פרוטוקול ועדה
הכנסת העשרים-וחמש
מושב רביעי
פרוטוקול מס' 930
מישיבת ועדת הכלכלה
יום ראשון, ח' בסיון התשפ"ו (24 במאי 2026), שעה 08:45
סדר היום:
<< הצח >> פרק י"ח (נתוני אשראי) מתוך הצעת חוק התוכנית הכלכלית (תיקוני חקיקה ליישום המדיניות הכלכלית לשנת התקציב 2026), התשפ"ו-2026[פוצלה לפי סעיף 84(ב) לתקנון] << הצח >>
נכחו:
חברי הוועדה:
דוד ביטן – היו"ר
מוזמנים:
ליאת לנדאו
–
משפטנית, ייעוץ וחקיקה אזרחי, משרד המשפטים
איגי פז
–
עו"ד, ייעוץ וחקיקה, משרד המשפטים
טל ישראלי
–
צוות פנים, אגף התקציבים, משרד האוצר
עמיהוד שמלצר
–
עו"ד, סגן היועץ המשפטי, משרד האוצר
הודיה שלמה
–
מתמחה, הלשכה המשפטית, משרד האוצר
שירלי אבנר
–
עו"ד, עוזרת ליועצת המשפטית, בנק ישראל
אייל חדד
–
רו"ח, הממונה על מאגר נתוני אשראי, בנק ישראל
טל ליסטר
–
מנהל פרויקט מאגר אשראי לתאגידים, בנק ישראל,
יהודית יעל סירקיס דרן
–
עו"ד, המחלקה המשפטית, בנק ישראל
אהוד מוריה
–
עו"ד, יועמ"ש ERN, איגוד חברות האשראי
טיבי רבינוביץ'
–
מנהל קשרי חוץ, איגוד הבנקים בישראל
מיכל רז
–
עו"ד,, איגוד הבנקים בישראל
רן מלמד
–
מנכ"ל, נקודת מפנה – המרכז לקידום של מדיניות רווחה
בקי קשת
–
עו"ד, רבנים לזכויות אדם
שמואל בן טובין
–
מנכ"ל, מרכז הפינטק הישראלי
רוני אלפרן
–
סמנכ"ל דאטה, דן אנד ברדסטריט
ייעוץ משפטי:
אביגל כספי
מנהלת הוועדה:
ד"ר עידית חנוכה
רישום פרלמנטרי:
אתי רוקח, איטייפ
רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות.
<< נושא >> פרק י"ח (נתוני אשראי) מתוך הצעת חוק התוכנית הכלכלית (תיקוני חקיקה ליישום המדיניות הכלכלית לשנת התקציב 2026), התשפ"ו-2026[פוצלה לפי סעיף 84(ב) לתקנון], מ/1924 << נושא >>
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
בוקר טוב לכולם. פרק י"ח (נתוני אשראי) מתוך הצעת חוק התוכנית הכלכלית (תיקוני חקיקה ליישום המדיניות הכלכלית שנת התקציב 2026), התשפ״ו–2026 [פוצלה לפי סעיף 84(ב) לתקנון]. היום אנחנו מצביעים. כן, בבקשה.
<< דובר >> אהוד מוריה: << דובר >>
תודה. אודי מוריה, בשם איגוד חברות האשראי. אני מתייחס לתיקון שהוצע בישיבה הקודמת לקצר את חיווי האשראי משלוש שנים לשנה. לדעתנו זו טעות.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אתם לא התנגדתם בישיבה הקודמת.
<< דובר >> אהוד מוריה: << דובר >>
לא התנגדנו כי זה הועלה על אתר.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
לא, לא על אתר. היה דיון. זה לא מדויק.
<< דובר >> אהוד מוריה: << דובר >>
לפעמים יש שחקנים בבית שרואים את הדברים בצורה שונה, הם מנתחים. מי שנמצא באולם לא תמיד מודע לכל ההשלכות של התיקון. השינוי משלוש שנים לשנה משפיע בכמה רבדים. קודם כול, אין ספק שמבחינתנו מי שמעמיד את האשראי, פרק זמן של שלוש שנים נותן לנו אינדיקציה הרבה יותר טובה לגבי החיתום.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
כן, אבל עשינו הפרדה בין החיווי לבין הדוח. מי שנותן את האשראי, רואה את כל העסק הזה. היא כתבה לי הבחורה שלך בוואטסאפ, אני לא יודע מי זאת, אמרתי לה שמספיק.
