, מדירים נשים מלשבת בדין - - -
<< יור >> היו"ר מיכאל מלכיאלי: << יור >>
תודה רבה.
<< דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >>
רגע, אני לא מצליחה לדבר. כשאנחנו יודעים שבתי הדין עמוסים וקורסים, ולא מספיקים להגיע לתיקים. אגב, תוך כדי אני מקבלת בדיוק תיק של אישה שהתיק שלה נדון בבית הדין, ואנחנו בעצם, אדוני - - -
<< יור >> היו"ר מיכאל מלכיאלי: << יור >>
אני קיבלתי תיק של אישה של בית משפט - - -
<< דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >>
אדוני, אנחנו בעצם מייצרים שלוש מערכות משפט במדינה אחת, הלכות שאתה יודע שהן לא יהיו תואמות זו לזו, הפסיקות יהיו שונות זו מזו, ובעצם זה הפרטת מערכת המשפט. אין פה משהו אחר. לא יהיה דין ולא יהיה דיין.
<< יור >> היו"ר מיכאל מלכיאלי: << יור >>
תודה רבה.
<< דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >>
בבית משפט אזרחי יפסקו קנס של 5,000 שקלים, בשרעי 200 שקלים, ובבית הדין הרבני בכלל לא יפסקו שום דבר.
<< יור >> היו"ר מיכאל מלכיאלי: << יור >>
תודה רבה, פנינה.
<< דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >>
אדוני, אנחנו מתריעים ואנחנו רוצים שזה ייכנס לפרוטוקול. תודה רבה.
<< יור >> היו"ר מיכאל מלכיאלי: << יור >>
ההתרעה בפרוטוקול. אלעזר.
<< דובר >> אלעזר שטרן: << דובר >>
כמה מילים. גם פה - - -
<< יור >> היו"ר מיכאל מלכיאלי: << יור >>
ואנחנו מיד יוצאים להתייעצות סיעתית.
<< דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >>
רגע, אני יכול לדבר כמה דקות?
<< יור >> היו"ר מיכאל מלכיאלי: << יור >>
לא, לא, אתה לא יכול.
<< דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >>
אין, אין, אובדן שליטה. אין דין ואין דיין.
<< דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >>
אולי זה ייתר את ההתייעצות הסיעתית. אולי זה יבטל את ההתייעצות הסיעתית.
<< יור >> היו"ר מיכאל מלכיאלי: << יור >>
אין דיון עכשיו. די.
<< דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >>
ועוד משהו, אדוני היושב-ראש, אני לא מוכנה שהחוק הזה יעבור כשאין נשים בדין.
<< יור >> היו"ר מיכאל מלכיאלי: << יור >>
פנינה. אלעזר, בכבוד.
<< דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >>
אבל מה עם נשים?
<< דובר >> אלעזר שטרן: << דובר >>
גם פה, ביחס להסתייגויות שעליהן הצביע חבר הכנסת כסיף, אנחנו לא חושבים שמדובר בנושא חדש. מדובר בהצעות לתיקונים רגילים בתוך הנושאים. אלה שינויים קטנים בהסדרים של הצעת החוק. זה לא חורג מגדר הנושא, ולכן לדעתנו - - -
<< דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >>
מה זאת אומרת "לא חורג"? מה הכוונה?
<< יור >> היו"ר מיכאל מלכיאלי: << יור >>
תודה רבה. התייעצות סיעתית.
<< דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >>
אבל רגע, אני רוצה תשובות.
<< דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >>
לא, זה לא מכבד. אנחנו רוצים תשובות.
<< דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >>
לאן אתה ממהר?
<< יור >> היו"ר מיכאל מלכיאלי: << יור >>
ככה, לשום מקום.
<< דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >>
מה אתה ממהר?
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
לאן אתה ממהר? אלה נושאים חשובים.
<< יור >> היו"ר מיכאל מלכיאלי: << יור >>
לשום מקום. חשובים מאוד. 11:10 הצבעה.
<< הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 11:05 ונתחדשה בשעה 11:10.) << הפסקה >>
(היו"ר אופיר כץ, 11:10)
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
טוב, אנחנו עוברים להצבעה. מי בעד טענת עופר כסיף? מי בעד טענת נושא חדש?
הצבעה
הטענה התקבלה.
<< דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >>
הטענה התקבלה.
<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>
רוויזיה.
<< דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >>
אדוני היושב-ראש, אפשר לומר משפט?
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
לא, לא, עכשיו היועץ המשפטי מדבר. בבקשה.
<< דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >>
אחריו.
<< דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >>
רגע, על מה עכשיו הדיון?
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
על הנושא החדש של שמחה.
<< דובר >> קריאה: << דובר >>
אבל הוא לא פה.
<< דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >>
אגב, למה לא הופיעו בהזמנה כל הנושאים החדשים? הופיעה פנייה.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
הופיעה פנייה אליי.
<< דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >>
לא כמה נושאים חדשים.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
טוב, בבקשה, לנמק. זהו.
<< דובר >> אלעזר שטרן: << דובר >>
לא, אני לא מנמק את זה של היו"ר.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
מסביר, מסביר.
<< דובר >> אלעזר שטרן: << דובר >>
אני מסביר.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
הוא ינמק.
