פרוטוקול ועדה

הכנסת העשרים-וחמש מושב רביעי פרוטוקול מס' 942 מישיבת ועדת הכספים יום שלישי, ג' בסיון התשפ"ו (19 במאי 2026), שעה 12:30 סדר-היום: << הצח >> 1. הצעת חוק לתיקון פקודת מס הכנסה (מס' 287) (הטבות במס ליישוב מאוים באזור), התשפ"ו–2026, של ח"כ צבי ידידיה סוכות. << הצח >> << הצח >> 2. הצעת חוק לתיקון פקודת מס הכנסה (הטבות במס ליישוב מאוים ביהודה והשומרון), התשפ"ה–2025, של ח"כ לימור סון הר מלך. << הצח >> נכחו: חברי הוועדה: חנוך דב מלביצקי – היו"ר ינון אזולאי ולדימיר בליאק משה גפני אימאן ח'טיב יאסין אורי מקלב משה סולומון אורית פרקש הכהן נאור שירי חברי הכנסת: צבי ידידיה סוכות מוזמנים: שי אהרונוביץ – מנהל רשות המיסים, משרד האוצר אלקנה אהרן ריקלין – רפרנט פנים באג"ת, משרד האוצר אלישיב ממן – יועץ לסמנכ"ל שומה וביקורת, רשות המיסים, משרד האוצר ישי פרלמן – רשות המיסים, משרד האוצר ישראל מדן – משרד המשפטים סא"ל אליצור טרבלסי – קצין הגמ"ר, משרד הביטחון יאיר שטבון – ראש עיריית אריאל, מרכז השלטון המקומי דוד זלץ – מ"מ ראש העיר בית"ר עילית, עיריית בית"ר עילית עומר רחמים – מנכ"ל מועצת יש"ע שירן הלוי – אזרחית ייעוץ משפטי: שלומית ארליך מנהל הוועדה: טמיר כהן רישום פרלמנטרי: רונית רבי רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות. << הצח >> 1. הצעת חוק לתיקון פקודת מס הכנסה (מס' 287) (הטבות במס ליישוב מאוים באזור), התשפ"ו–2026, של ח"כ צבי ידידיה סוכות << הצח >> << הצח >> 2. הצעת חוק לתיקון פקודת מס הכנסה (הטבות במס ליישוב מאוים ביהודה והשומרון), התשפ"ה–2025, של ח"כ לימור סון הר מלך << הצח >> << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אנחנו בהצעת חוק לתיקון פקודת מס הכנסה (הטבות במס ליישוב מאוים באזור). בבקשה, גברתי. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> במהלך הישיבה הקודמת עלו שאלות ביחס לנוסח המתוקן של הצעת החוק, והתבקש מידע ונתונים ביחס להצעת החוק, בין היתר, לעניין רשימת היישובים שעליהם תחול הצעת החוק, גם בפילוח לפי כל אחד מהקריטריונים. כלומר, רשימת היישובים שנקבע לגביהם שהתחבורה הציבורית בכל הכבישים המובילים אליהם והיוצאים מהם תהיה ברכב ממוגן ירי בלבד; ורשימת היישובים שנקבע לגביהם שהסעות תלמידים בכל הכבישים המובילים אליהם והיוצאים מהם מותרת ברכב ממוגן ירי בלבד; התייחסות למשמעות הקריטריון הביטחוני; הנחיות או נוהל משרד הביטחון בעניין תנועה ממוגנת בצירים; תוך התייחסות למועד פרסום המידע, דחיפות עדכונו ומידת שקיפותו. בהקשר הזה נדרשה התחייבות של משרד הפנים לפרסום לא מסווג של הנתונים כל תקופה, ושאלת השימוש בקריטריונים ויישומם בהיבטים אחרים ובאזורים נוספים בארץ. בנוסף, בהתאם למה שעלה פה בוועדה, התבקשה עלותה התקציבית של הצעת החוק ומספרם המשוער של הזכאים להטבת המס; מידע ביחס להשפעת עומק המרחק מגדר ההפרדה על האיום הביטחוני; עמדת הממשלה ביחס לעיגון מכשול ההפרדה בחקיקה והשלכות בין-לאומיות שעשויות להיות לכך, אם בכלל. וכן, ביקשנו מפה עדכנית שבה סימון גדר ההפרדה ומפה שמתאימה לצורך מדידת שני קילומטר מהגדר. עלו שם גם שאלות ביחס לסעיף המסמיך את השר לקבוע בצו יישובים נוספים שמתקיימים בהם אותם שיקולים ביטחוניים. חבר הכנסת בליאק התייחס לזה אף הוא. בעקבות הדיון ביום ראשון פניתי ליועץ המשפטי למשרד האוצר וליועצת המשפטית של משרד הביטחון בבקשה לקבל את המידע והנתונים. אתמול קיבלנו נתונים חלקיים בלבד מרשות המיסים, בהם את רשימת היישובים שעליהם תחול הצעת החוק, אבל ללא הפילוח כפי שהתבקש. מפה שהתקבלה ממשרד הביטחון, פקודת מיגון הניוד; עלותה התקציבית של הצעת החוק שמוערכת בכ-80 מיליון שקלים בנוסח המתוקן; ואומדן של כמות התושבים שיהיו זכאים להטבת המס, כ-70,000-60,000 איש לפי הערכות הממשלה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 80 מיליון שקלים ו-70,000-60,000 איש? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> כן, זה מהנתונים שהועברו אלינו. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> זה לא מסתדר לי, אבל בסדר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בעצם בהצעת החוק בנוסח המתוקן מוצעים שני קריטריונים שאליהם התייחסתי קודם, שהשילוב שלהם מגדיר את האיום הביטחוני, וזה בשונה מהנוסח הקודם של הצעת החוק שהיה רחב יותר ועמום יותר. הנוסח הזה כן נותן מענה מדויק יותר למהו יישוב מאוים, ואנחנו לא חושבים שנכון להרחיב את הקריטריונים. דובר על זה גם בישיבה הקודמת. אם ישנם יישובים נוספים בארץ שמאוימים בהיבט דומה, צריך לשמוע על כך ממשרד הביטחון, ולבחון האם ניתן להחיל את הצעת החוק בכל הארץ. רשימת היישובים שהועברה לוועדה לא כוללת יישובים שלא קיבלו סמל יישוב, כך צוין במייל שהועבר, אף שלהבנתנו ישנם יישובים נוספים שהוכרו לאחרונה ועתידים לקבל סמל יישוב, והצעת החוק צפויה לחול גם לגביהם. בעצם בהתאם להערכות הממשלה, הצעת החוק המקורית הייתה צריכה לחול על כ-400 יישובים, כך דובר פה, ולגבי הנוסח המתוקן של הצעות החוק נמסר לנו לכתחילה שהצעת החוק תחול על כ-28 יישובים. אך כמו שאתם יכולים לראות ברשימה שהועברה על ידי רשות המיסים צוינו כ-40 יישובים. ושוב, אנחנו מבינים שצפויים להיכלל יישובים נוספים. הנתונים האלה לא שוקפו לנו על ידי רשות המיסים, גם לא על ידי לשכת השר, וככל שמצטמצם הפער בין ההצעה המקורית לנוסח המתוקן אין הבדל מבחינתנו בין הנוסחים מבחינה משפטית. לגבי הסעיף שמסמיך את השר לקבוע יישובים נוספים, בהתחשב בהערות שנדונו בישיבה הקודמת ובמה שאמרתי לגבי הרחבת היישובים, לעמדתנו, צריך למחוק את הסעיף הזה מהנוסח. נציגת משרד האוצר התייחסה בישיבה הקודמת להיתכנות קיומו של קריטריון אחר לאיום גבוה יותר בכל הארץ, ומבחינתנו, ככל שיימצא קריטריון כזה ניתן כמובן לבחון אותו. וגם עלתה שאלה לגבי מרחק שני קילומטר מהגדר. עמדת משרד הביטחון הייתה שככל שנכנסים לעומק בעצם זה מחדד את האיום. אני מציעה שמשרד הביטחון ישלים את הנתונים ביחס להשפעת עומק המרחק מגדר ההפרדה על האיום הביטחוני, כמו שביקשנו בנתונים שהתבקשו. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> בבקשה, מי מעוניין להתייחס? לגבי למה שאמרה פה היועצת המשפטית, יש לכם התייחסות? אין לאף אחד התייחסות? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> נתונים נוספים, מידע נוסף. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> עומר? << דובר >> עומר רחמים: << דובר >> יש לי הרבה מה להגיד. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אז, יאללה, קדימה. << דובר >> עומר רחמים: << דובר >> אבל אני מציע שקודם נתייחס למה שנשלח. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> היא העלתה פה עכשיו דברים מסוימים שחסרים לה. << דובר >> עומר רחמים: << דובר >> מי שישלח את הנתונים זה הממשלה. אני כן חושב שכדאי שהממשלה תתייחס. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי פה מייצג את הממשלה? רשות המיסים? בבקשה. << אורח >> אלישיב ממן: << אורח >> לאחר הדיון הקודם קיבלנו ממשרד הביטחון נתונים לגבי היישובים שהם ממוגני ירי גם בהסעות תלמידים וגם בתחבורה הציבורית. עשינו עבודה על בסיס אותם נתונים, שלחנו לוועדה את 38 היישובים שזכאים. בשיחה הראשונה היו 40, כי הייתה טעות שבשני יישובים היו זכאים כבר להטבות מס שלא שמנו לב אליהם בהתחלה, ותיקנו את זה. זה 38 יישובים שעומדים בשני הקריטריונים, גם ממוגן ירי בתחבורה ציבורית וגם ממוגן ירי בהסעות תלמידים, וזה נשלח אתמול לוועדה. ושאר הדברים אלו דברים שמשרד הביטחון היה צריך לשלוח. אנחנו העברנו חלק מהדברים שקיבלנו ממשרד הביטחון, אולי כדאי לשאול אותם. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> ממה נבעה הגדלת היישובים? ולמה לא קיבלנו את זה בפילוח לפי כל אחד מהקריטריונים בנפרד? << אורח >> אלישיב ממן: << אורח >> כרגע היישובים ששלחנו זכאים לשניהם. אנחנו יכולים להעביר את הנייר שקיבלנו ממשרד הביטחון, ושם יש באמת את ההפרדה. << דובר >> ברק רוננפלד: << דובר >> היועצת המשפטית, אפשר להכין את האקסל המלא עם העמודות של כל קריטריון ואיך מגיעים לתוצאה. חשבנו שאת רוצה לראות יותר את רשימת היישובים. אם צריך נכין את זה, אפשר גם תוך כדי הדיון. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> ברק, אני רוצה לדעת, בדיון הראשון והשני כשהייתם פה שאלתי למשל, אם בית"ר עילית נמצאת בפנים, אם מודיעין עילית נמצאת בפנים, אם עמנואל נמצא בפנים, אם מעלה עמוס נמצא בפנים, אמרו לי כן. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> לא, הם לא מכניסים חרדים. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אמרו לי כן. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> לא, לא מכניסים חרדים. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> מה קרה? לאן הם ברחו פתאום? לאיפה כולם ברחו? אני יכול לדעת איך זה פתאום ירד? יש פה למישהו תשובה? אם אין תשובה, אז איך אתם רוצים שאני אמשיך? מה, זה הולך רק למקום מסוים? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כן. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> צוחקים עליי פתאום? לא הבנתי. אתם אמרתם פה, כולכם אמרתם פה, כל היושבים פה אמרו שזה כן. מה קרה פתאום? פתאום זה לא נמצא, ואתם נאלמים דום. אדוני היושב-ראש, אני לא יודע אם אפשר להמשיך בצורה הזאת. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> יש תשובה למישהו? << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> אני אענה לך, לפחות התשובה שלי. הבאנו לפה הצעת חוק מקורית עם קריטריונים רחבים. אחר כך הבאנו הצעת חוק לפי המגעים שהיו כאן. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא עשו איתי את המגעים האלה. תביא את הצעת החוק המקורית. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> הבאתם הצעת חוק אחרת, לא ברור מי כתב אותה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אין בעיה, צבי, אני איתך, תביא את הצעת החוק המקורית. אני לא מוכן, לא עשו שום מגעים. עוד רימו אותי. << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> גם אני, ואני עדיין אומר את זה, אני חושב שבסוף צריכים להיכנס הרבה יותר יישובים מאשר מה שמופיע כרגע ברשימה הזו. אני אסביר את הפער. נמצא פה – אני יכול להביא לך את זה גם, נראה לי שזה הגיע לפה כחומר רקע לוועדה, סוגי הצירים שבסוף נמצאים בשומרון לפי הגדרות של הצבא. ציר אדום אומר שגם תחב"צ וגם הסעות תלמידים צריכים מוגן ירי; ציר צהוב אומר שאתה צריך מוגן ירי להסעות תלמידים, אבל לתחבורה ציבורית מספיק לך מוגן אבנים. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> למה שיניתם את הצעת החוק המקורית? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אתה יודע שבהצעה הראשונית שהייתה שלך אמרנו בשמחה שאנחנו תומכים ונעזור והכל. << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> כי הם לא הסכימו לתמוך בחוק. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אבל פתאום, תקשיב זה כאילו לבוא – אני לא אתן שיעשו עלינו פה סיבוב. << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> להפך, ינון, אני אשמח - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני איתך, אבל אני לא מוכן שהיישובים האלה לא יהיו בפנים, תחזרו למקור. << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> אדוני, אם תדעו להביא לפה עם הייעוץ המשפטי - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני לא יודע להביא. אני אומר לך שתחזור למקור. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אתה פשוט פחות פה, לכן אני אסביר לך. ינון אזולאי וחבר הכנסת גפני, יושב-ראש הוועדה המיתולוגי וזה שיהיה גם בעתיד כנראה, בעזרת השם, הם חברים מאוד משמעותיים פה בוועדה. אני לא זוכר את הפעם האחרונה – למעט בשנה ומשהו של ממשלת השמאל שהייתה פה – שעברו פה הצעות חוק שהם לא תמכו בהן. לכן זאת לא גישה נכונה להגיד להם: אם אתה יכול להביא. זה לא יחס נכון. הם איתך באירוע הזה, אבל יש להם ציבור, כמו שלך יש ציבור, כמו שלכולנו יש ציבור, והערים שהם אמורים לייצג, כל הערים ללא יוצא מן הכלל לא נמצאות באירוע הזה. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> אפילו היישובים הקטנים. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ערים, אני מתכוון יישובים. << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> אדוני, אני אשמח לשנות את הנוסח, אני אשמח להחזיר את זה להגדרה של צהוב. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> גם אריאל לא שם. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> הוא מדבר כבר עשר דקות. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> בבקשה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> תודה. קודם כול, אני בתור חבר כנסת לא משמעותי שאף אחד לא מייצג פה את הציבור שהוא מייצג. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> לא נכון. חבר הכנסת בליאק הוא רכז האופוזיציה והוא מאוד משמעותי, ואני חושב שאתה מקבל יחס - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> רגע, תן לי לסיים. כי הציבור שאני מייצג פה לא מיוצג בהצעת החוק, אבל בכל זאת. קודם כול עד עכשיו לא הבנתי מי כתב את ההצעה החדשה, כי זה חוק חדש. אני מבין שמשרד האוצר לא היה מעורב והייעוץ המשפטי לא היה מעורב. הצעה חדשה שהגיעה לפה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> את הצעת החוק חבר הכנסת סוכות כתב בסיוע שלנו ועל בסיסי נתונים שרשות המיסים העבירה לאחר שיח עם משרד הביטחון. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> טוב לדעת. שני דברים, בעיקר שני דברים. קודם כול, מי העביר את הרשימה הזאת? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רשות המיסים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אז בכל זאת, הייתי שמח אם הייתם מעבירים רשימה בצורה יותר מכובדת, ולא איזהו קובץ אקסל שלא ברור מי כתב אותו. ובכל מקרה, אני אשמח לקבל את מכיוון שזה בנוי על סמך הקריטריונים של משרד הביטחון, נכון? אני אשמח לקבל את הרשימה במכתב רשמי של משרד הביטחון עם הלוגו של משרד הביטחון, ואני לא אוותר על הדרישה הזאת. לא שום קובץ אקסל. << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> לדעתי זה הוגש, בליאק. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא הוגש. << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> המסמך הזה לא הוגש? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא. אף אחד מחברי הוועדה לא קיבל את זה. << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> אני אעביר לך אותו. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> שוב, אני רוצה את הרשימה עם הלוגו של משרד הביטחון, עם פירוט הקריטריונים שהיישובים האלה עומדים בהם. << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> אין רשימה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אז אני מבקש רשימה של יישובים. << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> משרד הביטחון לא צריך לתת רשימה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני מבקש את רשימת היישובים - - << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> הוא מביא לך רשימה של צירים, תעשה רשימה של יישובים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> - - במכתב רשמי של משרד הביטחון. כי זה בסוף החוק. מכיוון שהחלטתם שמשרד הביטחון יחליט מי יקבל הטבות מס ומי לא יקבל הטבות מס – שזה פחות מקובל עליי, אבל אין לי פה רוב – אז לפחות תעבירו לחברי הוועדה רשימה עם הלוגו של משרד הביטחון, ולא איזשהו קובץ אקסל בלי סימני זיהוי. זה דבר אחד. עכשיו, הדבר השני, אני באמת אשמח לפחות להבין. << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> אני מסביר לך שזה קיים, חבר הכנסת בליאק. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני תומך בעמדה של היועצת המשפטית שהסעיף שמסמיך את השר להוסיף יישובים צריך להימחק. אבל אם כבר, אני באמת מנסה להבין מדוע אתם מתעקשים לתת לשר סמכות להעניק הטבות מס ליישובים שהקמתם לא אושרה על פי כל דין. << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> המנהלת אומרת שכן שלחו את זה בוועדה. זה נשלח. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אבל זאת לא רשימת יישובים. אני לא צריך לפענח. << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> משרד הביטחון נתן לך רשימת יישובים. משרד הביטחון גם לא עושה רשימת יישובים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אז שיעשה רשימת יישובים, כי בסוף - - - << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> משרד הביטחון עושה רשימת צירים, ואתה יכול לעבוד כמה דקות כמו שאנחנו עשינו ולראות לפי זה את היישובים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> ממש לא. ממש לא. אני לא עובד. << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> למה לא? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כי ככה. אני לא עובד לפי רשימת צירים. << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> עד כמה שזכור לי, אתה יודע לעבוד. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> בליאק, אם יש קריטריונים, נכנסים לקריטריונים - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני מבקש לקבל רשימת יישובים שעומדים בקריטריונים מטעם משרד הביטחון, מה מורכב בזה? << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> אדוני היושב-ראש, זכותו לבקש. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> תודה. עומר. << דובר >> עומר רחמים: << דובר >> אני מבקש להצטרף לדברים של חבר הכנסת אזולאי. אני חושב שהרשימה שנמצאת פה בהחלט לא משקפת את הרשויות ואת היישובים שנמצאים במקומות שבאמת נמצאים תחת איום ביטחוני משמעותי. זה לא קשור לאוכלוסייה מסוימת. אמר פה חבר הכנסת בליאק שבתוך החוק הזה אין אנשים שלו, זה לא נכון. גם העיר אריאל, שאני חושב שיש לכם שם לא מעט קהל, וגם ערים חרדיות, וגם לא מעט רשויות שמזוהות יותר, נקרא לזה, עם ההתיישבות הקלאסית, כולם נמצאים מחוץ לזה, ואני רוצה להסביר למה. ויש פה נציגים של פיקוד מרכז שגם יוכלו להסביר. תראו, החלוקה בין מיגון ירי למיגון אבנים היא חלוקה שנסמכת בסופו של דבר על קוצר במשאב. אותה חליפת מיגון שמניחים על התחבורה הציבורית באה תמיד אחרי חליפות המיגון שמניחים על הסעות התלמידים. באופן שיטתי, גורמי הביטחון נאלצים – ויש פה נציגים שאני חושב שיוכלו להגיד את זה בצורה ברורה – נאלצים, ואני אומר את זה כמי שמייצג את הרשויות ביהודה ושומרון, אנחנו בסוף נאלצים בשמיכה הקצרה להעדיף את הסעות התלמידים באופן ברור. ולכן, בכל המקומות שעליהם אנחנו מדברים, הסעות התלמידים מוגנות ירי והתחבורה הציבורית היא רק ממוגנת אבן, ממוגנת כנגד זריקות אבנים. ולכן, צריך ללכת על מה שאמור להיות ולא על מה שקורה בפועל. המיגון לאבן, גם הוא, גם הוא, אין עוד מקום במדינת ישראל, תבדקו אותי, שהתחבורה הציבורית או הסעות התלמידים ממוגנות אבן, אין דבר כזה. אין דבר כזה, אגב, כמו שהעירו לי בדיון הקודם, בעולם. המוצר הזה של אוטובוס ממוגן אבן הוא נכון ומבטא את הפער הביטחוני בדיוק כמו מיגון הירי. ולכן אני חושב שצריך ללכת בהקשר של תחבורה ציבורית על מיגון האבן, מכיוון שהתחבורה הציבורית הייתה אמורה להיות ממוגנת ירי, אלא שזה ירד מסיבות תקציביות. לכן אני חושב שזה תיקון קטן מאוד בחוק. ופה אני מצטרף למה שאמר חבר הכנסת אזולאי. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אבל זה לא מכניס לך את היישובים שדיברנו עליהם. << דובר >> עומר רחמים: << דובר >> זה מכניס. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא. לא. << דובר >> עומר רחמים: << דובר >> זה מכניס. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> מודיעין עילית בפנים? << דובר >> עומר רחמים: << דובר >> זה מכניס מהשמות שאתה אמרת. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> מודיעין עילית אמרתי ובית"ר עילית אמרתי. << דובר >> עומר רחמים: << דובר >> את מודיעין עילית אתה מפספס. חבר הכנסת אזולאי, אמרת מקודם איזה רשימה של שבעה יישובים. מודיעין עילית לא נכנסת לא בגלל זה. היא לא נכנסת בגלל המרחק מהגדר, כמו שלא נכנסים אלקנה, אורנית. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> היא הייתה בעבר. היא הייתה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> היא הייתה. << דובר >> עומר רחמים: << דובר >> היא הייתה בחוק הראשון. תקשיבו, אני בעד החוק הראשון. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> הייתה בחוק הראשון. << דובר >> עומר רחמים: << דובר >> חבר הכנסת גפני וחבר הכנסת אזולאי, השאלה אם רוצים לריב או רוצים להצליח. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> אל"ף, רוצים לריב. בי"ת, רוצים להצליח. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אנחנו רוצים להצליח במריבה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אבל למה מודיעין עילית בפנים ומודיעין מכבים רעות בחוץ? חבר'ה, באמת, אל תעשו בדיחה מהכנסת. << דובר >> עומר רחמים: << דובר >> חבר הכנסת גפני וחבר הכנסת אזולאי, שמענו היטב את מה שנאמר פה בדיונים הקודמים. אמרה כאן היועצת המשפטית של הוועדה שאין שום סיכוי לנוסח הקודם לעבור. אנחנו תומכים בנוסח הקודם, אבל זה לא עוזר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אנחנו גם עומדים על זה שסמכות השר צריכה לרדת. << דובר >> עומר רחמים: << דובר >> שמעתי. בסדר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בטח לא להרחיב גם את - - - << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> לא הבנתי. << דובר >> עומר רחמים: << דובר >> לא הבנתי. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> היא אומרת שאם אתה כבר אומר שאתה הולך על פי הייעוץ המשפטי, אז היא אומרת שגם סמכות השר צריכה לרדת. << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> כן, היא אמרה את זה עכשיו, שמענו את זה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני טוען שצריך להחזיר את החוק הראשון, אמרתי לך. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> וגם הקריטריונים לא יכולים להיות רחבים יותר. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> שהשר יבוא ויגיד - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> יבוא. יבוא. לאן הוא יבוא? << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> - - שהוא לא יכול לצאת מהעניין הזה, אלא אם כן הוא עושה עוול להרבה מאוד אנשים. שיבוא לפה ושיגיד שהוא מקבל את הנוסח המקורי. מה זה, לא הבנתי מה מסובך. << דובר >> עומר רחמים: << דובר >> אני לא מבין את מה שאתה אומר. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> כשתגדל תבין. שיבוא לפה שר האוצר ויגיד שהוא מקבל את הנוסח הקודם. << דובר >> עומר רחמים: << דובר >> אז אתם לא רוצים את התיקון של עמנואל, הרב גפני. אתם לא רוצים את התיקון של מעלה עמוס, ינון. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אנחנו רוצים את הצעת החוק המקורית. אל תעשה עליי פוליטיקה, בסדר? כי אתה ישבת פה ואתה אמרת לי שזה בפנים. וגם כשניגשתי אליך הראית לי שזה בפנים. << דובר >> עומר רחמים: << דובר >> נכון. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> נכון. אמרת לי שמודיעין עילית בפנים, נכון או לא? אז מה? למי אתה בא לעשות סיבובי פוליטיקה? עומר, תעשה לי טובה. << דובר >> עומר רחמים: << דובר >> חבר הכנסת אזולאי, אני אומר דבר מאוד פשוט, אי-אפשר - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> פתאום חזרו בהם. << דובר >> עומר רחמים: << דובר >> אנחנו לא מתחילים. אני מסכים איתכם לגמרי בשאלת הקריטריונים, אבל אם אתם מדברים על יישובים שנמצאים מחוץ לגדר, יש עוד המון יישובים כאלה, זה לא רק מודיעין עילית. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> תכניס. אני אמרתי לך לא להכניס? תכניס. << דובר >> עומר רחמים: << דובר >> בסדר, יש בסופו של דבר תהליך שקרה פה, שהוא נועד - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא מכיר בתהליך. << דובר >> עומר רחמים: << דובר >> המשמעות היא שבמקום שייכנסו עמנואל ומעלה עמוס - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> מה זה התהליך שקרה פה? מול מי עמדתם? << דובר >> עומר רחמים: << דובר >> יש מציע לחוק, שיגיד מול מי הוא עמד. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> מציע החוק, מול מי עמדת בתהליך? תגידו, תפרסו. כשאני עומד מול מישהו, אני אומר א', ב', ג', אני שם את הכול על השולחן, אני אומר. כי מי שנתן את התהליך ואמר, הוא צריך לעמוד אחרי זה. תגיד לי מול מי עמדתם. אתה יכול גם להגיד שיש חיסיון. גם קצא"א בחיסיון, גם אתה יכול להיות בחיסיון. מול מי עמדת? תגיד. << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> אני אגיד לך, חבר הכנסת אזולאי, אני עובר פה בינתיים על הרשימה. עכשיו אני אגיד לך את האמת, בסדר? בסוף צריך לראות אם אנחנו יכולים להגיע לכאן לאיזשהו משהו באמצע או שאם זה אירוע פוליטי זה אירוע פוליטי. בסוף הנקודה היא, יש לך כאן צירים, יש חלק מהמקומות שיכולים להיכנס. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> אל תתווכח איתנו, אתה עושה דבר לא נכון. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אגב, זה לא אירוע פוליטי, במודיעין עילית יש לי הכי פחות מצביעים מהערים החרדיות, שתדע. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כמה מצביעים יש לך שם? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אין לי שם מספיק, גפני לקח את הכול. יש לו יותר. נכון, יש לך יותר מצביעים במודיעין עילית. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> אני כבר לא יודע על מצביעים כלום. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא במוניציפלית, דבר בארצי. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> יש לו מתפקדים. כמה מגויסים יש במודיעין? << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> אני לא מבין למה הוויכוח, צריך למצוא פתרון. לא נסכים לדבר הזה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> חבר'ה, לאן אתם רוצים להגיע? אתם רוצים הפסקה ולשוחח ביניכם? מה אתם רוצים שנעשה? << דובר >> עומר רחמים: << דובר >> אני מציע, כמו שאמרתי, תיקון מעשי, לא עכשיו תיאוריות ומלחמות. אני מציע תיקון מעשי שמכניס חלק גדול מהיישובים שחבר הכנסת אזולאי דיבר עליהם. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> עומר, תשמע, אתה עכשיו מנסה פה לנהל איזשהם מגעים בשידור במיקרופון מול שני חברי כנסת מאוד משמעותיים פה בוועדה. << דובר >> עומר רחמים: << דובר >> אני לא מולם, אנחנו באותו צד. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אל תיכנס לי לדברים. מאוד מנוסים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> גם מקלב, שלושה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> גם חבר הכנסת בליאק מנוסה. אני חלילה לא לוקח פה לא מהניסיון ולא מהכבוד מאומה. ובטח, הרב מקלב פה. הנני העני הקטן ממעש, ככה אני מרגיש לידכם. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אתה מנהל את האירוע, מה זה. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> הנני העני ממעש, זאת התפילה הכי גדולה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אתה מנהל את האירוע. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ולכן מה שאני מציע, נראה לי נכון זה שאולי נעשה איזושהי הפסקה. << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> אני בעד, בואו נעשה כמה דקות הפסקה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ותתכנסו ביניכם, ונראה לאן אנחנו מגיעים, בסדר? << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> רק אני מבקש, אל תנסו לשכנע אותנו שנסכים. הייתי בהעברות כאלה, לא היה דבר כזה. לא היה. זה מתאים ליועז הנדל שהיה רוצה קואליציה בלי ערבים ובלי חרדים ובלי ביבי. << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> הרב גפני, הכול בסדר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רק נזכיר לפני ההפסקה, ששיח של הכנסת יישובים ללא קריטריונים שבעצם מכניס את רשימות היישובים, ולא פר יישוב ספציפי, זה שיח שנפסל בעבר. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא ביקשתי להכניס פר יישוב. אם הייתי רוצה להכניס פר יישוב למשל, הייתי מבקש ששילת תהיה בפנים. אני לא רוצה את זה. להפך, הייתי מבקש את מודיעין - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מכבים רעות. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> מכבים רעות, סליחה. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> למה שילת? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא חשוב. הייתי רוצה שמכבים רעות תהיה בפנים עד פתח תקווה. אנחנו לא עושים שיח, אנחנו עושים שיח רחב. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אתה צודק, החוק הזה פותח אותנו לכל הארץ. << אורח >> אלקנה אהרן ריקלין: << אורח >> כבוד היושב-ראש, רק בהמשך למה שהיועצת המשפטית אמרה, ככל ומכניסים יישובים נוספים וקריטריונים נוספים, כמובן שאנחנו צריכים לבצע הערכת עלות חדשה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אנחנו בהפסקה. תודה רבה. רבע שעה הפסקה. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 12:57 ונתחדשה בשעה 13:23.) << הפסקה >> << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אנחנו מחדשים את הישיבה. רשות המיסים, מה עמדתכם בקשר לנוסח המוצע? << דובר >> שי אהרונוביץ: << דובר >> קודם כול, עמדת רשות המיסים המסורתית שאנחנו לא אוהבים את הטבות המס ליישובים, בלי קשר לאיזה יישוב. בגדול, רשות המיסים לא אוהבת הטבות מס ליישובים. אנחנו לא חושבים שזה משיג את המטרה. זה מיטיב רק עם בעלי הכנסות גבוהות. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> כן כן, הנימוקים שלכם האלה ידועים. << דובר >> שי אהרונוביץ: << דובר >> הנימוקים הרגילים, נכון. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ואחרי שאמרתם את זה? << דובר >> שי אהרונוביץ: << דובר >> After having said that, אחרי שאמרתי את כל זה - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> את ה- Afterהבנתי, את having said לא. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הוא לא למד ליבה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא למדתי ליבה, אם אתה יכול - - - << דובר >> שי אהרונוביץ: << דובר >> כעיקרון, הכנסת השתמשה הרבה פעמים בסמכות שלה כדי לעודד אוכלוסיות חזקות – הכוונה לאוכלוסיות שמרוויחות סכומים שבאמת יכולים ליהנות מההטבות – ביישובים שרוצים לחזק אותם או ביישובים שצריך לחזק אותם כי הם מבחינה פריפריאלית, נמצאים בפריפריה או יישובים שקיימת בהם סכנה ביטחונית משמעותית. אני חושב שהווה ידוע שיישובים ביהודה ושומרון הם יישובים שכעיקרון מאוימים, ההגעה אליהם היא לא כמו הגעה ליישובים, בוא נגיד, בתוך הקו הירוק, מה שנקרא במרכז הארץ. ולכן אנחנו חושבים שהמודל, שגם אנחנו ככה סייענו להגיע אליו, המודל של יישובים שהצירים שמובילים אליהם דורשים נסיעה ברכב ממוגן ירי יהיו זכאים, לטעמנו, זה כן מאפשר את מתן ההטבות כפי שנקבע, ומביאים להצעה מאוזנת. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> שי, זו העמדה המשפטית גם של רשות המיסים? << דובר >> שי אהרונוביץ: << דובר >> יושב פה היועץ המשפטי לצורך העניין, וכן, רשות המיסים תומכת בזה. << דובר >> ישי פרלמן: << דובר >> העמדה המשפטית של משרד האוצר ושל הייעוצים המשפטיים לממשלה הוצגה בשבוע שעבר בהרחבה. זאת העמדה המקצועית. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> והיא לא השתנתה. << דובר >> ישי פרלמן: << דובר >> לא, היא לא השתנתה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> תגידו, העמדה המשפטית, זאת פעם שנייה היום שמגיע – עכשיו זה רשות המיסים ותכף אנחנו נשמע את משרד האוצר – זאת פעם שנייה שמשרד האוצר ורשות המיסים, גורמים מקצועיים, באים ומביעים איזושהי עמדה משפטית על עקרונות ועל מושכלות ועל איזשהם תורות המשפט שזה לא עניינם. יש משרד משפטים, שמשרד המשפטים יגיד את מה שהוא רוצה. אתם פה צריכים לבוא ולמסור עמדה מקצועית. << דובר >> שי אהרונוביץ: << דובר >> אבל זאת העמדה, כבוד היושב-ראש. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> בסדר, העמדה המקצועית שלכם, אתה שמעת. בכל הכבוד, מה אכפת לי? באמת אני שואל אותך. אני כמחוקק, מה אכפת לי מה אתה חושב? ועל העקרונות הזה ושוויון, והלאה ודוניה. זה לא עניינך להגיד, יש לי משרד משפטים בשביל זה. << דובר >> ישי פרלמן: << דובר >> היועצת המשפטית שאלה מה עמדת הייעוץ המשפטי. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> יותר מדיי מושרש פה כבר הקטע שלכל אחד יש עמדה משפטית. קודם מגיעה לפה היועצת המשפטית של משרד התקשורת, העמדה של הייעוץ המשפטי של משרד התקשורת, שהיא שונה לחלוטין מהעמדה המקצועית של המשרד. וזה קורה פעם אחרי פעם. מי שמכם – באמת אני שואל – להציג עמדות כאלה, שלא נשענות על שום בסיס מקצועי? אתם לא באים ומדברים איתי על מספרים, לא באים ומדברים איתי על תורות, לא מדברים איתי על כלום. מדברים איתי על כל מיני עקרונות שיש לכם תפיסת עולם מסוימת, מה אכפת לי ממנה? אני באמת שואל. זה כבר בלתי נסבל, כל פעם מגיעים לפה יועצים משפטיים וכופים את תפיסת העולם שלהם. מנסים לכפות את תפיסות העולם שלהם עלינו כמחוקקים. אני לא מוכן לקבל את זה. כשאני בא ואני רוצה לשמוע את רשות המיסים, מעניינת אותי עמדה מקצועית שמדברת על – כמו שאמר יושב-ראש רשות המיסים. כשאני בא ואני רוצה לשמוע את עמדת משרד האוצר, מעניין אותי מה יש למשרד האוצר להגיד מספרית, תקציבית, כל מיני דברים שקשורים מקצועית. העמדות המשפטיות ותורות המשפט וכל הדברים האלה, בשביל זה יש משרד משפטים. אנחנו יודעים שכולכם הולכים שמאל ימין על פיו, אבל די, זה מיותר ומצחיק. במה אתה מועיל בזה? באמת אני שואל, כשאתה חוזר ומצטט איזה משהו שהנציגה של היועצת המשפטית אמרה פה, והזה אמר פה. מה זה עוזר? איפה הייחודיות שלך? במה אתה מיוחד פה? למה אתה בא? אתה בא כדי להגיד האם יש משהו מקצועי בתחום המומחיות של רשות המיסים שנפגע מזה. בא יושב-ראש רשות המיסים ואמר: 1, 2, 3, ולכן אנחנו חושבים שצריך לאשר. << דובר >> שי אהרונוביץ: << דובר >> אבל, היושב-ראש, הוא נשאל על זה. אמרנו את העמדה המקצועית שלנו. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> זה היה גם קודם. מגיעים לפה יועצים משפטיים אחד אחרי השני ושוטחים את תפיסת העולם שלהם. מה אכפת לי מתפיסת העולם שלהם? << דובר >> שי אהרונוביץ: << דובר >> אבל זה לא פייר כלפי ישי. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> משרד האוצר. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אבל ישי הוא חבר כבוד פה בוועדה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> חבר כבוד מאוד. אני לא בא אליו באופן אישי. דיברתי עליו מקצועית. מקצועית. << דובר >> אורי מקלב (יהדות התורה): << דובר >> חבר כבוד וחבר מוערך. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מקצועית. מקצועית לא ברור לי איך עמדה משפטית יכולה להיות מנותקת מעמדה מקצועית. וזה מה שאנחנו רואים פה בפעם השנייה היום, דרך אגב. משרד האוצר. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רק אם אתה יכול בלי עניין של ייעוץ משפטי אצלך. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הוא לא. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> האמת שהייעוץ המשפטי של משרד האוצר באמת לא נמצא פה היום. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> טוב שכך. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אבל לא בכדי. << אורח >> אלקנה אהרן ריקלין: << אורח >> כפי שהוצג, גם ביחס להצעת החוק שעלתה בוועדת שרים לענייני חקיקה וגם בדיונים קודמים, אנחנו מתנגדים להצעת החוק מכמה טעמים. מחקרים גם של כלכלן ראשי ובנק - - - << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> לאיזה הצעת חוק אתם מתנגדים? << אורח >> אלקנה אהרן ריקלין: << אורח >> הצעת החוק של הטבות מס ליישובים. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הוא שואל – המקורית או זאת? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> בלי מודיעין עילית. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הוא מדבר על הנוסח החדש. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לנוסח החדש אתם מתנגדים? << אורח >> אלקנה אהרן ריקלין: << אורח >> כן. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> למה? << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> אתם רוצים את המקורי? << אורח >> אלקנה אהרן ריקלין: << אורח >> אני אסביר. גם למקורי אנחנו מתנגדים. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> גם למקורי הם התנגדו. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> הם התנגדו גם למקורי. << דובר >> אורי מקלב (יהדות התורה): << דובר >> תתחיל מהסוף, למה אתם כן מסכימים? << דובר >> ברק רוננפלד: << דובר >> אני אחדד, היושב-ראש, << יור >> אני לא מצליח להבין את ההתנגדות. את מי אתה מייצג? כי השר שלך תומך בהצעה. ועדת שרים - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> רגע, אבל הוא עוד לא סיים. תן לו להגיד. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ברק, אנחנו שומעים את הנציגים, אחר כך אתה כנציג השר תגיד את מה שאתה חושב. בבקשה, אלקנה. << אורח >> אלקנה אהרן ריקלין: << אורח >> בנקודה ראשונה, מחקרים גם של כלכלן ראשי וגם של בנק ישראל מראים שהטבות מס לא מביאות את המטרה שלשמה הן הגיעו, והן מביאות אוכלוסייה חזקה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אבל רשות המיסים חושבים שכן, במקרה הספציפי הזה. << אורח >> אלקנה אהרן ריקלין: << אורח >> רשות המיסים ממש חתומה על ההתנגדות הזאת בוועדת שרים. אנחנו לא מכירים נתונים שקיימים אתגרים של ביקושים ביו"ש ביישובים שמוצעים. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> לא יכול להיות הדבר הזה. << דובר >> אורי מקלב (יהדות התורה): << דובר >> אתם הולכים לבטל את כל ההטבות שקיימות על סמך חוות הדעת הזאת? << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> אתם רוצים לבטל הכול? << דובר >> ברק רוננפלד: << דובר >> היו"ר, במחילה, אני רוצה להתערב למרות שקטעת אותי. יש תקנון שירות המדינה - - - << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> מעניין אותי, אנחנו עבדנו על זה פה חודשים. אז לא צריך הטבות מס? << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני לא חושב שצריך להשתיק אותו. << דובר >> ברק רוננפלד: << דובר >> אני חלילה לא משתיק אותו, אני חלילה לא משפיל אותו. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> יש פה ניסיון של נציג השר להשתיק גורם מקצועי ממשרד האוצר, וזה לא ראוי. אבל תן לו לסיים. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> תודה. אני ביקשתי שוב, אני מבקש לשמוע ללא הפרעה את מה שיש לאלקנה להגיד. תודה. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> אם אפשר רק להגיד משפט לפני שהוא ממשיך. הוועדה כאן עבדה על הנושא של הטבות מס חודשים ארוכים. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> נכון. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> משרד האוצר היה נגד. משרד האוצר אמר פה, כשכל הוועדה הייתה בעד, הוא אמר שזה לא מועיל כלום ליישובים האלה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> נכון, הוא תמיד אומר את זה. תמיד הוא אומר את זה. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> צריך להעביר כבישים וחינוך, וכל הדברים האלה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> זה לא חדש, לכן אין פה מה להתפלא. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> והוועדה הצביעה על זה פה אחד. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני איתך, אבל לפחות עשית עבודה מסודרת עם עבודת מטה, עשית מפה מסודרת. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> נכון. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> הפעם האחרונה שעשו פה מפה מסודרת הייתה בתקופה שלך ב-2015. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אבל אתם כרגע דנים בתיאוריות. אני מעוניין להתקדם פה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אבל, שוב, זה שונה מאוד מהפרטאצ' הזה, סליחה על הביטוי. << דובר >> אורי מקלב (יהדות התורה): << דובר >> הוא הלין גם על הוועדה המסודרת. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> בבקשה, אלקנה, תסיים את דברייך. << אורח >> אלקנה אהרן ריקלין: << אורח >> נקודה אחרונה, ואני מסיים. בהמשך לשיח שהיה פה בדיון, ככל שקיימים קריטריונים חדשים, אנחנו נשמח לקבל אותם. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> יש קריטריונים. הנוסח הזה מציב קריטריונים אחרים מהנוסח המקורי. << אורח >> אלקנה אהרן ריקלין: << אורח >> את זה אני מבין. אבל, כבוד היושב-ראש, היה פה שיח מקודם - - - << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אין שום שיח. אנחנו דנים כרגע בנוסח הזה. << אורח >> אלקנה אהרן ריקלין: << אורח >> מעולה. בסדר גמור. לגבי רשימת היישובים הנוכחית, מה שמשרד הביטחון העביר, כולל יישובים שאינם מוכרים ואינם חלק מתחשיב העלות, אנחנו נשמח לקבל את רשימת היישובים המוכרים העדכנית ממשרד הביטחון, שרק על בסיסה מחשבים עלות או שנדרש לבצע הערכת עלות, שכוללת גם יישובים שאינם מוכרים. זה לא נמצא בהערכת העלות הנוכחית. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> בסדר. משרד הביטחון. << אורח >> אליצור טרבלסי: << אורח >> אדוני היושב-ראש, אני נציג פיקוד מרכז. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> פיקוד מרכז, מה עמדתכם? << אורח >> אליצור טרבלסי: << אורח >> על מה? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> על הנוסח החדש הזה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> על הטבות מס. << אורח >> אליצור טרבלסי: << אורח >> אני לא - - - << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> על הנתונים והמידע שהתבקש. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> את הנתונים שהתבקשנו להביא, העברנו את פקודת מיגון הניוד, העברנו את המפה, שעל בסיסה אפשר לבחון את היישובים למי שצריך. זהו. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הבנתי. ברק. << דובר >> ברק רוננפלד: << דובר >> בממשלה יש תקנון, תקש"יר. התקש"יר קובע שעובד מדינה שמגיע לוועדה בכנסת מייצג את עמדת הממשלה כפי שהיא נקבעת בוועדת שרים לענייני חקיקה. ועדת שרים לענייני חקיקה תמכה בהצעת החוק. עמדת שר האוצר לתמוך בהצעת החוק. כך שעם כל הכבוד, שיח פנימי שמתנהל בתוך הממשלה והממשלה לא אימצה אותו לא יכול להגיע כעמדה רשמית, כפי שנמסרה לחברי הוועדה. ולכן מאוד חשוב לעמוד על דיוקם של הדברים. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> ברק, אני מסכים איתך בעניין הזה, אבל אני חושב שאתה צריך לבוא ולהגיד את זה בהרבה דיונים פה. << דובר >> ברק רוננפלד: << דובר >> אני עושה את זה עקבית. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אתה יודע שזה לא – אני מסכים איתך במאה אחוז. << דובר >> ברק רוננפלד: << דובר >> אתה יודע שאני עושה את זה בעקביות, ינון. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אתה מכיר את הדעה שלנו פה על כל חוק וחוק, כולל אגב, חוק הגיוס שלא נאמרה שם המילה הזאת. אני חייב להגיד לך את זה. שם לא ראיתי אותך. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> דרך אגב, זה היה מדהים, כי גם בחוק הקודם שדנו, שזה על תקציב התאגיד, של להוציא אותו מהאקס טריטוריה שלהם ולהכפיף אותו לתקציב המדינה, גם כן, באו לפה היועצים המשפטיים וכל מיני גורמים ואמרו עמדה שמנוגדת לחלוטין להחלטת הממשלה ולוועדת שרים. << דובר >> ברק רוננפלד: << דובר >> טוב שאתה אומר לי, חנוך, אני לא מצליח להגיע לכל הדיונים. על כל דיון שאני מגיע, ואם יש בעיה, תמיד אפשר להשיג אותי. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אני רק אומר, זאת כבר פרקטיקה נוהגת. << דובר >> ברק רוננפלד: << דובר >> אנחנו נדון על כך במליאת הממשלה. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> אבל ברוב המקרים שמגיעים לכאן זה המצב. כל אחד אומר מה שהוא רוצה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זאת הייתה הצעת חוק פרטית, והם לא מחויבים. אבל זאת הצעת חוק פרטית. הם מחויבים להגיד את העמדה שלהם, הם לא מחויבים לעמדת ממשלה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אחרי שהתקבלה החלטת ממשלה? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא התקבלה? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> להסכים לתמוך? << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> ברק, אני רוצה להגיד לך משהו, כי בסוף, אתה יודע, גם אני הייתי בצד הזה, וגם אני הייתי צריכה להתמודד לא מעט פעמים עם ההנחיה הזו. בסוף יש גם את הדיון האמיתי, ויש את המהות, ויש כאן ועדה ויש כאן כנסת שאמורה לפקח על ממשלה. ואני חושבת שכשמדובר בנושאים כל כך רגישים ומשמעותיים, צריך לתת לפקידים להגיד כאנשי מקצוע מה הם חושבים. << דובר >> ברק רוננפלד: << דובר >> אנחנו לא מתנגדים להציג עמדות מקצועיות. תמיכה, התנגדות, נשמע מנבחרי ציבור. לא אני, אני נציג שר. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> רגע, ברק, תן לי להשלים. כשאני הייתי יו"ר רשות חשמל וחשבתי שמשהו מבזבז כספי ציבור, אז אפשר לבוא ולומר: עמדתנו המקצועית הייתה כזו, והיא לא התקבלה, ועמדת המדינה היא כזו וכזו. וזה מה שהם עושים. בסוף, אם אתם רוצים פשוט למחוק את ועדת הכספים, אז תמחקו, תסגרו את הוועדה הזאת. אבל אנחנו אישית לא נוכל לקיים דיון בשום נושא אם יסתמו את הפה למומחים שיש פה בתחום המיסים, למומחים שיש פה בתחום המשפט, שהם מומחים, הם יושבים פה כאנשי מקצוע. אין לנו דרך אחרת לקיים דיון ולגבש עמדה. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << דובר >> ברק רוננפלד: << דובר >> מנהל רשות המיסים ישב פה והביע עמדה מקצועית - - - להטבות - - - << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> זה מה שאני רוצה להגיד לך: לבוא לפה ולהגיד להם תשתקו - - - << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אנחנו עכשיו בדיון עקרוני שהוא פחות ענייני כרגע. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> התמיכה של שר האוצר לא מושתתת, אז אין שום תשתית מקצועית. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אבל, חנוך, לא מתאים שהוא יבוא ונשתיק אותו. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אני לא מעוניין לדון בזה כרגע. נאור. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה שלומכם? סליחה, אני קצת נכנסתי באמצע. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אתה טרוד היום, ראינו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תודה. תודה רבה, ינון, אתה עושה עבודה נהדרת. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני דואג לך. << דובר >> אורי מקלב (יהדות התורה): << דובר >> אני אתמוך בפריימריז שלך. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בפריימריס שלך אני אתמוך. העבירו רשימת יישובים? בטאבלט? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> כן. וגם במייל אתמול. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אפשר אולי גם להגיד על זה? להציג את זה? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> לא, כרגע אי-אפשר. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> למה לא? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> כי כך החלטתי. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> להציג את הנתונים האלה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הציגו כבר, את פשוט לא היית. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אה, הוא רק אמר שיש מפה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אפשר בבקשה לראות האם היישוב עמנואל נמצא? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> לא. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> גם זה נשאל. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> שאלו? ואת רשות המיסים? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> כן. כן. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ומה רשות המיסים ענו? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אין, זה לא נמצא. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אפשר לראות את הקריטריונים שלגביהם נשלחה הרשימה? חשופים לה? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הם נמצאים, והם חלק מזה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> איפה הקריטריונים? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> קריטריונים של מיגון נמצאים ונמסרו לכולם. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אפשר לראות? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> זה נשלח אליך. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> איפה? אפשר להראות לי את זה? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> זה נשלח אתמול במייל. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אבל אי-אפשר לקיים על זה דיון? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> לא, אי-אפשר, כי את לא תגיעי עכשיו ב-13:30 ותחליטי שאת מקיימת על זה דיון, כשהדיון התחיל ב-12:30. לא. עוד משהו? << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> התקיים פה דיון על הקריטריונים לפניי? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> כן, התקיים. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אני רוצה לשאול עוד שאלה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> לא, את לא יכולה לשאול כרגע כלום. את כל פעם מתפרצת. את תחכי לתורך. בבקשה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רק שאלה משלימה כי אני באמת רואה, ואני מתנצל שלא ראיתי. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> חסרים נתונים שהתבקשו. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אני מבקש מכם להפסיק לדבר. נאור, אחר כך. משרד המשפטים. << דובר >> ישראל מדן: << דובר >> פירטנו את עמדתנו בשבוע שעבר. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אבל מאז השתנה הנוסח, והשתנו הקריטריונים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא השתנה הנוסח. << דובר >> ישראל מדן: << דובר >> לא ראינו נוסח חדש. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> היה כבר דיון על הנוסח. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אוקיי, נו. << דובר >> ישראל מדן: << דובר >> כפי שאמרתי בשבוע שעבר, לעמדתנו, יש קשיים משפטיים משמעותיים בהצעה כפי שהיא עכשיו במצב הנוכחי. ומעבר לכך אין לי מה להוסיף. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> טוב מאוד. עוד משהו? נאור, רצית משהו? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זאת עמדת משרד הביטחון או פיקוד מרכז? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> פיקוד מרכז. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל הוא תחת משרד הביטחון. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הוא פה מייצג את פיקוד מרכז. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל, רק שנייה - - - << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> נאור, חסר לך משהו, תשלח. אני לא הולך לפתוח את זה לדיון עכשיו, צר לי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני לא פותח לדיון. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אתם באים ב-13:30, ואתם פותחים לי יריעה על משהו שהתחיל שעה קודם. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> נו, אז מה? לא לפתוח יריעה? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> לא. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה לעשות, אלה החיים, מה אני אעשה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אין לי זמן עכשיו, מה לעשות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה אתה לחוץ? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אני לחוץ כי אני צריך לאשר פה את התקנות של היישובים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> של מה? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> של מה שאנחנו מאשרים עכשיו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה אתה מאשר? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אנחנו כבר בשמונה דקות עיכוב. את הפיצויים, מס רכוש של העסקים, ואחר כך זה הסיגריות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בסדר, מה אתה רוצה ממני? לא הבנתי. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אני רוצה להתקדם, ואתם באים בשעה איחור ועכשיו רוצים לפתוח הכול. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני לא בא בשעה איחור. לא ישבתי רגל על רגל במוזמביק על החוף. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> היינו בחוקה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> לא אכפת לי איפה היית, אבל התחלנו פה ב-12:30. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> קודם כול, חוסר האכפתיות שלך די מפריעה לי. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אני בטוח שזה מאוד מפריע לך. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> סתם שתדע שנאור הגיע ב-13:32, כי הוא רק בא לדיון של התקנות. הוא לא בא לדיון הזה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני שואל מהסיבה הפשוטה, האם פיקוד מרכז, בגלל שאתה קובע עכשיו, הרי יש גם בפיקוד צפון יישובים וגם בפיקוד דרום - - - << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> בסדר, אבל זה באזור. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בסדר, במכתב לשלומית אני אדאג לציין את זה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אז תשלחו את כל המכתבים שאתם צריכים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> שלומית, אני אעביר לך כבר בווטסאפ, בלי מיילים, בלי זה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> ביקשתי רשימה של משרד הביטחון. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> בנתונים שהתבקשו חסר את מה שאני ביקשתי, כי ביקשנו את הרשימה, ביקשנו את הקריטריונים ואת נתוני ההגירה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> התייחסנו. התייחסנו לכך בתחילת הדיון. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> בסדר. ועוד שאלה שיש לי לגבי העיר אריאל, דנתם בזה? << אורח >> יאיר שטבון: << אורח >> אריאל בחוץ. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אריאל כרגע לא נמצאת בתוך הפרמטרים שכתובים בחוק. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> מה עמדתך? יש כוונה לטפל בזה? בקריטריון של מספר – להסתפק בגישה אחת שלי. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הכוונה לטפל בזה. יש לזה גם עלות תקציבית. ומעבר לעלות התקציבית זה גם מכניס עוד לא מעט יישובים אחרים שכרגע לא נמצאים, וזה בעצם, כך אני הבנתי מהייעוץ המשפטי, השינוי של הקריטריון הזה בעצם יקרב את נוסח הצעת החוק הזו כמעט לאותו היקף שהיה בנוסח הצעת החוק הקודם. אפשר לעשות את זה, אם את תתמכי, אז זה בהחלט יעזור. << אורח >> יאיר שטבון: << אורח >> איזה עוד יישובים? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> שוב, כרגע הנושא הזה נמצא בשיח, שום דבר עוד לא גובש ולא הוחלט. אנחנו לא מצביעים מחר. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> יש דיון מחר? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> יש דיון, לא על זה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אנחנו לא מצביעים כרגע, אז בעצם זה בדיון. בקיצור, זה בדיון. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> כרגע אנחנו לא מצביעים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> יתקיימו הצבעות מחר? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מה זה מחר? תזכיר לי. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> שלומית, מה נאמר על ההגירה השלילית? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אין הצבעות על זה. עומר, זריז. << דובר >> עומר רחמים: << דובר >> רק הערה אחת. להגיד שגם אם יוסיפו נגיד עוד 20 יישובים, זה יקרב לחוק הקודם שדיבר על 400 יישובים - - - << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אני לא בטוחה שזה גם המספר הנכון. אולי כדאי שמרשות המיסים יתייחסו לזה. << דובר >> עומר רחמים: << דובר >> רק מבחינת קירוב הדברים אל הדעת. להגיד ש-10% או 15% מהנוסח הקודם מקרב אותנו לנוסח הזה, אני חושב שזאת אמירה קצת מרחיקת לכת. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> בסדר, תודה רבה. על מועד הדיון הבא תבוא הודעה. ישיבה זו נעולה. << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 13:43. << סיום >>