פרוטוקול ועדה
הכנסת השבע-עשרה נוסח לא מתוקן
מושב שלישי
פרוטוקול מס' 375
מישיבת ועדת הכלכלה
שהתקיימה ביום שני י"ז בחשוון התשס"ח (29 באוקטובר 2007) בשעה 11:45
סדר היום: הצעה לסדר היום (דיון מהיר): הסכמת מועצת הכבלים והלוויין להיעתר לבקשה
להוריד את ערוץ CNN. של חבר הכנסת אבשלום וילן.
נכחו:
חברי הוועדה:
גלעד ארדן – היו"ר
אבשלום וילן
יצחק זיו
רונית תירוש
מוזמנים:
יצחק קמחי – ממונה על הגנת הצרכן, משרד התמ"ת
נעמה הניג – יו"ר המועצה לשידורי כבלים ולוויין
יוסי לובטון – סמנכ"ל שיווק HOT
איל נווה – יועץ מכיר למנכ"ל HOT
אורית גדרון-חריט – מ"מ היועץ המשפטי, HOT
רון הרמלין – מנהל ערוצים, HOT
עו"ד דב אברמוביץ' – נציג CNN בישראל
עו"ד זאב שי פרידמן – יועץ משפטי, המועצה הישראלית לצרכנות
עו"ד נורית מזרחי – יועצת משפטי, המועצה הישראלית לצרכנות
מיטל בשרי – פניות ציבור, המועצה הישראלית לצרכנות
בועז נצר – סמנכ"ל שיווק "טבע הדברים"
עו"ד רות פרמינגר – יועצת משפטית, "טבע הדברים"
מנהלת הוועדה: לאה ורון
רשמת פרלמנטרית: שרון רפאלי
הצעה לסדר היום (דיון מהיר): הסכמת מועצת הכבלים והלוויין להיעתר לבקשה
להוריד את ערוץ CNN. של חבר הכנסת אבשלום וילן
היו”ר גלעד ארדן:
בוקר טוב, אני פותח את ישיבת ועדת הכלכלה. על סדר היום הצעה לדיון מהיר שאושרה בנשיאות הכנסת, של חבר הכנסת אבשלום וילן, ונושאה, כפי שהגדיר אותו חבר הכנסת וילן "הסכמת מועצת הכבלים והלוויין להיעתר לבקשה להוריד את ערוץ CNN. אנא הצג את הצעתך לדיון מהיר.
אבשלום וילן:
תודה. ממידע שהגיע לידי, בגלל אי הסכמות בין חברת HOT, הכבלים, לבין חברת CNN, בעצם ב-1 בנובמבר יופסקו שידורי ה-CNN ברשת הכבלים, ותושבי ישראל ינותקו מערך שידורי ה- CNN.
רונית תירוש:
ממקור מידע מיידי.
אבשלום וילן:
אנחנו לא עוסקים במסחר, ותפקידה של הכנסת הוא לא לעסוק במשא ומתן מסחרי. אבל מבדיקות שערכתי בטרם ביקשתי את הדיון המהיר וגם לאחר שהתקבלה בקשתי, שמעתי משני הצדדים שלא נערך משא ומתן ענייני. היו הורדות ידיים, היו כל מיני הצהרות, אבל בפועל לא ישבו שני הצדדים לנסות להגיע להסכמות.
אני אומר את זה משום שציבור הצרכנים הישראלי מעדיף למרות הכול את רשת CNN, את המידיות שלה ואת היכולות שלה להגיע בזמן אמת לכל מקום בעולם, ויש לו עבורה עדיין מקום של כבוד, וזה מתבטא בשיעורי הצפייה. לנתק מדינה כמו ישראל מה- CNN זה אבסורד.
מצד שני יש קשיים כלכליים לחברת הכבלים; יש כל הזמן הפרטות של ערוצים, קומבינציות. אני לא רוצה להיכנס לזה כרגע. הבנתי מטיעון של חברת הכבלים שיש בהחלט בעיה שלא מדובר רק על רשת CNN, כי היא באה עם קבוצת חבילות שהיא דורשת להכניס בתמורה. אני בכלל לא רוצה להיכנס לתחום המסחרי. מהשיחות שניהלתי אני מרגיש שאין פה תום לב. כולם מחכים, כבר היינו בסרט הזה- -
היו”ר גלעד ארדן:
טרנר הוא הבעלים של CNN?
רונית תירוש:
אין תום לב תמיד.
קריאות:
כבר לא.
אבשלום וילן:
כיוון שמדובר על 1 בנובמבר אני מציע שנפנה לשני הצדדים, ניתן להם ארכה של חודש, שיישבו ביניהם ויגמרו את הנושא ולא יחשיכו את המסך פה. בתור מי שעוסקים באחריות על הרגולטור, כאשר שני צדדים לא מדברים בכלל, זה הרי לא ויכוח על מחיר – יש שם קרבות תרנגולים. אני מציע שכל אחד יחזיר את נוצותיו למקומן, יתכבדו אנשי רשת CNN, יביאו את סגן הנשיא שלהם מלונדון, יתכבדו חברי חברת הכבלים ויביאו את המנכ"ל שלהם; יישבו שני הצדדים, ייצא עשן לבן, וציבור הצופים בסופו של דבר יהיה מרוצה.
היו”ר גלעד ארדן:
חבר הכנסת זיו, בבקשה.
יצחק זיו:
הרעיון של חבר הכנסת וילן לתת להם חודש זה רעיון טוב, כי ערוץ CNN זה הערוץ היחיד שנותן באמת בזמן אמת את הדברים. כשאני לא מקבל את המידע בערוצים שלנו אני עובר ל- CNN ומקבל שם. לא יכול להיות שמשיקולים כספיים יחשיכו את המסך של תושבי מדינת ישראל. לא יכול להיות שעושים את זה בצורה כזאת. חד וחלק – שיישבו חודש ויידיינו, אבל אי-אפשר להחשיך, כלומר, HOT ירוויחו, והאזרח ייפגע. זאת שיטה מאוד קלה, ולא ניתן לה יד. תודה.
רונית תירוש:
כשאני נמצאת בחו"ל הערוץ היחיד שאני פותחת הוא CNN. בכל מדינה מפותחת ומתוקנת ראוי שגם כשתיירים באים לכאן או מי מהישראלים שמעוניין לראות בזמן אמת נפילה כזאת או אחרת – הרי זה מה שמעניין אותנו בזמן אמת – יוכל לצפות. ראוי שברפרטואר שלה יהיה CNN.
