פרוטוקול ועדה

הכנסת השבע-עשרה נוסח לא מתוקן מושב שלישי פרוטוקול מס' מישיבת ועדת הכספים יום רביעי, ה' בחשון התשס"ח (17 באוקטובר 2007), שעה 11:00 סדר היום: 1. צו תעריף המכס והפטורים ומס קניה על טובין (תיקון מס' 29), התשס"ז-2007 (תיקון טעות) (פוליאתילן). 2. שינויים בתקציב לשנת 2007. נכחו: חברי הוועדה: היו"ר סטס מיסז'ניקוב זאב אלקין חיים אורון אלחנן גלזר שי חרמש סופה לנדבר ניסן סלומינסקי ראובן ריבלין מוזמנים: בועז סופר - סגן בכיר למנהל רשות המסים, משרד האוצר איריס וינברגר - משרד האוצר צביקה כהן - משרד החקלאות ופיתוח הכפר חנן פריצקי - תקציבן, משרד הרווחה בינג מאיר - אגף התקציבים, משרד האוצר ששון דקל - אגף התקציבים, משרד האוצר עמית שפייזמן - אגף התקציבים, משרד האוצר יועצת משפטית: שגית אפיק יועצת כלכלית: סמדר אלחנני מנהל הוועדה: טמיר כהן קצרנית: סיגל גורדון צו תעריף המכס והפטורים ומס קניה על טובין (תיקון מס' 29), התשס"ז-2007 (תיקון טעות) (פוליאתילן) היו"ר סטס מיסז'ניקוב: אנחנו עוברים לצו הבא: צו תעריף המכס והפטורים ומס קניה על טובין (תיקון מס' 29), התשס"ז-2007, פוליאתילן. בועז סופר: הצו הבא מדבר על פוליאתילן, המכס על פוליאתילן היה 8%. בתיאום עם משרד התמ"ת נתבקשנו לעשות הוראת שעה ולהפחית את המכס ל-4% על פוליאתילן. ניסן סלומינסקי: למה? שי חרמש: כי אתה יצואן גדול יותר של פלסטיק מאשר של פוליאתילן. בועז סופר: היה גם פיקוח מחירים על מוצרים של פלסטיק. הורדנו את המכס על פוליאתילן ל-4% בהוראת שעה עד סוף שנת 2006. היה מכס שבא להגן על הייצור המקומי בשיעור של 8%. משרד התמ"ת ביקשו להפחית את המכס לשיעור של 4% על מנת להגביר את התחרות, במקביל גם לבטל את פיקוח המחירים על פוליאתילן. נענינו לכך ועשינו זאת בתיאום אתם כהוראת שעה עד סוף שנת 2007 הופחת המכס ל-4%. ב-1 בינואר 2007 הוצאנו תעריף מכס חדש ובטעות כתוב שם "פטור", זה היה אמור להיות 4% עד סוף שנת 2007. מה שעשינו, אמרנו, נשנה את חזרה ל-4%, אבל בגלל שהתעוררנו מאוחר מדי, עשינו את זה ביום הפרסום ולא רטרואקטיבית כדי לא לחייב אנשים שכבר שחררו מהמכס ב-4%. ניסן סלומינסקי: כלומר, לא צריך לדון בעיקרי התקנה אלא צריך להחזיר את זה מאפס ל-4% בגלל טעות שלכם. בועז סופר: בדיוק. היו"ר סטס מיסז'ניקוב: מי בעד אישור צו תעריף המכס והפטורים ומס קניה על טובין (תיקון מס' 29), התשס"ז-2007 (תיקון טעות) (פוליאתילן). הצבעה בעד – 6 נגד – אין נמנעים – אין צו תעריף המכס והפטורים ומס קניה על טובין (תיקון מס' 29), התשס"ז2007, נתקבל. היו"ר סטס מיסז'ניקוב: הצו אושר. שינויים בתקציב לשנת 2007 פנייה מס' 530-531: היו"ר סטס מיסז'ניקוב: אנחנו עוברים לסעיף האחרון