פרוטוקול ועדה
הכנסת השבע-עשרה נוסח לא מתוקן
מושב שני
פרוטוקול מס'
מישיבת ועדת המשנה בעניין שנת שמיטה
(של ועדת הכספים)
יום שלישי, י"ב בסיון התשס"ז (29 במאי 2007), שעה 14:00
סדר-היום: שנת שמיטה.
נכחו:
חברי הוועדה:
דוד טל - היו"ר
אמנון כהן
ניסן סלומינסקי
יצחק וקנין
ראובן ריבלין
מוזמנים:
חבר-הכנסת משה גפני
השר יצחק כהן - השר המופקד על המועצות הדתיות, משרד ראש הממשלה
ישראל פת - היועץ המשפטי, שירותי הדת, משרד ראש הממשלה
יצחק ישי - לשכה משפטית, שירותי הדת, משרד ראש הממשלה
אלי זר - מחלקת מבני דת, שירותי הדת, משרד ראש הממשלה
אפרים אנטמן - אגף תקינה תקצוב ובקרה, שירותי הדת, משרד ראש הממשלה
הרן לבאות - רכז חקלאות, משרד האוצר
ירחמיאל גולדין - ממונה על השמיטה, משרד החקלאות ופיתוח הכפר
צבי אלון - סמנכ"ל בכיר סחר חוץ, משרד החקלאות ופיתוח הכפר
אברהם יוסף - רב העיר חולון, הרבנות הראשית
מזכירה בוועדה: ליאת קרפטי
קצרנית: חפציבה צנעני
שנת שמיטה
היו"ר דוד טל:
אני מתכבד לפתוח ישיבת ועדת המשנה של ועדת הכספים לעניין שנת שמיטה. הזמנו את ידידנו השר הרב יצחק כהן שרוצה להתנצל על איחורו.
השר יצחק כהן:
זה דבר שלא היה תלוי בי. גם הצוות שלי בדרך לפה.
היו"ר דוד טל:
אדוני השר, קיבלנו את ההתנצלות.
תקן אותי היכן שאני טועה אם אטעה, אך אני מבין שלצורך עניין שנת השמיטה הוקצו 103 מליון שקל והוקמה ועדה שיש לנו את שמות חבריה. איך משרד הדתות נערך, אם הוא נערך? קיבלנו מהרבנות הראשית איזה שהוא נייר מהרב זאב וייטמן שאומר שהוא לא יודע איך הפרוצדורה צריכה להיות ואיך יעברו הכספים. הוא רוצה שהכסף יעבור לרבנות הראשית.
השר יצחק כהן:
איזו חוצפה. יש גבול לכל דבר. זו חוצפה שאין כדוגמתה.
היו"ר דוד טל:
הרב כהן, תכף אתן לך רשות לדבר ותאמר כל אשר בלבך.
השר יצחק כהן:
זה כמו, במחילה, שאפרים אנטמן, ידידי היקר, יכתוב מכתב לוועדת הכספים שיש קושי מסויים בתקציב הבלניות והוא מבקש משהו. זה לא ייאמן.
היו"ר דוד טל:
בהחלטת הממשלה מופיעים סעיפי תקצוב שונים: (א) הרבנות הראשית - טיפול על-פי "היתר המכירה" - 7 מליוני שקלים; (ב) "אוצר בית הדין" - 10 מליון שקל; (ג) תמיכה בחקלאים שומרי שמיטה (השבתת משקים) - 30 מליון שקל; (ד) תמיכה במגדלי החיטה - 18 מליון שקל, (ה) תמיכה במשתלות עצי פרי - 15 מליון שקל; (ו) מימון פער הוצאות איסום של "השנה השישית" - 4 מליוני שקלים; (ז) תמיכה בהקמת בתי-צמיחה במגזר הלא-יהודי - 6 מליוני שקלים; (ח) תמיכה בהסבת בתי-צמיחה למצע מנותק במגזר היהודי - 13 מליון שקל. בסך-הכל מדובר על 103 מליון שקל. אשמח לשמוע אם השר הצליח אולי להגדיל זאת במליון או בשני מליונים.