ישבתי מה- CNN, ונראה לי מאוד בוטה לדרוש הורדה של 40% בעלויות- -
יצחק זיו:
הורדת שלטר.
רונית תירוש:
מי בעצם בני הערובה? אותם צופים שאוהבים ורגילים לצפות בערוץ. זה ערוץ חשוב ולא זניח, וצריך לעשות הכול כדי שהוא יישאר. שלא ניכנס לפרטים כי גם אין לנו הרבה זכות בעניין. לכן אני תומכת בהצעה של חבר הכנסת וילן לתת אורכה של חודש ולבקש דיון בעוד חודש כדי לראות איפה העניין עומד.
חנא סוויד:
אני בעד שימור ה- .CNN
היו”ר גלעד ארדן:
ובעד שימור כלל קרקעות קק"ל לא? אז אתה משנה עמדות.
אבשלום וילן:
בשני הדברים הוא לכלל תועלת האוכלוסייה.
היו”ר גלעד ארדן:
בעד שימור, אבל לא כל שימור.
חנא סוויד:
בעד שימור שצריך לשמר, מה שאפשר לשמר, מה שטוב לשמר, לשמר מה שלטובת הציבור.
היו”ר גלעד ארדן:
מאה אחוז.
ברשותכם אני מעוניין לשמוע קודם את יושבת ראש מועצת הכבלים והלוויין כדי להשכיל אותנו מה נדרש כדי להוריד ערוץ מסוים. נדרש אישור שלכם, איזה סוג ערוץ נדרש ואיזה לא, מה מחויב להיות בחבילת הבסיס. ארבעת חברי הכנסת, שדעתי קצת שונה משלהם, סיפרו בשבחיה – האם יש נתוני צפייה מהעולם הגדול, לדוגמה מארצות-הברית לעומת ערוצי חדשות אחרים כמו FOX לדוגמה.
אבשלום וילן:
אתה מכניס עכשיו פוליטיקה.
רונית תירוש:
FOX זה די צהוב.
היו”ר גלעד ארדן:
פוליטיקה? איפה שמעת פה פוליטיקה?
אבשלום וילן:
תנתח לך מה זה FOX- -
היו”ר גלעד ארדן:
דיברתי רק לגבי נתוני הצפייה, איך הגעת לפוליטיקה?
אבשלום וילן:
הבנתי בדיוק.
רונית תירוש:
אבל זה שיש נתוני צפייה לתוכניות שיש בהן קצת "צהוב" זה לא אומר שאנחנו צריכים לראות משהו איכותי. בעיניי, CNN היא פי כמה וכמה יותר טובה.
חנא סוויד:
אתה בעד FOX News?
היו”ר גלעד ארדן:
אני לא בעד שום דבר, אני שאלתי מה נתוני הצפייה. חלק מהטיעונים שנשמעו כאן התבססו על מה שקיים בעולם. דרך אגב, גם זה טיעון שמשתמשים בו כשנוח. כשנוח שמה שבעולם יהיה פה אז אומרים, איך יכול להיות שבעולם יהיה ולא פה; וכשלא מסכימים עם נושא אומרים, כל דבר שיש בעולם אנחנו צריכים מיד לקפוץ?
אבשלום וילן:
זה משפטים שהם תמיד נכונים.
היו”ר גלעד ארדן:
זה לא המשפטים שאני צריך - -
אבשלום וילן:
שני המשפטים נכונים.
רונית תירוש:
מאחר שאני הזכרתי את העולם- -
היו”ר גלעד ארדן:
לא רק את.
רונית תירוש:
אני אמרתי שבכל מדינה מתוקנת ומפותחת שאני מגיעה אליה – ויש גם לא מתוקנות ומפותחות – אני פותחת בה CNN, אז ראוי שגם בישראל יהיה.
היו”ר גלעד ארדן:
יכולה להיות שאת צודקת, אבל אני סבור שמדינת ישראל יכולה להישאר מדינה מתוקנת ומפותחת גם אם לא יהיה בה CNN ו- HOT, לדוגמה.
אבשלום וילן:
אותו דבר אפשר להגיד על איראן. באיראן יש CNN, וזה נכון. אתם רוצים עוד דוגמות, אין בעיה.
רונית תירוש:
אני בעד ערוץ איכותי ולא ללכת ל- FOX.
נעמה הניג:
בראשית הדברים אציין ש- CNN לא - - - של ישראל. אני מקבלת הרבה מאוד פניות: "בואו לא נהיה בורמה ולא צפון קוריאה" – CNN לא הוצא מישראל, הוא הוצא מ- HOT. יש חלופה בישראל ששמה YES, ולקוחות שה- CNN מאוד יקר להם יכולים- -
רונית תירוש:
אני לא מאמינה. את רוצה שאני אעבור ל-YES, משום שהוצאת לי את CNN מ- ?HOT
נעמה הניג:
זאת מהות התחרות.
רונית תירוש:
באמת, עד פה.
היו”ר גלעד ארדן:
- - -
רונית תירוש:
אני יכולה להצטער שלחמתי - - -
יצחק זיו:
אנחנו ניכנס למלחמה שלכם?
רונית תירוש:
"לא טוב לך, תעברי ל-YES". את זה עוד לא שמעתי.
אבשלום וילן:
אולי תגידי באחוזים, כמה מהציבור הישראלי מחובר לכבלים וכמה ללוויין.
נעמה הניג:
ודאי של- HOT יש מנויים רבים יותר- -
אבשלום וילן:
במספרים, שנדע.
קריאה:
64%. שליש, שליש, שליש.
אבשלום וילן:
כמה לא מחוברים בכלל לכבלים וללוויין?
קריאה:
כ-20%.
אבשלום וילן:
20%? זה שונה. תמיד אמרו לוועדה שזה 7%-8%.
היו”ר גלעד ארדן:
יש אוכלוסיות שלא רוצות להתחבר.
אבשלום וילן:
כן, חרדים- -
היו”ר גלעד ארדן:
7%-8% זה מכיוון שאנשים לא רוצים.
נעמה הניג:
זה היה נדבך בתוך המכלול, כי ודאי שזה ערוץ חשוב, אני לא חולקת על כך. בהחלט נשמח אם הוא יישאר ב- HOT כדי שצופי HOT יוכלו לצפות בו. אני מניחה שבתי מלון וגורמים אחרים שמאוד זקוקים ל- CNN יעברו לפלטפורמה אחרת שמציעה את השידור הרב-ערוצי. נתחיל מזה שיש אפשרות בחירה, ולאלה שמאוד חשוב, כפי שראינו במקרה של ה- BBC Prime שהרבה מאוד לקוחות של HOT עברו ל-YES בגלל BBC Prime, וזה בסדר.