<< דובר >> אלעזר שטרן: << דובר >>
יו״ר ועדת החוקה טען טענת נושא חדש לגבי כל השינויים שנעשו בין הקריאה הראשונה לקריאה השנייה והשלישית. לדעתנו לא מדובר בנושא חדש. גם פה מדובר על תיקונים שהוועדה עשתה באופן טבעי של התפתחות במסגרת הדיונים שנעשו, תיקונים כאלה ואחרים. הכול במסגרת הנושא. לא מדובר, לטעמנו, בנושא חדש.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
כן, פנינה, רצית דקה, בבקשה.
<< דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >>
כן, אני חייבת לומר לך, אתה יודע, ב-100 השנים האחרונות נשים עשו קפיצה, כן, גם במדינת ישראל, במעמדן. מה שאתם גוזרים פה עכשיו על נשים, כאשר אתם מכניסים לבתי דין דתיים, את האפשרות לדון בעניינים אזרחיים, זה פשוט להדיר כל אחת. כל אבא שיושב כאן – זה להדיר את הילדות שלו, להפקיר את העתיד של נשים פה במדינת ישראל.
ואני אמרתי קודם, ואתה לא היית כאן: מה שאנחנו מייצרים במדינת ישראל זה שלוש מערכות חוק ושלוש מערכות משפט, שיפגעו אנושות בסדר החברתי הקיים. ואתה תראה איך מוסלמים הולכים לשרעי, ואיך חרדים הולכים לבתי הדין הדתיים, ואיך החילונים הולכים לבתי המשפט הרגילים. ואני אומרת לך שהדבר הזה יוביל לכאוס, לא פחות, בכל מה שקשור לעניינים אזרחיים וכספיים.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
תודה. שמחה תנמק, בבקשה.
<< דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >>
למה שלא יקימו בית דין של קייסים גם?
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
הוא הביע את עמדתו. בבקשה.
<< דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>
כן. אני רק אגיד, מאחר והטענה הזאת עלתה שוב ושוב – אגב, גם בדברי הטוענים הנושא החדש האחרים – כאילו המכלול שנוצר פה מייצר איזשהו הסדר שהוא חלק מההפיכה המשטרית, או כל מיני דיבורים ששמענו פה מפי כל מיני אנשים, אני חשבתי שמן הראוי שהנושא הזה, לא אני אכריע בו באופן פרטני, אלא זה יעלה לוועדת הכנסת.
אני כמובן סבור שטענות העבירה האלו, הכלליות, שאומרות שכל התוספות פה מהוות נושא חדש, צריכות להידחות, אבל העליתי את זה. מאחר ואני סבור ומכבד את ועדת הכנסת, אני חושב שראוי שהיא תכריע בנושא ותדחה את טענת הנושא החדש הזאת.
<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>
שאתה העלית?
<< דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >>
כן. הסברתי גם למה.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
אם כך, אני עובר להצבעה. מי בעד טענת הנושא חדש של חבר הכנסת שמחה רוטמן?
<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>
זה Abuse של התקנון.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
מי בעד?
<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>
מה לא בעד? אתה העלית.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
אין בעד.
<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>
איזה בעד?
<< דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >>
רגע, רגע, תן לנו. לא שאלת, לא שמענו.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
זה בעד נושא חדש?
<< דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >>
זה בעד.
<< דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >>
לא, זה נגד.
<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>
שמחה מצביע נגד עצמו.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
אני חוזר שוב, מי בעד הטענה של שמחה לנושא חדש?
<< דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >>
רגע, שמחה נגד עצמו? לא הבנת.
<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>
שמחה נגד.
<< דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >>
אבל הוא נימק למה הוא צריך.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
שניים בעד.
<< דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >>
לא הבנתי.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
גם פנינה.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
גם פנינה, בסדר. שלושה.
<< דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >>
לא הבנתי. איפה פורר?
<< דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>
אוקיי. זהו? סיימנו?
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
זהו, זה על הכול. סיימנו. שיגעת אותנו.
<< דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >>
חברים, שר הבריאות הגיע לוועדה. המצב של הקואליציה קשה.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
אבל לא צריך, יש לכם רק שתי הצבעות.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
רוויזיות על הכול. 11:45. אל תגידו שלא אמרתי.
<< דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >>
דתות לא מעניין אותי. אין לך שום דבר לעזור לנו.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
11:45. רגע, מה עם שאר הנושאים?
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
עכשיו אני עובר.
<< דובר >> אלעזר שטרן: << דובר >>
יש ארבע הצבעות.
<< נושא >> בקשת יושב ראש הכנסת לאשר את הזמנת ראש ממשלת הודו, מר נרנדרה מודי, לנאום במליאת הכנסת ביום רביעי, ח' באדר התשפ"ו – 25 בפברואר 2026, ולקיים ישיבה מיוחדת לשם כך, בהתאם לסעיפים 19(א) ו-22 לתקנון הכנסת. << נושא >>
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
סעיף 2, בקשת יושב-ראש הכנסת לאשר את הזמנת ראש ממשלת הודו לנאום במליאת הכנסת ביום רביעי, ח' באדר התשפ"ו – 25 בפברואר 2026, ולקיים ישיבה מיוחדת. בבקשה, המזכיר.