השר יצחק כהן:
לא הצלחנו להגדיל זאת. אני חושב שהמספרים האלה היו תוצאה של עבודה משותפת עם משרד החקלאות, וירחיבו על כך אחר כך מר ירחמיאל גולדין ומרכז הוועדה מר צבי אלון.
ראובן ריבלין:
האם התקציב הוא ממשרד החקלאות בהעברה למשרד הדתות? איפה מופיע הסעיף התקציבי?
השר יצחק כהן:
לא.
היו"ר דוד טל:
רובו מגיע ממשרד החקלאות.
השר יצחק כהן:
רובו ממשרד החקלאות, וחלק מסויים שקשור לרבנות הראשית זה דרך הרשות הארצית לשירותי דת.
המספרים האלה הם תוצאה של עבודה משותפת עם הצוותים של משרד החקלאות, ואנשי המשרד ירחיבו על כך.
אני כבר אומר, שבתוך התקציב הזה, בקטע של תמיכה בחקלאים שומרי שמיטה - 30 מליון שקל - יש גם קטע לכוללי שמיטה. חלק מהתקציב מיועד גם למשביתי שדות שהולכים ללמוד בשנת השמיטה.
היו"ר דוד טל:
האם התקציב הזה נעשה בשיתוף עם משרד הדתות?
השר יצחק כהן:
יש ועדה שהוקמה של משרד הדתות ומשרד החקלאות, ובראשה עומד מר צבי אלון.
דובר:
האם יש לך את החומר?
היו"ר דוד טל:
לא. קיבלתי זאת רק עכשיו.
השר יצחק כהן:
האנשים מהמשרד הצליחו להגיע לישיבה: ישראל פת - יועץ משפטי של המשרד, וכן יצחק ישי ואביגדור אוחנה.
ראובן ריבלין:
אני חדש בוועדה, ואני רוצה להבין. יש סעיף תקציבי שהוא בתקציב משרד החקלאות על עניין זה, והשרים הממונים על ביצוע הסעיף התקציבי הם השר במשרד ראש הממשלה - שהוא לשעבר שר הדתות, והוא תמיד יצחק כהן, אם כי אנו מקווים שהוא יהיה שר והשר לענייני דתות - ושר החקלאות.
היו"ר דוד טל:
חבר הכנסת ריבלין, האם שאלתך היא: האומנם?
ראובן ריבלין:
אנו יושבים פה מול שר שהוא השר הממונה מטעם הממשלה על ביצוע הסעיף התקציבי, למרות שבאופן פורמלי הסעיף התקציבי הוא במשרד החקלאות.
היו"ר דוד טל:
נכון.
השר יצחק כהן:
הממונים על ביצוע הסעיפים האלה הם שר החקלאות ואנוכי. לצורך העניין יש ועדה שהיא צוות ההיגוי, והיא ועדה משותפת.
היו"ר דוד טל:
היא משותפת עם כל הגורמים: תקציבים, רבנות וכו'.
השר יצחק כהן:
אם תרצו את שמות חברי הוועדה--
היו"ר דוד טל:
--יש אותם אצל מנהלת הוועדה, והיא תיתן לכם אותו.
השר יצחק כהן:
זו שאלה חשובה מאד. חברי הוועדה הם: יושב ראש הוועדה הוא מר צבי אלון - סמנכ"ל בכיר לסחר חוץ במשרד החקלאות, מר ירחמיאל גולדין - יועץ משרד החקלאות שגוייס לצורך המשימה, ואני מקווה שנגייס אותו לעוד הרבה שמיטות ויזכה לכמה יובלות, הגברת תניב רופא - סגן מנהלת הרשות לתכנון, משרד החקלאות, הגברת גלית פלצור - רפרנטית חקלאות, אגף התקציבים במשרד האוצר. הרן לבאות, אני מבין שאתה בא בשמה כרגע.
הרן לבאות:
כן.
השר יצחק כהן:
כמו כן, חבר בוועדה הרב אברהם יוסף, רבה של חולון - נציג הרבנות הראשית.