היו”ר גלעד ארדן:
האם יש עוד ערוץ אינטרנשיונל חוץ מ- CNN?
נעמה הניג:
יש מה שיש באנלוגי, ואנחנו לא יכולים להיפרד. בזמנו כשהיו זיכיונות ו-HOT ניגש לקבל זיכיון עם ה- CNN, זה הובא למועצה ולא הוסר. מאז שעברנו למשטר של רישיונות, ויש אפשרות, לפי הרישיון, להביא ערוץ חלופי אחר, ואין חובה לכלול את ה- CNN אנחנו מוגבלים רגולטורית לאסור את הסרתו כיוון שהובאה בפנינו חלופה סבירה.
יצחק זיו:
האם תורידו את המחיר ללקוחות אם תשלמו פחות?
היו”ר גלעד ארדן:
היא ממועצת הכבלים והלוויין, היא לא HOT ולא YES, היא הרגולטור.
אבשלום וילן:
השאלה לגיטימית.
נעמה הניג:
השאלה לגיטימית. התחלנו היום בבדיקת החבילה ומשמעות המחיר שלה בהתחשב בהסרת הערוצים. אבל אין לשכוח ש-HOT נותנים מספר ערוצים חינם, ערוצים שאינם ערוצי בסיס, אלא ערוצים נוספים, כמו ערוץ אגו וערוץ הבידור הישראלי שהם לא גובים עליהם סכומים נוספים.
היו”ר גלעד ארדן:
"אגו" בחינם?
נעמה הניג:
כן.
אבשלום וילן:
מה שמחה לשמחה, לא הבנתי. אם CNN יירד הם ישאלו איזה ערוצים יקבל מי שמחזיק בכבלים.
קריאה:
אגו.
היו”ר גלעד ארדן:
אגו זה חלופי ל-CNN?
אבשלום וילן:
הוא אמר פה בישיבה הקודמת שפורנוגרפיה זה עניין של הגדרה.
רונית תירוש:
מה זה "אגו"?
היו”ר גלעד ארדן:
אגו זה ערוץ "שגברים אוהבים", זאת הפרסומת שלו אצלם.
נעמה הניג:
המחיר לא מתייחס לערוץ אחד. מחיר של חבילה הוא עבור מכלול של ערוצים ולאיזון שבין המחיר לבין מספר הערוצים. ודאי יש ערך מוסף לערוצים בעלי חשיבות. יחד עם זה HOT הודיעו לנו שהם ישדרו את FOX News גם באנלוגי במקום ה-CNN שהיה חלק מהחבילה באנלוגי. HOT משדרים גם את BBC World באנלוגי, את SKY, ערוצים זרים- -
אבשלום וילן:
גם את הצרפתי.
נעמה הניג:
- -גם את הערוץ הצרפתי FRANCE 24. אין ספק שערוץ CNN שונה. מדובר במשא ומתן עם שתי חברות, ובהתקשרות עסקית אנחנו מוגבלים ביכולת שלנו להתערב, במיוחד בכל הנוגע לזרים, שהרי לטענת HOT המחירים מאוד גבוהים ביחס למדינות אחרות- -
היו”ר גלעד ארדן:
חבילת הבסיס?
נעמה הניג:
לא, של ה-CNN. אם נכפה עליהם כרגולטור את ה-CNN, ה-CNN יוכל לדרוש כל מחיר. השאלה היא האם אנחנו יכולים להעמיד את HOT או פלטפורמה אחרת בפוזיציה כזאת שהם חייבים, והם צריכים במקרה כזה לשלם כל מחיר. היינו חייבים לקבל את ההחלטה במועד שקיבלנו בהתחשב במועד סיום ההתקשרות כדי לאפשר לצופים ידיעה של שבועיים מראש, אחרת היינו בוודאי נותנים להם את הזמן למצות את המשא ומתן ביניהם, ואנחנו עדיין מקווים שיתקיים משא ומתן שיאפשר את הערוץ.
היו”ר גלעד ארדן:
זאת אומרת, אין לכם סמכות לאסור עליהם להוריד את CNN. יכול להיות – ואת לא רוצה להגיד כבר מעכשיו שום דבר – שאם הם יורידו זה יכול אולי להשליך על המחיר, וגם זאת לא קביעה כי את לא רוצה להגיד את זה בשלב הזה של המשא ומתן כי זה בעצם יציב את HOT במצב שאתם משפיעים על השיקול המסחרי שלהם.
אבשלום וילן:
אדוני היושב ראש- -
היו”ר גלעד ארדן:
זאת לא עמדתי, אדוני.
אבשלום וילן:
יש פה מכתב מ-2002 של דן ולדמן, עוזר בכיר ליושב ראש המועצה, ובסעיף 3 נאמר שיש פיקוח על המועצה, והוא אישור להסרתו של כל ערוץ: "אין לי ספק כי בעידן חברות הכבלים אם יבחרו להסיר את ערוץ CNN למשל, המועצה לא תתיר זאת משום שמדובר בערוץ עתיר צפייה אשר הסרתו תביא לפגיעה בציבור גדול של מנויים".
היו”ר גלעד ארדן:
אין לי ספק שאם דן ולדמן היה היום יושב ראש המועצה, יכול להיות שהוא היה עומד במכתב, וגם יכול להיות שלא.
אבשלום וילן:
אבל הבעיה היא בדיוק הבעיה.
נעמה הניג:
בשנת 2002 כשדן ולדמן היה עוזר של היושב ראש דאז- -
היו”ר גלעד ארדן:
לא היה אז FOX News.
נעמה הניג:
- - הורידו את ה- CNN. הייתה החלטת מועצה שנמצאת בידי- -
היו”ר גלעד ארדן:
אבל אין לו ספק.
נעמה הניג:
- - והוא לבסוף נשאר.
היו”ר גלעד ארדן:
דן ולדמן יוזמן לדיון הבא.
אבשלום וילן:
מה יעשו צופי הכבלים, יחכו ששלדון אדלסון יעלה ערוץ ברוח מסוימת?
היו”ר גלעד ארדן:
בעזרת השם. עורך דין פרידמן, המועצה הישראלית לצרכנות.
זאב פרידמן:
תודה רבה, אדוני היושב ראש. הנושא של ניהול הערוצים עולה מפעם לפעם. אנחנו רואים זליגה של ערוצים ממקום למקום, וראינו שזה גם הגיע לבתי-המשפט, ואמירות של בתי-המשפט היו מאוד נחרצות בעניין. זה אינטרוול מאוד צר מתוך המכלול הגדול שכדאי שביום מן הימים הוועדה הנכבדה הזאת תיתן את הדעת גם לזה.