<< דובר >> אהוד מוריה: << דובר >>
אבל חשוב להבין, לא כולם מקבלים את הדוח. דוח מקבל רק מי שהוא מקור מידע. יש המון נותני אשראי. יש מקורות מידע מקרב נותני אשראי, אולי 20. יש מאות בעלי רישיון למתן אשראי שלא מקבלים את הדוח. הם מקבלים רק את החיווי. אתה עושה שני דברים. אתה לא עושה חיתום נכון, אתה מעלה את הריבית, כי הסיכון העודף, אף נותן אשראי, לא ירצה לקחת את זה על עצמו. יעלו את הסיכון, יעלו את הריבית, לכל האוכלוסייה. ומי שיהיה עם הדוח - - -
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
הנושא הזה של שנה נגמר.
<< דובר >> אהוד מוריה: << דובר >>
אבל אולי לפחות, אם אפשר, זה שינוי קיצוני מאוד להוריד בשני שליש. אולי נעשה שנתיים.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
לא, שנה. גם אם יש איזושהי טעות, ויכול להיות, אני לא אומר שלא, עדיין משרד המשפטים בזמן כזה יכול לעשות תיקון חקיקה. הנושא הזה של שנה הוא חשוב מאוד מבחינה חברתית.
<< דובר >> אהוד מוריה: << דובר >>
אבל בסוף הוא פוגע באותה אוכלוסייה.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אני לא חושב שהוא יפגע.
<< דובר >> אהוד מוריה: << דובר >>
אגיד לך למה, בקצרה.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
סיימת. נתתי לך דקה ומשהו, הבנתי את הסוגיה. הנושא של השנה יישאר. לא התנגדתם גם בישיבה הקודמת, ואי-אפשר לחזור אחורה. אני מצטער מאוד.
<< דובר >> אהוד מוריה: << דובר >>
רק נאמר שהמשמעות היא שיהיו הרבה שחקנים שלא יוכלו לתת - - -
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
סיימת. כן. יש לך תיקונים?
<< דובר >> אביגל כספי: << דובר >>
כן, יש לי.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
נלך סעיף-סעיף, היכן שיש תיקון, תגידי לי אותו.
<< דובר >> אביגל כספי: << דובר >>
בסדר גמור.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
יש פה הסתייגויות של יש עתיד, אנחנו נאשר אותם, הם לא פה, אנחנו רק נצביע על כולם כמקשה אחת, ללא הנמקה.
נצביע על ההסתייגויות של יש עתיד במקשה אחת. כיוון שאני לבד, אני נגד.
הצבעה
לא אושר
לא עבר. כן, בבקשה.
<< דובר >> אביגל כספי: << דובר >>
אני אתחיל מתיקון לסעיף 19, פסקה 6. בנוסח הזה, עמוד 12, פסקה 6 בסעיף 11.
סעיף 19(ז) –
העברת נתוני אשראי למאגר בידי מקורות המידע
19.
(ז)
הממונה יורה על אופן העברת נתוני אשראי למאגר לפי סעיף זה והמועד להעברתם, ורשאי הוא לקבוע הוראות מפורטות לעניין נתוני האשראי שיועברו, והכול בכפוף לתקנות שקבע השר, לפי סעיפים קטנים (ב) ו–(ד).
ובעקבות הערה של נציג להב, הוסף, "ובכלל זה לעניין נתוני אשראי שיועברו במצב חירום". והועלתה בקשה שזה יהיה "באירוע חירום" ולא "במצב חירום".
תיקון סעיף 19
11.
(6) בסעיף קטן (ז), אחרי "לעניין נתוני האשראי שיועברו" יבוא "ובכלל זה לעניין נתוני האשראי שיועברו במצב חירום" ובמקום "סעיפים קטנים (ב) ו-(ד)" יבוא "סעיפים קטנים (ב), (ד)(1) ו-(2) ו-(ה)(1) ולכללים שקבע הנגיד לפי סעיפים קטנים (ב2), (ד)(1) ו-(3) ו-(ה)(2)".
יש התנגדות?
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
לא.
<< דובר >> אביגל כספי: << דובר >>
בעמוד 21, פסקה (2) לסעיף 24 – תיקון סעיף 33 לחוק. יש את התקנות של השר. הסמכת אותנו לתקן מתי נדרש אישור ועדה ומתי לא. עשינו על זה שיח עם הגורמים. התקנות של השר, כמו הכללים של הנגיד, יהיו באישור ועדה.