<< אורח >> מזכיר הכנסת דן מרזוק: << אורח >>
תודה, אדוני היושב-ראש.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
אני מבקש שקט, זה בלתי אפשרי, מירב.
<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>
מירב, המזכיר מדבר.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
מה קרה?
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
שקט.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
אני רוצה להגיד משהו.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
הוא עוד לא דיבר מילה. את כבר רוצה להגיד? בבקשה, דן.
<< אורח >> מזכיר הכנסת דן מרזוק: << אורח >>
ביום רביעי הבא, ב-25 בפברואר, בשעה 17:00 לערך, אנחנו נקיים ישיבה מיוחדת לכבוד ראש ממשלת הודו. יושב-ראש הכנסת מבקש את אישורה של ועדת הכנסת, בהתאם לסעיף 22 לתקנון, לאפשר לאורח לנאום במליאת הכנסת. אנחנו עוד לא יודעים אם הנאום יהיה באנגלית או בהינדית, אבל בכל מקרה יהיה לנו גם תרגום סימולטני בנאום. בנוסף, ככל שסדר-היום של מליאת הכנסת יסתיים לפני השעה 17:00 - - -
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
רגע, מה זה? הוא מדבר?
<< דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >>
כן, כן, במליאה.
<< אורח >> מזכיר הכנסת דן מרזוק: << אורח >>
ככל שסדר-היום של מליאת הכנסת יסתיים, אנחנו כמובן נעשה הפסקה ונחדש את הישיבה בשעה 17:00.
<< דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >>
לא משנה מתי הוא מסיים?
<< אורח >> מזכיר הכנסת דן מרזוק: << אורח >>
ככל שסדר-היום של מליאת הכנסת לא יסתיים, אנחנו נצא להפסקה באזור השעה 16:00 לערך, כדי לאפשר הכנסת קהל וביצוע כל ההיבטים הטכניים שקשורים לישיבה המיוחדת. אנחנו נתחיל את הישיבה המיוחדת בשעה 17:00 לערך, ונחדש את סדר-היום של המליאה בסוף הישיבה המיוחדת, וגם לכך מבקש יושב-ראש הכנסת את אישור ועדת הכנסת בהתאם לסעיף 19א לתקנון.
<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>
אני יכול לשאול שתי שאלות קצרות?
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
כן.
<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>
יש לי שתי שאלות קצרות לאדוני המזכיר. הראשונה, האם בכוונת יושב-ראש הכנסת לבקש מראש ממשלת הודו לקרוא לנשיא לתת חנינה לראש הממשלה?
והשאלה השנייה, האם פעם נוספת יוכנסו אורחים ליציע הכבוד על בסיס קרבה פוליטית ליושב-ראש הכנסת, והענקת טובות הנאה לחברי מרכז ליכוד, או שכל סגל א', כולל נשיא בית המשפט העליון, יוזמן לביקור?
ואני אבקש שלפני ההצבעה נקבל תשובה. אני מניח שלא נקבל תשובה האם פעם נוספת - - -
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
שאלת שאלות.
<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>
לא, אז אני רוצה לעשות סדר עדיפויות בשאלות.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
אני נותן לך תשובה.
<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>
לא, אבל המזכיר אחראי על זה.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
אני אתן לך תשובה, אין שום בעיה.
<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>
על סגל א' אני מבקש לקבל תשובה רצינית. לגבי החנינה, גם אם תתנו תשובה, סביר להניח שיו״ר הכנסת ינצל את מעמדו ויבקש מראש ממשלת הודו לקרוא לחנינה ולהתערב בענייניה הריבוניים של מדינת ישראל. ולגבי הזמנת היהלומים של הליכוד, אנחנו רואים מה קורה כאן במסדרונות, אז - - -
<< דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >>
לא, היהלומים של יאיר גולן.
<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>
על סגל א', אפשר לקבל תשובות?
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
התשובה היא שאני אוסר על מזכיר הכנסת לענות על השאלות הטיפשיות שלך.
<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>
על סגל א' אי-אפשר תשובה?
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
רגע, אני רוצה לשאול שאלה, אפשר?
<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>
ליו״ר הוועדה אין סמכות לאסור על המזכיר דבר.
<< דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >>
לא, לי יש שאלה אמיתית.
<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>
על סגל א'. סגל א' זה לא ענייני?
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
יש לי שאלה אחת לגיטימית.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
לא. בגלל השאלות הלא-ענייניות, גם לא תקבל תשובה על שאלה עניינית.
<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>
אדוני מחנך אותי?
<< דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >>
אוקיי, אז לי יש שאלה.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
לא, אני ביקשתי.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
כשאתה מנצל את זמן הדיבור שלך לזה – לא תקבל תשובה. הוא לא ידבר.
<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>
טוב. אני עדיין מעלה את השאלה של סגל א'.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
אתה לא תקבל תשובה.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
אבל ביקשתי לדבר לפניו.
<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>
יצא מכתב רשמי.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
בבקשה, מירב.
<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>
תשאלי על סגל א'.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
אני רק רוצה לדעת – שאלה הכי לגיטימית – האם זו ישיבה מיוחדת אליה מוזמן נשיא המדינה? זה מה שאני רוצה לדעת רק.
