פרוטוקול ועדה
הכנסת השבע עשרה נוסח לא מתוקן
מושב שלישי
פרוטוקול מס' 306
מישיבת ועדת העבודה, הרווחה והבריאות
יום רביעי, ד' בכסלו התשס"ח (14 בנובמבר 2007), שעה 10:00
סדר היום: תקנות משפחות חיילים שנספו במערכה (תגמולים ושיקום) (כללים לקביעת הכנסת שכול ודרכי הוכחתה) (הוראת שעה) (תיקון), התשס"ח-2007
נכחו:
חברי הוועדה:
אריה אלדד – מ"מ היו"ר
מוזמנים:
ענבל פזית - ראש היחידה לתגמולים והטבות, משרד הביטחון
חיים עידן - קצין תגמולים, שיקום, משרד הביטחון
עו"ד סיגל לוי - יועצת משפטית אגף משפחות והנצחה, משרד הביטחון
עו"ד פזית אליהו - הלשכה המשפטית, אגף השיקום, משרד הביטחון
עו"ד נחמה פרלמן - יועצת משפטית במשרד הבטחון
יעקב גוטליב - נציג העמותה צדק למשפחות הנופלים
רחל כהן - נציגת העמותה צדק למשפחות הנופלים
אלי בן שם - נציג ארגון יד לבנים
מאיר שליט - נציג ארגון יד לבנים
מנהלת הוועדה: וילמה מאור
יועץ משפטי: איתי עצמון
רשמה וערכה: סמדר לביא - חבר המתרגמים בע"מ
תקנות משפחות חיילים שנספו במערכה (תגמולים ושיקום)
(כללים לקביעת הכנסת שכול ודרכי הוכחתה) (הוראת שעה) (תיקון), התשס"ח-2007
היו"ר אריה אלדד:
אני מבקש לפתוח את דיון ועדת העבודה, הרווחה והבריאות בנושא תקנות משפחות חיילים שנספו במערכה (תגמול ושיקום) (כללים לקביעת הכנסת שכול ודרכי הוכחתה) (הוראת שעה) (תיקון) תשס"ח-2007. היועץ המשפטי של משרד הביטחון.
ענבל אליהו:
התקנות האלה למעשה אמורות לתת מענה לתקופה של שבעה חודשים. אני אזכיר קצת בהיסטוריה. התקנות המקוריות הותקנו בשנת 2005, בעקבות החקיקה, הרפורמה שהיתה בשעתו ב-2001, לגבי קביעת מבחני הכנסה להורים שכולים. והותקנו התקנות בשנת 2005, כשבזמנו החליט יושב ראש הוועדה דאז, חבר הכנסת יהלום, לקבוע את התקנות כהוראת שעה לשנתיים ולבחון את היישום שלהן, על מנת לתת איזה שהיא תקופת בחינה ויישום.
התקנות פקעו בסוף מאי 2007 ואנחנו עכשיו מבקשים להאריך אותן לתקופה מאוד קצובה, מה-1 ליוני 2007 ועד לסוף שנה זו, מאחר שב-1.1.2008 אמור להיכנס לתוקף תיקון החוק לביטול מבחן הכנסה, דיון שהיה בוועדה הזאת רק בשבוע שעבר. כמו שהבנתי, הוא עבר בעצם למליאה לקריאה שנייה ושלישית.
איתי עצמון:
היום הוא יונח.
ענבל אליהו:
אנחנו רוצים שלא ייווצר מצב שיש תקופה מסוימת שבה המשרד פועל ללא תקנות בתוקף ולכן הנחנו את התקנות האלה כדי לגשר על הפער הזה, למעשה.
היו"ר אריה אלדד:
למה הגעתם היום, כשהתוקף פג לפני חמישה חודשים?