(2) אחרי סעיף קטן (א) יבוא:
"(ב) על אף האמור בסעיף קטן (א) –
(1) השר, בהתייעצות עם הנגיד ושר האוצר, או לפי הצעת אחד מהם, ובאישור הוועדה, רשאי לקבוע נסיבות ותנאים שבהתקיימם נותן אשראי בעסקת אשראי או מי שהתחייבותו של אחר שהוא יחיד במסגרת עסקה לאספקת נכס או שירות הומחתה לטובתו, דרך עיסוק, יהיה רשאי לבקש מלשכת אשראי לקבל חיווי אשראי גם לגבי יחיד שאינו הלקוח שעימו הוא מתקשר בעסקה כאמור, ובלבד שהדבר נדרש לצורך העסקה האמורה; נקבעו תקנות לפי פסקה זו, והוגשה ללשכת אשראי בקשה כאמור, יראו את אותו יחיד כלקוח לעניין הוראות סעיפים 34 עד 36;
בעמוד 22, סעיף קטן (ג), מחקנו "תאגיד שעימו הוא מתקשר בעסקה כאמור". אני מבקשת מהוועדה, שבמקום למחוק את זה לגמרי, אנחנו נכתוב "בין אם הוא יתקשר עימו בעסקה ובין אם לאו", להסביר שזה חל על שני המצבים ולא מחיקה –
(ג) בלי לגרוע מההוראות לפי סעיף קטן (ב)(2), רשאי הנגיד לקבוע בכללים, בדרך האמורה בסעיף 112, נסיבות ותנאים שבהתקיימם נותן אשראי או מי שהתחייבותו של אחר במסגרת עסקה להספקת נכס או שירות הומחתה לטובתו, דרך עיסוק, רשאי לבקש מלשכת אשראי לקבל חיווי אשראי גם לגבי בעל זיקה לתאגיד, ובלבד שהדבר נדרש לצורך העסקה האמורה; נקבעו כללים לפי פסקה זו, והוגשה ללשכת אשראי בקשה כאמור, יראו את בעל הזיקה האמור כלקוח לעניין הוראות סעיף קטן (א) וסעיפים 34 עד 36."
בעמוד 29, סעיף 54ב(ב) –
(ב) בנק ישראל רשאי להעביר למאגר מידע מזוהה לגבי לקוחות שהם יחידים, הנמצא בידיו מכוח סמכויותיו לפי דין (בסעיף קטן זה – מידע חיצוני), לשם הצלבתו עם מידע מזוהה הכלול במאגר והפקת מידע לא מזוהה הדרוש לו לשם ביצוע תפקידיו לפי חוק בנק ישראל, ובלבד שהמידע החיצוני יימחק מהמאגר מייד לאחר הפקת המידע הלא מזוהה; הצלבת המידע לפי סעיף קטן זה תיעשה, ככל האפשר, באופן שלא ייחשף במסגרתה מידע מזוהה בפני מורשי הגישה למידע מזוהה בהתאם להוראות סעיף 60(ג), מעבר לחשיפה הדרושה לצורך הצלבת המידע.
בסעיף קטן (ג), גם יש הצלבה עם מידע מזוהה.
השאלה שלי הייתה, אם זה צריך להיות "הצלבת מידע לפי סעיף קטן זה", או "גם הצלבת מידע לפי סעיף קטן (ג)? כלומר שצריך להיות הצלבת המידע לפי הסעיף כולו, ולא רק "לעניין סעיף קטן זה".
<< דובר >> שירלי אבנר: << דובר >>
שירלי אבנר מהמחלקה המשפטית בבנק ישראל. אנחנו חושבים שזה לא נכון. יש הבדל באיזונים שנקבעו בין סעיף קטן ב' ליתר הסעיפים בסעיף 54ב רבתי, ולכן אנחנו לא חושבים שזה נכון להקיש מסעיף אחד לסעיף אחר, במיוחד כשמדובר בתאגידים. לא חשבנו שצריך את התוספת הזו.
<< דובר >> אביגל כספי: << דובר >>
אבל יש פה גם יחידים.
<< דובר >> שירלי אבנר: << דובר >>
נכון, אבל גם לגבי יחידים שהם בעלי זיקה לתאגיד, אנחנו חשבנו שהאיזונים צריכים להיות איזונים אחרים. זה היה גם כן עם הרשות להגנת הפרטיות ומשרד המשפטים, כמובן, שהסכים איתנו שאין בזה צורך. אנחנו נשמח להשאיר את זה כך, כי אנחנו לא חושבים שזה נכון. זה רק יפגע בביצוע התפקידים שלנו.