<< אורח >> מזכיר הכנסת דן מרזוק: << אורח >>
מדובר בישיבה מיוחדת, לכבוד ראש ממשלת הודו, כשנשיא המדינה אמור להיות מוזמן אליה, אבל הוא לא יושב על הבמה.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
לא, אלא ביציע הכבוד עם אשתו. זאת אומרת, הוא מוזמן, נשיא המדינה.
<< אורח >> מזכיר הכנסת דן מרזוק: << אורח >>
בוודאי.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
אוקיי, זאת אומרת שאם נשיא המדינה מוזמן - - -
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
תודה רבה. מי בעד?
<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>
רגע. התייעצות סיעתית.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
אתם לא שואלים אותו שאלות פוליטיות. הוא לא נבחר ציבור.
<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>
זו לא שאלה פוליטית אם מזמינים סגל א' או לא.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
סליחה, לשאול אם נשיא המדינה מוזמן?
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
לא, אני יודע מה שאלת ההמשך שלך.
<< דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >>
רגע, לפני ההצבעה – התייעצות.
<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>
האם סגל א' - - -
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
יש נשיא מדינה. אין עוד נשיא.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
לא.
<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>
נשיא בית המשפט העליון.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
סליחה, סליחה.
<< דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >>
אופיר, לפני ההצבעה – התייעצות.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
רגע, שנייה, לא יכול להיות שלא תיתן לי לסיים לדבר. מה שאלתי? שאלתי האם נשיא המדינה מוזמן.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
הוא ענה לך שכן.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
יפה. אם נשיא המדינה מוזמן, מכאן שגם נשיא בית המשפט העליון מוזמן.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
אבל אמרתי לך לפני השאלה שאין עוד נשיא.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
אבל זה לא פוליטי. זו שאלה לגיטימית.
<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>
מה התשובה?
<< דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >>
איך הפכתם הזמנה כזאת לפוליטית?
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
אני רוצה להגיד, שיהיה ברור לפרוטוקול, למזכיר הכנסת: שאם מוזמן נשיא המדינה, ונשיא בית המשפט העליון לא מוזמן – אז הנה אני אומרת שאף חבר אופוזיציה לא ייקח חלק באירוע הזה. קחו בחשבון. ואם אתם רוצים לראות חצי כנסת – אני לא אומרת את זה, אני גם לא מאיימת. אנחנו רוצים לדעת - - -
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
זה מה שהם רוצים. זה מה שאמרנו, אופוזיציה למדינת ישראל.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
אחלה, מהמם, אין בעיה. שמענו.
<< דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >>
אתה לא עונה לנו.
<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>
אנחנו אופוזיציה לישראל. חוק השתמטות – ואנחנו אופוזיציה לישראל.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
אני מרכזת האופוזיציה, ואני אומרת לך, כמרכזת האופוזיציה - -
<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>
בוקר טוב, אליהו.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
- - שאם יהיה כאן את אירוע אלבניה – אז שבו עם עצמכם.
<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>
בדיוק.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
הכול בסדר.
<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>
אני בטוח שראש ממשלת הודו ייהנה.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
אגב, וגם מותר לי, בתור מרכזת האופוזיציה, זה בכלל לא פוליטי בעיניי, לשאול את מזכיר הכנסת בוועדת הכנסת האם נשיא בית המשפט העליון מוזמן. זה לא פוליטי. אתם הפכתם את זה לפוליטי. תמיד נשיא בית המשפט העליון ישב.
<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>
האם סגל א' מוזמן או לא?
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
את מוזמנת לפנות ליו״ר הכנסת.
<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>
מה הקשר ליו״ר הכנסת?
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
גם אתה - - -
<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>
יש נוהל בבית הזה שכשנשיא המדינה מוזמן, מוזמן כל סגל א'. אפשר לקבל תשובה? אתם מבקשים הצבעה. אני ממליץ לחבריי שיש להם זכות הצבעה עד שאין תשובה - - -
<< דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >>
אם אין תשובה – אל תצביעו.
<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>
נכון, עד שאין תשובה אם סגל א' מוזמן, כמו שתמיד היה – שהאופוזיציה תצביע נגד. שידע שגריר הודו במדינת ישראל, ויעביר את המסר לניו דלהי, שהבית הזה לא מקבל תשובה האם יו״ר הכנסת יכבד את ראש ממשלת הודו בהזמנת סגל א' של מדינת ישראל. תפסיקו לעשות - - - הישראלית נרמס.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
סליחה, אבל כל מה שאתה אומר – אמרתי, ואמרתי בצורה מאוד ברורה, כי עברנו את זה עם אלבניה, אוקיי? ובאלבניה לא נכנסנו. ואני חושבת שלכבוד הכנסת ראוי - -
<< דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >>
חד-משמעית.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
- - ואני גם לא צריכה את יו״ר הקואליציה לזה, אני רוצה את מזכיר הכנסת – בבקשה ממך, תעדכן – אני אפנה גם בכתב. מקבלת את מה שאופיר אמר – ואנחנו רוצים לדעת. ולכן התחלתי מנשיא המדינה בכלל. אם נשיא המדינה מוזמן ומתכוון להגיע לאירוע, אנחנו מצפים להזמנה לנשיא בית המשפט העליון. זה לא פוליטי. תמיד הוא ישב. תמיד. רק בקדנציה הזאת הוא לא יושב.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
לא, זה אינטרס שלכם.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
ולכן אנחנו רוצים לדעת, כי אם כן זה שעה 17:00. מחר המליאה כנראה תסתיים ב-14:00. בשבוע שעבר היא הסתיימה ב-13:30. להשאיר חברי כנסת במליאת הכנסת עד 17:00, כשאני יודעת שעדיף שנסיים את זה כבר ב-14:00 ונשחרר אותם הביתה, אין להם מה לעשות כאן.
<< דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >>
נכון.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
זהו, ואני חושבת שזה עניין לגיטימי, ואני חושבת שבתור מרכז האופוזיציה, אני - - -
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
איך אפשר להזמין בעל תפקיד שלא קיים?
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
הוא קיים. אפילו ביבי, ראש המפלגה שלך, אמר שהשופט עמית הוא נשיא בית המשפט העליון.
<< דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >>
מה קורה לך, אופיר? לא מתאים לך.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
ביבי אמר את זה, אולי תקשיב לראש המפלגה אם לא לי, והוא נשיא בית המשפט העליון, והוא נבחר בוועדה לבחירת שופטים, ועדה שבה איבדתם את הרוב, כי במקום לבחור את טלי גוטליב, בחרתם את קארין אלהרר, שקיבלה 64 קולות, וטלי קיבלה 62. ולצידה יושב עמית בכר, שנבחר ברוב הקולות של לשכת עורכי הדין.
ואתם תמיד מדברים על "הרוב קובע", ו-"אתם נבחרתם" ו-"אתם בממשלה הנבחרת", אבל כשהרוב קובע בחר את קארין ובחר את עמית בכר, והפסדתם – אז אתם לא מקבלים את הכרעת הרוב. ולכן, בוועדה לבחירת שופטים יושב רוב לגיטימי.
<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>
זה גם מכונס לגיטימי.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
זה שאתם עושים דמוניזציה, זה שאתם לא ממנים שופטים, זה שיש כאן אנשים שמשתחררים על רצח, על רצח – לא, זה קשה, אבל זו האמת – כי אין שופטים, כי שר המשפטים לא ממנה שופטים, אז יהיו לזה השלכות. אין, חבל על הזמן שלכם. אני שאלתי שאלה לגיטימית, בתור מרכזת האופוזיציה, ואני מצפה - - -
<< דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >>
אופיר, זה לא הגיוני.
<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>
טוב, אנחנו נפנה לשגריר הודו ונסביר לו את המבוכה הדיפלומטית.
<< דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >>
אבל אתה רוצה שנאשר את הדבר הזה.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
לא, אני פונה למזכיר הכנסת בכתב, ומזכיר הכנסת יעשה את עבודתו מול יו״ר הכנסת ויעדכן שאין לי מה להשאיר 50 חברי כנסת.
<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>
ניסים, אנחנו בהיוועצות סיעתית.
<< דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >>
אני רוצה לדבר. גם אתם דיברתם שעה.
<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>
אתה מחלק זכויות דיבור בזמן היוועצות סיעתית?
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
אתה רואה?
<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>
אלה חידושים עצומים. אתה יכול להיות רב רפורמי עם החידושים שלך.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
ניסים, בבקשה.
<< דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >>
איך הוא ישר הולך ל-Top, גלעד.
<< דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >>
כמו שמזכיר הכנסת בא לכאן בכל פעם שמגיע מנהיג מחו״ל, כמו נשיא ארצות הברית, ואומר שהוא ידבר באנגלית, וההוא ידבר בהודית, באנגלית או בכל שפה אחרת, אני חושב שצריכים לאשר בוועדת הכנסת שכל אחד שעולה לדבר בערבית – אין אישור של ועדת הכנסת, ולכן אני מבקש לדון בזה. זו הצעה לסדר. תודה.
<< דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >>
בן גוריון מתהפך.
<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>
איזה מתהפך? בן גוריון מתהפך מראש הממשלה.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
טוב, נעבור להצבעה. מי בעד לאשר לנשיא ממשלת הודו לנאום במליאת הכנסת?
<< דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >>
אבל לא קיבלנו תשובות.
<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>
אל תצביעו. רוויזיה.
<< דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >>
אין פה ייעוץ משפטי, נכון?
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
זה המתווה שהוצג על ידי מזכיר הכנסת.
<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>
רוויזיה. לא הוצג שום מתווה, הוא לא אמר לנו. לא הוצג שום מתווה.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
מי נגד?
<< דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >>
תסיים.
<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>
אין לי זכות הצבעה, הייתי מצביע נגד.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
מי נמנע?
הצבעה
אושר.
<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>
רוויזיה.
<< דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >>
ארבל, אני רוצה להבין, בגלל שהמעמד של חברי הכנסת הולך ונרמס מרגע לרגע, אני רוצה רק להבין. חברי ועדה שאלו שאלה לגיטימית. בשביל לאשר את האירוע אנחנו רוצים לדעת מי מוזמן, בשביל לדעת איך אנחנו מתנהלים. האם יש אפשרות לא לענות לנו? כלומר, שתהיה הנחיה לא לענות על שאלה? אני רוצה לדעת, מבחינה משפטית.
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
הכנסת כפופה לחוק, חבר הכנסת כץ.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
שלום, מי זה? מי שלטון החוק? זה שכל יום דורס את היועצת המשפטית של הכנסת.