ענבל אליהו:
לצערי זה נבע מכל מיני עיכובים. לפי החוק אנחנו צריכים לקבל קודם כל את אישור שר האוצר ובהמשך זה מונח על שולחן הוועדה. בגלל חילופי גברי גם במשרד האוצר, וגם במשרד הביטחון התחלפו שרים, נוצרו כל מיני עיכובים שגרמו לזה שאנחנו נצטרך גם תחולה רטרואקטיבית והיינו צריכים לחזור למשרד המשפטים לקבל אישור, ולכן זה גרם לעיכובים. אבל בכל מקרה, הצורך עדיין קיים בכל זאת, כדי לגשר על הפער הזה. והיום, כשיש לנו את אישור שר האוצר ואת האישור של משרד המשפטים לתקופה הרטרואקטיבית, אנחנו מבקשים לקבל גם את אישור הוועדה.
היו"ר אריה אלדד:
יש לי הרגשה שההחלטה תתקבל פֹה פה אחד, אבל נדמה לי שאפילו אם אנחנו מנסים להיראות מדינת חוק, אז ראוי להביא תקנות במועד ולא להיזקק לאישור רטרואקטיבי של תקנות.
איתי עצמון:
אני רוצה רק להפנות את תשומת לב הוועדה. בנוסח של התקנות, כפי שהביא משרד הביטחון, ישנו תיקון לתקנה 4 לעניין שכול שהוא חבר קיבוץ. עלתה שאלה שכאשר קוראים את תקנה 3 בעניין התחילה מבינים שלמעשה לא כל כך יהיה זמן לתקנה הזאת בכלל לחול, אז לכן אני מציע שאנחנו נוותר על תיקון תקנה 4.
ענבל אליהו:
אני יכולה להסביר בכמה משפטים קצרים מה הרקע לתיקון הזה. היה לנו הליך משפטי שבמסגרתו נדונה תקנה 4 בנוסח של 2005 ועלו טענות על כך שהיא לא תואמת את המצב הקיים היום בקיבוצים, לנוכח השינויים שמתרחשים בקיבוצים, ההפרטות וההבחנה שיש בין קיבוץ מתחדש לקיבוץ המסורתי, לכן אנחנו, במסגרת התיקון, בעקבות אותו הליך בג"צי שהיה, חשבנו שיש מקום לתקן את זה, אבל אני מצטרפת להערה של היועץ המשפטי כי עכשיו באמת כבר אין כל כך טעם לזה.
היו"ר אריה אלדד:
הנוגעים לתיקון בסעיף 1 יחול רק ב-14 בדצמבר, והוא יחול לשבועיים---
איתי עצמון:
זה לא יחול ב-14 לדצמבר, אחרי זה, ביום פרסומן. הפרסום הוא הרבה פעמים אחרי שאנחנו מאשרים.
היו"ר אריה אלדד:
חבל על העצים שיכרתו בברזיל, כדי לייצר את הנייר שעליו יכתבו את התקנה.
ענבל אליהו:
אני מסכימה.
איתי עצמון:
זה לא רטרואקטיבי.
ענבל אליהו:
התקנה נוסחה בהנחה שאנחנו נהיה בפני הוועדה כבר בחודש מאי או יוני ולצערי זה לא הסתייע.
איתי עצמון:
אז למעשה אנחנו מאשרים את תקנה 2 ותקנה 3 בתיקון, כאשר למעשה החלק שנוגע לתחילתה של תקנה 1 יורד. אנחנו מאשרים רק את הארכת הוראת השעה עד 31 בדצמבר 2007.
ענבל אליהו:
נכון.
היו"ר אריה אלדד:
אתה רוצה לקרוא לפיכך את הנוסח?
איתי עצמון:
למעשה זה יהיה תיקון תקנה 7. בתקנה 7 לתקנות העיקריות, במקום לשנתיים יבוא 'עד יום כ"ב בטבת התשס"ח, 31 בדצמבר 2007'. תקנה 3: 'תחילתה של תקנה 2 לתקנות אלה ביום ט"ו בסיוון תשס"ז, 1 ביוני 2007'.
היו"ר אריה אלדד:
אני יכול להעלות להצבעה. אני תומך באישור התקנות.
אושר – פה אחד.
תודה רבה, הישיבה נעולה.
הישיבה ננעלה בשעה 10:05