היו"ר דוד טל:
הרב הממונה על היתרי מכירה.
השר יצחק כהן:
על הכל, ולא רק היתרי מכירה.
אברהם יוסף:
לא. כבר היום בישיבה הגדרנו את התפקידים. הוא אחראי על אוצר בית-דין, ואני אחראי על היתר מכירה.
השר יצחק כהן:
לא ידעתי מזה.
אברהם יוסף:
היום הסתיימה הישיבה ב-12:30, ובה חילקנו בינינו את העבודה בצורה מסודרת. הוא אחראי על אוצר בית דין, ואני אחראי על היתר מכירה.
ישראל פת:
מי זה "הוא"? הרב וייטמן?
אברהם יוסף:
כן.
השר יצחק כהן:
כמו כן, חברים בוועדה: מר שמעון אנטמן - ממ"ר מטעים במשרד החקלאות, גברת אריאלה פלונסקי - מרכזת בכירה ייצור לשוק המקומי במשרד החקלאות, מר צבי כהן - מנהל תחום ייבוא במשרד החקלאות, מר יוחנן שליין - ממשרד החקלאות, עורך-הדין גיל להב - יועץ משפטי במשרד החקלאות. מאצלנו חברים: עורך-הדין ישראל פת - יועץ משפטי ברשות ארצית לשירותי הדת, מר אלי זר - ראש ענף מבני דת, שמיטה ועירובין ברשות הארצית לשירותי הדת, מר אפרים אנטמן - רכז בכיר ברשות הארצית לשירות הדת, ומר ולדימיר סברדלוב - מהחשבות ברשות הארצית לשירותי הדת. זהו הצוות המשותף.
אבקש ממר צבי אלון לתת סקירה קצרה על כל הפרוייקט המשותף.
צבי אלון:
ראשית, אנו לוקחים זאת בדחילו ורחימו לא רק בגלל חשיבות העניין אלא גם בגלל גובה הסכום. אנו נקיים מחר ישיבה ראשונה של הוועדה, של צוות המשותף, ששני השרים הקימו.
היו"ר דוד טל:
האם היא אמורה לקבוע את הקריטריונים או שאתם נערכים בכלל באופן כללי?
צבי אלון:
על-פי החלטת הממשלה, הצוות הזה צריך להכין את הקריטריונים לשימוש בתקציב.
היו"ר דוד טל:
האם אדוני היה חבר בצוות הזה גם בשמיטה הקודמת?
צבי אלון:
כן.
היו"ר דוד טל:
האם אנו אמורים או אתם אמורים לפעול, על-פי הקריטריונים הקודמים, פחות או יותר? האם הבסיס יהיה אותו בסיס?
צבי אלון:
אני חושב, שפה הרחיבו את זה יותר. לגבי זה, מר גולדין יוכל לתת לך כמה מלים אחר כך.
יצחק וקנין:
השנה אנו השגנו תקציב הרבה יותר גדול.
צבי אלון:
אנו נתכנס מחר, ואנו כבר מרגישים את עצמנו באיחור. יש עוד ארבעה חודשים בהם יש מה להתכונן, ויש הרבה מה להתכונן. אני חושב ששני השרים העבירו לנו מסר שצריך לעשות מאמצים לראות איך החקלאים יכולים, על-פי כללי השמיטה, בכל אופן לעשות את מה שניתן לעשות במהלך השנה השישית שממנה נשאר לנו פחות מחצי שנה. אחרי זה גם נצטרך לעסוק בזה.
ירחמיאל גולדין:
זה גם לגבי הצרכנים.
צבי אלון:
מדובר על כל התיאומים שוועדות השמיטה צריכות לעשות.
היו"ר דוד טל:
מתי אתה סבור שתסיימו את כל מלאכת ההיערכות שלכם כדי שנוכל להזמינכם לכאן כדי לשמוע מכם איך אתם נערכתם נכון? האם תסיימו תוך חודש?
צבי אלון:
מכסימום חודש. אם בעוד חודש לא יהיו לנו קריטריונים, לא צריך אותנו. אני אומר: שלושה שבועות.
