פרוטוקול ועדה

הכנסת העשרים-וחמש מושב רביעי פרוטוקול מס' 576 מישיבת הוועדה לביטחון לאומי יום שני, כ"ז באדר התשפ"ו (16 במרץ 2026), שעה 09:31 סדר היום: << הצח >> 1. הצעת חוק העונשין (תיקון מס' 159) (עונש מוות למחבלים), התשפ"ו-2025, של ח"כ לימור סון הר מלך << הצח >> << הצח >> 2. הצעת חוק העונשין (תיקון מס' 160) (עונש מוות למחבלים), התשפ"ו-2025, של ח"כ עודד פורר << הצח >> נכחו: חברי הוועדה: צביקה פוגל – היו"ר מירב בן ארי עמית הלוי צבי ידידיה סוכות עאידה תומא סלימאן חברי הכנסת: סימון דוידסון ניסים ואטורי עופר כסיף עדי עזוז ייעוץ משפטי: גלעד נווה מנהלת הוועדה: לאה גופר רישום פרלמנטרי: אהובה שרון, חבר תרגומים רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. יתכנו אי-דיוקים והשמטות << נושא >> הצעת חוק העונשין (תיקון מס' 159) (עונש מוות למחבלים), התשפ"ו-2025, פ/1738/25 כ/1159 << נושא >> הצעתם של חברי הכנסת לימור סון הר מלך, ניסים ואטורי << נושא >> הצעת חוק העונשין (תיקון מס' 160) (עונש מוות למחבלים), התשפ"ו-2025, פ/2198/25 כ/1159 << נושא >> הצעתם של חברי הכנסת עודד פורר, אביגדור ליברמן, יבגני סובה, שרון ניר, חמד עמאר << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> התכנסנו כאן היום יום שני, כ"ז באדר התשפ"ו, 16 במרס 2026 כדי להמשיך לדון בהצעת חוק העונשין (תיקון מס' 159) (עונש מוות למחבלים). עיקר הזמן יוקדש היום להסתייגויות אבל לפני כן ביקשתי מנציג משרד החוץ להציג את עמדתו להסתייגויות שהתקבלו. זאת הייתה הבטחה שלי לחברי האופוזיציה והקואליציה ולכן הקדשנו מראש את רבע השעה הראשונה לשיחה עם נציג משרד החוץ. נחכה רבע שעה לנציג משרד החוץ מתוך תקווה שנצליח לתפוס אותו. אם הוא יעלה ל-זום – טוב, ואם לא יעלה – נעבור לדון בהסתייגויות. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 09:32 ונתחדשה בשעה 09:49.) << הפסקה >> << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מכובדיי, בוקר טוב. חזרנו חזרה. לצערי הרב לא הצלחנו להעלות – לא ב-זום וגם לא פיזית – את נציג משרד החוץ אבל נשלחה לנו התייחסות כתובה שלהם והפעם ניאלץ להסתפק רק בהתייחסות הכתובה. אדוני היועץ המשפטי, אני אשמח אם תקריא אותה. << דובר >> גלעד נוה: << דובר >> "הצעת חוק עונש מוות למחבלים – עמדת משרד החוץ. משרד החוץ מבקש לעדכן כי עמדתו ביחס להצעת החוק שבנדון לא השתנתה והיא כפי שהוצגה על ידי מנכ"ל המשרד במסגרת הדיונים הקודמים בוועדה. זאת בשים לב לכך שאין בגרסת הצעת החוק העדכנית בכדי לתת מענה מלא לסוגיות שהועלו על ידינו. בפרט נבקש להסב את תשומת לב הוועדה להיבטים הנוגעים לתחולת ההסדר המוצע ובפרט לפערים הנותרים בין ההסדר ביחס לחוק העונשין לבין ההסדר בצו בדבר הוראות ביטחון". המכתב חתום על ידי יועץ כנסת-ממשלה שר החוץ ז'ק דולבי. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אפשר תרגום סימולטני על המכתב? << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> אני אתרגם לך את זה בשפה שלי. הם לא עשו שום עבודה על השינויים שכן הכנסנו אתמול ועל הדברים שכן עשינו. הם נשארים בעמדה המקורית שלהם וזה בסדר גמור. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> למה אתה מניח שלא עשו עבודה? העמדה המקורית שלהם הייתה שיש בעיה. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> גם עכשיו הם אומרים שיש בעיה. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אבל לא רק הם. גם משרד המשפטים אמר את זה. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> הכול בסדר. כולם אומרים שיש בעיה. אנחנו שינויים שחשבנו שפותרים חלק מהבעיות. אף אחד לא מתייחס לשינויים שכן עשינו. זאת אומרת, מה כן פתרנו. חבל. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אני חושבת שהדיון שהתקיים אתמול כן התייחס. התייחסנו. גם משרד המשפטים התייחס והעיר את ההערות שלו. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> נכון. הדיון המהותי שאנחנו קיימנו אתמול היה דיון מצוין. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> כן. גם נציגי המשרדים בעמדה שלהם נתנו עמדה מנומקת. כלומר, כן התייחסו לשינויים שנעשו וגם העירו על השינויים האלה ובכל זאת הזהירו מהם ואמרו שהם בעייתיים. זה צריך להירשם בפרוטוקול. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> כולם אמרו שהם עדיין רואים בעיות בחלק מהסעיפים. אף אחד מהם לא אמר בצורה חד משמעית, ובוודאי לא הייעוץ המשפטי, שיש כאן מניעה חוקתית. אני מסכים שכולם אמרו שיש קשים חוקתיים. אני מסכים שהם אמרו ולא שאני מסכים שיש קשיים. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> השפה העדינה של הייעוץ המשפטי צריכה להתחדד יותר וכאשר אומרים קשיים, לומר מה זה. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> אנחנו נתכנסנו כאן כדי לדון בהסתייגויות שנותרו. עד היום ב-19:00 עוד ניתן להגיש הסתייגויות על חמשת הסעיפים שתיקנו, ליתר דיוק על ארבעה מהם כי אחד ביטלנו אבל גם עליו אפשר להגיש הסתייגות. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> איזה סעיף ביטלנו? << דובר >> גלעד נוה: << דובר >> התיקונים שהתקבלו הם ב-3א(ד), 3א(ז), 3א(ח) הוא זה שנמחק, 3ב ולסעיף 4, ההוראה המהותית שקבועה בסעיף 4. לכן על הסעיפים הספציפיים האלה ניתן להגיש הסתייגויות נוספות עד היום ב-19:000. מבחינת ההסתייגויות שעדיין תלויות ועומדות, אנחנו הגענו בדיון האחרון להסתייגות מספר 282 של מפלגת העבודה. ממנה ואילך צריך להמשיך כאשר חלק בהסתייגויות שלה - הסתייגויות מספר 372 עד 493 לסעיף 3 - הן הסתייגויות שכבר לא רלוונטיות כי הן מתייחסות לסעיפים שתוקנו. אגב, יש גם הסתייגויות של חד"ש שנדון בהן. יש גם את כל ההסתייגויות שמתייחסות לסעיף 4, אם נגיע אליה, שכולן עכשיו לא רלוונטיות. בהנחה שאנחנו כרגע על סעיף 3 וממשיכים מאותה נקודה, מדובר בהסתייגות מספר 282 עד 371 ולאחר מכן יתר ההסתייגויות שלא ירדו. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> יש התחייבות של מפלגת העבודה למחוק 300 הסתייגויות. זו הייתה ההתחייבות שהם נתנו כבר בדיון הקודם. << דובר >> גלעד נוה: << דובר >> עוד לפני ההסתייגויות החדשות. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> היושב-ראש, כמה אתה נותן לכל הסתייגות? << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> חצי דקה. אתם תקבעו האם אתם רוצים לדבר חמש דקות ובכך לנמק 10 הסתייגויות או שאני עוצר אתכם כל חצי דקה. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> נראה לי שכל פעם ננמק הסתייגות אחת אבל הפעם אני אשמח להתחיל ואנמק ארבע הסתייגויות. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מ-282 עד 285, כולל. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> הבית הזה דן היום בהרבה חוקים ששנויים במחלוקת שלא היה צריך להתכנס ולדון בהם, לא בזמן הזה של מלחמה. אני חושבת שאם לשר בן גביר חשוב להביא איזושהי חקיקה או משהו שמבחינתו קשור בביטחון או בלאומי, אני רוצה לומר שפני שבועיים הייתי במקלט לנשים שחיות במעגל האלימות. יש שם מקום ל-13 נשים . אדוני יודע כמה נשים נמצאות שם בפועל? תנחש. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> אני מניח שפי שניים. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> בפועל חמש נשים נמצאות במקלט. מדוע? 2025 ייתנו לנו את ההסבר. מספר שיא של נרצחות. 45 נשים נרצחו בשנה שעברה. שנתיים וחצי של מלחמה מתמשכת ובלתי פוסקת הורגת נשים שחיות במעגל האלימות. חשוב לי לומר גם כאן שרצח הוא קצה הרצף. אלפי נשים בישראל – אם לא מאות אלפי נשים - חיות תחת מציאות של השפלה, הכאה, אלימות בלתי פוסקת, הן וילדיהן. המקלטים בישראל ריקם כי הן מפחדות להתלונן כי אין מענים. אם אנחנו מדברים על מענים ועל נשק, יש כשל. אני פונה אליך כיושב-ראש הוועדה לביטחון לאומי. יש נוהל שאישה שמגיעה למקלטים, אם היא מאוימת על ידי בן הזוג שלה ויש לו הערכת מסוכנות בינונית-גבוהה, צריך לקחת לו את הנשק. יש רשויות שהמשטרה לא לוקחת את הנשק. אם יש תלונה נגדית כלפי האישה, מפטרים אותה מהעבודה כי הרבה פעמים הן עובדות בעבודות בהן הן חייבות להמציא אישור על כך שאין להן עבר פלילי, שיש להן מה שנקרא תעודת יושר. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגויות? 2. מי נגד? 3. הצבעה ההסתייגויות לא נתקבלו << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלו. אני פותח סוגריים. תעבירי לי בבקשה את השמות שיש לך, שהבעלים הוכרו כמסוכנים. אני מבטיח לך שייקחו להם את הנשק. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> אני אשמח וגם ברמת הנוהל. אם אפשר להעביר לך את הקושי שבנוהל. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> אני אבדוק אותו. זה משהו שלא אמור לקרות. זה בניגוד לנוהל. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> השאלה אם אין עוד נשים שאנחנו לא יודעות עליהן ולא יכולות לדווח עליהן. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> אני חושבת שאם נטפל בנוהל, נוכל לפתור את זה. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> צריך להפעיל את הבקרה באופן יותר צמוד. רוויזיה. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> אני חושבת שגלעד אמר שהוא רוצה להגיש רוויזיה. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> גם אני ביקשתי. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אני אנמק חמש הסתייגויות. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> הסתייגויות ממספר 286 עד 290, כולל. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אם אנחנו מדברות על ענייני האלימות למרות שזה לא בדיוק קשור להסתייגויות, אני רוצה להעלות את הנושא של הכרזת השר על מתן אישור לנשק. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ראיתי את הבקשה שלך לדיון. ירושלים וכפר סבא. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> נכון. כל הכבוד. ירושלים וכפר סבא שזה אומר תוספת של 350. כבר לפני זמן רב דיברנו על הנושא הזה, גם כתנועה פמיניסטית, על נשק במרחב הציבורי והוכח מדעית במחקרים שנעשו בהרבה מקומות בעולם שזה קודם כל מעלה את הפשיעה באופן כללי וזה מעלה את האלימות נגד נשים. עצם העובדה שנשים יודעות שבני הזוג שלהן, האלימים ביניהם, מסתובבים עם נשק – זה לבד יכול לשתק את האישה ולתת לה לחיות במצב של טרור מתמיד ופחד אמיתי. אני חושבת שהגיע הזמן לעצור את חלוקת הנשק על ימין ושמאל שנראית כמו חלוקת ממתקים. אני ראיתי איך חילקו את הנשק בעכו. זה בלתי מתקבל על הדעת. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> לבן גביר יש רישיון לנשק? הוא מורשע בטרור. מורשע בטרור יכול לקבל רישיון נשק? << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אני יודעת שלאשתו יש. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> גם לו יש. כן. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> זה נותן ממד אחר לאקדח על שולחן המטבח. כאשר לאישה יש נשק, המשפט הזה מקבל ממדים אחרים. האמת היא שאני מבוהלת מהרעיון הזה. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגויות? 2. מי נגד? 3. הצבעה ההסתייגויות לא נתקבלו << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלו. הסתייגויות ממספר 291 עד 295, כולל. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> חמש הסתייגויות. אני מאוד מקווה שההמלצה של היושב-ראש לבקשת הדיון המהיר שלי – שהיושב-ראש עוקב אחריו – הייתה כן לקבל את הדיון הזה. אני מאוד מקווה שאיכשהו הודעת לנשיאות שאתה בעד שיקבלו את הבקשה לדיון מהיר שהגשתי שעקבת אחרי. אני מאוד מקווה כי זה דיון רציני שהוא משפיע גם על הפשיעה באוכלוסייה הערבית. ואתה יודע שהפיקוח על היכן נמצא הנשק הפרטי לא מתקיים כפי שהחוק אומר, כך שאפשר שהנשקים המאושרים האלה איכשהו יזלגו לארגוני הפשיעה או לכל מיני אנשים שרוצים לבצע פשעים. בנוסף לכך אני חושבת שאף פעם אנחנו לא דיברנו על האווירה של יד קלה על ההדק. כאשר הציבור מבוהל, כאשר הציבור מפחד, כאשר המציאות היא מציאות שכולנו מרגישים מאוימים בה, אני חושבת שהיד הקלה על ההדק היא מתכון הכרחי להתקיים בחברה ואנחנו רואים את זה. כאשר קושרים את זה למקרים של אלימות נגד אוכלוסייה מסוימת, ואני מתכוונת לאוכלוסייה הערבית על רקע גזעני. זה פשוט מפחיד מאוד לחשוב של-350,000 בני אדם נוספים על אלה שקיימים יהיה נשק והם יסתובבו איתו במרחב הציבורי. איך שתסתכל על זה, אם זה בעניין נשים, אם זה בעניין הברחות נשק ומכירתו ואם זה בעניין איום על חלקים מהאוכלוסייה הערבית – זה מסוכן. אני חושבת שהגיע הזמן לדבר על זה. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגויות? 2. מי נגד? 3. הצבעה ההסתייגויות לא נתקבלו << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלו. הסתייגויות ממספר 296 עד 300, כולל. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> לפני יומיים, עם צאת השבת, השתתפתי בהפגנה בחיפה. אני יודעת שלא כל כך יאהבו את זה כי ההפגנה עצמה הייתה נגד המלחמה כי אני אדם שמאמין שלא פותרים בעיות דרך מלחמות. הגעתי להפגנה לבד כי אני לא חושבת שאני שצריכה המולה מסביבי, בעיקר הגעתי כאזרחית, ושם הופיעה הדר מוכתר. זה לא מעניין שהיא הופיעה אבל מה שמעניין אותי שליוו אותה 10 מג"בניקים ששמרו עליה כל הזמן כדי שהיא תבצע את מה שהיא אוהבת לבצע, להתחיל להטריל. עשרת המג"בניקים הסתובבו איתה כסוג של טבעת כדי לשמור עליה והלכו איתה ממקום למקום. אני רוצה להבין האם כל אזרח שפונה למשטרה ומבקש ליווי משטרתי, הוא מקבל אותו? מקבל 10 מג"בניקים שיסתובבו איתו? אני מכירה ראשי רשויות מאוימים בדרגה 6 שלא מסתובבים איתם 10 מג"בניקים כדי לשמור עליהם. כששואלים את המשטרה על כל מיני דברים, היא אומרת שיש עומס ואין להם מספיק כוחות לכסות את כל הנושאים. אם כן, יש כוח אדם למשטרה לשלוח 10 מג"בניקים? << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> אני מבטיח לך תשובה. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אני מאוד מקווה לשמוע כי הגיע הזמן להפסיק את הטרלול הזה. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגויות? 2. מי נגד? 3. הצבעה ההסתייגויות לא נתקבלו << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלו. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אין צורך לחזור כל פעם ולומר רוויזיה, נכון? << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> לא. יש רוויזיה על הכול. גם אני ביקשתי רוויזיה על הכול. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> הסתייגויות ממספר 301 עד 304. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אני רוצה לחזור לדברים שאמרתי קודם לכן. העליתי כמה דברים שישבו לי על הלב ויכול להיות שיהיו עוד. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> אני יכול להגיד לך שרשמתי לעצמי שני דברים כאשר האחד הוא לגבי הדר מוכתר והשני הוא לקיים דיון על יד קלה על ההדק. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> בוא נגיד שהנושא בשבילי הוא לא הדר מוכתר אלא התנהלות המשטרה. אני אשמח לדעת היכן מגישים בקשה לליווי של 10 מג"בניקים שיסתובבו איתי. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> אתמול הלכתי לבקר את הרובע הארמני. הבנתי שיש שם שיג ושיח עם יזם שקיבל/קנה חלקת קרקע שם ורצה לבנות. הגעתי למגרש חניה שהוא מגרש חניה ציבורי וכל אחד יכול לחנות שם. היית צריכה לראות איך תוך 20 שניות הוקפתי על ידי – אני לא רוצה להגזים - 15 ארמנים. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אנשים נחמדים. לא. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> כן. הם איימו על חיי ועל בריאותי אבל הם עשו את זה בנחמדות עם מצלמות כדי לצלם אותי שיראו איך אני מגיב. תוך שתי דקות הגיעו 10 מג"בניקים. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> כן, אבל זה אתה ולא נפרט לאיזה מפלגה אתה שייך וכמה אתה קרוב לשר. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> לא הרמתי טלפון אחד. רק אמרתי להם שאני מציע להם, ל-15 ארמנים, לא להסתבך איתי. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אני בטוחה שאיזה יועץ שהסתובב איתך התקשר. קודם כל, אתה איש ציבור, אתה יושב-ראש ועדה, אתה חבר כנסת בדיוק כמוני אבל עד כמה שידוע לי הדר מוכתר היא אזרחית רגילה. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> אני איתך. רשמתי את זה. זה יטופל. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אני לא מבקשת שיסתובבו איתנו 10 מג"בניקים אבל אני רוצה לדעת היכן ומי קיבל את ההחלטה להצמיד להדר מוכתר 10 מג"בניקים. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ייבדק. מי בעד קבלת ההסתייגויות? 2. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגויות לא נתקבלו << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלו. הסתייגויות מספר 305 עד 308. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> בהמשך לשיח הקודם על חלוקת הנשקים ועל רצח נשים. בשנה שעברה מתוך 46 נשים שנרצחו, נרצחו 17 נשים בנשק חם וזה מספר חסר תקדים בעליית רצח בנשק חם. אני חייבת לומר שלא כולו בנשק חוקי אלא רובו בנשק לא חוקי אבל כאשר אנחנו מציפים את הרחובות בנשקים, הנשק זולג ואנחנו מכירים את זה. אני תושבת יפו. עכשיו הייתה אזעקה לילדים שלי בדרם תל אביב וזה הבהיל אותי. אני לא יודעת איך אנחנו מקיימים כאן דיון. מה שקורה כאן זאת הזיית ההזיות. לפני חודש – אני גרה במרכז יפו – ירדתי אחר הצוהריים עם הילדים שלי ושיחקנו בגינה. עלינו הביתה, 20:00 יריות. כתושבת יפו את יודעת לזהות אם אלה יריות או זיקוקים. שלוש שעות אחר כך, עוד צרור יריות. חמש שעות מרגע שאני והילדים שלי שיחקנו בגינה נרצח אדם מתחת לבית שלי. אני התקשרתי למשטרה כדי שהיא תגיע אבל היא לא הגיעה. בפעם השנייה התקשרתי ואמרתי שאני חברת כנסת ואז כן הגיעו. אני רוצה לשאול על משילות. אני מאוד מעריכה משילות. בבית יש לי משילות מול הילדים שאם לא הולכים ב-20:30, יש בעיה. מעריכה משילות וצריך אותה. אני אומרת לך שיפו הפכה לשטח הפקר מי שסובלים אלה הם התושבים היהודים והערבים כאחד. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגויות? 3. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגויות לא נתקבלו << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלו. את ממשיכה. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> לצערי אני צריכה ללכת עכשיו לרוטמן כי אתם בכל הבית הזה בפסטיבל זיקוקים. אנ ימעבירה את ההסתייגויות לחברי סימון. נהניתי איתך מאוד אדוני היושב-ראש. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> גם אני. תודה עדי. הסתייגויות ממספר 309 עד 312. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אנחנו אחרי יותר משבועיים מאז תחילת המלחמה ואנחנו יושבים בבית הזה ואני מרגיש כאילו זאת בועה שמנותקת מכל מדינת ישראל. אנחנו נכנסים לכאן ואנחנו דנים בחקיקות דוגמת החקיקה הזאת שאין לה שום קשר למצב של אזרחי מדינת ישראל. אם מישהו כאן ניהל בחייו עסק פרטי, הוא צריך להבין את המצוקה של בעלי העסקים והמצוקה הזו יכולה להיפתר על ידי תוכנית של ממשלת ישראל, של משרד האוצר, תוכנית שקודם כל תרגיע את בעלי העסקים ואת העובדים שלהם. הלחץ הזה מיותר, כל העליהום הזה מיותר. אני מניח שגם אתם מקבלים הרבה מיילים, בקשות ותחנונים של בעלי עסקים. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> לאשתי יש עסק. אני יודע על מה אתה מדבר. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אנחנו עברנו את הקורונה, עברנו מלחמה ועברנו עוד מצב חירום ועוד מצב חירום ואני לא מבין איך במשרד האוצר ואיך שר האוצר לא לוחץ על מפסק של חירום בנושא הכלכלי, בנושא של העצמאים השכירים, ואיך לא מגיעים למצב בו איך שמתחילה מלחמה קודם כל מרגיעים את הרוחות ואומרים לעצמאים שהם יקבלו כך וכך החזרים ועזרה, שהעובדים שלהם יקבלו כך וכך, שהם יכולים להוציא אותם לחל"ת, שהם יכולים להמשיך להעסיק אותם והם יקבלו כסף. יש פתרונות לדברים האלה והיו פתרונות. למה להגיע למצב בו אנשים מתחילים להכין משכורות של חודש מרץ ולא יודעים איך ישלמו לעובדים שלהם והעובדים לא יודעים הם יקבלו משכורת וכל זה תוך כדי המלחמה כאשר העסקים ברובם לא מתפקדים. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגויות? 2. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגויות לא נתקבלו << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלו. הסתייגויות ממספר 313 עד 316, כולל. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> כאשר אנחנו מדברים על אותם עצמאים, הם צריכים להמשיך לשלם ארנונה, שכירות, ועד בית וכולי אבל אף אחד לא עוזר להם. גם בעל הנכס שלקח מימון מהבנק ובנה את הקניון או את המרכז המסחרי, גם הוא צריך לשלם את החובות שלו. זה גלגל שאם אנחנו כמדינה לא נדע לעזור לבעל העסק בקצה, גם בעל החוב לבנק שבנה את אותו מרכז מסחרי לא יוכל לשלם. בסוף יגיעו לאיזשהו מתווה, יגיעו לאיזושהי הסכמה עם הנציגים של העצמאים, עם הנציגים של העסקים, ולכן למה אי אפשר ללחוץ על מפסק במשרד האוצר? אתמול בוועדת הכספים קראתי לחנוך, והוא הסכים איתי, להוציא מכתב לשר האוצר שעד יום שני יגיע מתווה מסוכם שנצביע עליו בו ועדת הכספים ונעביר אותו. זה הרי צריך לעבור בוועדת הכספים שם צריך לדבר על זה, להגיע להסכמות ולהצביע וזה לוקח זמן. היה אפשר לעשות את זה כבר לפני שבועיים. למה תמיד להגיע למצב הזה של בהלה? << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> העלית את זה בוועדת הכספים? << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> כן. חנוך הבטיח לי שהוא מוציא אתמול מכתב לשר האוצר וכל חברי הוועדה יחתמו עליו כדי שביום שני יגמרו את הסיפור הזה. לא מגיעים לנושא הזה בגלל שאנחנו בדיוני התקציב ודנים בתקציב מהבוקר עד הלילה וכל הזמן אנחנו בלחץ. אני אומר שבואו נעצור לארבע שעות, נקיים דיון כמו שצריך, נגיע להסכמות, נגיע למצב שהעצמאים, בעלי העסקים, השכירים, כולם ידעו מה מגיע להם ומה הם מקבלים כדי שיהיה להם שקט ויוכלו להמשיך להפעיל את העסק. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגויות? 2. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגויות לא נתקבלו << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלו. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגויות? 2. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגויות לא נתקבלו << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלו. הסתייגויות ממספר 317 עד 320, כולל. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> כאשר אנחנו מדברים על אותם בעלי עסקים, אותם עצמאים, יש מגוון גדול של עסקים אבל אני רואה כאן אנשים צעירים שכנראה יש להם ילדים קטנים. אני אתן לכם דוגמה לעסק ששולח את הילד שלו בפעוטון, במעון יום. צביקה, לך אין ילדים בגיל הזה אבל יש לך נכדים. אני לא יודע כמה עולה מעון יום באוסטרליה אבל בישראל עולה בין 4,000 ל-6,000 שקלים בחודש. יש לך ילד קטן, אתה שולח אותו למעון, זה הסכום שאתה צריך לשלם כדי שהוא יהיה במעון יום. אותו בעל מעון, וזה עסק עצמאי, משלם שכירות וכולי והוא צריך להמשיך לשלם את זה פלוס להמשיך להחזיק את הצוות והוא צריך להמשיך לשלם משכורת. זוג צעיר משלם למען למשל 5,000 שקלים בחודש והוא שולח את הילד שלו למעון, אבל מתחילת החודש הילד שלהם לא הולך למעון אבל הוא מחויב להמשיך לשלם לבעל המעון. כזוג צעיר יכול להיות שההכנסה שלו נפגעת - לא כולם עובדים בכנסת ולא כולם שכירים אלא יש כאלה שהם עצמאים והם רבים מאוד - והוא צריך, הוא חייב, להמשיך לשלם למעון 5,000 שקלים בחודש . בעלת המעון אומרת לך שאם הוא לא ישלם, היא תוציא את הילד והוא לא יוכל להחזיר אותו. אתה יודע כמה ממתינים למעונות יום? אני לא יודע מה קורה בפריפריה ואולי שם יש פחות לחץ אבל לגבי המרכז אני יודע בוודאות. במרכז יש לחץ אדיר כי אין מקומות. המדינה לא מצליחה לבנות מספיק גני ילדים ומעונות יום כדי לספק את הנושא הזה כמדינה כך ש-780 אחוזים ממעונות היום במדינת ישראל הם עצמאיים. אם המדינה הייתה באה לבעל מעון היום ואומרת לו שהיא תפצה אותו בדברים אלה ואלה, הוא היה יכול לומר להורים שהוא מחזיר להם 50 אחוזים מהכסף, 70 אחוזים מהכסף, אבל שלפחות גם אותם הורים צעירים יקבלו החזר כספי כדי שיוכלו להמשיך לחיות. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> העלית את זה בוועדת כספים? << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> כן. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגויות? 2. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגויות לא נתקבלו << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלו. הסתייגויות ממספר 321 עד 324, כולל. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אני אמשיך בנושא הזה של העסקים ואתן לכם דוגמאות אחרות כדי שתבינו מה קורה. ברוך השם יש לי כמה שערות על הראש ואני הולך להסתפר פעם בחודש. בשבוע שעבר הלכתי למרקו הספר שלי. מרקו מרציאנו הג'ינג'י שהוא מותג בנתניה ואני מסתפר אצלו כבר 25 שנים ולא עוזב אותו. איך שנכנסתי אליו מה קורה איתו מתחילת המלחמה. אותו מרקו ממשיך לשלם את כל ההוצאות שלו. אתה יודע בכמה ירדו ההכנסות שלו מתחילת המלחמה? ירידה של 70 אחוזים. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> הייתי בטוח שיותר. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> נשים מבוגרות לא מגיעות, אין מסיבות, אין חתונות, אין אירועים, אנשים לא באים להסתפר, כל אחת עושה את הפן בבית, לא מגיעות לעשות צבע וכולי. הוא סיפר לי ואני כבר התחלתי להבין את כל הנושא הזה. על מה הוא מרוויח? הוא לא מרוויח על התספורת של הגברים אלא על הנשים שיש להן איזשהו אירוע והן באות אליו והוא מרוויח בין 200 ל-300 שקלים לשעה. אין לו את כל העולם הזה. אף אחד לא אומר לו שיפצו אותו וההרגשה שלי היא שלא הולכים לפצות אותו. לא יפצו אותו. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> עד היום לא פיצו אותו? << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> לא. עד היום לא פיצו אותו. אותו מרקו הג'ינג'י יצטרך לעבור את החודש הזה ואחר כך להמשיך להפעיל את העסק שלו אבל כבר יהיו לו חובות. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגויות? 1. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגויות לא נתקבלו << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלו. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> עמית הלוי שמע שאני בא לכאן לנמק הסתייגויות ומיד הגיע לכאן כי הוא יודע שאני מדבר דברים לעניין ולא מספר סיפורים. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> הסתייגויות ממספר 325 עד 328, כולל. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> דיברנו על ספרים, דיברנו על כל העולמות האלה שלא מחזיקים הרבה עובדים אבל הם צריכים להמשיך לשלם את ההוצאות שלהם והמדינה צריכה לפצות אותם. אני רוצה לדבר על דבר שהוא יקר לי – עולמות הספורט. אנשים חושבים שעולמות הספורט זה דבר שאפשר להפסיק אותו ואחר כך להתחיל אותו. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> בעד או נגד להפסיק את הליגה בשבת? << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אני נגד. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> גם אני נגד. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> גם דיברתי עם מיקי. אני חושב שאנחנו לא שם. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> כדורגל בלי קהל, לא שווה. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אפשר לשחק גם בלי קהל. תבוא למשחק של מכבי פתח תקווה ותראה כי שם זה תמיד בלי קהל, גם בטבריה וגם בקריית שמונה לצערי הרב. יש הרבה קבוצות בליגה ולא כולם זה מכבי נתניה, חוץ מה -8-2 נגד בית"ר. בסוף הקבוצות האלה מקבלות את מרבית הכסף שלהן מהסכמי שיווק על שידורים של המשחקים שלהם ובעלי פרטיים שמממנים את הקבוצות האלה וכמובן המדינה שתומכת בעיקר בקבוצות נוער וילדים. אני אספר לכם מה קורה בעולמות הספורט ונתחיל מלמעלה למטה. מלמעלה, קח קבוצה כמו מכבי תל אביב בכדורסל, קבוצה שאין מישהו שלא יודע כמה היא חשובה – לא רק מכבי תל אביב אלה גם קבוצות אחרות – כאשר מכבי תל אביב במשך הרבה מאוד שנים מייצגת את מדינת ישראל. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> לאורך השנים גם אני הפכתי להיות אוהד שלהם. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> מהניצחון המפורסם שלהם על צסק"א דרך טל ברודי הגדול עם המשפט המדהים שלו שאנחנו על המפה ולא רק בספורט אלא בכל דבר. לספורט יש כוח אדיר לגאווה הלאומית של מדינת ישראל ולא רק במדליה במשחקים האולימפיים אלא גם קבוצה כמו מכבי. קח כדוגמה את מכבי תל אביב - שמעון מזרחי דיבר איתי – שעכשיו העתיקו לבולגריה את כל הקבוצה שלהם שזה אומר שחקנים זרים, שחקני בית, מאמנים, מטפלים, פיזיותרפיסטים ואנשי המשק, בערך 30 אנשים. בבולגריה הם צריכים לאכסן אותם בבית מלון, הם צריכים לדאוג להם לאבטחה, הם צריכים לדאוג להם לטיסות. הם מפסידים את כל הכסף של משחקי בית כאשר כל משחק זה 11,000 צופים באים ומשלמים עבור הכרטיס, חלקם מנויים וחלקם קונים כרטיס. את כל זה הם מפסידים והם צריכים לממן בבולגריה את האולם, את האבטחה ואת כל המשחקים ומדובר על מיליוני שקלים שהם צריכים להוציא וזה כסף מחוץ לתקציב. הם לא חשבו שזה מה שיהיה אבל זה קרה. בסוף אתה בא ואומר לקבוצה הזאת תסתדרי. מה זה תסתדרי? איך קבוצה כזאת יכולה להסתדר? היא לא יכולה לשחרר את השחקנים כי יש חוזים. אם אתה תשחרר שחקן, אתה תשלם קנס בנוסף למשכורת. הם היום נמצאים במצוקה מאוד מאוד גדולה של כסף גדול שהם צריכים להעביר מחוץ לתקציב שלהם. אני גם אמרתי השבוע למיקי שקודם כל הוא חייב להוציא איזשהו מתווה לאותן קבוצות שנמצאות היום בחוץ לארץ. אם לא יקבלו את הכול, שיקבלו חלק. שידעו שהם הולכים לקבל איזשהו תקציב כדי שהם יוכלו להמשיך לשרוד. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> המדינה תסייע להם על כך שהם מייצגים את המדינה. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> חד משמעית. המדינה חייבת לעזור להם. זה לא רק מכבי תל אביב אלא יש עוד קבוצות אחרות. יש קבוצות שיש להן בעלים מאוד מאוד עשירים ואני אומר שזה הזמן שגם אותם בעלים יוציאו קצת כסף וישלמו. לא כל הקבוצות יכולות להחזיק מעמד. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> דיברת עוד שתי דקות. כלומר, מהסתייגות מספר 325 עד 332. מי בעד קבלת ההסתייגויות? 1. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגויות לא נתקבלו << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלו. יש לנו עוד 40 הסתייגויות של מפלגת העבודה. אתה יכול לדבר 20 דקות. מתי שתעצור, אני אקיים הצבעה. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> דיברתי על הקטע העליון, על קבוצות הצמרת, על הקבוצות שיש להן בעלים. מיטשל גולדהאר במכבי תל אביב וזה בן אדם עם כסף, ינאי בהפועל תל אביב כדורסל שהוא בן אדם עם כסף, אלונה המקסימה בהפועל באר שבע ותכף אני אדבר על הקבוצה הזאת. זאת קבוצה עם כסף והיא משקיעה ותשקיע כמה שצריך אבל גם להם יש מגבלות יש להם איזשהו תקציב שאושר שמממנים ועוזרים לעיר באר שבע. מה שאלונה עשתה בבאר שבע, אני גם אמרתי לה, אני חושב שהיא צריכה באיזשהו שלב היא צריכה לקבל את פרס ישראל. למה פרס ישראל? << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> היא שינתה תרבות. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> יפה. היא לקחה קבוצה שאם היא הייתה מפסידה בשני משחקים, כל הקהל היה שורף את המועדון כמו שאומרים והיא טיפין טיפין, צעד אחרי צעד, שינתה את התרבות של כל הקהל של באר שבע שהפך להיות קהל שבא בשביל הספורט. אתה רואה שם ילדים, אתה רואה מבוגרים, אתה רואה משפחות שמגיעות, אין פחד מפני אלימות. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> אתה רואה נשים. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> כן. מקללים קצת אבל אין מעבר לזה, אין הרגשה שאתה הולך עם הילד שלך ואתה מפחד ואתה צריך לשמור עליו כדי שחס וחלילה הוא לא ייפגע. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ... מגרש בנתניה. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אתה מדבר על המגרש בנתניה ואני אספר לך סיפור. הפעם היחידה שירדו לי דמעות במשחק כדורגל הייתה במשחק נגד הפועל באר שבע במגרש בנתניה. זאת הייתה השנה הראשונה שפתחו את המגרש המדהים בנתניה שהיום הוא על שם מרים פיירברג ובעונה הראשונה מכבי נתניה ירדה ליגה למרות שפתחו את המגרש והשקיעו 300 מיליון שקלים. הייתה לי הזכות להיות בצוות שהקים את המגרש הזה. הייתי הרבה שנים בדירקטוריון שם. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> אלי דלל עשה הרבה כדי שיהיה מגרש. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> כן. הוא עשה המון. המשחק האחרון שקבע אם נרד או לא נרד היה נגד הפועל באר שבע ואנחנו הפסדנו 2-1 להפועל באר שבע במשחק בנתניה וירדנו ליגה. אנחנו לא נשכח את זה. זה לגבי הפועל באר שבע אבל אם אנחנו מדברים על אלונה, אלונה לא באה מעולם הכדורגל. ישבתי איתה פעם לשיחה ורציתי להבין איך אישה ממרכז הארץ שבכלל לא קשורה לבאר שבע, אני חושב שלא גרה שם דקה אחת בחיים שלה, איך הוא מגיעה למצב שמשקיעה עשרות מיליוני שקלים. היא אמרה לי דבר שבאמת ריגש אותי. הוא אמרה לי: ברגע שאני רואה את הנוער בסיכון שמגיע לאימונים במגרשי האימון שלהם של באר שבע והיא יודעת שבגלל הכדורגל או בזכות הכדורגל היא מוציאה אותם מהפשע, מהאלימות, מסמים, מהמעגל הכי קשה של החברה הישראלית ומחזירה אותו לחברה במסלול של להיות אזרח נורמטיבי. אני לא יודע אם אתם יודעים אבל היא עוזרת להם גם בלימודים, יש שם פסיכולוגים, יש שם עובדים סוציאליים והם עוזרים לחבר'ה האלה לא רק להיות ספורטאים אלא להיות בני אדם. בגלל זה אני אומר שאלונה צריכה לקבל פרס ישראל או אנשים כמוה שעושים את המצווה המדהימה הזאת בעולמות הספורט וזה לא רק כסף אלא גם נשמה והנשמה של אלונה במקום הנכון. זה לא משנה לה אם יהיו אלופי הליגה או לא, ייקחו גביע או לא, היא תמשיך להשקיע בקבוצה כי היא מסתכלת על הילד בקצה, על הנוער שצריך את אלונה ברקת שתשים את הכסף ותשקיע. גם רוביק משקיע שם בספורט לא מעט ובונה עכשיו מתקני ספורט מדהימים. הולך לקום בבאר שבע מכון וינגייט דרום. הוא באמת עושה עבודה מדהימה. רוביק מאוד מאוד מאמין שהספורט הוא אחד הכלים הכי חשובים בחינוך הדור הצעיר. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> הוא פעם היה שחקן כדורגל. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> נכון. אחיו נפל לסמים – הוא מדבר על זה וזה לא סוד – והיה נרקומן הרבה מאוד שנים. רוביק תמיד אומר שבזכות הכדורגל הוא היה בצד השני ולא בצד של אחיו שנפל למקומות הכי קשים. רוביק גדל בשכונה מאוד לא פשוטה בבאר שבע, בזכות הכדורגל שמר על עצמו במסלול טוב. כשאנחנו מדברים על ספורט ועל השקעה – ואני כל הזמן נלחם על כספים לספורט - זה לא רק בשביל המדליה, לא רק בשביל הגביע, לא רק בשביל האליפות אלא בשביל הילדים שיהיו ילדים יותר טובים בזכות הספורט. ואטורי מנהל את קרן העושר וכל הזמן ביקשתי ממנו שישים בספורט. אמרתי לו שהבן שלו משחק כדורסל, איפה הוא משחק? הוא אמר שהוא צריך לנסוע 45 דקות לאולם. המחסור במתקנים במדינת ישראל הוא 25 שנים אחורה. מדינת ישראל צריכה להשקיע לפחות 11 מיליארד שקלים כדי לעשות איזשהו איפוס ולהגיע למצב נורמטיבי שלא יצטרכו לנסוע 45 דקות או שעה למתקן ספורטיבי לילדים. אני שמח שמירב בן ארי הגיע לכאן. לפני כארבע-חמש שנים היה אירוע מאוד מאוד אלים במשחק. בערב של אותו אירוע אלים אלונה אמרה שהיא עוזבת את הקבוצה. אז האוהדים באו אליה והתחננו. היא אמרה שאם עוד פעם אחת יהיה אירוע כזה, היא יותר לא נותנת שקל אחד לקבוצה. מאז חל שינוי אדיר בכל הנושא של אלימות והתנהגות של אוהדים בבאר שבע. היא צריכה להיות קופי פסט לכל קבוצה במדינת ישראל כי כשאנחנו רוצים ליהנות מהדבר המדהים הזה שנקרא כדורגל, אנחנו רוצים שתהיה תרבות של ספורט. אנחנו לא רוצים להגיע למצב שזורקים חזיזים, שזורקים רימוני עשן, אנחנו לא רוצים אלימות, אנחנו לא רוצים מכות לא לפני המשחק, לא אחרי המשחק ולא תוך כדי המשחק. עשינו כל כך הרבה דיונים בנושא הזה. עכשיו אנחנו בשבועיים הכי שקטים בספורט הישראלי. אין כדורגל ואז אין אלימות. כשיחזרו המשחקים, אנחנו צריכים לקרוא לכל אחד ואחד ולעשות כמה שיותר עבודה בנושא הזה של גדיעת האלימות. לשים את הפושעים שמתנהגים בצורה אלימה בכלא כי זה מה שמגיע להם ולתת ל-99,9 אחוזים מהקהל במדינת ישראל ליהנות מהדבר המקסים הזה שנקרא כדורגל. לקחתי את צבי סוכות לסיור בקריית שמונה ושמענו בכאב גדול על מערכת החינוך שם ועל החזרה. בסוף הסיור לחצתי על סוכות להגיע למגרש. הוא לא הבין למה אבל אחר שהיינו שם אני בטוח שהוא הבין למה. בסוף אתה רואה עיר שלמה שרוצה לחזור למציאות ורוצה לחזור לחיים. מגרש הכדורגל שם נפגע על ידי שני טילים, עוד בסיבוב הקודם, ובמשך שנתיים לא הצליחו להשיג חמישה מיליון שקלים כדי להשמיש את המגרש ולחזור למשחקים. הקבוצה של קריית משונה מתאמנת ומשחקת בנתניה אבל הקהל חזר לגור בקריית שמונה. אני לא מדבר על הימים האלה אלא על התקופה שלא היינו במלחמה. אתה יודע כמה פעמים דיברתי על זה עם אלקין? שילך וידאג לדבר הזה, שייתן להם להשמיש את היציע המערבי – יש שם שני יציעים - כדי שיוכלו לשחק כדורגל ולהביא את הקהל. << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> אתמול היה אמור להיות שם משחק. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אני מספר את זה כי כשאנחנו היינו שם התחילו את השיפוצים, קיבלו כמה מיליוני שקלים ומאוד שמחתי לראות שהתחילו לעבוד במקום. כמו שסוכות אמר, אתמול היה צריך להיות משחק ראשון בקריית שמונה. אני מספר את זה כי יש אטימות כל כך גדולה מצד ממשלת ישראל לדבר הזה שנקרא קריית שמונה. זה זועק לשמים. ראינו את ההצגה הזאת שראש הממשלה הגיע לקריית שמונה והבטיח לעשו אבל כשאני הייתי עם סוכות בקריית שמונה לפני חודש וחצי-חודשיים הסתובבנו בעיר וראינו שמרבית העסקים סגורים ועסק שהוא פתוח כתוב עליו להשכרה כי הוא רוצה לעוף משם כי הוא לא יכול להחזיק את העסק. אותה ספרית, אותה קוסמטיקאית, אותו בעל חנות קטנה ואותו בעל פלאפל שפעם הצליח להחזיק את העסק, לא מצליח להחזיק אותו כי חצי מהאוכלוסייה לא חזרה לשם ואין להם את הכספים להתחיל לחיות. קריית שמונה, יש משהו יותר ציוני מלגור בקריית שמונה? אנחנו רואים מה הם עוברים עכשיו. אני בטוח אדוני שאצלך ביישוב רוב האנשים חזרו, זה ישוב חזק ויש בו קהילה חזקה אבל קריית שמונה לא דומה לזה. זאת אוכלוסייה אחרת, צריכים לתת עזרה אחרת, אלה עסקים בשעה שאצלכם ביישוב אין עסקים. שם מדובר על הרבה מאוד עסקים שאם המדינה לא תעזור, לא תתמוך ולא תיתן עזרה כספית כדי שישלמו את המיסים שלהם ואת החובות שלהם, אותם עסקים יפלו ולא יחזרו ולאותם אנשים לא תהיה פרנסה. אני אוהב ללכת לשוק כל יום חמישי. אין יום חמישי שאני לא בשוק בנתניה. לאיזה שוק אתה הולך? << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> לשוק החקלאים ביסוד המעלה. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> זה לא אותו דבר. תבוא לשוק בנתניה ותראה מה זה שוק. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> אין לי שוק אחר. אין לי לאן ללכת. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> השוק בנתניה הוא שוק שכל יום חמישי אני הולך אליו. הלכתי לשוק בקריית שמונה אבל הוא היה סגור. דיברתי עם כמה רוכלים שם שהתחילו לצבוע ולשפץ והם אמרו לי שעכשיו השוק נפתח רק פעמיים בשבוע ורק לכמה שעות אבל בכמה השעות שהם מצליחים לעבוד בעצם אין קונים והאוכלוסייה לא מגיעה. זה כאב לב מאוד גדול. בסוף אני אומר לעצמי שיש שני משרדים שצריכים לדאוג לקריית שמונה. יש את משרד נגב גליל וגם המשרד של אלקין שאני לא יודע איך הוא נקרא. את אלקין אני רואה כל הזמן יו שב כאן עם אנשים בחדר אוכל וכל פעם יש דיונים ודיונים וגם אני ישבתי איתו אבל מה אני מגלה בסוף? מה כולו גילינו? שיש קיצוץ בתקציב הקרוב דווקא לאזור הזה של קריית שמונה. אני לא מבין את האירוע. מה, לא מבינים את החשיבות? << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> אנחנו נילחם בקיצוץ הזה. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> לא מבינים את החשיבות? לא מבינים את המצוקה? לא מבינים את מה שעוברים שם האנשים שחזרו לעיר הזאת? לא מבינים שצריכים להחזיר לשם את אלה שגרו במקום? אני לא אומר להגדיל מעבר לזה למרות שמדינת ישראל צריכה לעשות מהלך דרמטי שיסחף אנשים להגיע לקריית שמונה. קריית שמונה הוא מקום מדהים עם מזג אוויר הכי מדהים ועם אנשים מקסימים. זאת פנינה של מדינת ישראל ועל מדינת ישראל לעשות מהלך עם תוכנית של חמש שנים קדימה, להגיע לכך שאנחנו משקיעים עכשיו חמש שנים קדימה בפיתוח, בתיירות, בעסקים ובתשתיות. תראה את התשתיות שם, אתה לא יכול לנסוע עם הרכב. אם זה לא יקרה, שום דבר לא יקרה. אתה לא יכול לשים פלסטר ועוד פלסטר ועוד פלסטר אבל זה מה שהמדינה עושה עכשיו אנחנו שמים פלסטרים. על כל דבר שמים פלסטר. גם בוועדת החינוך כשאנחנו יושבים, כל הזמן ההרגשה היא ששמים עוד פלסטר ועוד פלסטר. אין איזושהי תוכנית אמיתית של מדינת ישראל חמש שנים קדימה שתאמר מה אנחנו רוצים לעשות עם העסקים בקריית שמונה, מה אנחנו רוצים לעשות עם החינוך בקריית שמונה. בואו נהפוך את החינוך בקריית שמונה למקום שסוחף אנשים כי אנשם מחפשים חינוך טוב. אנשים הולכים לגור היכן שיש חינוך טוב. זוגות צעירים מחפשים חינוך. הרבה מאוד הולכים ליישובים בפריפריה ולמקומות מיוחדים כי יש קהילה חזקה, כי יש חינוך טוב, כי שם הילדים הופכים להיות ילדים טובים יותר. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> חינוך ותעסוקה. אתה צודק. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> חינוך, תעסוקה, תרבות, ספורט, חוגים, חינוך בלתי פורמלי. כל הדברים האלה מושכים ילדים. כל הנושא הזה של קריית שמונה והצפון, במקום כל הדיונים על החקיקה הזאת וחוקים אחרים, אני הייתי מצפה שאנחנו נעשה הפסקה בכל הפעילות של הכנסת ונשב ונדבר רק על הדברים שהם באמת חשובים למדינת ישראל וזה החינוך, הבריאות, העסקים, העזרה לאלה שפגועים ונפגעים יום יום בגלל המלחמות הבלתי פוסקות האלה והמצב הזה מה-7 באוקטובר. בואו נעשה עבודה אמיתית למען האנשים האלה שבאמת הם עושים מה שאנחנו לא עושים. אני חכם גדול. אני גר בנתניה. בנתניה כמעט ואין אזעקות, החיים זורמים וחיים בצורה רגילה אבל בזמן שאני ישן לילה שלם, יש אנשים שלא ישנים והמדינה מצפה מאותם אנשים שלא ישנים לקום בבוקר או לא לקום כי הם לא ישנו וללכת לפתוח את העסק שלהם או ללכת להיות שכירים במקום כלשהו. זה לא נתפס. תלמידים שלא ישנים כל הלילה וכל שעה יש אזעקה או שהם צריכים להיות בממ"ד כל הזמן או במקלט כי אין להם ממ"ד בבית, איך אפשר לצפות שאותו ילד בשעה 09:00 בבוקר יפתח את ה-זום עם המצלמה וילמד עד שעה 14:00-15:00? זה לא עובד ביחד. לכן המצב של ילד בנתניה הוא לא אותו מצב של ילד בקריית שמונה או רמת גן. רמת גן היא העיר עם הכי הרבה אזעקות במדינת ישראל באירוע האחרון בו אנחנו נמצאים וגם על זה אנחנו לא דנים ולא מדברים כי באים לכאן וצריכים להסביר הסתייגויות. אתמול היינו כל היום היינו בוועדת כספים. אנחנו בסוף האופוזיציה ואנחנו לא באים לכאן להרים את היד ולהגיד הכול טוב ויפה. יש כאן כישלון אדיר של הממשלה הזאת שלא מבינה את הצרכים של אזרחי מדינת ישראל. היא אטומה, חירשת, עיוורת ולא מבינה באמת מה אנחנו חברי הכנסת צריכים לעשות היום למען מדינת ישראל, למען האזרחים, גם אלה שתקועים בחוץ לארץ ורוצים לחזור, גם אלה שיש להם עסקים ולא יודעים אם העסק שלהם יעבוד, גם אותם שכירים שלא מקבלים משכורת ולא יודעים אם יקבלו משכורת, גם אותן אימהות שיש להן ילדים קטנים והן לא יכולות ללכת לעבודה כי הן נשארות בבית עם הילדים כי הגן או מעון היום סגור ואני מבין שהוא לא עובד היום. יש כל כך הרבה דברים ואני שואל איך אנחנו לא מטפלים בעולם הזה. איך אנחנו לא מטופלים באותה אמא צעירה או אבא צעיר או זוג צעיר שהילדים שלהם נשארים בבית? תחשבו, חמישה או ארבעה ילדים בבית, אין להם גן, אין להם מעון ואנחנו דורשים מאותה אמא או מאותו אבא לצאת לעבודה כאילו לא קרה כלום. זה לא נתפס, זה לא הגיוני, זה לא נורמלי. כך קורה עוד יום ועוד יום ועוד יום והנה אנחנו יותר משבועיים. כמו שאמרתי בראשית דבריי אני אומר את זה כל שעה, כל חצי שעה או בכל הזדמנות שיש לי לדבר, שר האוצר של מדינת ישראל הוא כישלון אדיר שאי אפשר לתאר כמה. שר אוצר ששלוש שנים, אם לא יותר, נמצא בתפקיד ולא עשה רפורמה אחת למען אזרחי מדינת ישראל. לא עשה רפורמה אחת בשלוש וחצי שנים. זה לא נתפס. אני חושב שהוא צריך להירשם בספר גינס כשר האוצר היחיד שלא קידם אף רפורמה. בימים הקשים של אזרחי מדינת ישראל, אני לא שומע ולא יודע מה שר האוצר מתכוון לעשות למען אזרחי מדינת ישראל. מתי הוא ישים את המתווה. << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> כן. לא היה שר אוצר שקידם יותר רפורמות. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> איזה רפורמה? << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> המע"מ. כל החשבוניות. הוא הכניס 15 מיליארד שקלים. חשבוניות ירוקות. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> מה עם העסקים הקטנים? << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> לכל העסקים הקטנים יש חשבוניות. לא אפריע לכם לפיליבסטר. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אנחנו נותנים לך את הזמן. תן לנו רפורמה אחת שהוא עשה. << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> אם זה הזמן שלכם, בסדר. בואו נתחיל. חשבוניות ירוקות. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> גם את רפורמת החלב הוא לא מצליח להעביר. << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> יעבור בעזרת השם. אזרחי ישראל יוכלו לקנות יותר בזול. << דובר >> גלעד נוה: << דובר >> לגבי הסתייגות מספר 359. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> הסתייגות מספר 359 לא הייתה רלוונטית. דיברת 19 דקות שזה אומר 38 סעיפים. הגענו עד הסתייגות מספר 371. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> על ההצבעה שהיא לא רלוונטית, לא מצביעים? << דובר >> גלעד נוה: << דובר >> היא לא קוהרנטית. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> הסתייגות ממספר 333 עד 371 ללא 359. מי בעד קבלת ההסתייגויות? מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגויות לא נתקבלו << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלו. << דובר >> גלעד נוה: << דובר >> הסתייגויות ממספר 372 עד 493 הן הסתייגויות שמתייחסות לסעיפים שתוקנו ולכן הן לא רלוונטיות. אנחנו בהסתייגות מספר 494. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> יש לנו עוד 13 דקות עד שנצטרך לעשות הפסקה כי חייבו אותי בין 11:00 עד 12:00 לעשות הפסקה. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אנחנו נותנים לצבי סוכות שתי דקות. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אני אומר הפתיחה ואז אתן לך לדבר. חשוב לי לדבר על זה כי אתה העלית את הנושא. בכדורעף יש הרמה להנחתה ואתה הרמת לי להנחתה. לא חשבתי על זה אבל אני רוצה לדבר על נפוליאון סמוטריץ' ואומר למה אני אומר נפוליאון. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> תסמונת לגברים נמוכים. << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> ירדתם נמוך. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אני לא מדבר על זה. זה שהוא נמוך או גבוה, אני לא יודע. יש גם שחקני NBA בגובה 1.78 מטר שמטביעים כך שאין קשר לגובה. הוא עמד בכנסת לפני שלושה שבועות ודפק נאום כמה המצב הכלכלי של מדינת ישראל, המצב הכלכלי של האזרחים ושל המדינה הוא מדהים. מה עשיתי למוחרת? למוחרת הנאום של נפוליאון סמוטריץ' נסעתי לשוק בנתניה. זה היה בשעה 18:00. ומה ראיתי בשוק בנתניה? עשרות אנשים שבאים לפני שסוגרים את השוק לקבץ נדבות. עמדתי שם באטליז של שלום וראיתי איך אנשים מגיעים ומבקשים פולקע, מבקשים איזה חתיכת בשר, מבקשים איזו עזרה כי אין להם כסף. אחר כך ראיתי את הפרויקט המדהים של צביקה ליבר, בחור מהציונות הדתית שפתח בשוק פרויקט לחלוקת מזון. הוא לוקח מזון שנשאר מהרוכלים של השוק ומחלק לאנשים. ראיתי שם עשרות אנשים שבאים לקחת שקיות של עגבניות, מלפפונים, תפוחי אדמה. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ראיתי את זה גם בשוק מחנה יהודה. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> זה שיש אנשים מדהימים, זה יפה אבל זה שעומד שר האוצר של מדינת ישראל נפוליאון סמוטריץ' ונותן נאום לאומה כמה המצב מדהים ודקה אחר כך או יום אחר כך אני נמצא ורואה את האמת בעיניים, זה משהו אחר. אני יכול להראות לך סרטונים ותראה את כל התמונות שלא רצית לראות. אתה רואה את האנשים האלה שמבקשים פת לחם ואתה אומר שאתמול שר האוצר נפוליאון סמוטריץ' אמר שהכול מדהים והיום אני רואה את האמת בעיניים ואני שואל היכן זה עומד. בסוף על מה מסתכל נפוליאון סמוטריץ'? הוא מסתכל על הבורסה והוא מסתכל על ההיי-טק. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> הוא בכלל לא יודע מה זה בורסה. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> הבורסה וההיי-טק זה לא האמת על האזרחים של מדינת ישראל כי האזרחים לא מסיימים את החודש, כי האזרחים של מדינת ישראל משלמים 6,000 שקלים למעון פרטי וזאת הזיה במדינת ישראל כדי שהילד שלהם יקבל מעון פרטי למרות שראש הממשלה שלך ושלי בנימין נתניהו אמר שמגיל אפס עד שש יהיה חינוך חינם. איפה אפס ואיפה שש. למרות שדיברנו על זה שאנשים לא מצליחים להחזיק את העסקים שלהם ותראו כמה משכנתאות אנשים לא מצליחים להחזיר וכמה אנשים לא מצליחים להחזיר את החובות שלהם. תראו כמה אנשים עוזבים את מדינת ישראל וכמה רופאים ומהנדסים אנחנו מאבדים כי הם עוזבים את מדינת ישראל. למרות כל זה עומד שר האוצר של מדינת ישראל נפוליאון סמוטריץ' ומסביר למדינה כמה המצב טוב. אזרחי מדינת ישראל יושבים ומסתכלים על השר הזה ושואלים מה הוא לקח היום, גם הם רוצים כדור כזה כי כנראה שהוא עוזר ומשנה מציאות. אני חושב שרע, לוקח כדור ופתאום הכול טוב. אני רוצה להגיד לך שנפוליאון סמוטרי'ץ, ראש המפלגה שלך, הוא שר האוצר הכושל ביותר במדינת ישראל. << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> אני מדבר על הזמן שלכם. בעיניי זה פשוט מדהים כי אתם שלוש שנים עומדים כאן וצועקים שהכול גרוע, הכול יקרוס, הכול ייפול. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> לא. אל תדבר עלינו. << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> אתה תאמרי לי מה לומר? << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אני אקח לך את הזמן. זה הזמן שלי. תגיד מה הרפורמות שעשה בצלאל סמוטריץ' למען אזרחי מדינת ישראל כולל יהודה ושומרון. << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> מירב, זה באמת מדהים כי כל הצעקות שלהם, הכול התפורר. עשרות שנים השקל לא היה חזק כל כך כמו שהוא חזק היום מול הדולר. ההשקעות במדינת ישראל, למרות שהבטחתם שהכול יברח, מגיעות יותר ויותר. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> רפורמה. << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> עוד מעט אני אגיע לרפורמות. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> לא. רק רפורמות. << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> כל מה שאמרתם במשך שלוש שנים, דיברתם על הגירעון שיגדל – הוא יורד. דיברתם על המדד שיעלה – הוא יורד. דיברתם על הריבית שתעלה – היא יורדת. כל מה שאמרתם – הכול התהפך. לאורך שלוש שנים עמדתם וצעקתם אחד אחרי השני, כל מה שאמרתם, הכול התהפך. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> רפורמה. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> איפה זה עוזר לאזרחי מדינת ישראל? << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> איפה זה עוזר לאזרחי מדינת ישראל שהריבית יורדת? איפה זה עוזר לאזרחי מדינת ישראל שהמדד יורד? איפה עוזר לאזרחי ישראל שהשקל חזק? זה הדבר שהכי עוזר לאזרחי ישראל. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> רפורמה. << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> אני כבר מגיע לרפורמה. אתם עמדתם וצעקתם ואמרתם שהכול יקרוס כאן, אמרתם שר האוצר הכי גרוע אבל מעולם לא היה שר אוצר יותר טוב ממנו במדינת ישראל. השקל חזק כמעט יותר מאי פעם. אף פעם השקל לא היה חזק כמו שהוא חזק עכשיו. ההשקעות שמגיעות לכאן עכשיו לא היו. כל מה שאמרתם, הכול קרס. נעבור לרפורמות. נתחיל מהרפורמה שנקראת חשבוניות ישראל. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> נגמר לך הזמן. תן לו עוד דקה. << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> אתם מביכים את עצמכם, אבל באהבה. נתחיל מהרפורמה שנקראת חשבוניות ישראל שנכנסה לתוקף בינואר. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> חשבוניות ישראל לא קשור. << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> למה לא קשור? << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה שתגיד לי איפה יש למשפחות צעירות ותן לי דוגמה לרפורמה. << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> הנה אני נותן. רפורמת חשבוניות ישראל. נכנסה לתוקף בינואר 2024. אני אסביר מה המשמעות שלה כדי שאנשים שצופים בנו יבינו על מה אני מדבר. המשמעות של הדבר הזה שעצמאים היו צריכים לרדוף ולשלוח חשבוניות לרואה החשבון שהוא ישלח אותן אחר כך למס הכנסה. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> מה שינתה הרפורמה בחשבוניות? << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> בטח שזה שינה. זה הכניס למדינה 15 מיליארד שקלים לקופת המדינה, לכיס של אזרחי ישראל. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> לקופת המדינה? << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> לקופת המדינה. לאזרחי ישראל. מי זה קופת המדינה? אזרחי ישראל. לאן הולך הכסף? בסוף הוא הולך לאותן משפחות שאנחנו מדברים עליהן, לתושבי קריית שמונה עליהם אנחנו מדברים. לשם הולך הכסף. הכסף נכנס באמצעות הרפורמה הזאת שהקלה על העסקים. תרומות. כל אחד שנותן תרומות במהלך השנה. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> זאת לא רפורמה. << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> בטח זאת רפורמה. אני אתן לך דוגמה ממני. אני במשך שנים תורם להרבה מאוד מקומות, כל שנה נותן מעשרות. בסוף שנה מה שהייתי צריך לעשות, ולא הייתי עושה את זה, לרדוף אחרי כל העמותות, לקחת מהן את הקבלות והחשבוניות ולשלוח לרואה חשבון. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> דרמטי. משנה את החיים. << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> אני יכול לומר עלי וגם על הרבה אחרים שזה נתן להם אלפי שקלים בחודש. מערכת ספיר, מערכת שנכנסה עכשיו בכל עולם מעונות היום. פעם משפחות שאין להן כסף ואמורות לקבל סבסוד במעון היו צריכות עד הקדנציה שלנו לשלוח טפסים למשרד הכלכלה וזה היה סיוט. שנה שלמה רק היית שולח טפסים ומקבל חזרה ושולח אותם. היום כלום. לחיצת כפתור. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> נתתי לך ארבע דקות. << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> אם את רוצה, אני יכול להמשיך גם שעה. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> לא. סיימת. << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> לא הייתה ממשלה טובה מזו לאזרחי ישראל. מעולם לא היה שר אוצר כזה. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> נתנו לך ארבע דקות. מה שאמרת לנו עכשיו, והקשבנו לדבריך על החשבוניות, על ספיר ועל הרישום למעונות היום, זה רק מעיד לא על בורות אלא זה מראה לך את הניתוק. << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> רק התחלתי. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> צבי, די. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> בורות זה קל. זה מבין או לא מבין אבל דבריך מראים את גודל הניתוק שלכם מהציבור. עזוב את זה שלהירשם למעון יום, זה לא שבאת ואמרת לגברת שבמקום 4,000 שקלים תשלמי 2,500 שקלים כי אנחנו המדינה רוצים לעזור שתצאי לעבודה. נגיד אני עשיתי בתקופה של כחלון את רפורמת סל גמיש. זה אומר שברגע שאת נרשמת, את מקבלת סל של קייטנות, צהרונים, כאילו המדינה נותנת לך. מה הוא אמר? לא. כשאת נרשמת לא דרך המחשב, את תרשמי. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> זאת הפרוצדורה. << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> לא. היו גם הנחות. אם אתם רוצים שאלך להנחות, אני אלך להנחות. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> מכיוון שהתפרצת לדלת פתוחה, תיכנס לאתר של משרד העבודה ותסתכל רפורמת סל גמיש. סל גמיש אומר המדינה מהכיס שלה נותנת לאישה החד הורית ואומרת לה לכי לעבוד, אנחנו נדאג לך לצהרונים, לקייטנות, למורים פרטיים ואפילו לבייבי-סיטר. למה? כי כשהיא הולכת לעבודה, היא צריכה את הדברים האלה. זאת רפורמה. חשבוניות או משהו שעוזר לעצמאים, זאת לא רפורמה. רפורמה זה שהוא בא ואומר לעצמאים שכשאתה פותח עסק נגיד – והיום אתה עושה את זה בנושא של כבאות והצלה – תפתח ואחר כך כבאות והצלה יגיעו אליך. היום אתה משפץ את זה ועושה את זה מדהים וממשיך את מה שעשינו בנושא של כבאות והצלה. עזוב את חסכון לכל ילד. רפורמה זאת הקלה לצורך העניין. נגיד אתה קונה טלפון ובמקום לשלם עליו 1,000 שקלים אתה משלם 200 שקלים. זאת רפורמה. בסוף שלוש וחצי שנים יש כאן שר אוצר שכל היום מאשים את המלחמה. מצד שני הוא מתהדר בהישגים של השקל והדולר והבורסה. כיוון שיש לי הרבה חברים שנמצאים בבורסה, אני יכולה להגיד לך שרוב האנשים שנמצאים בבורסה בישראל הם אנשים עשירים. מה לעשות, הם לא האנשים העניים. האנשים העניים, זה מה שסימון תיאר לך ולאנשים העניים במדינת ישראל השר שלך לא עשה כלום, לא הקל עליהם בכלום << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> כשנכנס כסף לבורסה במדינת ישראל, זה נכנס לאזרחי ישראל. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> להפך. את הכסף הפנוי שהיה, הוא דאג לתת לחרדים זה מנציח את ההשתמטות ואת הבערות. מה שהכי מדהים זה שבחודש כזה שאנחנו רואים כמה חשוב יתרון טכנולוגי, כמה חשוב מדע, פיזיקה, טייסים, סבבה, נתפלל, הכול טוב, שיתפללו, אני לא נגד תפילות, אבל בסוף מה שמציל עכשיו את הבת שלי שיושבת בממ"ד עד לפני חצי שעה זה שכיפת ברזל יירטה את הטיל. אין לנו בעיה עם תפילות, אנחנו שנינו אנשים שבאים מבית מסורתי ודווקא בתקופה כזאת במקום שהשר הכושל שלך יחד עם ראש הממשלה ינתב כספים לטובת מדע, טכנולוגיה, קידמה, מה הוא עושה? << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> מקצץ. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> ולמי את הכסף נותן? << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> כמו שאומרים – לאנשינו. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> לאנשים שאין לימודי ליבה, אין גיוס לצבא, בערות, חוסר תעסוקה אבל מה לעשות שאלה השותפים שלו. אם כן, רפורמות אתה לא מבין, שום מעגל צמיחה לא נתתם למשק והבורסה היא הדבר האחרון שצריך להישען עליו. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> עברו 13 דקות. קיבלנו אישור להמשיך כי מסתבר שההפסקה נעשתה כדי שאנשים שבאו לכאן מבחוץ יוכלו לצאת. לנו אין אנשים מבחוץ, אין לנו תחלופה של אנשים, ואנחנו יכולים להמשיך. נמשיך עד 11:45 ואז נעשה הפסקה של 45 דקות, נלך לאכול ונחזור עד 13:45. הסתייגויות ממספר 494 עד 519. מי בעד לקבל את ההסתייגות? 3. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגויות לא נתקבלו << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלו. הסתייגויות 520, עדיין של מפלגת העבודה. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אני אנמק 10 הסתייגויות. אני רוצה לדבר על העובדה שיועץ שקיבל כסף מקטאר חוזר ללשכת ראש הממשלה. יש לי תחושה שהיושבים כאן, אפילו חברי הכנסת מהקואליציה, שאצל מישהו אחר לא רק שהוא לא היה נשאר דקה אלא גם היה הולך לכלא אבל אצל ביבי אפשר להישאר. יש לי הרבה מה לומר אבל ראיתם מה יונתן אוריך האיש והכסף הקטארי כתב אתמול על גדי? אתה יודע שרונן מנלי דובר צה"ל לשעבר עושה את הקמפיין לגדי ורונן מנלי כתב ש"עכשיו אחרי שהוא חזר אפשר עכשיו התקדם לבחירות, הפרחים לקטאר". היועץ הקטארי של ביבי חזר, ואגב, זה מוכח. מה הוא עונה לו? "תעדכן אותנו מתי אפשר לזהות את גדי איזנקוט ברחוב ולא להתבלבל בינו לבין הקובה של ניסים ...". מה אתה אומר על זה? << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> לא מכובד. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> כך מדברים על רמטכ"ל לשעבר, אב שכול, בן אדם שהקדיש את השנים שלו לטובת המדינה. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> לא מכובד. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה לומר לך משהו על שמונופוביה. שמונופוביה זה כשיורדים על אנשים בגלל שהם שמנים. אגב, אתה יודע שלמי שיש ילד שמן או ילד שמנמן, אחד הדברים שאומרים לך במרפאה לבריאות הילד לא לדבר על זה, לא להתעסק עם זה, תשאירו את המגירה של הממתקים כי בסוף הדבר הכי גרוע זה הפרעות אכילה. למה הוא אמר לו שהוא נראה כמו קובה? וצריך לדעת שגדי מאוד רזה. אני יודעת שאף אחד לא ידבר על זה אבל אנחנו צריכים לדבר על זה יותר וזה מה שמביא גם להפרעות אכילה וגם לחרם. קודם כל, שמונופוביה. אני לא רוצה להגיד אבל צריך להגיד שגם הוא לא איזו דוגמנית אבל אני לא רוצה להיכנס לרמה הזאת. זה לא מתאים. לא מדברים כך. זה גועל נפש וזה ממה מהמקפצה כי אתה קיבלת כסף מקטאר, אז תסתום את הפה. אתה עוד מדבר על גדי איזנקוט. << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> לא לעגת לפני חמש דקות על הגובה של סמוטריץ' או שאני מתבלבל? << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> יש הבדל בין נמוך לשמן. << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> מותר ללעוג לנמוכים ואסור ללעוג לשמנים. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אל תפריע לי. אני רוצה שיהיה ברור שאתמול הסרטון מראה את ביבי מחבק אותו, הם הולכים ביחד, נותנים ידיים. מה לעשות, זה הכניס מיליונים לחמאסניקים מקטאר וזה קיבל כסף קטארי, מצא מין את מינו או כמו שאומרים אצלנו הילכו שניים יחדיו אם לא נועדו. הם נועדו להיות ביחד. חשוב לציין לפרוטוקול שלפי הגרסה של יונתן אוריך, הוא אמר את זה בחקירות, הוא קיבל כסף שמקורו בקטאר גם לאחר הטבח של ה-7 באוקטובר ותוך כדי מלחמה. הוא אמר בחקירה שהוא הסתיר את זה מנתניהו. יש גם היום ראיות טובות מאוד שיונתן אוריך היה שותף לפרשת ההדלפה ל-"בילד", לכל הפחות של מסמכים מודיעיניים גולמיים וזה מראה לך שבתוך לשכת ראש הממשלה הייתה שרשרת ריגול לטובת קטאר שגנבה מצה"ל כדי לחולל ספין שישכיח את רצח ששת החטופים. הדבר הזה, במקום שראש הממשלה יתעלם ממנו ויגיד לו תודה רבה, לא זקוקים לשירותים שלך – זה אירוע שראש הממשלה מחזיר אותו, את הבוגד הזה, ואין לי מילה אחרת, ללשכת ראש הממשלה ועוד מלווה אותו יד ביד ללשכה. אגב, זאת תמונה מלפני 10 שנים, היא לא תמונה רלוונטית. הוא כמו דוגמנית שמעלה תמונה שלה מלפני 10 שנים? אנחנו יודעים איך הוא נראה היום. מה אתה מעלה תמונה שלך מלפני 10 שנים? מה הסיבה? << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מירב, עברו חמש הדקות. נצביע על ההסתייגויות. אנחנו נצא להתייעצות סיעתית. << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 11:09. << סיום >>