פרוטוקול ועדה

הכנסת השבע-עשרה נוסח לא מתוקן מושב שני פרוטוקול מס' מישיבת ועדת הכספים יום שני, י"ט באייר התשס"ז (7 במאי 2007), שעה 10:30 סדר היום: 1. תיקונים בתקנון הבורסה: 1. מכירות בחסר 2. השקעת חש"ב בהון חברה שעיסוקה הנפקת מוצרי מדדים. 2. תיקונים בתקנון הבורסה: 1. תשלום בגין חריגה ממגבלת פוזיציות פתוחות. 2. כללי שימור בהקצאה פרטית. 3. תיקון עילות השעיה וביטול החברות בבורסה. 4. התאמת הכללים להשעיה עקב פדיון מוקדם. 5. חברות בבורסה של בנק חוץ. 6. כללי רישום ושימור למוצרי מדדים. נכחו: חברי הוועדה: סטס מיסז'ניקוב – היו"ר אבשלום וילן שלי יחימוביץ אמנון כהן יעקב ליצמן סופה לנדבר ראובן ריבלין מוזמנים: שאול (סם) ברונפלד - יו"ר הבורסה לניירות ערך רונית הראל בן-זאב - סמנכ"ל המחלקה הכלכלית, הבורסה לניירות ערך חגית נאמן - יועמ"ש ומזכירת הבורסה לניירות ערך גד סואן - מנכ"ל איגוד החברות הציבוריות עו"ד נתי שילה - יועמ"ש איגוד החברות הציבוריות דניאל מונקנדוב - יועץ לקרנות נאמנות ומנהל תיקים יועצת משפטית: שגית אפיק מנהל הוועדה: טמיר כהן רשמת פרלמנטרית: יפה קרינצה 1. תיקונים בתקנון הבורסה: 1. מכירות בחסר 2. השקעת חש"ב בהון חברה שעיסוקה הנפקת מוצרי מדדים היו"ר סטס מיסז'ניקוב: בוקר טוב, אני פותח את הדיון בנושא התיקונים בתקנון הבורסה: מכירות בחסר והשקעת חש"ב בהון חברה שעיסוקה הנפקת מוצרי מדדים. שאול ברונפלד: מדובר פה על תיקון בעל אופי טכני. ראובן ריבלין: האם יש גם דברים טכניים שיורדים למהות? שאול ברונפלד: אני לא חושב, אבל יש לנו שמונה סעיפים, ומיד נראה. ראובן ריבלין: היועצת המשפטית שלנו, יש לך הערות? שגית אפיק: לא. ראובן ריבלין: קראתי, לא מצאתי דבר מהותי, אבל אני לא בקי בנושא הזה. קבלתי ייעוץ שמדובר פה בדברים טכניים שאינם יורדים והחשיפה יפה. למרות הוויכוח האם ועדת הכספים צריכה להתערב או לא, עצם העובדה שזה מובא בפנינו זה דבר חשוב ביותר. ניסיתי ללמוד את החומר ואני לא רואה דבר מהותי או מקום שנתנגד, אלא אם כן יש מישהו מהיועצים שיאיר את עינינו ויאמר לנו שיש דבר בעייתי בנושא מסוים. גם לא קיבלתי שום מכתב שמתנגד לעניין הזה. היו"ר סטס מיסז'ניקוב: אז בואו נצביע. מי בעד אישור התיקון של תקנות הבורסה לגבי מכירות בחסר? הצבעה בעד – פה אחד נגד – אין היו"ר סטס מיסז'ניקוב: תודה, התיקון אושר. אנחנו עוברים לתיקון השני. אולי תסבירו את כל התיקונים ברצף. חגית נאמן: חבר בורסה שאינו בנק יכול להקים חברה שעוסקת בהנפקת מוצרים. התיקון אומר שבעלי היחידות באותה חברה שמנפיקה יוכלו להיפרע במקרה של בעיה לא רק מהכספים שגויסו מבעלי התעודות, אלא גם מההון העצמי של החברה המנפיקה. בהחלטה אחרת אנחנו גם מגבילים את ההון שחברות כאלה מבקשות מתוך כוונה שההון ישרת את בעלי התעודות. 2. תיקונים בתקנון הבורסה: 1. תשלום בגין חריגה ממגבלת פוזיציות פתוחות. 2. כללי שימור בהקצאה פרטית. 3. תיקון עילות השעיה וביטול החברות בבורסה. 4. התאמת הכללים להשעיה עקב פדיון מוקדם. 