פרוטוקול ועדה
הכנסת השבע-עשרה נוסח לא מתוקן
מושב שלישי
פרוטוקול מס' 356
מישיבת ועדת החוקה, חוק ומשפט
יום שני, ט"ז בכסלו התשס"ח (26 בנובמבר 2007), שעה 11:00
סדר היום: הצעת חוק לתיקון פקודת סדר הדין הפלילי (מעצר וחיפוש) (מס' 13) (קבלת נתוני תקשורת וקובצי נתונים ממאגר מידע של בעל רשיון בזק), התשס"ו-2006
נכחו:
חברי הוועדה: מנחם בן-ששון-היו"ר
לימור לבנת
גדעון סער
דוד רותם
קולט אביטל
אחמד טיבי
שי חרמש
מיכאל נודלמן
אברהם מיכאלי
משה שרוני
נסים זאב
יצחק לוי
זאב אלקין
ג'מאל זחאלקה
מוזמנים: אביטל בגין- עו"ד, מחלקת ייעוץ וחקיקה (פלילי), משרד המשפטים
יואל הדר- עו"ד, יועץ משפטי, המשרד לביטחון פנים
יועצים משפטיים: אייל זנדברג, אפרת רוזן
מנהלת הוועדה: דורית ואג
רשמת פרלמנטרית: יפעת שפרכר
הצעת חוק לתיקון פקודת סדר הדין הפלילי (מעצר וחיפוש) (מס' 13)
(קבלת נתוני תקשורת וקובצי נתונים ממאגר מידע של בעל רשיון בזק), התשס"ו-2006
היו"ר מנחם בן-ששון:
לבקשתם של חברי הכנסת סער ורותם אני עוסק ברביזיה. בהגדרת עבירה היינו בעד עבירה מסוג פשע ועוון. חברי הכנסת סער ורותם מבקשים שזאת תהיה עבירה מסוג פשע ולא עוון.
היו"ר מנחם בן-ששון:
מי בעד הרביזיה, ירים את ידו?
ה צ ב ע ה
בעד – 6
נגד – 9
הרביזיה לא התקבלה.
גדעון סער:
אפשר לרשום הסתייגות?
היו"ר מנחם בן-ששון:
לא.
גדעון סער:
איך זה?
היו"ר מנחם בן-ששון:
אני רציתי לעשות את זה, אבל הסבירו לי בייעוץ המשפטי שלא.
גדעון סער:
מעולם לא היה כדבר הזה.
היו"ר מנחם בן-ששון:
אדוני, יש תקנון כנסת.
אייל זנדברג:
בנקודה המסוימת הזאת הנושא לא עלה להצבעה בוועדה באמירה מפורשת של מי שביקש את ההסתייגות. כך הובן ונאמר לפרוטוקול. חברי הכנסת שביקשו את הנושא חזרו מהם מהבקשה. כיוון שכך הנושא לא הוצבע. אם הנושא היה נדון היה אפשר להגיש הסתייגות. ההצבעה נסתיימה לגבי החוק בכללותו. כדי לפתוח הצבעה על החוק בכללותו צריך לקיים רביזיה. זה המצב העובדתי כפי שאנחנו הבנו אותו.
היו"ר מנחם בן-ששון:
האם אין דרך להעלות הסתייגות גם בלי רביזיה? האם אני כיושב-ראש ועדה רשאי להעלות אפשרות לתת לחבר כנסת להסתייג בדיון?
אייל זנדברג:
כללי המשחק משחקים יום אחד לטובת א', יום אחר לטובת ב'. מנסים להקפיד עליהם. הצעת חוק נדונה ועולים רעיונות שונים. אם ההצעה נדחית על ידי הוועדה, קרי היא לא נכנסת לנוסח שעולה למליאה, אז אותו רעיון יכול לעלות כהסתייגות. זה מה שקורה. זה קרה לגבי כל מיני הקשרים. בנקודה המסוימת הזאת היו 2 חברי כנסת שביקשו את הרעיון של הגבלת העבירות לפשע. במועד ההצבעות נאמר על ידי אחד מהם..
גדעון סער:
זה לא היה בשמי.
דוד רותם:
חבר הכנסת ריבלין לא אמר את זה בשמי.
