פרוטוקול ועדה
הכנסת השבע-עשרה נוסח לא מתוקן
מושב שני
פרוטוקול מס' 270
מישיבת ועדת הכלכלה
שהתקיימה ביום רביעי, כ' בסיוון התשס"ז – 6 ביוני 2007 – בשעה 10:00
סדר היום: אכרזת הפיקוח על מצרכים ושירותים (חומרים וציוד דו-שימושיים מסוימים המעברים לשטחי האחריות האזרחית הפלסטינית)(תיקון), התשס"ז-2007
נכחו:
חברי הוועדה:
משה כחלון – היו"ר
אליהו גבאי
ישראל חסון
מוזמנים:
אלי הרפזי - ראש חטיבת אבטחה פיסית, משרד הביטחון
דב שדה - ראש דסק אבטחה פיסית, משרד הביטחון
ארז צידון - נציג מנהלת העובדים, משרד הביטחון
סא"ל אבי ביטון - ראש ענף אגף מבצעים, משרד הביטחון
אהוד בן אהרון - סגן ראש אגף הפיקוח על היצוא, משרד הביטחון
עו"ד ישי יודקביץ - לשכה משפטית, משרד הביטחון
נצ"מ ישראל סינגר - ראש מחלקת מעברים, המשרד לביטחון פנים
ג' - שב"כ
ע' - שב"כ
ד' - שב"כ
עו"ד נזי גנודי - רשם העמותות, משרד המשפטים
עו"ד אמנון חאלד - רשם העמותות, משרד המשפטים
אריה גבאי - מנהל תחום במזרח התיכון, חברת גולדן פוינט
יועץ משפטי: ניר ימין
מנהלת הוועדה: לאה ורון
רשמת פרלמנטרית: הדס דויטש
אכרזת הפיקוח על מצרכים ושירותים (חומרים וציוד דו-שימושיים מסוימים המעברים לשטחי האחריות האזרחית הפלסטינית)(תיקון), התשס"ז-2007
היו"ר משה כחלון:
בוקר טוב, אני מתכבד לפתוח את הישיבה.
בבקשה, אפשר להציג את הנושא.
ישי יודקביץ:
אנו מדברים פה על הסדר פיקוח על חומרים וציוד דו-שימושיים מסוימים שמועברים לשטחי האחריות האזרחית הפלסטינית. הסדר הפיקוח הספציפי הזה הוסדר ב-2004, וב-2006 היה תיקון והוספנו רשימת ציוד תקשורת, ועכשיו אנו מבקשים להוסיף לרשימה עוד כימיקלים וציוד נוסף.
ההסדר מטיל חובת היתר למי שמבקש להעביר את החומרים ואת הציוד לשטחי הרשות. מי שמבקש למכור חומרים, למשל אבקת מגנזיום, תעשיין שמייצר אבקת מגנזיום בארץ ורוצה להעביר את זה למשתמש בשטחי האחריות האזרחית הפלסטינית, בין אם זה בעזה ובין אם זה באיו"ש, חייב היתר. יושבים פה אנשי משטרה ואנשי שירות הביטחון שמפענחים את הקסאמים, ורואים את התוצאות של הכימיקלים שהשתמשו בהם.
אלי הרפזי:
הנחית שר הביטחון היא למנוע העברת מוצרים דו שימושיים, כמו שנאמר כאן. מדובר בפיקוח. בהקשר הזה עשינו עבודת מטה מסודרת, ולכל החומרים שמופיעים ברשימה נתנו מקורות תחליפיים.
ישי יודקביץ:
כלומר, נעשתה שקלא ותריא, מצד אחד בין גורמי ומתאמי פעולות הממשלה בשטחים מצד אחד לבין גורמי הביטחון, משטרה ושירות הביטחון, להכליל חומרים שיש להם תחליפים. המטרה היא לא לפגוע באוכלוסייה האזרחית.
אלי הרפזי:
יש מוצרים שלגורמים הביטחוניים אסור למנוע, ומכיוון שלא מצאנו תחליף, יש הרשימה הזו.
