פרוטוקול ועדה
הכנסת השבע-עשרה נוסח לא מתוקן
מושב שני
פרוטוקול מס' 212
מסיור ועדת הפנים והגנת הסביבה
שהתקיים ביום רביעי, ח' באלול התשס"ז – 22 באוגוסט 2007 – בשעה 09:00
סדר היום:
1. ביקור באתר ניצן ב', מפגש עם ראש המועצה האזורית חוף אשקלון ועם תושבים
2. ביקור במועצה האזורית אבו-בסמה, מפגש עם ראש המועצה, נציגי תושבים וראשי רשויות בדואיות
3. ביקור במועצה המקומית רמת חובב
4. תצפית על אזור עיר הבה"דים
5. ביקור במועצה המקומית ירוחם, דיון בנושא העברת עיר הבה"דים לנגב
6. ביקור במרכז הלאומי לאנרגיית שמש במדרשיית בן-גוריון ליד שדה בוקר
7. ביקור בבית הסוהר קציעות ובאתר אירוח הפליטים שלידו
נכחו:
חברי הוועדה:
אופיר פינס-פז – היו"ר
דוד אזולאי
טלב אלסאנע
אורי אריאל
יוסי ביילין
נאדיה חילו
דב חנין
משה כחלון
מנהלת הוועדה: יפה שפירא
רשמת פרלמנטרית: הדס צנוירט
ביקור באתר ניצן ב', מפגש עם ראש המועצה האזורית חוף אשקלון ועם תושבים
היו"ר אופיר פינס-פז:
מהדברים שאנו רואים ושומעים כאן, ברור לחלוטין שיש כאן חוסר עמידה מוחלט בלוחות הזמנים שנקבעו. היינו אמורים היום, שנתיים אחרי ההתנתקות, להיות במקום שיש כבר אנשים שיושבים במגורי הקבע, כי עשינו תכנון בקצב שמעולם לא נעשה במדינת ישראל. הכוונה היתה שתתחיל הבנייה ואנשים ייכנסו עכשיו, או עוד כמה חודשים. אם אני מבין שיש אנשים שאין להם מושג נכון לרגע זה איפה הם הולכים לגור, בין אם בגללם ובין אם בגלל המערכת, זה מצב רע מאוד, ומוכרחים לעשות הכל כדי לשפרו.
אני ודאי אקח על עצמי לדבר עם שר הפנים החדש. אני מציע לכם להזמין מייד את מאיר שטרית לכאן. כשר פנים השקעתי בזה ברמה מאוד גבוהה של עבודה ושל נוכחות שלי. קראתי את ההחלטה שהחליט מאיר שטרית, יש לי מה לומר עליה, אבל השטח שאנו מדברים עליו של חוף אשקלון נראה לי מאוד מתאים. למאיר יש המון מרץ, כדאי שיבוא לביקור ואז יחליט. אעשה הכל כדי לשכנע את שר הפנים לפחות לבוא הנה לשמוע אתכם לפני שיקבל את ההחלטה הסופית.
אנו רוצים להיות כתובת בשבילכם. למרות שאנו לא גרים פה ואין חבר כנסת כרגע בניצן, אנו מוכנים לשמש לכם לפה, ואם תרגישו צורך לבוא לוועדה כוועדה, יפה שפירא היא מנהלת הוועדה, ניתן לפנות אליה, ואנו מבטיחים לכם לטפל, נעבוד עבורכם מול משרדי הממשלה. את הדוח הרבעוני אני ודאי מאמץ ונעשה לנו נוהל שאחת לשלושה חודשים או משהו כזה נבקש דוח לגבי התפתחויות.
אני אנסה להעביר את המסר בעניין התעסוקה גם לוועדת הכספים וגם לוועדת העבודה והרווחה.
ביקור במועצה האזורית אבו-בסמה, מפגש עם ראש המועצה, נציגי תושבים
וראשי רשויות בדואיות
היו"ר אופיר פינס-פז:
לגבי ההמלצות של אותה ועדה, אני מציע שנקבל את זה אלא אם כן אחד מחברי הכנסת מתנגד. אני מציע שנסכם את זה כאחת ההחלטות של הסיור הזה, שאנו דורשים משר הפנים החדש לתת תשובה, וגם תשובה שלילית היא תשובה. ועדת הפנים קוראת לשר החדש לקבל החלטה בנושא החלטות הוועדה בתוך 30 יום. אי החלטה הוא הכי גרוע. כשלא מחליטים כלום, משאירים את התושבים בלי כלום.
לגבי החשמל, הסוגיות מעניינות, אני מצע שנתמקד בהן, כי אם יש תקדים בגליל, אפשר ליישם גם בנגב, מה גם שיש מועצה אזורית. יש פה פוטנציאל שאתו אולי אפשר יהיה לפתור הרבה מצוקות אישיות. דברים שכולנו יודעים שיש לטפל בהם, יכול להיות שזה מכשיר, אני מציע לפתור את זה.