אייל זנדברג:
לאחר שהוועדה מצביעה בנקודה מסוימת וההצעה של חבר הכנסת לא מתקבלת הנוסח לא מופיע כנוסח של הוועדה, הוא יכול לעלות כהסתייגות. זאת המשמעות של הסתייגות. לאחר שהוועדה מצביעה ומאשרת את הצעת החוק לקריאה שנייה ושלישית הדיון בוועדה מסתיים. כדי לפתוח מחדש את הקפסולה הזאת שנקראת הצעת חוק צריך רביזיה. במקרה הזה נדמה לי שהמחלוקת היא בשאלה מה היה המקור של החזרה של חברי הכנסת שביקשו את ההסתייגות. מבחינה תקנונית אין פה מחטף או חריגה מהכללים הרגילים של הסתייגות ורביזיה.
היו"ר מנחם בן-ששון:
אין לי שום דרך כיושב-ראש ועדה לאפשר הסתייגות של חבר כנסת.
אייל זנדברג:
הוועדה צריכה להחליט על זה בדרך של דיון מחדש.
יצחק לוי:
אני הצבעתי נגד הרביזיה מתוך הבנה שאם אפשר יהיה להגיש הסתייגות היא תינתן. אם לא, אני חוזר בי מהצבעתי. אני מבקש לעשות רביזיה. אני בהסכמה מבקש שנצביע בעד הרביזיה לצורך הסתייגויות. בואו נאפשר את התהליך הזה. לא נחזור לדיון. אף אחד לא יבקש דיון. אנחנו כרגע נפתח רביזיה לצורך הסתייגויות. אני אצביע בעד הרוויזיה.
היו"ר מנחם בן-ששון:
האם אפשר לנסח את זה מדוקדק יותר ולהגיד שאנחנו עוסקים ברביזיה לצורך הסתייגות על הגדרת פשע?
יצחק לוי:
אין לי בעיה שתהיינה 5 הסתייגויות, 7 הסתייגויות. אני לא הייתי רוצה שייפתח דיון מחדש. אני תומך בחוק איך שהוא. אני חשבתי שתינתן אפשרות להגיש הסתייגות.
איתן כבל:
אני רוצה להצטרף לעמדתו של חבר הכנסת לוי.
היו"ר מנחם בן-ששון:
אנחנו עושים רביזיה לצורך הסתייגויות. הייתי רוצה לדעת מה הן ההסתייגויות.
דוד רותם:
בואו נקבע שאנחנו מצביעים בעד הרביזיה ויש 24 שעות לכל אחד להגיש את ההסתייגויות שלו בכתב.
אייל זנדברג:
הסתייגות זה לא עניין טכני. חברי הוועדה יעלו את הרעיונות. יש אפשרות שרעיון שעולה יהיה חלק מהנוסח של החוק. הוועדה תחליט. אם זה נושא שהוועדה כבר דנה בו, אז זה יכול להיות מצורף כהסתייגות ואין קושי.
יצחק לוי:
אנחנו מדברים פה על הסכמה שאין דיון שוב על החוק.
אייל זנדברג:
הוועדה צריכה להצביע כדי לא לקבל את ההסתייגויות.
יצחק לוי:
בהצבעה הזאת כלולות 2 הצבעות. הצבעה אחת היא על הרביזיה, והצבעה שנייה שאומרת שכל ההצעות שמוצעות תוך 24 שעות נדחות.
אפרת רוזן:
יצטרכו להצביע על כל הצעה.
אייל זנדברג:
הוועדה לא יכולה להחליט עניינית לגבי נושאים רציניים שחברי כנסת מעלים. הוועדה מחליטה לקיים את ההליכים הטכניים בהסכמה של חברי הוועדה. תהיה הצבעה על הרביזיה. תהיה הבנה על הנושאים שעולים לדיון. הוועדה לא תקבל את הנושאים האלה והם ייכנסו כהסתייגות. אפשר לכבד את תהלך החקיקה על בסיס הסכמה ג'נטלמנית.
היו"ר מנחם בן-ששון:
זה לא יהיה 24 שעות, אלא עד מחר ב9 בבוקר.
אייל זנדברג:
אפשר להגיע לתוצאה הזאת בלי לחרוג מכללי התקנון. אני מבקש שהוועדה תצביע פעם אחת על רביזיה, מתוך הבנה שזה מוגבל לנושאים מסוימים. מחר יוגשו הרעיונות שהם עדיין לא בגדר הסתייגויות. יצביעו על כל אחד ואחד מהם. הנושאים שלא יתקבלו ולא ייכנסו לנוסח החוק יוגשו כהסתייגות מהותית.
היו"ר מנחם בן-ששון:
מי בעד הרביזיה, ירים את ידו?
ה צ ב ע ה
בעד – פה אחד
הרביזיה אושרה
הישיבה ננעלה בשעה 11:15