היו”ר גלעד ארדן:
היום הזה קרוב מאוד.
זאב פרידמן:
אני אשמח מאוד.
צרכנים רכשו חבילות בסיס בהתאם למה שהוצג להם. הוצגה להם חבילת בסיס שכוללת את ערוץ CNN, והם זכאים לקבל את החבילה הזאת עם ה- CNN, במיוחד לאור החשיבות של ה- CNN כפי שהזכירו כאן חברי הכנסת.
אנחנו קוראים לוועדה לשים ידה ולוודא שהאינטרס של הצרכנים יישמר לכל אורך הדרך גם כאשר מנהלים את המשא ומתן, משום שהמובנות הכלכלית איננה חזות הכול. לכן צריך לבדוק שאינטרס הצרכנים יישמר גם במסגרת שההערכה של ההיבט הכלכלי לעומת התועלת של הצרכנים יישמרו כפי שצריך להיות. אני מפנה את הבקשה גם לוועדה הנכבדה וגם למועצה לשידורים. בכל מקרה, כפי שהזכיר כאן חבר הכנסת זיו, אנחנו כל פעם רואים הסרה של ערוצים כדי לחסוך ולהקל על חברות הכבלים- -
איל נווה:
אפשר לקבל דוגמות, בבקשה?
זאב פרידמן:
תסתכל בפסק הדין לגבי דילול הערוצים בערוץ "5 פלוס"- -
יוסי לובטון:
סוגיית 5 פלוס נפתרה- -
זאב פרידמן:
היא נפתרה, אבל עד שלא התערבו ולא כפו לא הייתה הורדה של המחיר. אנחנו מבקשים שבכל פעם שאתם חוסכים כסף הציבור צריך ליהנות ממנו משום שהבטחתם ערוץ, אז תחזירו ערוץ- -
יוסי לובטון:
מה הקשר?
אבשלום וילן:
צריכים לדבר, לראות אם משדרים דוק.
זאב פרידמן:
זאץ הבעיה. אחרי שכולם עברו ל-"5 פלוס" אפשר לפתוח את "פלוס-פלוס" - -
אבשלום וילן:
זאת שערורייה. סוחטים את הצרכן בציניות, מביאים לו דוק וסנוקר, ואחרי זה אומרים לו שהוא מקבל ספורט חופשי.
היו”ר גלעד ארדן:
בכל העולם הנאור ה"פוּל" הוא ספורט מאוד מכובד. לא ייתכן שמדינת ישראל, עם כל הכבוד לכם, תתייחס לזה כאילו זה ענף ספורט מבוטל- -
אבשלום וילן:
איפה הערכים היהודיים?
היו”ר גלעד ארדן:
רק CNN? גם פּול זה דבר מאוד חשוב.
זאב פרידמן:
תחרויות בדמינגטון, זה מה שחסר במדינת ישראל כרגע.
נעמה הניג:
זה אחד הערוצים הבסיסיים היחידים שמשודרים בו משחקים מרכזיים ממפעלים רבים בעולם, ואני אוכל להציג בפניך.
היו”ר גלעד ארדן:
האם את מדברת על ערוץ 5?
נעמה הניג:
כן.
היו”ר גלעד ארדן:
ערוץ 5 לא רלוונטי כי מחיר הבסיס הוא מהגבוהים בעולם.
אבשלום וילן:
מה שמעלה עורך דין פרידמן היא שאלה אמיתי כי בישראל אין אפשרות כמו מדינות אחרות בעולם לרכוש שלוש חבילות. אתה חייב בחבילה אחת הכול או לא. לכן יש פה בעיה. עשית הסכם, אתה משלם 200 שקל בחודש ומקבל הכול. עכשיו מתחילות המניפולציות. בארצות-הברית אם אתה לא רוצה, יש חבילה ב-25 דולר, חבילה ב-40 וחבילה ב-60, ואתה יכול לשלוט. פה הלכו לשיטה אחרת, אבל זה באופן סיסטמתי. לאורך זמן רואים את זה, וגם אין הבדל בין הכבלים לבין הלוויין מבחינה זו. בסופו של יום הכול על גבו של הצרכן.
מיטל בשרי:
בחוזה ההתקשרות של החברות מול הצרכנים יש סעיף שאומר שהחברות רשאיות מדי פעם להוריד או לשנות ערוצים. זאת אומרת, זכיין שחותם על ערוץ או על חבילה, לא בטוח שהערוצים יישארו להם. זה CNN ועוד ערוצים שמגיעים אליהם במועצה לצרכנות שחברות, על-פי מדיניות החברה שלהם, משנה ומחליפה ערוצים.
יוסי לובטון:
מה שאמר חבר הכנסת וילן הוא נכון. מדובר בסך-הכול במשא ומתן מסחרי. רשמתי לפניי את הציונים על הדרישות ועל יכולת ניהול המשא ומתן שלנו עם דרישה להנחה של X אחוזים. אנחנו חושבים שאנחנו יודעים לנהל משא ומתן, ונעשה את זה הכי טוב שאנחנו יודעים. אין לנו שום טענה או עילה להוריד את CNN לא בגלל איכותו, לא בגלל התכנים שהוא משדר; מדובר בסך-הכול על משא ומתן מסחרי. המחירים שהערוץ הזה דורש הם חסרי תקדים ולא בני השוואה לכל ערוץ חדשות בינלאומי אחר. אתה ציינת את FOX News, אז שוב: אין לנו שום כוונה לומר אם FOX News הוא טוב יותר או טוב פחות, אבל גם FOX News וגם BBC World שהוא בטח ערוץ חדשות מכובד מאוד בעולם ו-SKY הבריטי ו-FRANCE 24 – כולם חתומים בפלטפורמה, עם כולם הגענו להסכמים שהניחו את דעתנו. הערוץ היחיד שאתו לא הגענו להסכמה מסחרית הוא ה- CNN, לצערי, ולכן אנחנו מגיעים לנקודה שבה הוא צריך לרדת.
חשוב לציין שבשנה שעברה היה לנו דיון על ה-BBC; גם אתו היה משא ומתן שתפס כותרות, שגרם לפניות ציבור. בסופו של דבר ישבנו עם ה- BBC על שולחן המשא ומתן, וערב ההורדה הגענו להסכמה, וחתמנו, והוא ממשיך לשדר בפלטפורמה שלו.