היו"ר דוד טל:
נקבע לעוד שלושה שבועות. מנהלת הוועדה, מהיום לעוד שלושה שבועות יש לקבוע דיון נוסף בתיאום עם שר הדתות והחקלאות שיהיה אחראי על השמיטה בכל הכיוונים, ואנו נקבל עדכונים.
השר יצחק כהן:
יש לזמן גם את שר החקלאות.
היו"ר דוד טל:
נזמן גם את שר החקלאות. נקבל עדכון לגבי היערכות הוועדה הזאת, ונִראה את הקריטריונים שאתם רוצים להחיל אותם.
ניסן סלומינסקי:
קריטריונים לְמה?
דובר:
לגבי שימוש בתקציב.
היו"ר דוד טל:
המתנו לאדוני ודחינו את הישיבה עד שתגיע. עוזרך המצויין אמר שתאחר קצת.
ראובן ריבלין:
האם התקציב בשנת השמיטה האחרונה שהיתה היה כ-64 מליון שקל?
ירחמיאל גולדין:
לתקציב הזה היו כמה שלבים. התקציב עליו הוחלט בתחילה היה 15 מליון שקל, ואחר כך בדיעבד הוסיפו כל מיני תוספות והוא הגיע ל-34 מליון שקל.
ראובן ריבלין:
זה היה בסיס התקציב.
ירחמיאל גולדין:
זה היה התקציב. זה לא בסיס ולא לא-בסיס. התקציב היה 15 מליון שקל, והיות והוצאות בית-דין שהיו אז היו בהפסד גדול ורצו קצת לעזור והם גם לא הצליחו לשלם לחקלאים עבור התוצרת, אז בדיעבד היה עוד איזה שהוא תקציב. גם לנושא החיטה, שהיתה אז בהפסד גדול, מצאו איזה שהוא תקציב לעזור.
יצחק וקנין:
אבל, זה לא היה תקציב גדול.
ראובן ריבלין:
זה תקציב של 18 מליון.
ירחמיאל גולדין:
אז זה לא היה 18 מליון שקל. אני אומר מה היה אז. הכל ביחד היה 34 מליון שקל.
ראובן ריבלין:
האם זה היה כך בשמיטה האחרונה, בשנת התשס"א?
השר יצחק כהן:
כן.
ראובן ריבלין:
בשנת התשס"א זה היה 30 מליון שקל, וכל זה זה לא רק עדכון אלא תוספות והרחבה.
היו"ר דוד טל:
מה שהיה בשמיטה הקודמת לא השביע כלום.
ניסן סלומינסקי:
האם מה שהיה 30 מליון שקל היום זה 103 מליון שקל?
ירחמיאל גולדין:
כן. יש גם תוספת סעיפים, ואלה לא בדיוק אותם הסעיפים.
ראובן ריבלין:
יש תוספת סעיפים. כרגע התקציב על פירוטו הוא התקציב לפי--
היו"ר דוד טל:
--הפירוט הזה.
ראובן ריבלין:
--שמונה ענפים.
אמנון כהן:
הסעיפים שנמצאים היום לא היו בתוך ה-36 מליון שקל. כך זה יצא. פשוט כל מה שקשור לשמיטה הכניסו.
ראובן ריבלין:
אנו מדברים לגבי הוועדה הזאת.
השר יצחק כהן:
הערה חשובה נוספת - מר גולדין אמר, שסך-הכל מה שהיה נושא שמיטה שהיה 30 מליון שקל היום זה 103 מליון שקל. זה חשוב.
ראובן ריבלין:
זה היה 30 מליון שקל, והיום זה 103 מליון שקל. תעשה עדכון של שבע שנים, כשבאמצע היתה לנו אינפלציה ב-2001 וב-2002. אבל, אין כל ספק שזה פי שניים.
האם הסעיף של 103 מליון שקל מחוייב בפירוט וכל אחד מהפירוטים בא כאן הוא מיועד במשק סגור לאותו ענף?
ירחמיאל גולדין:
ניתן להעביר מסעיף לסעיף.