בסדר היום: שינויים בתקציב לשנת 2007. הפנייה הראשונה, פנייה מספר 511, משרד התחבורה, אין נציג, לא דנים בזה. הפנייה הבאה 527, אין נציג, אני לא דן בזה. הפנייה הבאה 530-531. חנן פריצקי: אני תקציבן משרד הרווחה, הפנייה היא שינוי פנימי במשרד הרווחה, כמו כן, לתקצב הכנסות בפיקוח אלקטרוני, לתקצב הכנסות מביטוח לאומי, להעביר תקציב לדרוזים, למשרד השיכון, כאשר הם עשו לנו פעולה במסגרת הפרויקט הבין-משרדי. אלה שינויים פנימיים. ניסן סלומינסקי: בכמה כסף מדובר? זאב אלקין: מאיפה אתם לוקחים? חנן פריצקי: במסגרת פיתוח, במסגרת התוכנית הלאומית, כספים שאנחנו קיבלנו לטובת הטיפול בדרוזים, צ'רקסים ובדואים, פעולה אחת נעשתה על ידי משרד השיכון ואנחנו מתקצבים אותה במסגרת העברה כספית. שאר השינויים, מדובר בשינויים פנימיים. סופה לנדבר: מאיפה אתם לוקחים? חנן פריצקי: מהתוכנית הלאומית. סופה לנדבר: מה זה תוכנית לאומית? ניסן סלומינסקי: אתם מורידים מאבחון מפגרים? חנן פריצקי: אפשר לשאול שאלה אחרת, באבחון מפגרים אנחנו מוסיפים מיליון. מורידים מיליון בתקציב ומתקצבים הכנסות. ניסן סלומינסקי: בפועל אתם מורידים. עכשיו אתם מעבירים את זה להוצאה מותנית. חנן פריצקי: יש לנו מיליון שקל הכנסה נוספת ולכן אנחנו מורידים מיליון שקל מאבחון ומעבירים את זה לטובת מעונות ממשלתיים למפגרים. שינויים פנימיים במסגרת המפגרים, אוספים מיליון שקל לטובת - - - ניסן סלומינסקי: מה זה קשור לבקשה הזאת? כאן הבקשה היא להעביר לפיתוח מוסדות ציבור הבדואים, תוך כדי זה אתה עושה שינויים אחרים? חנן פריצקי: לא, אמרתי, השינוי הזה נועד לעשות מספר שינויים פנימיים במשרד הרווחה. חלק מהשינוי הוא גם העברה. היו"ר סטס מיסז'ניקוב: מי בעד אישור פנייה 530-531, ירים את ידו. הצבעה בעד – רוב נגד – אין נמנעים – אין הבקשה אושרה. היו"ר סטס מיסז'ניקוב: הבקשה אושרה. פנייה מס' 532: היו"ר סטס מיסז'ניקוב: פנייה 532, קליטת עלייה. בינג מאיר: מבצעים פרויקט ביטחון, גידור קריית הממשלה, כאן ברחוב קפלן, משרד הקליטה מעביר את ההשתתפות שלו למשרד האוצר. זאב אלקין: למה? סופה לנדבר: לא הבנתי, מאיפה הם מעבירים ולאן הם לוקחים? היו"ר סטס מיסז'ניקוב: משרד הקליטה משתתף בגדר של קריית הממשלה. זאב אלקין: אדוני היושב ראש, לתומי חשבתי בהתחלה, שמדובר בהעברה לגדר, אבל אחרי שלמדתי שמדובר בגדר הממשלה, נראה לי, שמבחינת הצרכים של עולים חדשים, יש הרבה עולים חדשים שיבואו להפגין והגדר הזה תפריע להם. היו"ר סטס מיסז'ניקוב: מי בעד אישור פנייה מספר 532 ירים את ידו. הצבעה בעד – 1 נגד – 6 נמנעים – אין הבקשה לא אושרה. היו"ר סטס מיסז'ניקוב: פנייה מספר 532 לא אושרה. שי חרמש: אני מבקש רוויזיה. ניסן