חשוב להבין, מדובר בסך-הכול בניסיון של הפלטפורמה להגיע לעלויות תוכן סבירות בקנה מידה עולמי; זאת חברה מסחרית פרטית שרוצה להביא את התוצאות הכי טובות שהיא יכולה, וכפי שאתם יודעים, יש לה למעלה מ-5 מיליארד שקל של הפסדים צבורים מהשנים האחרונות. יש לנו מארג של הסכמים עם למעלה מ-150 ספקי תוכן. מטבע הדברים כשהסכמים נפתחים יושבים על שולחן המשא ומתן, ויש פעמים שיש קשיים במשא ומתן, יש גם פעמים שהמשא ומתן מתפוצץ. לכן אנחנו מורידים ערוצים ומעלים ערוצים. בתוך התחרות YES ממשיכים לשדר את , CNN כיום. זה שיקול חשוב מבחינתנו. אם חברת הכנסת תירוש תחליט לעבור ל-YES כמו לקוחות אחרים, זה יפגע בנו- -
רונית תירוש:
עד שיהיה שם V.O.D, חכה.
יוסי לובטון:
נתתם להם אישור, הם לא ממהרים לעשות את זה, אז אולי תשאלו אותם מה קורה עם האישור שנתתם להם. אבל זה לדיון אחר. זה בהחלט שיקול חשוב- -
היו”ר גלעד ארדן:
אתם תעלו את ערוץ High Definition יחד איתם או הרבה יותר מאוחר? קראתי שמיד עכשיו אתם גם הולכים לעשות ערוץ- -
יוסי לובטון:
זה מן הסתם יהיה בכותרות בימים הקרובים.
מבחינה זאת זה שיקול חשוב לנו. אם היינו חושבים שמספר הלקוחות שיעזוב אותנו גדול מהתועלת הכלכלית, בהנחה שאנחנו דורשים לקבל, מן הסתם לא היינו עושים את זה. אנחנו מאמינים שהפתרון של ערוצי חדשות בינלאומיים שאנחנו נותנים הוא גדול ורב, אני מכיר את חשיבות המותג CNN, אנחנו מודעים לה. לא רצינו להגיע למצב הזה, ואנחנו נשמח אם ביומיים הקרובים יועילו אנשי CNN להגיע לישראל ולא ישלחו רק נציג, שהוא עורך-דין מקומי- -
היו”ר גלעד ארדן:
עורך דין אברמוביץ' הוא עורך-דין מכובד ומוכר בוועדה.
יוסי לובטון:
בלי לזלזל בעורך דין אברמוביץ', שהוא עורך דין מכובד. אבל זאת הפעם הראשונה שספקי התוכן לא שולחים נציג למשא ומתן.
דב אברמוביץ':
אני ניהלתי את המשא ומתן בשם CNN בחוזה האחרון ובחוזה שלפניו, אתה לא היית. אף פעם לא בא נציג CNN לארץ כדי לדון - - -
יוסי לובטון:
כנראה, אף פעם לא הגענו לנקודה כזאת. אם אין צורך, בסדר.
היו”ר גלעד ארדן:
עורך-דין אברמוביץ', אתה מעוניין לומר דברים?
אבשלום וילן:
כשהעליתי את הנושא קיבלתי טלפון מסגן נשיא אינטרנשיונל של CNN, רון סיכון, מלונדון והוא אמר שהוא לא נוהג בשום משא ומתן, והוא גם הביע את זעמו על תרבות ניהול המשא ומתן. הוא אמר, שיושבים במדינות בעולם, ופה אפילו לא מתנהל משא ומתן, ויש הכתבות- -
היו”ר גלעד ארדן:
רגע, הוא ישר מאשים את כל מדינת ישראל, גם אני כבר אשם בתרבות הזאת?
אבשלום וילן:
הוא לא מאשים את מדינת ישראל- -
היו”ר גלעד ארדן:
מה זאת הגזענות הזאת של הבריטים?
אבשלום וילן:
אני בכלל לא יודע אם הוא בריטי או לא, הוא יושב בלונדון.
היו”ר גלעד ארדן:
- - -
אבשלום וילן:
אבל אני באמת חושב שלא התנהל משא ומתן, וזה גם מה שאמרו הצדדים- -
היו”ר גלעד ארדן:
בוא נשמע את מי שמייצג אותם בארץ.
אבשלום וילן:
תן את הזמן, שיתכבד האדון סגן הנשיא ויגיע לפה, אם כן, כן, אם לא, לא, אבל ידע שהיה ניסיון ולא סיפורי מעשיות.
היו”ר גלעד ארדן:
אולי הבעיה שלו היא כרטיס טיסה.
דב אברמוביץ’:
קצת קשה לו לנסוע ל-150 מדינות כדי לנהל משא ומתן עם כל פלטפורמה. בשביל משא ומתן מהסוג הזה הוא לא צריך לבוא לכל מדינה, אם כי אם הוועדה הזאת תראה זאת כעניין חשוב, גם מחר הוא יגיע לפה. אבל זאת לא הייתה הבעיה; הבעיה לא הייתה אף פעם היעדר סמכות שלי או היעדר יכולת שלו לדבר אתו ישירות. להפך: ניסינו לארגן פגישה בין מנכ"ל HOTלבינו לבין מספר שבועות, והכבלים ביטלו את הפגישה ברגע האחרון. הם אמרו: "אנחנו יורדים מהעניין, אנחנו מעדיפים- - - וכך היה.
אבשלום וילן:
לא הבנתי, נקבעה פגישה- -
יוסי לובטון:
לא ניכנס עכשיו לטקטיקות משא ומתן, ברשותך.
דב אברמוביץ’:
- - - הם טוענים - - -
יוסי לובטון:
אני מניח ש- - - זה בסדר, זה לגיטימי- -
קריאות:
- - -
דב אברמוביץ’:
העובדה שאתם אמרתם, זה ציטוט מדויק.
יוסי לובטון:
לא אמרתי- - -
אבשלום וילן:
חבר'ה, זה לא לפה, עם כל הכבוד.
היו”ר גלעד ארדן:
הפערים גדולים מאוד?
דב אברמוביץ’:
כסף.
היו”ר גלעד ארדן:
ברור שזאת לא אידיאולוגיה.
דב אברמוביץ’:
אני רוצה לתקן אמירה אחת של חבר הכנסת וילן. אין פה בעיות אגו מצד ה- CNN, להפך- -
אבשלום וילן:
לא דיברתי על אגו, היושב ראש דיבר על ערוץ "אגו".
דב אברמוביץ’:
חצי שנה אנחנו רודפים אחרי HOT ומציעים הצעה כזאת או אחרת כדי לגשר על הפער, כיוון שיש פער. למעשה, לא קיבלנו שום הצעה נגדית מ- HOTמתחילת הדרך. כך שאין על מה לדבר- -
אבשלום וילן:
זה נכון שדרשתם שהם - - - את מספר הערוצים.