השר יצחק כהן:
בהחלטת הממשלה כתוב, שאפשר להעביר מסעיף לסעיף.
היו"ר דוד טל:
וזאת, אם הוועדה תמצא לנכון. נניח למשל - אני סתם אומר דוגמא - שבהיתר מכירה צריך להגדיל זאת מ-7 מליוני שקלים ל-10 מליון שקל, ונצטרך להוריד 3 מליוני שקלים ממקום אחר.
ראובן ריבלין:
כבוד היושב-ראש, הבנתי את הנאמר בנייר ואני שואל שאלות. כתוב שאפשר להעביר ממקום למקום. באת ואמרת לנו שתמיכה במגדלי חיטה היא איזה שהוא סעיף שהתווסף לעניין הזה משום שלא היה מספיק כסף לתשלום פיצויים.
השר יצחק כהן:
הוא תוגבר.
ראובן ריבלין:
אם אנו היום, נניח, רואים שלעצי פרי חסר, האם אנו יכולים להעביר מהחיטה לעצי פרי?
צבי אלון:
כן.
ניסן סלומינסקי:
אבל, כמו שאתה רואה ששם חסר, אתה יודע שגם פה חסר.
ראובן ריבלין:
יש כאן סתירה מיניה וביה. הבעיה היא שיש כספים ייעודיים שמופיעים בסעיף מסויים, ולאחר מכן יש הערה גורפת האומרת שאפשר להעביר מסעיף לסעיף. העברה מסעיף לסעיף היא רק באישור ועדה זו. זה חשוב.
היו"ר דוד טל:
ודאי. זה רק באישור ועדה זו. אדוני לימד אותי שהכנסת מפקחת על עבודת הרשות המבצעת.
אני מוכרח להעיר ולומר מלה טובה לשר הדתות. אני מניח שרוב העבודה להגדיל את התקציב הזה - ולא כפי שחבר-הכנסת ריבלין אמר הוא תורה למד וגם חשבון הוא יודע, אבל יש כאלה שתורה למדו וחשבון לא יודעים - הוא הגדיל את התקציב פי שלושה נומינלית.
השר יצחק כהן:
יחד עם שר החקלאות.
ראובן ריבלין:
זה נומינלי. בכל זאת עברו שבע שנים. תשאלו את יעקב כמה זמן זה שבע שנים.
היו"ר דוד טל:
נכון, הוא יודע זאת גם.
ישר כוח, ואני מקווה שעוד מעט נציג אגף התקציבים אולי יבשר לנו עוד איזו שהיא בשורה טובה.
אמנון כהן:
במידה ויצטרכו עוד סכום מסויים, הוא יכול להוסיף.
ניסן סלומינסקי:
יש לי שאלה ובקשה. שאלה - האם אותם גופים שעוסקים בנושא השמיטה, שהם המומחים, שהם מתדרכים וכו', מתוקצבים באיזו שהיא דרך גם דרך הסעיף הזה? לולא הם, אינני בטוח שהיינו יודעים מה לעשות או איך לעשות בשמיטה. האם הם גם פה, בתוך הסעיפים?
היו"ר דוד טל:
בישיבה הזאת לא התכוונתי להזמין אף אחד מהגופים החיצוניים. אני מתכוון בישיבות הבאות להזמין את כל הגופים שידועים לנו בכל אופן שעסקו בדבר הזה כדי שיאמרו את דעתם. יכול להיות שהם יאירו לנו פן כזה או פן אחר. בישיבה הזאת ביקשנו רק דיווח מהשר כדי לדעת מתי הוועדה הזאת נערכת.
השר יצחק כהן:
תשובה לשאלת חבר-הכנסת סלומינסקי: כן, זה מופיע בסעיף ב' בהחלטת הממשלה.
ניסן סלומינסקי:
אם כך, בסעיף ב' אפשר להכניס את המכונים.
השר יצחק כהן:
כן, הם נמצאים שם, אבל כמובן שזה לפי תבחינים שהוועדה תקבע ובהתאם להחלטה.