5. חברות בבורסה של בנק חוץ. 6. כללי רישום ושימור למוצרי מדדים. היו"ר סטס מיסז'ניקוב: אנחנו עוברים לתיקונים בתקנון הבורסה, תשלום בגין חריגה ממגבלת פוזיציות פתוחות. חגית נאמן: בשוק הנגזרים יש מגבלה לגבי פוזיציות פתוחות, שנועדה להבטיח שלא תעשינה מניפולציות. התיקון המוצע מתייחס לקנסות שמוטלים במקרה של חריגה מהמגבלה הזו. הוא אומר שאת התשלומים שגובים בגין חריגה יגבו מהיום הראשון של החריגה. הדבר השני, בהנחיות הבורסה מוצע להעלות את הקנס משני שקלים לעשרה שקלים בגין כל פוזיציה שחורגים ממנה. היו"ר סטס מיסז'ניקוב: תודה. תסבירי בבקשה לגבי כללי שימור בהקצאה פרטית. חגית נאמן: כללי השימור קובעים שצריך 15%. יש מקרים בהם הקצאות פרטיות עושים אישור של 10%, עם אפשרות להסדרים כדי להגיע ל-15%. הרעיון הוא שחברה שמקבלת אפשרות לעשות כאלה הסדרים תמצא את עצמה נופלת לכללי השימור, וזאת התאמה טכנית לאותן חברות. היו"ר סטס מיסז'ניקוב: תודה. תיקון עילות השעיה וביטול החברות בבורסה. חגית נאמן: זה סעיף טכני. עשינו תיקון בכללים שחלים על חברי המסלקה, מתי אפשר להשעות אותם במקרה של חדלות פירעון. רוצים להתאים את אותם מקרים גם למקרה שזה חבר בורסה ולא חבר מסלקה לפי העילות בתקנון הבורסה. היו"ר סטס מיסז'ניקוב: תודה. נעבור להתאמת כללים להשעיה עקב פדיון מוקדם. חגית נאמן: יש לנו כללים במקרה שמוכרז פדיון מוקדם לבעלי אג"ח המשקיעים בניירות הערך של החברה. התיקון הזה נועד לומר שבמקרה שחברה גובה מראש, יש פדיון מוקדם. זה לא בשל קשיים של החברה, ולכן מוצע להכניס את התיקון הזה, שמבהיר את הדבר הזה. היו"ר סטס מיסז'ניקוב: תודה. חברות בבורסה של בנק חוץ. חגית נאמן: הכללים לגבי חברות בבורסה של בנק חוץ היו עד היום במסגרת של הנחיות זמניות למשך שנתיים, בהתאם לחוק ניירות ערך. על פי הכללים האלה התקבלו שני חברי בורסה זרים – סיטי בנק ו-HSBC – ועכשיו מוצע להעביר את הכללים האלה למסגרת קבועה. היו"ר סטס מיסז'ניקוב: והתיקון האחרון, כללי רישום ושימור למוצרי מדדים. חגית נאמן: זה תיקון לכללים בנושא של רישום תעודות סל, תעודות בחסר ומוצרים פיננסיים שמנפיקות חברות. עד היום החברות האלה הורשו להון עצמי של שמונה מיליון שקלים. בתיקון אנחנו מגדילים את דרישת ההון ל-36 מיליון שקלים, עם אפשרויות לדרישות הון נמוכות יותר במקרה שיש לחברות ביטוח או דרוג בכל מיני אלטרנטיבות. התיקון הזה גם מעגן הנחיות שהיו קבועות בהנחיות זמניות במסגרת התקנון. בנוסף, יש עוד מספר דרישות לגבי החברות האלה, והתיקון מעגן בפרק אחד את כל מוצרי המדדים כפרק חדש. היו"ר סטס מיסז'ניקוב: תודה. בבקשה, אדוני. דניאל מולקנדוב: התקנה הראשונה פוגעת בקהל משקיעים די גדול. מדובר במגבלה של 30,000 פוזיציות שמותר להשקיע בתיק ניירות ערך. יש גם קרנות נאמנות וקופות גמל שיש להן נכסים בהיקף של מיליארדים והתקנה של 30,000 אופציות היא אבסורדית, מכיוון שאם מנהל קרנות נאמנות או קופת גמל רוצה לתת הגנה לתיק מניות כדי שלא יפגע בנפילות והוא רוצה לקנות ביטוח, דהיינו אופציות חוץ, הוא לא יכול לקנות את האופציות האלה במידה מספקת. קהל המשקיעים, קרנות הפנסיה או חברות הביטוח, ייפגעו ובסופו של דבר האזרח הוא זה שנפגע בגלל מגבלת הביטחונות. בבורסה מציעים שיהיה קנס של עשרה שקלים לאופציה לכל פוזיציה פתוחה - זה ממש זריית חול בעיניים מפני שזה לא מונע מניפולציות בשוק המעו"ף. מה זה אומר מניפולציה בשוק המעו"ף? ביום האחרון של פקיעת אופציה גופים גדולים מזרימים מיליארדי שקלים לקניה או למכירה של מניות, מה שנקרא "נכס בסיס". נכס הבסיס הזה עולה ויורד, כל נקודת אופציה עולה או יורדת ב-100 שקל. אם יעלו את הבורסה ב-2%, זאת אומרת שעל כל פוזיציה פתוחה, חריגה, שיפתח בעל פוזיציות הוא ירוויח 2,000 שקלים. כלומר, הקנס של עשרה שקלים הוא למראית עין ולא