דב אברמוביץ’:
אחת האפשרויות במשא ומתן כדי להוריד מחיר- -
אבשלום וילן:
עד עכשיו נטיתי כאילו אליכם. בכל זאת יש החשיבות שהציבור הישראלי רואה שידורי CNN. בהזדמנות זאת אתם מנסים קצת להכניס בדלת האחורית עוד שניים-שלושה ערוצים ועל זה לקבע מחיר.
דב אברמוביץ’:
זה לא המצב לחלוטין. כשהם אומרים שהמחיר הוא חסר תקדים וחסר פרופורציה, זה מחיר שהם עצמם הסכימו לו לפני זמן רב. זה בהחלט מחיר שהוא לא גבוה יותר ממחירים ש- CNN דורשת ממדינות אחרות, ובהתחשב בכך ש- CNN הוא ערוץ עצמאי- -
היו”ר גלעד ארדן:
בהתאם לכוח הקנייה במדינות האלה, אתה מתכוון, לא בהשוואה אבסולוטית.
דב אברמוביץ’:
בהחלט. בהשוואה ריאלית ועניינית.
בהתחשב בעובדה ש- CNN הוא ערוץ עצמאי שלא מקבל מימון ממשלתי כמו BBC World וכמו הערוץ הצרפתי- -
אבשלום וילן:
בוא לא נדאג ל- CNN. אני מניח ש- HOT היו מוכנים להתחלף עם CNN בהגדרת המצב הכלכלי.
דב אברמוביץ’:
CNN משודר ב- HOT מתחילת הדרך, מסוף שנות ה-80. במשך כל השנים CNN עשתה מה שצריך כדי לשתף פעולה עם HOT בצרות הפיננסיות שלה, אבל גם CNN הוא גוף כלכלי שצריך למכור את הערוץ ולא לתת אותו חינם. זאת לא יכולה להיות תשובה אולטימטיבית ש- HOT נמצאת בקשיים פיננסיים. אי-אפשר ללכת לכל ספק תוכן זר ולומר את הדבר הזה ולהכתיב לו מחיר שלא נשמע כמוהו.
עוד שתי הערות: בקשר לתחליפיות, אני לא בטוח שבדקתם מספיק כי FOX News הוא בעצם "פיד" אמריקני. CNN שרואים פה בארץ הוא לא אותו CNN שרואים בארצות-הברית; גם FOX News הוא "פיד" אמריקני, והוא מכיל מינון הרבה יותר גבוה של חדשות אמריקניות. הדבר נכון גם לגבי ערוצים כמו SKY שיש לו מינון גבוה יחסית של חדשות בריטיות- -
היו”ר גלעד ארדן:
אנחנו המדינה ה-51.
דב אברמוביץ’:
הייחוד של CNN הוא שהוא ערוץ בינלאומי ברמה עיתונאית גבוהה.
אבשלום וילן:
זה שאתם מחבר אותנו לאסיה זה לא - - - נעזוב את זה כרגע.
דב אברמוביץ’:
לכן כל הגוש שמגדיר את עצמו - -
אבשלום וילן:
הטיעון שלך לא טוב, כי אם כצרכן אני אומר לך על מה אני מעדיף להסתכל, ואתה מחבר אותי לאסיה ולא לאירופה ולאמריקה זה פחות מעניין אותי.
דב אברמוביץ’:
זה רוב המזרח התיכון.
היו”ר גלעד ארדן:
זה MTV.
אבשלום וילן:
- - -
דב אברמוביץ’:
בעניין נתוני צפייה אנחנו יודעים ש- CNN הוא הערוץ הבינלאומי הפופולרי בארץ- -
יוסי לובטון:
גם זה לא נכון, לפי אחוזי הצפייה שלנו, אבל פה כנראה אפשר להגיד הכול.
דב אברמוביץ’:
כשמדובר על שידור רב ערוצי, בגלל חסמי המעבר המנוי לא עובר לפלטפורמה אחרת בגלל כל ערוץ כשלעצמו. כל ערוץ כשלעצמו הוא לא מספיק בשביל להעביר אותו לפלטפורמה אחרת. פלטפורמה גם לא צריכה לנצל את העובדה הזאת ולדלל את הפלטפורמה לאט-לאט, כיוון שזה לא מספיק- -
היו”ר גלעד ארדן:
יש כאן הצעות לסיכום?
אבשלום וילן:
אני הצעתי שוועדת הכלכלה תפנה לשני הצדדים, שיהיה חודש ימים שלא יורידו את הערוץ- -
יוסי לובטון:
ומה יהיה המחיר באותו חודש?
אבשלום וילן:
כמו שלא שיניתם את המחיר – אני לא יודע כאן על הצד המסחרי- -
יוסי לובטון:
אבל זאת המשמעות.
אבשלום וילן:
אל תתחכם. זה לא צריך להיות חינם. עד שאין הסכם אחר, אני מניח שזה אפשרי. אנא התכבד, תביאו לכאן את סגן הנשיא מלונדון. ביום רביעי בלילה נסגור עניין. אני אגיד לך מה המחיר? אני אגיד לך עם מי לדבר?
יוסי לובטון:
אם נאריך בחודש המשמעות היא מאוד ברורה- -
אבשלום וילן:
אני דיברתי עם קמיניץ, הבוס שלך, סיפרתי לו שזה מה שאני מתכוון להציע, והוא אמר לי: תבורך, אין שום בעיה, אנחנו מוכנים לשבת, יבוא סגן הנשיא ונגמור.
יוסי לובטון:
זה היה לפני שבוע. בשבוע הזה סגן הנשיא לא הטריח את עצמו. אולי דב יכול לסיים- -
דב אברמוביץ’:
לא נתת שום הצעה.
קריאות:
- - -
אבשלום וילן:
יש לי הרושם שאתה לא בא בידיים נקיות.
יוסי לובטון:
אני בא בידיים נקיות לגמרי.
קריאות:
- - -
אבשלום וילן:
אתה סמנכ"ל של חברה מכובדת. יש כרגע הצעה של ועדת הכלכלה שמייצגת את ציבור הצרכנים בישראל וגם רואה את האינטרסים שלכם. הוועדה פונה אליכם לקחת חודש ימים, יתכבד סגן הנשיא בלוח הזמנים הצפוף שלו להגיע השבוע- -
איל נווה:
הוא קיבל ביום שישי הצעה, ומאז הוא נעלם.