<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>
כמו הרשויות המקומיות בשטחים ונערי הגבעות הטרוריסטים שגידלתם. כך הם קבועים.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
זו לא שאלה ליועצת המשפטית. אם היא תרצה היא תענה, אבל זו לא שאלה בשבילה ולא למזכיר. מי שאחראי פה על - - - זה יו"ר הכנסת.
<< דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >>
אני רוצה לדעת, מבחינת זכויות חברי הכנסת, האם אפשר לקבל תשובה?
<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>
השאלה היא אם אפשר לקבל תשובה לפני ההצבעה על ההזמנה לסגל א'? מה זה הדבר הזה?
<< דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >>
אבל היועצת המשפטית יכולה לענות לי?
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
את רוצה להשיב?
<< דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >>
העובדה שביקשו מוועדת הכנסת לאשר הזמנה ומתן אפשרות לדבר לראש מדינה זרה, ולא השאירו את זה בידי יו״ר הכנסת, מאפשר לוועדת הכנסת לקיים דיון בנושא.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
נכון.
<< דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >>
אני חושבת שהשאלה על איך יתנהל הדיון ומי מוזמן לדיון - -
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
היא סופר לגיטימית.
<< דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >>
- - היא שאלה לגיטימית.
<< דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >>
אז אפשר לבקש שייתנו תשובה?
<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>
אז אפשר לקבל תשובה אחרי ההצבעה? מי מוזמן לדיון הזה?
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
בעיקרון, עזבו רגע - - -
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
רגע, אנחנו מנהלים דיון.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
לא, שאלה.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
אני קורא ליועצת המשפטית, בואו ננהל דיון. דן, בבקשה, תענה - - -
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
אני אשמח גם להתייחס לדיון.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
אני פותח את הדיון, אני הולך עם עמדת היועצת המשפטית לוועדה. נפתח הדיון. בבקשה, תענה לשאלה ששאלו. מי מוזמן?
<< דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >>
תודה רבה.
<< אורח >> מזכיר הכנסת דן מרזוק: << אורח >>
מזכיר הכנסת הוא לא הגורם שהשאלה הזאת צריכה להיות מופנית אליו. מזכיר הכנסת לא אחראי על הזימונים למליאת הכנסת ולכן אני לא יודע לענות על השאלה.
<< דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >>
תודה. אתה יודע מי אמור להיות מוזמן?
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
רגע, אני פותח דיון עכשיו.
<< דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >>
אוקיי.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
כן, אפשר להגיד מי מוזמן?
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
מה הנוהג? גם קיזוז לא כתוב בחוק. מה הנוהג? סליחה, ארבל, מה הנוהג כאשר ראש מדינה - - -
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
רגע, שנייה, שנייה, מירב, לא, לא, את לא מפריעה לי עכשיו. מירב, אנחנו פתחנו דיון, זה ראוי לפתוח דיון, כי יש פה שאלה מי מוזמן ומה הסדר. הסדר הובהר. המזכיר לא יודע לענות מי מוזמן, אני לא יודע לענות מי מוזמן. ארבל, את יודעת מי מוזמן?
<< דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >>
אני לא יודעת מי מוזמן.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
מה הנוהג?
<< דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >>
אני לא יודעת. אפשר לבקש מיו״ר הכנסת.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
אז למה אנחנו פותחים דיון אם אנחנו לא יודעים?
<< דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >>
אז הוועדה יכולה לבקש מיו״ר הכנסת.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
אני לא שאלתי את השאלה הזאת.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
לא, הוא גם לא יבקש.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
הם יכולים לפנות. זה מה שאמרתי להם מלכתחילה, לפנות ליו״ר הכנסת.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
קודם כול, אני אפנה היום בשם כל סיעות האופוזיציה, להבין - - -
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
זה מה שאמרתי מההתחלה, אבל רצית שנפתח דיון.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
אני ציפיתי שכשראש מדינה מגיע לפה, וגם בעבר הגיעו ראשי מדינה - - -
<< דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >>
צריך להיות נוהל.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
עזוב נוהל, גם קיזוז לא כתוב בחוק, אבל מכבדים אותו. אנחנו רוצים לדעת, אגב, מי מדבר? את זה כן יודעים?
<< אורח >> מזכיר הכנסת דן מרזוק: << אורח >>
את זה אני יכול לומר.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
אוקיי, מי מדבר, דן?
<< אורח >> מזכיר הכנסת דן מרזוק: << אורח >>
בדומה לישיבות מיוחדות שבהן נאמו מנהיגים בפני מליאת הכנסת, סדר הנואמים הוא כדלקמן: יושב-ראש הכנסת פותח; לאחריו ראש הממשלה; לאחר ראש הממשלה, בהתאם לחוק הכנסת, מדבר ראש האופוזיציה; וחותם את הישיבה המיוחדת האורח בנאום משלו. לאחר נאום האורח תסתיים הישיבה המיוחדת, וככל שיהיה לנו סדר-יום, אנחנו נמשיך בסדר-היום.
<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>
אדוני, אני יכול דקה - - -
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
לא, סיימת. לא דקה ולא שנייה. סיימת.
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
אני מוכן להתנדב לתת תשובה. אני מוכן להתנדב. אני יכול להתנדב?
