פרוטוקול ועדה

הכנסת השבע-עשרה נוסח לא מתוקן מושב שני פרוטוקול מס' מישיבת ועדת הכספים יום שני, י"ט באייר התשס"ז (7 במאי 2007), שעה 10:15 סדר היום: צו תעריף המכס והפטורים ומס קניה על טובין (תיקון מס' 8), התשס"ז-2007 (ארטישוק קפוא) נכחו: חברי הוועדה: סטס מיסז'ניקוב – היו"ר אבשלום וילן שלי יחימוביץ אמנון כהן יעקב ליצמן סופה לנדבר ראובן ריבלין מוזמנים: קובי בוזו - כלכלן, רשות המסים, משרד האוצר צביקה כהן - מנהל מחלקת יבוא, משרד החקלאות ופיתוח הכפר אוריאל רחמני - חברת אוריאל ייצור אריזה ושיווק בע"מ יועצת משפטית: שגית אפיק מנהל הוועדה: טמיר כהן רשמת פרלמנטרית: יפה קרינצה צו תעריף המכס והפטורים ומס קניה על טובין (תיקון מס' 8), התשס"ז-2007 (ארטישוק קפוא) היו"ר סטס מיסז'ניקוב: אנחנו עוברים לנושא הבא בסדר היום, צו תעריף המכס והפטורים ומס קניה על טובין (תיקון מס' 8), התשס"ז-2007 (ארטישוק קפוא). קובי בוזו: ב-2004 עשינו שינויים והפחתנו את המכס על ארטישוק קפוא מ-30% ל-8%. שלי יחימוביץ: למה? קובי בוזו: כי עד 2004 לא היה ייצור מקומי של תחתיות ארטישוק קפוא. עכשיו אנחנו מעלים את המכס חזרה ל-30% על מנת להגן על המפעל. שלי יחימוביץ: למה לא להעלות את המכס יותר? אבשלום וילן: כמה אתם מייצרים? אוריאל רחמני: הבעיה היא שהייבוא מגיע ממצרים. שלי יחימוביץ: עם המכס של 30%, האם עדיין ארטישוק תוצרת חוץ זול יותר מתוצרת הארץ? קובי בוזו: מבדיקה שלנו ראינו ש-30% זה הגנה סבירה. עם המכס הזה המחיר, פחות או יותר, זהה. שלי יחימוביץ: אז למה לא מעלים יותר? בועז סופר: כי זה מפר את האיזון יתר על המידה. אוריאל רחמני: אני מייצר כ-200 טון תחתיות ארטישוק. זאת שנה ראשונה שאני עובד בתחום. אני מגדל כאלף דונם ארטישוק, ומעסיק קרוב ל-18 עובדים במפעל. אני נותן עדיפות לחד-הוריות. התחלנו בקושי, בדיוק כשנכנסנו לעבודה הורידו את המכסים ל-8%. ביקשנו העלאה. היו"ר סטס מיסז'ניקוב: הייצור מספיק לשוק המקומי? צביקה כהן: כרגע לא. זו הסיבה שלא דרשנו מהאוצר להעלות את המכס מעל 30%. לדעתי, כשנגיע לרמות ייצור שיספיקו לביקוש המקומי בארץ – אולי ייפתח עוד מפעל - נפנה לבועז ונבקש להעלות את המכס. היו"ר יעקב ליצמן: למה שלא תציעו לבעל המפעל שאם הוא יכפיל את מספר העובדים תעלו את המכס? הוא מדבר על עוד מפעל, לך תדע מתי זה יהיה. אבשלום וילן: הוא יכול לקחת את כל השוק בלי זה. צביקה כהן: לא משנה אם יש עוד מפעל או שניים. ראובן ריבלין: יש פה כמה בעיות. החברים שעוסקים בחקלאות, ענף שהוא הבסיס של המדינה שלנו וזרם הציונות המפואר, כרגע אתם מונופול מבחינת הייצור. כשבאתם לכאן כל מה שרציתם זה 