קריאות:
- - -
אבשלום וילן:
אנחנו יודעים בדיוק - - - איפה קמיניץ? שקמיניץ יישב איתי- -
איל נווה:
קמיניץ נמצא בחו"ל.
אבשלום וילן:
הוא יחזור עוד מעט? תקבעו פגישה ותסגרו עניין. מה כל המשחקים פה? אני לא מנהל משא ומתן מסחרי. אתם מתחכמים פה בוועדת כלכלה. יש לזה מחיר. תשלמו את המחיר הציבורי.
יוסי לובטון:
אני לא מבין מה ההתחכמות- -
אבשלום וילן:
אתה לא מבין שהגעת לוועדת הכלכלה, אז לפחות מבחינתך תקבל את ההצעה. אחרי זה במשא ומתן תעשה מה שאתה רוצה.
יוסי לובטון:
אני רק אומר שמשמעות ההצעה היא מאות אלפי דולרים ל- HOT.
אבשלום וילן:
נו, באמת.
יוסי לובטון:
למה "נו, באמת"? זה חשבון מאוד פשוט.
אבשלום וילן:
וההצעה שלך היא כמעט לפגוע. אתה כמעט מונופול, מחזיק שני שליש מהצרכנים. אנחנו נציגי הציבור. בלי לשמוע את דעתם אתה לא מוכן- - - ורק בוכה שייקחו לך כמה גרושים- -
יוסי לובטון:
- - -
אבשלום וילן:
היושב ראש, זאת הצעתי.
יוסי לובטון:
- - - אברמוביץ' שהוא מוסמך לסכם, נשב עד יום רביעי. אתה מוזמן לשבת אתנו ונסכם.
אבשלום וילן:
מה לי ולזה, אתה השתגעת? אני כחבר כנסת אנהל משא ומתן מסחרי?
יוסי לובטון:
אז יישב אתנו עד יום רביעי ונסכם. אני מוכן להיכנס אתו למרתון עד יום רביעי.
אבשלום וילן:
אתה רוצה שבועיים? שבועיים יותר נוח לך? אני מוכן שעד אמצע נובמבר הם יגמרו את העניינים.
היו”ר גלעד ארדן:
מתי מסתיים ההסכם?
יוסי לובטון:
ב-1 בנובמבר.
היו”ר גלעד ארדן:
זה עוד יומיים.
יוסי לובטון:
יש פה כוונות טובות, ואני מוכן לכל התערבות שלכם- -
אבשלום וילן:
אתה אומר שקמיניץ לא בארץ.
יוסי לובטון:
אני מוסמך לסגור על-פי קמיניץ.
אבשלום וילן:
לא נראה לי שאתה - - -
מיטל בשרי:
האם חשבת להוריד לצרכנים את המחיר של החבילות מכיוון שאתה עומד להוריד להם את CNN?
יוסי לובטון:
אתם זוכרים שהמחירים של הכבלים לא מפוקחים, וכל צרכן שרוצה לעזוב הודיעה המועצה שהוא יוכל לעזוב - - -
מיטל בשרי:
אתה מוריד לאנשים שבאמצע חוזה- -
אבשלום וילן:
כמעט כמו לעזוב בנק.
יוסי לובטון:
הם יכולים לצאת - - -זאת הייתה החלטת המועצה.
היו”ר גלעד ארדן:
עורך דין אברמוביץ', נניח שהוועדה תבקש מ- HOT להמשיך עוד שבועיים ולשדר את ה- CNN, האם בשבועיים האלה המחיר שתקבעו יהיה כמו המחיר שהיה עד כה, שאיננו יודעים אותו?
דב אברמוביץ’:
אם אין מחיר אחר, אז כן.
אבשלום וילן:
אפשר להגיד אחרת: המחיר שתקבעו יהיה מ-1 בנובמבר. הם יסגרו אותו במשא ומתן ביניהם.
דב אברמוביץ’:
אם תהיה הארכה המחיר יהיה אותו מחיר כמו היום, אבל אם נגיע להסכם, כמובן שהמחיר- -
אבשלום וילן:
יש לי הצעה בשבילכם: שבו בשבועיים הקרובים, והמחיר שתקבעו יחול רטרואקטיבית מ-1 בנובמבר.
היו”ר גלעד ארדן:
ואם לא יסגרו?
דב אברמוביץ’:
צריכה להיות ברירת מחדל אם לא נסגור.
אבשלום וילן:
אנחנו לא מתערבים בזה.
יוסי לובטון:
אבל אתם מתערבים בזה. עצם ההחלטה הזאת היא התערבות.
אבשלום וילן:
אתה לא בא בידיים נקיות.
יוסי לובטון:
אני בא בידיים נקיות לחלוטין, אני רק לא מוכן - -
אבשלום וילן:
אנחנו מייצגים את הציבור. הציבור פנה אליי, אני אראה לך את המכתבים. הוא לא רוצה בהורדה של CNN מהערוץ שלכם. יש הרגשה שזה לא בידיים נקיות. בוא תוכיח – ייקח לך שבועיים או יומיים. תבואו בידיים נקיות ונסגור עניין.
יוסי לובטון:
אני מוכן לשבת ביומיים שנותרו במרתון ולפנות את כל לוח הזמנים ולשבת עם דב- -
היו”ר גלעד ארדן:
בואו נוריד את השבועיים, נעשה את זה יומיים.
אבשלום וילן:
לא.
היו”ר גלעד ארדן:
למה לא?
אבשלום וילן:
כי קמיניץ בחו"ל- - -
היו”ר גלעד ארדן:
מה זה משנה שהוא בחו"ל, אפשר לסדר לו שיחת ועידה.
אבשלום וילן:
הם יכולים להקשיב לנו, והם גם יכולים לא להקשיב לנו. אם רוצים להיות רציניים, תן שבועיים, כי אי-אפשר להביא סגן נשיא ביומיים, ואי-אפשר להביא את המנכ"ל שלהם תוך יומיים. זה אומר – פיצוץ.
היו”ר גלעד ארדן:
אני אגלה לך סוד: גם אם זה יהיה בשבועיים או ביומיים זה לא יהפוך את ההחלטה לרצינית, לדעתי, כי עם כל הכבוד לנו בעניין הזה, המסר עובר בצורה ברורה, ואני מוכן לתרגם אותה גם להצעת החלטה. מה שהם לא יסגרו ביומיים הקרובים עד ליום הירידה מהמסך הם גם לא יסגרו בשבועיים, אלא אם יהיה איום כלכלי מהכנסת שיעשה להם נזק גדול יותר מאשר - - -
כל אחד פה יחליט אם הוא רוצה להתערב בזה או לא. זאת זכותכם.