ניסן סלומינסקי:
הערה - ראשית, אני חושב שבשם הוועדה אנו אומרים ישר-כוח לשר יצחק כהן ולשר החקלאות. שנית, אנו מטילים עליהם לפעול להגדיל את התקציב כדי שאפשר יהיה להעביר את שנת ההכנות, השנה השישית, את השנה השביעית והשנה השמינית בצורה יותר מכובדת. אנו מטילים עליהם לעשות עוד מאמץ.
היו"ר דוד טל:
נציג אגף התקציבים, הרן לבאות, בבקשה.
הרן לבאות:
אני רק רוצה להעיר מאיפה בא סעיף 3 לאפשר העברה מסעיף לסעיף, גם כדי שתנוח דעתו של חבר-הכנסת ריבלין. כמעט כל הסכומים שמופיעים פה הם תחת הנחות נבואיות: מה יהיה מחיר החיטה למספוא? מה יהיו הפערים? זה אומר שהלכה למעשה תחת התבחינים יכול להיות שלא נוציא אפילו גרוש בסעיף ד', ואז צריך שתהיה לנו האפשרות להעביר לסעיף שבו נכנסנו לגרעון.
ראובן ריבלין:
אז זה לא מתבטא ולא עובר לרזרבה אלא מסעיף לסעיף.
היו"ר דוד טל:
אז, נעביר זאת מסעיף לסעיף.
משה גפני:
אני, כמובן, מברך את השר במשרד ראש הממשלה. אדוני השר, אני רוצה לברך אותך על החלטת הממשלה שהיא החלטת ממשלה חשובה מאד. זו החלטת ממשלה שאני רואה בה החלטת ממשלה חשובה.
ראובן ריבלין:
אבקש להוסיף, שגם הרב ליצמן ביקש לברך אותך.
משה גפני:
אני רוצה לציין, שאף על-פי שאני באופוזיציה, למחרת, כשהגיע אי-אמון למליאת הכנסת, לא הצבעתי אי-אמון כי ראיתי בהחלטה הזאת החלטה שאני מאד מזדהה איתה. אני חושב שהיא החלטה אידיאולוגית חשובה, ואני מברך אותך על הנושא הזה.
השר יצחק כהן:
תשגר גם ברכה לשר החקלאות.
משה גפני:
אני אמרתי גם לשר החקלאות אך לא בפורום הזה, וגם לך אמרתי זאת בארבע עיניים. אני חושב שזו החלטה חשובה מאד.
מה שאמר נציג האוצר נכון; יש פה סעיפים שיכול להיות שכלל לא ישתמשו בהם. אי-אפשר לדעת מראש מה בדיוק תהיינה ההוצאות הכספיות בכל סעיף וסעיף.
אני חייב לציין שיהודים רבים בארץ ובעולם בכל שמיטה תורמים כסף לחקלאים שומרי שמיטה, והכל נעשה בתיאום עם המשרד; אין מצב שחקלאי יקבל גם תמיכה ממשלתית וגם תרומה. זה נעשה כדי שלא יהיה מצב שבסופו של דבר הוא עושה סתם רווחים שאינם קשורים לשנת השמיטה. על כל פנים, כפי שאמרתי, יהודים רבים בארץ ובעולם תורמים לעניין הזה.
אדוני השר, בוועדה שהוקמה לצורך הנושא הזה של קריטריונים, האם לא היה מן הראוי שיהיו שם נציג או נציגים של החקלאים עצמם, כלומר גם מהגופים או הארגונים - לאו דווקא מה שאמר חבר-הכנסת ניסן סלומינסקי על הגופים המדריכים, אלא גם אנשי מקצוע שעוסקים בעניין הזה כבר הרבה זמן, שיהיו שם נציגים של החקלאים שהם גם חלק מהעניין?
היו"ר דוד טל:
הוועדה הזאת תהפוך בסוף למליאה.
משה גפני:
לא.
השר יצחק כהן:
יש תשובה משפטית לעניין. בוועדה הזאת יכולים להיות רק עובדי מדינה.
היו"ר דוד טל:
האם זה הקריטריון?
