פרוטוקול ועדה
הכנסת השבע-עשרה נוסח לא מתוקן
מושב שני
פרוטוקול מס' 396
מישיבת ועדת הכספים
יום שני, ד' בסיוון התשס"ז (21 במאי 2007), שעה 10:40
סדר היום: סיוע בשכר דירה למקבלי הבטחת הכנסה עקב יציאתם מהארץ
נכחו:
חברי הוועדה: סטס מיסז'ניקוב-היו"ר
שלי יחימוביץ
יעקב ליצמן
סופה לנדבר
אורית נוקד
מוזמנים: יאיר זילברשטיין אגף תקציבים, משרד האוצר
רונן כהן מח' איכלוס, משרד הבינוי והשיכון
יועצת כלכלית: סמדר אלחנני
יועצת משפטית: שגית אפיק
מנהל הוועדה: טמיר כהן
רשמת פרלמנטרית: יפעת שפרכר
סיוע בשכר דירה למקבלי הבטחת הכנסה עקב יציאתם מהארץ
היו"ר סטס מיסז'ניקוב:
סיוע בשכר דירה למקבלי הבטחת הכנסה עקב יציאתם מהארץ.
סופה לנדבר:
הקשישים או האנשים שמקבלים ביטוח קצבת זיקנה מביטוח לאומי היו רשאים לצאת לחו"ל רק לחודשיים. אנחנו הארכנו את זה ל72 יום. אני אסביר למה חשוב לקשישים האלה שחיים מקיצבת זיקנה לא להיות בני ערובה במדינת ישראל. אנחנו חיים באקלים מאוד קשה. לחלק מהמבוגרים יש ילדים שמפוזרים בעולם כולו. אנחנו הארכנו את זה ל72 יום רצוף על מנת שהאנשים יוכלו לצאת לחו"ל. האנשים האלה, שאנחנו מייצגים אותם כאן בכנסת, קיבלו את זה כדבר טוב שנעשה עבורם. פתאום התברר, מאחד הראיונות ברדיו, שמשרד השיכון חי בפרוגמה אחרת. אם בביטוח לאומי הגענו להסכם של 72 יום, במשרד השיכון נשאר עדיין 60 יום.
יעקב ליצמן:
לא תיקנו את זה בחוק?
היו"ר סטס מיסז'ניקוב:
מסתבר שהמחשוב של משרד השיכון לא מחובר למחשוב של ביטוח לאומי.
סופה לנדבר:
מתברר שבמשרד השיכון יש משהו אחר, הם חיים בממשלה אחרת. אני פניתי למאיר שטרית. הוא הבין את הבעיה. שם אפשר לצאת ל60 יום ועוד 60 יום, אבל לא יותר מ60 יום בפעם אחת. אני מבקשת דחוף לתקן את זה. אני מבקשת להחזיר את הכספים לאנשים שמהתחלת השנה הזאת תיקנו לגביהם את העניין הזה בהסכם הקואליציוני.
שלי יחימוביץ:
זה בחקיקה?
היו"ר סטס מיסז'ניקוב:
זה חוקק בחוק ההסדרים של 2007.
יעקב ליצמן:
אולי שגית תסביר לנו איפה צריך לתקן. אני מבין שאין חוק מיוחד שצריך לתקן.
שגית אפיק:
התיקון שעשיתם הוא בחוק הבטחת הכנסה. מאחר שהתיקון הוא בחוק הבטחת הכנסה, אז לפי מיטב פרשנותי והבנתי זה אמור לחול על כל המחשבים הקיימים. הביצוע צריך להיעשות פעם אחת. סך הימים שתיקנתם הוא 72 יום, ולכן אם יש 60 פלוס 60 מגיע רק את 12 הימים הנוספים.
היו"ר סטס מיסז'ניקוב:
72 יום שתיקנו בחוק הבטחת הכנסה זה מצטבר או רצוף, הכל לפי בחירתו של האדם. הם נותנים 120 יום, שזה 60 פלוס 60. הם פוסלים את המקרים שבהם אדם רוצה לצאת ל72 ימים.
רונן כהן:
אנחנו חושבים שההסדר שמשרד השיכון מציע טוב יותר מאשר ביטוח לאומי. הוא לא עושה מצטבר. הוא אומר שאדם יוצא ל60 יום, כשאחרי זה זה מתחיל מהתחלה. אם הוא עובר במצטבר 72 יום, אז בביטוח לאומי זה אבוד. אנחנו מחוברים למחשב אחד של יציאות וכניסות. זה לא שייך לביטוח לאומי. ברגע שהאדם יוצא מהארץ מתחיל מרוץ הזמן. הוא יכול להיות 58 יום, לחזור ותיאורטית לצאת אחר כך לעוד 58 יום.
סופה לנדבר:
אנו צריכים התאמה.
רונן כהן:
מעבר לקשישים יש גם עולים שמקבלים קצבאות. אם נהיה צמודים למה שעושה ביטוח לאומי יותר אנשים ייפגעו.
יעקב ליצמן:
זה לא משנה אם נראה לכם שיותר אנשים ייפגעו או שפחות אנשים ייפגעו. מה שחשוב זה מה שהחוק אומר. סופה צודקת בזה שאם החוק אומר לגבי 72 יום זה חייב לחול על כל המדינה.
סופה לנדבר:
תחזירו לאנשים את הכספים.
היו"ר סטס מיסז'ניקוב:
כשעשינו את ה72 יום בביטוח לאומי תירגמו את זה למשפחה, לא לכל אחד מבני הזוג. אני ביקשתי ממשרד האוצר לתקן את העיוות הזה. מדובר ב100 משפחות. אם כל אחד רוצה לצאת ל72 יום זה פסול.
הוועדה קוראת למשרד השיכון לקיים את חוק הבטחת הכנסה כפי שנוסח בחוק ההסדרים של שנת 2007. אנחנו קוראים למשרד האוצר ולביטוח לאומי להתייחס לבודדים בתוך המשפחה כאילו הייתה משפחה, דהיינו שכל אחד מבני הזוג זכאי לצאת ל72 ליום.
סופה לנדבר:
האם משרד השיכון יחזיר את הכספים רטרואקטיבית?
רונן כהן:
אם אין מחלוקת על העניין המשפטי החוק יקוים.
היו"ר סטס מיסז'ניקוב:
אני מבקש לקבל דיווח בכתב תוך 14 יום לוועדת כספים על ההחלטה של משרד השיכון.
יאיר זילברשטיין:
את הסוגייה של פיצול הימים אני לא מכיר, אנחנו נבדוק אותה.
הישיבה ננעלה בשעה 11:00