לגבי זה שהמועצה משפרת כל הזמן את המציאות הקיימת, אני מסכים עם זה, אך השאלה היא אם היא משפרת מספיק ובלוח זמנים סביר. צריך לדעת את האמת. אבו בסמה לא יכולה לתת מענה לכל הבעיות של הפזורה הבדואית וכל הקרקעות בנגב. היא נותנת מענה גדול, אך לא מלא. הממשלה צריכה להחליט – היא רוצה, אך פוחדת. גם בממשלת שרון הדברים עלו, וגם שרון עצמו, היתה לו מחשבה, ונעשתה עבודה רצינית במועצה לביטחון לאומי, היתה מחשבה להגיע להסדר קרקעות כולל. זה לא קרה, אך הממשלה של אולמרט העבירה לא מזמן החלטה שיש לה פוטנציאל, הקמת הדברים עם מתווה. אני רוצה לקוות שההחלטה הזו תהיה השפעה חיובית על ההתפתחויות. יש לנו תחושה שיש קושי בזה שבישוב כמו אום בטין, לא קרו יותר מדי דברים מאז שהפך לישוב מוכר מישוב לא מוכר.
אני רוצה שנמשיך להיות בקשר, תעדכנו אותנו בהתפתחויות ונאחל לכם הרבה הצלחה, תודה.
ביקור במועצה המקומית רמת חובב
היו"ר אופיר פינס-פז:
אנו רוצים להודות לאנשי רמת חובב על האירוח ועל הביקור. אף אחד מאתנו, כולל לא הארגונים הירוקים, אף אחד לא רוצה לשפוך את התינוק עם המים ולחסל את התעשייה. אפשר גם לעשות תעשייה וגם לשמור על איכות הסביבה ועל האוכלוסייה. זו צריכה להיות הראייה של כולם. לשם אנו רוצים להגיע. נעשתה כברת דרך ארוכה, יש עוד עבודה לעשות.
כוועדה, וזו אחריות של משרד הפנים, אנו מבקשים לצרף נציג של המועצה האזורית אבו בסמה למועצה האזורית רמת חובב. ועדת הפנים של הכנסת תעשה הצעת חוק, אחתים עליה את מי שירצה.
אני מבקש את השקף עם הרדיוסים. זו אחריות של מדינה, אם תושבים נמצאים בסכנה 5 ק"מ מהמוקד, המדינה צריכה לפנות את האוכלוסייה ולתת לה פתרונות כדי להציל את בריאותה. זו עמדה של משרד הבריאות, של המשרד להגנת הסביבה ושל משרד הפנים. החלטה זו לא מתממשת. אולי נעשה חוק, ואז הממשלה לא תעבור על החוק.
לגבי האירוע של השבוע שעבר, הגורם היחיד היום שחוקר באמת בצורה מסודרת, כפי שהתרשמתי, את האירוע, זה המפעל. מי שצריך היה ליזום חקירה חיצונית זה ודאי המועצה התעשייתית – המפעל לא היה צריך לחקור את עצמו. אפשר להגדיר את זה כתאונת עבודה אך אפשר להגדיר את זה כאירוע סביבתי ממדרגה ראשונה. אם אתם תתייחסו לאירועים מסוג זה בצורה שגרתית וכדומה, חס וחלילה נמצא עצמנו דנים אחר כך באסון. אסור להקל ראש בשום תקלה, ודאי לא בסדר הגודל הזה. התחושה היא שיש ניסיון לגמור את זה בדבר פנימי. אנו מציעים לעשות שינוי בנהלים, איך חוקרים ובודקים אירוע בסדר הגודל שהיה, למרות שלשמחתנו הרבה, הוא לא הסתיים באסון.
תודה רבה לכולכם.
ביקור במועצה המקומית ירוחם
היו"ר אופיר פינס-פז:
אני רוצה להודות לכל המשתתפים בדיון שבאו מכל האזור והציגו תמונה רחבה מאוד, גם ראשי רשויות, גם ארגונים סביבתיים, גם משרדי ממשלה, גם צה"ל. הדיון היה ממצה, מעניין, מגוון, והציג את תמונת המצב הכוללת במרחב הראוי. אני רוצה להודות למצנע ולמועצה בירוחם על האירוח.
לוח הזמנים שנקבע בהחלטת הממשלה עומד בסימן שאלה, בקשר להחלטות ממשלה שעדיין לא מתבצעות. אני שמח על הדיון אצל מנכ"ל משרד ראש הממשלה ב-30 בחודש הזה. אוציא לו גם מכתב בנוגע להמשך פעולות המחקר בנושא זיהום האוויר גם כדי לקצר את לוח הזמנים של המשך התכנון והבנייה של עיר הבה"דים. למרות הרגישות הסביבתית הנכונה, אסור שרמת חובב תטרפד את עיר הבה"דים. עיר הבה"דים צריכה להיבנות. יש לה השלכות אסטרטגיות על הנגב. אם יש בעיה ברמת חובב – צרך לטפל בה. לשום גורם אין זכות וטו. מצד שני, רמת חובב חייבת להיות מטופלת על פי המתווה הנוקשה שנקבע.
כוועדה אני רוצה שנרגיש את השטח יותר מכל, ואני מציע שוועדת הפנים תקים בתוכה צוות משימה בראשות חבר הכנסת ביילין, שילווה את החלטת הממשלה על כל המורכבויות שלה – רמת חובב ועיר הבה"דים, והוא ידווח אחת לשלושה או ארבעה חודשים גם לכנסת על הדברים שקורים, ואז אגיע לאזור ואראה שהתהליכים האלה מתרחשים וההחלטות מתבצעות. כך ארגיש שאנו יותר קרובים לאירועים ולא מלווים אותם באיזו ראייה מירושלים. אני אבקש מחבר הכנסת מרגי להצטרף, שהוא איש באר שבע, אולי גם דב חנין, ואולי אורי אריאל.
תודה רבה.
הסיור הסתיים בשעה 20:00.