סלומינסקי: תצביע מייד על הרוויזיה. היו"ר סטס מיסז'ניקוב: מי בעד הרוויזיה? הצבעה בעד הרוויזיה – 3 נגד – 6 נמנעים – אין הרוויזיה לא התקבלה. היו"ר סטס מיסז'ניקוב: הרוויזיה לא התקבלה. פנייה מס' 533-534: היו"ר סטס מיסז'ניקוב: אנחנו עוברים לפנייה 533-534. מאיר בינג: 5.6 מיליון שקלים עבור פשרה שקיבלה תוקף של פסק דין בין המדינה לבין החקלאים שמערכת הביטחון מנעה מהם להגיע לקרקעות שלהם. היו"ר סטס מיסז'ניקוב: מי בעד אישור פנייה 533-534, ירים את ידו. הצבעה בעד – רוב נגד – אין נמנעים – אין הבקשה אושרה. היו"ר סטס מיסז'ניקוב: פנייה מספר 533-534 אושרה. פנייה מס' 542-543: היו"ר סטס מיסז'ניקוב: פנייה מספר 542-543. ששון דקל: יש כאן שני שינויים, סך הפנייה היא 6.5 מיליון שקלים. 5 מיליון שקלים זה להגדיל הוצאות כבאות, בעיקר לתגבור עוטף עזה. ו-1.5 מיליון שקלים לתגבר את הביקורת על רשויות מקומיות, הכוונה להגביר את הביקורת על ועדות מרחביות. ניסן סלומינסקי: מאיפה אתם לוקחים את הכסף הזה? מה זה שיפוי רשויות מקומיות, שאתם לוקחים מזה 6.5 מיליון? ראובן ריבלין: זאת תוספת שנותן האוצר למשרד הפנים? ששון דקל: זה סעיף הרזרבה. ניסן סלומינסקי: מה זה השיפוי הזה? ראובן ריבלין: שיפוי זה כמו מענק. חיים אורון: הם לוקחים מסעיף הוצאות שונות, בתוך הוצאות שונות יש תת סעיף של 40 מיליון שקל לרשויות מקומיות,מתוכו הם מעבירים לרזרבה הכללית. היו"ר סטס מיסז'ניקוב: מי בעד אישור פנייה מספר 542-543, ירים את ידו. הצבעה בעד – רוב נגד – אין נמנעים – אין הבקשה אושרה. היו"ר סטס מיסז'ניקוב: פנייה 542-543 אושרה. פנייה מס' 548: היו"ר סטס מיסז'ניקוב: פנייה מספר 548, מינהל הדיור הממשלתי. חנן פריצקי: הפנייה נועדה לתקצב תשלום פשרה שקיבלה תוקף של פסק דין בין המדינה לבין חברת אשמורת תיכונה, בתביעה שהוגשה נגד המדינה, פרויקטים של בינוי שבהם הועסקה החברה. היו"ר סטס מיסז'ניקוב: מי בעד אישור פנייה מספר 548, ירים את ידו. הצבעה בעד – רוב נגד – אין נמנעים – אין הבקשה אושרה. היו"ר סטס מיסז'ניקוב: פנייה מספר 548 אושרה. פנייה מס' 537: היו"ר סטס מיסז'ניקוב: אנחנו עוברים לפנייה מספר 537. מאיר בינג: מערכת מחשוב היא מערכת חדשה שרשות המסים הולכת לפתח, היא בעלות כללית של כ-300 מיליון שקלים בלי מע"מ ועוד 30 מיליון לשיפורים במהלך השנים. זאת עלות למערכת עד שנת 2021. ההרשאה להתחייב מחולקת בפנייה הזאת ובפנייה נוספת שתגיע היום לוועדת הכספים. פה מופיע החלק של הפיתוח שלה, החלק של התחזוקה השוטפת יופיע ב-05. זאת מערכת שמקשרת בין מערך הייצוא ומערך הייבוא כדי להצליב נתונים. זה מערך שהגיע לדיון בוועדת הכספים לפני כשנתיים. חלק מהמקורות הם ממקורות תקציב