ישראל סינגר:
ההיגיון בצעד הזה הוא גם מודיעיני וגם מבצעי. לקחנו בחשבון גם את נסיון העבר, מעבר קרני. הכימיקלים הרבה פעמים נכנסים לתוך הצנרת, זה חומר הנפץ.
היו"ר משה כחלון:
יש מישהו שרואה עצמו נפגע מתיקון התקנות האלה פה?
לאה ורון:
התאחדות התעשיינים שהוזמנה לדיון מסרה לוועדה שהם תומכים.
אליהו גבאי:
החומרים האלה הכימיים, שמשתמשים בהם אחר כך גם לחומרי נפץ, מדברים על זה כבר שנים. האם רק עכשיו אתם מגישים את החוק?
היו"ר משה כחלון:
זה כל פעם מתעדכן. אני אישרתי ב-2006 כיו"ר ועדה נושא תקשורת. כשזה הגיע אליי, קיימתי דיון דחוף. הדברים מתפתחים בעקבות מידע מודיעיני. כנראה, כשנוחתים קסאמים, מפרקים אותם ובודקים את החלקים. זה לא שנרדמו בשמירה. הדברים האלה מתפתחים תוך כדי תנועה.
ישי יודקביץ:
יש 23 פריטים שכבר היום יש חובת פיקוח עליהם, מ-2004. אנו מבקשים תוספת לגבי הכימיקלים.
היו"ר משה כחלון:
חבר הכנסת גבאי שואל בצדק, כמה זמן אתם יודעים על זה, ואתם אומרים שיש דברים שאין להם תחליפים.
אליהו גבאי:
אני מתפלא על עם ישראל, מתי הוא יתפכח? אנחנו יצאנו מעזה, אני לא רואה שום סיבה, למה אנחנו צריכים לתת להם את החומרים. זאת מדיניות מטופשת. מרחמים עליהם ולא על היהודים שלנו.
ג':
אני רוצה להפריד בין שני סוגים, אחד זה הסוג הנדון כאן של החומרים שבמובהק משמשים נגדנו לבניין קסאמים, לבניין חומרי חבלה ויש להם תחליפים אחרים, ואותם אנו מבקשים למנוע באופן גורף. יש סוגי מניעה אחרים שאותם אנו מונעים מול מידע מודיעיני ספציפי, למשל לוחות פלדה – בלתי אפשרי למנוע באופן גורף, אבל אם יש מידע מודיעיני שהנמען או היעד הסופי שלהם הוא לצורך חבלה, אז אנו מונעים את זה באופן ספציפי.
אליהו גבאי:
לא יכול להעביר לנמען אחר? איזה בת יענה.
היו"ר משה כחלון:
ממלא המקום של היועצת המשפטית לוועדה יקרא ואז נצביע.
ניר ימין:
קורא את אכרזת הפיקוח על מצרכים ושירותים (חומרים וציוד דו-שימושיים מסוימים המעברים לשטחי האחריות האזרחית הפלסטינית)(תיקון), התשס"ז-2007, פסקה 1.
היו"ר משה כחלון:
אני מבקש לאשר את פסקה 1. מי בעד? מי נגד? עבר פה אחד.
ניר ימין:
קורא פסקה 2.
היו"ר משה כחלון:
מי בעד פסקה 2? מי נגד? עבר פה אחד.
ניר ימין:
קורא תקנה 2.
היו"ר משה כחלון:
אני מבקש לאשר, מי בעד? מי נגד? עבר פה אחד.
לאה ורון:
אני מבינה שזה נכנס לתוקף מייד עם הפרסום.
היו"ר משה כחלון:
לכן אני מבקש להבא, גם תדברו בטלפון, תודיעו לנו על תיקונים מהסוג הזה, כי זה היה יכול לשכב פה חצי שנה. הוועדה – ידיה מלאות בעבודה. דברים מסוג זה צריכים לקבל עדיפות. אני מבקש, בכל פעם שיש עדכונים, תודיעו ונפנה לצורך זה זמן, גם אם יש דברים גבוליים, אני מבקש להביא אותם לכאן ונסייע.
תודה רבה, הישיבה נעולה.
הישיבה ננעלה בשעה 10:40