השר יצחק כהן:
רציתי לצרף לוועדה הזאת את אביגדור אוחנה, וקיבלנו תשובה משפטית שזה רק עובדי מדינה. זה לא אומר שהוועדה הזאת לא תתייעץ עם כל אותם גופים וגורמים שעד היום התייעצו איתם ותעבוד איתם בשיתוף פעולה.
היו"ר דוד טל:
כמו שאמרתי, אנו נזמן אותם כל ישיבה.
משה גפני:
כולם שם עובדי מדינה, אבל בוא ונניח לעניין הזה. עם כל הכבוד, המדינה לא מתנהלת משפטית, אבל מדינה גם צריכה להתנהל חוץ מההחלטות של משפטנים. אני סומך על האנשים שנמצאים שם, אבל אני חושב שמן הראוי שהיה צריך לשקול את העניין הזה, מכיון שבסופו של דבר יש את האנשים. כל הדיון הזה הוא דיון מקצועי, ואני מציע לשקול את העניין הזה.
בכל מקרה, אני מבקש לברך את אלה שעסקו בזה בשמיטה הקודמת, האנשים הנכבדים שנמצאים כאן, שאין מלת ביקורת על ההתנהלות הזאת, בגלל שמדובר על כספים שהם כספים שלא הולכים מדי שנה ובעיות שהיו יכולות להיווצר כתוצאה מהתנהלות של אחת לשבע שנים עם כסף שלפעמים אתה לא יודע איפה הוא מתחיל ואיפה הוא נגמר. לא היתה מידת ביקורת על ההתנהלות גם מבחינת היושר שבדבר וגם מבחינת להשיג את המטרות לשמן זה היה.
היו"ר דוד טל:
האמיתיות.
משה גפני:
בדיוק.
יצחק וקנין:
אחד הסעיפים שאינני רואה פה הוא נושא כוללי השמיטה.
היו"ר דוד טל:
הוספנו זאת כרגע.
ירחמיאל גולדין:
זה לא היה אף פעם בתקציב משרד החקלאות.
יצחק וקנין:
מר גולדין, אתה מדבר על חקלאות. כל הזמן הסעיפים היו: חקלאות דתות. אני חייב לציין שבתקציב הדתות היו כוללי שמיטה.
היו"ר דוד טל:
השר ציין את זה, והוספנו זאת.
השר יצחק כהן:
בפגישה עם משרד המשפטים, רפרנט תמיכות, עורך-הדין אמנון דה-הרטוך- - -
היו"ר דוד טל:
אם מדובר באמנון דה-הרטוך, אני מקווה שהוא לא יוריד זאת ל-50 מליון שקל.
אמנון כהן:
הוא רק יוסיף.
ראובן ריבלין:
אני רוצה לציין שסעיף א' איננו שייך למשרד החקלאות אלא במפורש למשרד ראש הממשלה.
השר יצחק כהן:
הסיכום שלי עם השר, שבכל מקרה חוץ מה-7 מליוני שקלים של הרבנות הראשית, עדיף לרכז במקום אחד.
היו"ר דוד טל:
רבותי, האם יש שאלות נוספות, השגות, הבהרות, שאילתות או הצעות לסדר?
אמנון כהן:
אנו מחזקים את ידי השר.
היו"ר דוד טל:
לסיכום הישיבה: מר אלון, כאמור, כעת חיה, בעוד שלושה שבועות, בעזרת ה', אנו נשוב וניפגש כאן, ואתם תכינו את מה שאתם צריכים להכין ואנו נשמע.
לדיון הבא נזמין את הנציגים של כל מיני ארגונים כאלה ואחרים. אם יש מישהו מכם שמכיר ארגונים אחרים שאיננו מכירים, מנהלת הוועדה פנויה לקבל את השמות והטלפונים.
השר יצחק כהן:
גם הוועדה מזמינה אותם להתייעץ איתם.
היו"ר דוד טל:
אני חושב שהשקיפות יפה בנושא הזה, וכדאי שהם יהיו פה ויאמרו את דברם בכל פורום שצריך.
אני נועל את הישיבה.
אני מודה לכולם.
הישיבה ננעלה בשעה 14:45.