המדינה, וחלק, מאגרות רשומון לשלוש שנים, רשומון בייבוא ובייצוא. בזמנו יצאנו למכרז, מל"מ הגישה הצעה יחידה, ברגע שהם ראו שהם הציעו הצעה הרבה יותר גבוהה מהאומדן, פסלנו את המכרז ורשות המסים ניהלה משא ומתן עם מל"מ והגיעו עכשיו להבנות. היו"ר סטס מיסז'ניקוב: מי בעד פנייה מספר 537 ירים את ידו. הצבעה בעד – רוב נגד – אין נמנעים – אין הבקשה אושרה. היו"ר סטס מיסז'ניקוב: פנייה מספר 537 אושרה. פנייה מס' 539: היו"ר סטס מיסז'ניקוב: אנחנו עוברים לפנייה מספר 539, מי בעד ירים את ידו. הצבעה בעד – רוב נגד – אין נמנעים – אין הבקשה אושרה. היו"ר סטס מיסז'ניקוב: פנייה מספר 539 אושרה. פנייה מס' 540: היו"ר סטס מיסז'ניקוב: אנחנו עוברים לפנייה מספר 540. מאיר בינג: הפנייה נועדה לבצע שינוי בתקציב הוצאות פיתוח לשם מימון הלוואות לעובדי מדינה, השנה יש ביצוע מלא של התקציב. סמדר אלחנני: תראה מה קורה פה, אתה מוריד בהלוואות של עובדי הוראה. מאיר בינג: נכון, שם אין ביצוע מלא, יש להם מנגנון אחר, בנק מסד. היו"ר סטס מיסז'ניקוב: מי בעד אישור פנייה 540, ירים את ידו. הצבעה בעד – רוב נגד – אין נמנעים – אין הבקשה אושרה. היו"ר סטס מיסז'ניקוב: פנייה מספר 540 אושרה. פנייה מס' 544-545: היו"ר סטס מיסז'ניקוב: אנחנו עוברים לפנייה מספר 544-545, המשרד לביטחון פנים. יעקב ליצמן: מה זה הכנסה מבחוץ? איך מקבלים הכנסה מבחוץ עבור חשמל? עמית שפייזמן: למשטרה יש גורמים חיצוניים שמשתמשים בחשמל במתקנים משטרתיים והמשטרה גובה חזרה את ההוצאות. סמדר אלחנני: למשל? עמית שפייזמן: למשל, ממסרים של קשר, חברות סלולארי. היו"ר סטס מיסז'ניקוב: מי בעד אישור פנייה 545-544, שירים את ידו. הצבעה בעד – רוב נגד – אין נמנעים – אין הבקשה אושרה. היו"ר סטס מיסז'ניקוב: פנייה מספר 544-545 אושרה. פנייה מס' 546-547: היו"ר סטס מיסז'ניקוב: פנייה מספר 546-547, משרד הפנים. ביקשתי רשימה וקיבלתי, יש כאן את כל רשימת היישובים שאיבדו את מענק האיזון, כמובן שלא החזירו להם ב-100% אבל החזירו בפרופורציה. ראובן ריבלין: היישובים הערביים נמצאים שם? היו"ר סטס מיסז'ניקוב: את היישובים הערביים אישרנו בשבוע שעבר, את כולם. מי בעד אישור פנייה מספר 546-547, ירים את ידו. הצבעה בעד – רוב נגד – אין נמנעים – אין הבקשה אושרה. היו"ר סטס מיסז'ניקוב: פנייה מספר 546-547 אושרה. פנייה מס' 551-552: היו"ר סטס מיסז'ניקוב: אנחנו עוברים לפנייה מספר 549. אי נציג של משרד הפנים, לא דנים בזה. עוברים לפנייה מספר 551-552. מאיר בינג: יש כאן מספר נושאים, אני מתנצל, פיצלתי את הפניות, יש לנו בעיה טכנית, הגענו לפנייה 93, מבחינה מחשובית אפשר להגיע עד 99, עד סוף איאלץ לחבר את הפניות. זה נשמע מגוחך, אבל