30%, באתם עם "הושיעה נא", עוד שנה נראה לגבי ה"הצליחה נא" שליצמן רוצה. יעקב ליצמן: נתתי לו אתגר. הם בסך הכל פועלים שנה אחת. ראובן ריבלין: לכן אמרתי להם שיבואו עוד שנה ונדבר. כרגע מדובר במצב שלא מייצרים את כל תצרוכת השוק בישראל. תפקידנו לשמור על אזרחי ישראל. ברגע שניצור מצב שרק הם יספקו המחירים יעלו, זה בדרך הטבע. שלי יחימוביץ: אם יהיה ייצור רק בארץ אני מוכנה לשלם יותר. ראובן ריבלין: יש מונח משפטי "אולטרה פטיטה", זאת אומרת שאנחנו מוכנים לעותר מעבר למה שהוא ביקש. לא צריך לתת מעבר למה שהוא ביקש. הם באו לכאן בבקשה שנאשר את בקשה האוצר להטיל מס של 30%, נתחיל עם זה. בועז סופר: אנחנו מנסים להפחית מכסים ולדחוף את התעשייה להתייעל. במשך השנים, כאשר נדרש תיקון, אנחנו באים לפה. זה אמור להקנות הרגשה חיובית הן לחקלאים והן לאוצר, כיוון שאנחנו אומרים שאוזננו איננה ערלה וכאשר תהיה בעיה אנחנו פה. אנחנו מוכיחים את זה חדשות לבקרים. אנחנו מבקשים לאזן בין היבוא ששומר על המחירים המקומיים וגם מכריח את הייצור המקומי להתייעל, לבין העובדה שכאשר יש ייצור אנחנו רוצים לשמור אותו. אנחנו מסתכלים עם משרד החקלאות, שאמון על זה, גם על הגידולים - אם הם צורכים מים או לא, אם יש עתירות עובדים, אם יש ערך מוסף גבוה. אנחנו משקללים את כל אלה. בחרנו להחזיר את המצב על כנו טרם הרפורמה, בלי לעשות את הניתוח ארוך הטווח אם צריך יותר או פחות. אין לנו בעיה לומר שמרגע שהוכח שיש ייצור מקומי, אנחנו שומרים על גרעין מסוים. אני רק מזכיר שמונופול של ייצור מקומי הוא לא פחות גרוע ממונופול של יבוא. אנחנו רוצים לגוון את המקורות. שלי יחימוביץ: ואם הם כן יוכלו לספק אחוזים יותר גבוהים מהתצרוכת, תעלו את המכסים? בועז סופר: אין קריטריון שאומר שאחוז מהתצרוכת גוזר אחוז מכס מסוים. אנחנו קשובים כל הזמן ובסיטואציה הזאת אנחנו מבקשים לאזן. שלי יחימוביץ: אני לא מבינה למה לייבא ארטישוקים. בועז סופר: כשהסוגיה של הכמות לא תהיה על השולחן אפשר יהיה לדבר באופן אחר. היום זה לא רלוונטי. שגית אפיק: הצו הזה נכנס לתוקף במרץ, כך שאין סמכות אמיתית לוועדה לשנות את התעריף. אתם יכולים להמליץ. בועז סופר: שלא יצטייר, חלילה, שאנחנו מביאים לוועדה דבר גמור. אפשר לבטל את הצו רטרואקטיבית, אפשר לדרוש ממשרד האוצר להעלות, אפשר הכול. היו"ר סטס מיסז'ניקוב: תודה רבה. אנחנו מצביעים. מי בעד אישור צו תעריף המכס והפטורים ומס קניה על טובין (תיקון מס' 8), התשס"ז-2007 (ארטישוק קפוא)? הצבעה פה אחד - בעד נגד – אין אושר היו"ר סטס מיסז'ניקוב: תודה רבה, הצו אושר פה אחד. אנחנו עוברים לנושא הבא. הישיבה ננעלה בשעה 10:30.