פרוטוקול ועדה
הכנסת השבע-עשרה נוסח לא מתוקן
מושב שני
פרוטוקול מס' 216
מישיבת ועדת החוקה, חוק ומשפט
יום שני, כ"ה בסיוון התשס"ז (11 ביוני 2007), שעה 9:00
סדר היום: הצעת חוק סדר הדין הפלילי (תיקון – הצגת תסקיר לנפגע בעבירת אלימות), התשס"ו-2006
נכחו:
חברי הוועדה:מנחם בן-ששון-היו"ר
זהבה גלאון
דוד רותם
מוזמנים: טליה גולדנברג עובדת סוציאלית
מירי קליין קצינת יחידת פקודת משטרה, המשרד לביטחון פנים
פקד שלומי נמיר המשרד לביטחון פנים
ענת אסיף,עו"ד ייעוץ וחקיקה, משרד המשפטים
יאיר זילברשטיין משרד האוצר
יוני ארליך מ.מ.מ
רינת ויגלר, עו"ד סגנית ליועמ"ש, משרד הרווחה
ברק לייזר, עו"ד הנהלת בתי המשפט
יועצת משפטית: אפרת רוזן
מנהלת הוועדה:דורית ואג
רשמת פרלמנטרית:יפעת שפרכר
הצעת חוק סדר הדין הפלילי (תיקון –הצגת תסקיר
לנפגע בעבירת אלימות), התשס"ו-2006
היו"ר מנחם בן-ששון:
אנחנו עוסקים היום בהצעת חוק סדר הדין הפלילי (תיקון – הצגת תסקיר לנפגע בעבירת אלימות), התשס"ו-2006. לאט לאט מתגבשת פה בוועדה עבודה שלטעמי לא צריכה להיעשות כעבודת טלאים בכל הסוגייה הזאת של נפגעי עבירה.
אפרת רוזן:
הצעת החוק של חברת הכנסת גלאון עברה קריאה טרומית. דנו בה בוועדה ב6 במארס. דנו בה לקראת ההכנה שלה לקריאה ראשונה. מדובר בהצעה שמתמקדת בתיקון של סעיף 187 לחסד"פ, שקובע שבית משפט רשאי להורות על הצגת תסקיר נפגע בעבירות מין. חברת הכנסת גלאון רצתה להרחיב את זה לכל העבירות האלימות החמורה.
אנחנו רואים שהקושי המרכזי מבחינת הממשלה הוא להסכים להרחבת העבירות. כל הנוכחים בדיונים הסכימו שהמגמה של התיקון היא מגמה חיובית שנועדה להביא את עמדת הנפגע בפני בית משפט. ניסינו לראות אך אפשר להסכים על רשימת העבירות. משרד הרווחה הציע הצעה מטעמו. הוא ראה אותה כהצעה שהוא יכול לעמוד בה מבחינה תקציבית. ההצעה שלהם דיברה על עבירות אלימות חמורה של 10 שנות מאסר ומעלה כאשר מדובר על עבירות אלימות כנגד הגוף, לא על עבירות בתוך המשפחה.
בעקבות הוועדה פנינו למ.מ.מ וביקשנו הערכת עלות תקציבית משתנה לגבי 3 אופציות עיקריות. ביקשתי לגבי כל עבירות האלימות החמורה כמו שהמציעה הציעה, לאחר מכן מה שמשרד הרווחה הציע, ובסוף איזו שהיא הצעת ביניים כשמדובר על עבירות של 7 שנות מאסר ועבירות אלימות כנגד הגוף שלא בתוך המשפחה. הוועדה השתכנעה שאולי נכון להוציא את עבירות האלימות בתוך המשפחה בגלל הבעיה המקצועית לעשות את התסקיר. היא לא השתכנעה שנכון להוציא את עבירות הרצח וההריגה, לכן ביקשנו הערכת עלות שכוללת את עבירות הרצח וההריגה.
יוני ארליך:
העברנו בקשה בסוף חודש מארס על מנת לקבל את הנתונים עם הפירוט של כל הסעיפים הרלוונטיים. הבקשה הועברה לסגן מנהל בתי המשפט. הם העבירו את הטיפול מחוץ להנהלת בתי המשפט לאיזה שהוא גוף פרטי שעושה את זה. למרות בקשות חוזרות עוד לא הגיעו הנתונים. הטעות שעשינו זה שלא עירבנו את הייעוץ המשפטי שלהם כדי שיפעילו לחץ מבפנים.
אפרת רוזן:
את הערכת העלות אתם לא יכולים לעשות ללא הנתונים של הנהלת בתי המשפט?
יוני ארליך:
לא.
היו"ר מנחם בן-ששון:
האם תהיה רגוע ברגע שתקבל ממשרד הרווחה את מקדם ההכפלה?
יוני ארליך:
אני מקבל את הערכות שלהם כי הם הגורם המקצועי, אבל מבחינת החישוב יש שם איזו שהיא טעות הכפלה.
היו"ר מנחם בן-ששון:
אולי תעמוד בקשר עם משרד הרווחה. אני לא מעוניין שאת הדיון על הנתונים הבסיסיים ננהל כאן. מר זילברשטיין, האם הנתונים של הרווחה הם בסדר מבחינתכם?
יאיר זילברשטיין:
מבחינתנו הם בסדר. אם יש טעות נשמח לראות ולתקן.
היו"ר מנחם בן-ששון:
האם ברגע שנקבל את מכפלות הנהלת בתי המשפט אתה תהיה בתמונה כדי לסגור איתנו את הנתונים?
יאיר זילברשטיין:
כן.
היו"ר מנחם בן-ששון:
מר לייזר, הבאת נתונים?
ברק לייזר:
אנחנו נכנסנו לתמונה רק אתמול. אנחנו נאיץ את זה כמה שיותר. זה לא טופל במשך תקופה יחסית ארוכה.
היו"ר מנחם בן-ששון:
אני רוצה לקבוע ישיבה לשבוע הבא. הערכתנו היא שזה לא חוק תקציבי ואנחנו יכולים להוליך אותו במסלול נכון אל רוב סעיפי האישום שהיה לנו עניין בהם בפעם הקודמת, אולי אפילו על 7 שנים. אין לכם התנגדות מקצועית, יש לכם התנגדות תקציבית.
ענת אסיף:
זה נכון שההבדל בעמדות של הוועדה ושל הממשלה בעניין ההיקף של הצעת החוק נובע משיקולים תקציביים, אבל מבחינתנו הבחינה היא לא רק לבדוק אם החוק הוא תקציבי או לא. גם אם החוק עולה פחות מ5 מיליון שקלים עדיין הממשלה הציגה עמדה לגבי מה היא יכולה לקחת על עצמה מבחינת עלויות. אנחנו מקווים שהוועדה תיקח את זה בחשבון. הממשלה הציגה עמדה שהיא מסוגלת לעמוד בעלויות על בסיס הערכת עלויות כאשר מדובר בעבירות מעל 10 שנים.
היו"ר מנחם בן-ששון:
לא שאלתי אותך מה היא תפישתך התקציבית לחוק. התפישה העקרונית היא נקודת המוצא. אנחנו חיים באילוץ תקציבי. נדבר על זה בפעם הבאה.
זהבה גלאון:
אדוני היושב-ראש, אני מקבלת את האופן שבו הצגת את העניינים.
היו"ר מנחם בן-ששון:
רבותי, תודה רבה לכם, הישיבה נעולה.
השיבה ננעלה בשעה 9:15