לצערי זאת האמת, המחשב לא סופר 100. הפנייה הזאת כוללת מספר נושאים, היא כוללת 60 מיליון שקלים בהרשאה להתחייב עבור חגיגות 60 שנה למדינה, בתקציב 2008 מתוקצבים 95 מיליון שקלים לנושא. משרד ראש הממשלה יוצא עם מכרז לחברה שתפיק ותארגן את רוב החגיגות. מי שאחראית על התקציב הזה היא השרה רוחמה אברהם. חוץ מזה יש כאן תקצוב אמרכלות שעיקרו לנסיעות לחו"ל. ניסן סלומינסקי: של מי, של ראש הממשלה? מאיר בינג: כן, יש נסיעה לארצות הברית ויש נסיעה לאירופה. ניסן סלומינסקי: ובכמה מדובר? כמה עולה הנסיעה של ראש הממשלה לארצות הברית? מאיר בינג: בסביבות 4 מיליון שקלים, הרוב זה עבור סידורי ביטחון. כאמור, מתוכננות שתי נסיעות, האחת לאירופה והשנייה לארצות הברית. בנוסף, יש כאן שני נושאים נוספים, תקצוב לשכת השר עמי איילון. ודבר נוסף, העברה של מיליון שקל ממשרד התמ"ת למשרד ראש הממשלה עבור פרויקט "עלה נגב" בהתאם להחלטת ממשלה. זאב אלקין: אדוני היושב ראש, השאלה שלי פשוטה מאוד, יכול להיות שבגלל אותן נסיבות טכניות שכרגע ציינת, זה מה שיצא, אבל יצא דבר מוזר מאוד תחת ידיכם. ציינת כמה דברים ראויים, אבל יש כמה דברים מקוממים. עיינתי בפנייה הזאת ואני רואה, יש קיצוץ בתקציב ועדת וינוגרד, למה? כדי לממן את לשכת השר עמי איילון. ליצור דבר יותר מגוחך מבחינת סדר היום הציבורי, על חשבון ועדת וינוגרד, לממן את לשכת השר אילון, זה מוזר. זה לא הדבר היחיד המקומם, מה אשם ארכיון המדינה שהוא צריך לממן את הלשכה של השר עמי אילון? מה אשם מערך הדיור, כבר פתרנו את כל הבעיות במערך הדיור? צריכים לקחת ממאגר הדיור כדי לממן את לשכת השר עמי אילון. אין יותר דבר יותר ציני מאשר לקחת מתקציב ועדת וינוגרד ולממן את לשכת השר עמי אילון. ראובן ריבלין: אני מתפלא על חבר הכנסת זאב אלקין, הרי לשכת השר עמי אילון היא דבר חדש שאנחנו יצרנו בגלל ועדת וינוגרד. אמרו לוועדת וינוגרד, אם לא הייתם מפרסמים דברים קשים על ראש הממשלה, לא היינו צריכים לצרף את עמי אילון לממשלה. אבל עכשיו נמצאים במצב פוליטי קשה, לכן צריך לצרף את עמי אילון לממשלה. מי צריך לממן? הגורם שיצר את הצורך לשמש - - - היו"ר סטס מיסז'ניקוב: אז פתרנו את הבעיה, אפשר להצביע בעד. ראובן ריבלין: אני מבין את הבקשה, אבל כמובן שאתנגד לבקשה בכל תוקף. ניסן סלומינסקי: אנחנו לא יכולים להצביע בעד כי הלשכה של חיים רמון לא מקבלת שום תוספת. יש שלושה שרים בלשכת ראש הממשלה, שאף אחד לא יודע מה הם עושים. מה עמי אילון עושה, לא יודעים, מה חיים רמון עושה, לא יודעים, וגם רוחמה אברהם. אני מתנגד להצעה הזאת. היו"ר סטס מיסז'ניקוב: אני מוריד את הנושא הזה מסדר היום. אני מודה לכולם, הישיבה נעולה. הישיבה ננעלה בשעה 11:30.