<< דובר >> אביגל כספי: << דובר >>
אוקיי.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
לא טענתם את זה?
<< דובר >> שירלי אבנר: << דובר >>
היועצת המשפטית של הוועדה דיברה איתי היום בבוקר, בגלל לוחות הזמנים. אנחנו תיאמנו את זה שהיא תעלה ואת התשובה שלנו. אבל היא ביקשה שזה יהיה לפרוטוקול.
<< דובר >> אביגל כספי: << דובר >>
נכון. לוח הזמנים היה זה, ועדיף להבהיר מאשר - - - זה משהו שהוא נוסחי, אבל זה יכול להיות לזה משמעות, ולכן עדיף שזה יהיה בפרוטוקול –
סעיף קטן (ג) –
(ג) בנק ישראל רשאי לעשות שימוש במידע מזוהה לגבי לקוחות שהם תאגידים, הכלול במאגר, ובכלל זה להעביר מידע כאמור למאגרי מידע אחרים המשמשים אותו לצורך ביצוע תפקידיו, ולהצליבו עם מידע מזוהה אחר הנמצא בידיו לפי דין, וכן רשאי הוא לעשות שימוש כאמור במידע מזוהה הכלול במאגר לגבי יחיד בעל זיקה לתאגיד, שבעת הוצאת המידע מהמאגר לשם שימוש בו כאמור היה בעל זיקה לתאגיד מהותי, והכול לשם ביצוע תפקידי בנק ישראל לפי דין; הוראות סעיף קטן זה יחולו על אף האמור בסעיף 21(א).
מה שיוצא מהנוסח הזה, שיש לנו כאן שלושה שרשורים. זה יחיד שהוא בעל זיקה לתאגיד, שהוא בעל זיקה לתאגיד מהותי. זה משתמע כאילו התאגיד הוא בעל זיקה לתאגיד מהותי, והבנתי שזה לא צריך להיות ככה. זה צריך להיות שהיחיד הוא בעל זיקה לתאגיד, שהתאגיד הוא תאגיד מהותי.
<< דובר >> שירלי אבנר: << דובר >>
נכון.
<< דובר >> אביגל כספי: << דובר >>
לכן אני מבקשת לתקן את זה. זה היה לשם שימוש בו, שבמסגרת הזמן הוא היה תאגיד מהותי.
בסעיף קטן (ד) –
(ד) על אף האמור בסעיף 23(ג), כפי שהוחל לעניין יחיד בעל זיקה בסעיף 23ב, רשאי בנק ישראל להעביר מידע מזוהה הכלול במאגר לגבי יחיד בעל זיקה לתאגיד מהותי, או לשמור מידע כאמור, גם לאחר תום תקופת התיעוד האמורה בסעיף 23, אם מצא בנק ישראל, לאחר ששקל את מידת הפגיעה בפרטיות הכרוכה בשמירת המידע או העברתו, כי הדבר נדרש לשם ביצוע תפקידיו לפי דין, וכן במידה הנדרשת ולתקופה הנדרשת.
"על אף האמור בסעיף 23(ג)" – לפי דעתי זה צריך להיות כל הסעיף ולא רק (ג).
העברת המידע מוסדרת בסעיף קטן (ג), ופה רוצים להרחיב את זה, אבל כן חשוב להבהיר שהעברת המידע היא רק העברת המידע כאמור בסעיף קטן (ג), זאת אומרת שבנק ישראל לא יכול להעביר מידע מזוהה להיכן שירצה, רק להעביר אותו למאגרי מידע אחרים המשמשים אותו לצורך ביצוע תפקידיו, ולכן אנחנו מבקשים להפנות בהעברת המידע, שזו אותה העברת המידע "כאמור בסעיף קטן (ג), בסעיף שלפניו.
<< דובר >> שירלי אבנר: << דובר >>
את צודקת, אבל אני רק ארצה, ברשותכם, לחשוב על זה בנוסח, כדי לוודא שאנחנו לא מפספסים שום דבר.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אנחנו צריכים להצביע, מה זה "אני רק- - -"?
<< דובר >> שירלי אבנר: << דובר >>
לא, זה עניין של נוסח, לפי דעתי.
<< דובר >> אביגל כספי: << דובר >>
אני לא בטוחה, כי זה השאלה אם הוא יכול להעביר את המידע בצורה בלתי מוגבלת, או אם הוא יכול להעביר את המידע למאגרי מידע סגורים, למאגרי מידע של בנק ישראל.