באמת יפחיד איזשהו גורם בשוק ההון. אני מציע שבמקום להטיל קנסות על חריגה מפוזיציות פשוט לא לתת לפעילים מסוימים לפעול ביום המעו"ף, כדי שלא יגרמו מניפולציות. שלא יזרקו סחורה ביום המעו"ף לא לקניה ולא למכירה, וזה מה שיפתור את הבעיה. מה שהבורסה מבקשת בתקנה הזאת זה מה שנקרא אקמול לאיידס. אם אפשר, אני מבקש לשבת עם אנשי הרשות, לדחות את ההצבעה בסעיף הספציפי. אני אומר את זה כפעיל בשוק ההון שמבין איך זה עובד ואני מבקש לא לפגוע בציבור הרחב, בעיקר באלה שחוסכים דרך קרנות, קופות גמל וקרנות פנסיה בחברות הביטוח. אני חושב שכדאי לדון בנושא הזה בכובד ראש לפני שאתם מגיעים להצבעה. ראובן ריבלין: את מי אדוני מייצג? דניאל מולקנדוב: אני מייצג חברה לקרנות נאמנות ואני משקיע בשוק ההון ומייצג את עצמי. היו"ר סטס מיסז'ניקוב: ליושב-ראש הבורסה יש תשובה לטענות שהועלו. בבקשה. שאול ברונפלד: אני לא מקבל את רוב הדברים שנאמרו כאן, אבל גם לשיטתו, בואו נקבע את הקנס ובמקביל אני מוכן לחשוב. אם אתה חושב שהקנס הזה לא מספיק אני מוכן לחשוב על דרכים נוספות ואולי יותר דרסטיות. לא השתכנעתי ממה שאמרת, אבל זה לא צריך למנוע את אישור ההנחיה הזאת. גם אם זה אספירין, אספירין היא תרופה לא רעה. יעקב ליצמן: גם אתם הגעתם למסקנה שצריך לטפל. שאול ברונפלד: צריכים לטפל, מצד שני, אם יש פצע ביד אתה לא חותך את היד. גם זה לא פתרון. ראובן ריבלין: יש מישור מנהלי ומישור פלילי. כל מה שהוא דיבר עליו הוא גם מעשה פלילי, זה דבר שיכול להכניס אדם לבית הסוהר בסופו של דבר. אלא מה, המערכת מתקשה. המערכת אומרת: ניצור לעצמנו כלי מנהלי, שבו לא נצטרך להוכיח הוכחות ברמה פלילית, הליך שיכול להימשך תקופות ארוכות. אני חושב שזה הרבה יותר מאקמול, משום שהוא נותן אמצעי בידי המערכת להתמודד עם הדברים שאתה מבקש, מר מולקנדוב. אתה אומר שאם זה יבוא במקום כל הדברים האחרים זאת סכנה. אני מודיע לך – למרות שלא דברתי עם אנשי הבורסה – שזה לא יבוא במקום. לפעמים הרמה האתית מוציאה מהפלילי, כאשר הפלילי לא רוצה לקבל אותה. אבל אם הרמה הפלילית היא זו שמטפלת ראשונה, הרמה האתית בכלל לא נכנסת לאותה מערכת. אני חושבת שהבקשה שלהם נותנת כלי נוסף בידי הבורסה לתת פתרונות. היו"ר סטס מיסז'ניקוב: נצביע אן-בלוק. שגית אפיק: יש לבורסה נוסח מתוקן לאחד הסעיפים. חגית נאמן: נשמטה פסקה שקיימת היום, שלא התכוונו למחוק אותה. היו"ר סטס מיסז'ניקוב: אותו דבר יהיה גם בסעיף הבא. אנחנו לא יושבים פה כדי לקבל את הניירת בבוקר ולדון בזה דקה אחרי. אני לא רוצה לתקוע את הבורסה ואת התקנות, אבל תעשו טובה לכל חברי הוועדה - תביאו את זה מראש כדי שאנשים ילמדו את זה. שאול ברונפלד: אני מתנצל, זאת תקלה. חגית נאמן: אני מתנצלת, זאת טעות סופר שראינו כשקראנו את החומר לישיבה. היו"ר סטס מיסז'ניקוב: מי בעד אישור כל התיקונים? אני קורא אותם אן-בלוק. תיקונים בתקנון הבורסה: 1. מכירות בחסר 2. השקעת חש"ב בהון חברה שעיסוקה הנפקת מוצרי מדדים. 2. תיקונים בתקנון הבורסה: 1. תשלום בגין חריגה ממגבלת פוזיציות פתוחות. 2. כללי שימור בהקצאה פרטית. 3. תיקון עילות השעיה וביטול החברות בבורסה. 4. התאמת הכללים להשעיה עקב פדיון מוקדם. 5. חברות בבורסה של בנק חוץ. 6. כללי רישום ושימור למוצרי מדדים. הצבעה בעד – 4 נגד – אין אושר היו"ר סטס מיסז'ניקוב: תודה, התיקונים לתקנות אושרו. תודה רבה לכולם. הישיבה הסתיימה בשעה 10:40.