<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>
דקה, מה קרה?
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
סיימת. דיברת שלוש פעמים, מה אתה רוצה? מה, זו זכות בלתי נגמרת?
<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>
ידידי, אבל בדיון שפתחת.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
האירוע של ראש ממשלת הודו נגמר. עמית, רצית להגיד משהו?
<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>
עוד לא התחיל האירוע שלו.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
גלעד, תודה.
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
אני רציתי רק לנדב תשובה לגלעד קריב, למירב בן ארי - - -
<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>
לא, אם הוא - - -
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
סליחה, אתה דיברת כבר 10 פעמים, והוא פעם ראשונה רוצה. אתה עושה לי עכשיו סימטריה?
<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>
אז מה? אז שייתן לי לענות.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
גלעד, סיימת. אתה לא עונה. בבקשה.
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
רציתי לנדב תשובה לקריב, לבן ארי ולרון כץ.
<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>
אני מוותר על תשובה.
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
הנה, אתה רואה? קיבלת בכל זאת, אקסטרה.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
כן.
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
הכנסת מחויבת לחוק.
<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>
כן, שמעתי.
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
גם אם יו״ר הכנסת היה רוצה, וגם אם מזכיר הכנסת היה רוצה, הוא לא יכול היה להזמין את נשיא בית המשפט העליון, מכיוון שאין נשיא בית משפט העליון.
<< דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >>
אתם חבורה של הזויים. באמת.
<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>
הבנתי. מה לכם ולחוק? נערי גבעות פרלמנטריים אתם.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
יש נשיא. הוא נבחר כחוק, הרוב קובע. הוא בחר את קארין, על הפרצוף שלכם. אתה לא יודע מה זה חוק. אתה דורס את הייעוץ המשפטי של הכנסת.
<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>
הדעה שלך לא מעניינת אותנו.
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
אני מציע לכם להסתכל בחוק. העובדה - - -
<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>
נער גבעות פרלמנטרי שכמותך.
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
הוא יכול לקחת כמו נפוליאון את הכתר ולהכתיר את עצמו.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
עמית, אתה בקריאה ראשונה. זהו. אני גם אמרתי את זה.
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
השלמתי את הטיעון רק.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
הטיעון שלך מוצדק, אני אמרתי אותו גם, הכול בסדר. לא יודע למה זה מקפיץ.
<< נושא >> קביעת ועדה לדיון בהצעת חוק עסקאות גופים ציבוריים (תיקון מס' 12) (איסור התקשרות עם ספק בשל מעורבות בפשיעה חמורה), התשפ"ה-2025, מ/1885 << נושא >>
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
קביעת ועדה לדיון בהצעת חוק עסקאות גופים ציבוריים (תיקון מספר 12) (איסור התקשרות עם ספק בשל מעורבות בפשיעה חמורה), התשפ״ה-2025, מ/1885. המלצת הייעוץ המשפטי זה לוועדת החוקה, חוק ומשפט.
מי בעד? ארבעה. מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
אושר.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
אם כך, הצעת החוק תועבר לוועדת החוקה, חוק ומשפט.
<< נושא >> 4. בקשת הוועדה לביטחון לאומי למיזוג הצעות החוק הבאות: << נושא >>
<< הצח >> א. הצעת חוק לתיקון פקודת המשטרה (מס' 43) (הסדרת שימוש במכת"זית ותיעוד חזותי של השימוש בה), התשפ"ה–2025 (כ/1144) (פ/4723/25) של חה"כ משה גפני << הצח >>
<< הצח >> ב. הצעת חוק לתיקון פקודת המשטרה (תיעוד חזותי של השימוש במכת"זית), התשפ"ג–2022 (פ/333/25) של חה"כ אחמד טיבי << הצח >>
<< הצח >> ג. הצעת חוק לתיקון פקודת המשטרה (תיעוד חזותי של השימוש באמצעים לפיזור הפגנות), התשפ"ג–2023 (פ/3862/25) של חה"כ נעמה לזימי ואחמד טיבי << הצח >>
<< הצח >> ד. הצעת חוק לתיקון פקודת המשטרה (תיעוד חזותי של השימוש באמצעים לפיזור הפגנות), התשפ"ד–2023 (פ/4040/25) של חה"כ מירב בן ארי << הצח >>
<< הצח >> ה. הצעת חוק לתיקון פקודת המשטרה (הסדרת הפעלת מכת"זית ותיעוד חזותי של ההפעלה), התשפ"ה–2025 (פ/5665/25) של חה"כ מירב בן ארי << הצח >>
<< הצח >> ו. הצעת חוק לתיקון פקודת המשטרה (הסדרת הפעלת מכת"זית ותיעוד חזותי של ההפעלה), התשפ"ה–2025 (פ/6121/25) של חה"כ גלעד קריב << הצח >>
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
בקשת הוועדה לביטחון לאומי למיזוג הצעות החוק הבאות: הצעת חוק לתיקון פקודת המשטרה (מס' 43) (הסדרת שימוש במכת"זית ותיעוד חזותי של השימוש בה), כ/1144. בנוסף, יש עוד מספר הצעות חוק. אני אגיד את שמות היוזמים והמספר: 3325 של חבר הכנסת טיבי; 3862 של חברת הכנסת נעמה לזימי ואחמד טיבי; 4040 של חברת הכנסת מירב בן ארי. למה פעמיים מירב בן ארי? 5665?