אבשלום וילן:
הכנסת רק יכולה להביע את דעת הציבור, היא לא צד כלכלי בנושא.
היו”ר גלעד ארדן:
בסדר, אבל לא עשינו סקר מקיף של דעת הקהל בעניין הזה.
אבשלום וילן:
אבל מבחינה זאת, בגלל זה גם ביקשתי דיון מהיר, ברגע שהיו פניות ובקשות- -
היו”ר גלעד ארדן:
אז אני מתרגם את להחלטה: באנלוגי יכול להיות שאתם מחליפים את ה- CNN ב- FOX News, אבל בדיגיטלי אין חלופה. זאת אומרת המנויים מפסידים ערוץ אחד שהיה משודר אצלם בחבילת הבסיס. די בכך שהוועדה תביע את אי שביעות רצונה מהנושא הזה. אנחנו בהחלט נתחשב בדברים כאלה כאשר כל הטלוויזיה הרב-ערוצית בישראל תיבחן בשבועות הקרובים, ועל זה אני אדבר בהרחבה ואבקש את עזרתכם ואת תמיכתכם. אני מציע שנקרא להם להגיע לפתרון מוסכם ביומיים הקרובים לטובת הצרכן הישראלי- -
לאה ורון:
זה יקשה עליהם במשא ומתן.
היו”ר גלעד ארדן:
זה לא מקשה על המשא ומתן, אין משא ומתן כרגע.
אבשלום וילן:
אני מעמיד הצעה נגדית להצעתך. מכיוון שאני לא רואה שיקרה משהו ביומיים הקרובים, וטכנית זה בלתי אפשרי- -
היו”ר גלעד ארדן:
יש כאן רוב בוועדה שרוצה שה- CNN ישודר. לי זה לא חשוב.
אבשלום וילן:
אתה רוצה, עד 10 בנובמבר. אין לי פה עניין, אבל שתהיה פגישה אחת של משא ומתן. היא לא קרתה עד היום לא בין הנציגים האלה, אז בין נציגי העל, ואז נדע שעשינו את מלאכתנו. לא ; בנובמבר, לא 15 – 10 בנובמבר. הרי אני לא מתווכח איתך פה על התאריך.
היו”ר גלעד ארדן:
בסדר, אבל בינתיים הערוץ ירד כי אנחנו לא יכולים לכפות על HOT להמשיך לשדר- -
אבשלום וילן:
אני לא יכול לכפות על HOT דבר, אבל יש פה פנייה ציבורית. עד 10 בנובמבר לגמור את המשא ומתן, ואם ב-10 ימים לא נגמור, אני מניח שהוא יחזור למנכ"ל שלו, והם יקבלו את זה.
היו”ר גלעד ארדן:
אני לא מתייחס לזה, אני מתייחס רק לשאלה עד מתי ישודר ה- CNN.
רונית תירוש:
עד 10 בנובמבר.
היו”ר גלעד ארדן:
אתם לא מבינים? זה לא העניין. גם אם יום אחד, יש מחלוקת כמה עולה היום הזה. מה אתם רוצים, שאני אכריח את HOT לשלם על היום הזה כמו שהם רוצים ולא הם?
אבשלום וילן:
יגמרו אחרי זה.
היו”ר גלעד ארדן:
ואם הם לא יגמרו?
אבשלום וילן:
אז הכנסת עשתה את מה שביכולתה. לא נגמר- -
היו”ר גלעד ארדן:
"מה שביכולתה" זה לא לדרוש להמשיך לשדר CNN, זה לא ביכולתה. תביאו הצעת חוק כזאת, נכריע. אבל אני לא יכול לדרוש לשדר CNN.
אבשלום וילן:
סלח לי, אתה גם ועדה ציבורית, אל תתבלבל. אתה אמנם מחוקק מצטיין, עם כל הכבוד, אבל תפקידה של ועדת כלכלה איננה רק לחוקק, הוא גם להביע את מחאות הציבור ובקשותיו, ובדרך כלל אנחנו מצפים שמי שנמצא ברגולציה שידאג להשתתף בזה. למחוקק, לחבר הכנסת יש שני צדדים: יש צד מחוקק וצד ציבורי. אני מהתחלה אמרתי שאני אדאג גם לצד הציבורי. חוקית אין לי שום מעמד פה. חוקית אין לי שום מעמד פה. הם שני גופים עצמאיים, יש רגולטור – אני לא במעמד חוקי פה. אני בסך-הכול פונה לרצון הטוב של שני הצדדים. לכן אין משמעות למה שאתה אומר. לא משנה אם זה יומיים או עשרה ימים, משנה אם יש רצון טוב.
היו”ר גלעד ארדן:
בסדר, אני רק אומר העשרה ימים- -
קריאה:
מחירים- -
אבשלום וילן:
איזה מחירים? יסגרו על מחיר אחרי זה.
רונית תירוש:
הם סבלו מהמחירים הגבוהים עד היום. חבר הכנסת אבו וילן מנסה לומר שכנציג הציבור הוא לא יכול להישאר אדיש, הוא לא יכול להשאיר את זה בממד הזמן שהיה, אלא אפילו יום, שבוע או שלושה ימים נוספים זה מסר: לחמנו את מלחמתכם, אנחנו לא יכולים להתערב ולא נתערב. אבל עשינו משהו כדי להצביע, לזעזע או להטריד קצת את ראשי HOT שיחשבו שיש פה עמדה של ציבור שנתמך על-ידי נציגים מהכנסת. אם נשאיר את זה בטווח היומיים האלה שבהם ממילא החוזה מסתיים, אין פה שום מסר. ככה אני מבינה את ההתעקשות של חבר הכנסת אבו וילן. הוא לא מתעקש שזה יהיה חודש או שלושה ימים. תחליט אתה.
היו”ר גלעד ארדן:
אני מסתייג מהסיכום, אבל אני מעלה אותו להצבעה. הוועדה מביעה את חוסר שביעות רצונה מהורדה חד צדדית של ערוץ CNN למנויי HOT. הוועדה מבקשת מהצדדים לנסות להגיע לסיכום עסקי ביניהם בהקדם האפשרי ולדחות את הורדת ערוץ CNN משידורי הערוץ לפרק נוסף של 10 ימים מעבר לפקיעת ההסכם כדי לנסות להגיע להסכמה עסקית. הניסוח בסדר?
אבשלום וילן:
בסדר גמור.
היו”ר גלעד ארדן:
מי בעד? בעד-2, אין מתנגדים, אני נמנע. תודה רבה.
הישיבה ננעלה ב-12:25