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
מיזוג. לא יודעת למה.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
הגשת על אותו נושא שני חוקים? משעמם לך? ופקודת המשטרה של חבר הכנסת גלעד קריב, 6121. מי בעד המיזוג?
הצבעה
אושר.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
אושר פה אחד.
<< נושא >> הוספת ממלאי מקום קבועים בוועדות הכנסת << נושא >>
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
הוספת ממלאי מקום.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
למה צריך ממלא קבוע לוועדת הכנסת, אגב?
<< דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >>
כן, למה צריך ממלא מקום לוועדת הכנסת?
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
איפה את רואה?
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
סעיף 5.
<< דובר >> נועה בירן-דדון: << דובר >>
זה בוועדות.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
בוועדות הכנסת.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
בוועדת הכספים מוצע כי חבר הכנסת יצחק פינדרוס יכהן כממלא מקום קבוע מטעם סיעת יהדות התורה. בוועדה למיזמים ציבוריים, כי חבר הכנסת רון כץ יכהן כממלא מקום קבוע מטעם סיעת יש עתיד.
<< דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >>
תודה רבה.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
נצביע על זה ביחד. מי בעד?
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
זה רון?
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
זה ביחד. זה גם פינדרוס וגם רון.
הצבעה
אושר.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
אושר פה אחד.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
מה אתה אומר על השופטים? 11:45?
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
כן. נצביע ב-11:45 על הרוויזיות ומיד אחר כך על השופטים.
<< הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 11:37 ונתחדשה בשעה 11:45.) << הפסקה >>
<< נושא >> פניית יושב ראש ועדת החוקה, חוק ומשפט בדבר טענת נושא חדש בעת הדיון בהצעת חוק שיפוט בתי דין דתיים (בוררות), התשפ"ה-2025, כ/1141 << נושא >>
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
על מה הרוויזיות?
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
על הכול. הרוויזיה הראשונה היא של גלעד קריב.
<< דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>
לא פה.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
כן, אני פתחתי את הישיבה עכשיו.
<< דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>
אז מה, אבל הוא העלה אותה.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
הוא יכול אבל לנמק.
<< דובר >> נועה בירן-דדון: << דובר >>
לא, הוא יכול להגיש רוויזיה, אבל אם הוא לא נמצא - - -
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
טענת נושא חדש, הוא לא נמצא, אז הרוויזיה נדחית.
<< דובר >> קריאה: << דובר >>
כששמחה בכלל לא היה פה – נימקת בשבילו. למה אתה - - -
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
לא, הוא עם טענת נושא חדש, לא רוויזיה. ברוויזיה, אם הוא לא נמצא – היא נדחית. אז הראשונה נדחתה.
לגבי ההצבעה השנייה של עמית הלוי, אוריאל בוסו ואבי מעוז, מי הגיש?
<< דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>
אני הגשתי.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
לא, אתה לא הגשת.
<< דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>
הגשתי רוויזיות על הכול.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
אני גם על הכול. עודד.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
אני גם הצטרפתי לכול.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
לא, לא הצטרפת. את לא רשומה. הרוויזיות של עמית ואוריאל בוסו, קארין ופורר לא נמצאים. גם הרוויזיה הזאת נדחית.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
אני פה קארין, אבל. אני יכולה.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
היא לא הסמיכה אותך.
<< דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >>
מה זה "לא הסמיכה"?
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
לא הסמיכה.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
הסמיכה. אתה רוצה מכתב הסמכה?
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
כן, צריך להגיד.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
אתה יכול ללכת לוועדת חוקה, ואז - - -
<< דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >>
לשים אותה ב-Speaker?
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
רגע, היא צריכה להגיד לך את זה?
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
כן, הרוויזיה, אני מצטער, היא נדחתה.
<< דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >>
ההסמכה צריכה להיות מסודרת.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
הרוויזיה נדחתה.
<< דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >>
טוב, למדנו. נעשה מינוי.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
הרוויזיה השנייה של חבר הכנסת עופר כסיף שהעלה טענת נושא חדש, הסתייגויות של יש עתיד.
<< דובר >> קריאה: << דובר >>
מי הגיש את זה?
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
גלעד קריב הגיש. גם לא נמצא. גם הרוויזיה הזאת נדחתה.
ועל שמחה רוטמן.
<< דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>
אני הגשתי את הכול, ואני מבקש לנמק אותה. אני מבקש לדחות את כל הרוויזיות.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
אז תנמק או לדחות?
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
אז אתה רוצה שאני אצביע נגד?
<< דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>
אני מבקש שתצביע נגד הרוויזיות שלי.
<< דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >>
לא הבנתי. תדע לך שאתה מבולבל היום.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
טוב.
מי בעד הרוויזיה של שמחה רוטמן? מי נגד?
<< דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >>
הוא ביקש להצביע נגד, אז אנחנו לא רוצים להשתתף בהצבעה המבולבלת הזאת.
הצבעה
הרוויזיות לא התקבלו.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
הרוויזיה נדחתה. זהו, נכון? טוב.
<< דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>
כלל הרוויזיות נדחו, תודה רבה.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
כלל הרוויזיות נדחו, אכן.
<< סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 11:48. << סיום >>