<< דובר >> שירלי אבנר: << דובר >>
הכוונה שלנו הייתה למאגרי מידע של בנק ישראל.
<< דובר >> אביגל כספי: << דובר >>
זה יהיה "כאמור בסעיף קטן (ג)".
<< דובר >> שירלי אבנר: << דובר >>
בסדר גמור.
<< דובר >> אביגל כספי: << דובר >>
שאלתי את היועצת המשפטית אם זה צריך להיות גם, כמו בסעיף קטן (ב), שזה צריך להיות מוגבל שבעת הוצאת המידע מהמאגר לשם שימוש בו היה בעל זיקה לתאגיד מהותי, נאמר לי שזה בכל זמן ולא רק בזמן הוצאת המידע, כלומר ההקשרים האלה נבחנים כל הזמן וזה רחב יותר מאשר ב-(ג). אני רק מפנה את תשומת לב הוועדה.
ביקשת שנדון בכל העניינים של מה באישור ועדה ומה לא באישור ועדה, פה ההגדרה של מיהו תאגיד מהותי, זה הנגיד בהסכמת השר, זה ללא אישור ועדה אלא אם כן הוועדה תרצה אחרת, כי זה באמת עניין שהוא יותר מקצועי.
בהקשר הזה אני שכחתי לציין, זה מופיע פה בנוסח. בסעיף 53, זה עמוד 28. אנחנו הרחבנו את המנגנון הזה של אישור ועדה, אם מדובר בתקופה ארוכה יותר, גם לגבי סעיף 53(ג) –
(2) אחרי סעיף קטן (א) יבוא:
"(ב) על אף האמור בסעיף קטן (א), משתמש בנתוני אשראי, אשר עשה שימוש בנתוני אשראי לגבי לקוח שהוא יחיד, אשר נמסרו לו על ידי לשכת אשראי בדוח אשראי לשם פיתוח מודלים סטטיסטיים לפי סעיף 25(ג), רשאי לשמור את נתוני האשראי שבהם הוא עשה שימוש כאמור לתקופה המזערית הנדרשת לשם פיתוח המודלים כאמור, ובלבד שלא תעלה על ארבע שנים מיום העברתם לנותן האשראי, אלא אם כן קבע השר, בהסכמת הנגיד, תקופה אחרת ואם קבע תקופה ארוכה יותר מארבע שנים – גם באישור הוועדה.
(ג) הוראות סעיפים קטנים (א) ו-(ב) יחולו לעניין נתוני אשראי ודוח אשראי לגבי לקוח שהוא תאגיד, בשינויים המחויבים; ואולם הסמכות הנתונה לשר בסעיף קטן (א), והסמכות הנתונה לשר, בהסכמת הנגיד, בסעיף קטן (ב), יהיו נתונות לנגיד ובלבד שאם קבע תקופה ארוכה יותר מארבע שנים – הוא קיבל לכך את אישור הוועדה."
ואישור הוועדה יהיה גם בסעיף 49, שגם שם יש התניה על מה שנאמר בסעיף –
תיקון סעיף 49
38.
בסעיף 49 לחוק העיקרי –
(1) בסעיף קטן (א), בסופו יבוא "לעניין נתוני אשראי לגבי לקוחות שהם יחידים, או מהתקופה שקבע הנגיד באישור הוועדה לעניין נתוני אשראי לגבי לקוחות שהם תאגידים או בעלי זיקה לתאגידים, לפי העניין";
<< דובר >> שירלי אבנר: << דובר >>
אבל זה גם רק אם התקופה היא תקופה ארוכה יותר.
<< דובר >> אביגל כספי: << דובר >>
לא, ב-49 זה בכלל באישור הוועדה. אני אקריא את סעיף 49, שיהיה ברור במה מדובר –
תקופת החזקת נתוני אשראי בידי לשכת אשראי ומיופה כוח בתמורה
49.
(א)
לשכת אשראי שקיבלה נתוני אשראי מהמאגר לפי פרק זה תחזיק בהם לתקופה המזערית הנדרשת לשם מתן שירות נתוני אשראי או שירות המתבסס על נתוני אשראי, אך לא יותר מהתקופה שיקבע השר באישור הוועדה.
כלומר, פה, כשזה השר, יש אישור הוועדה –
תיקון סעיף 49
38.
בסעיף 49 לחוק העיקרי –
(1) בסעיף קטן (א), בסופו יבוא "לעניין נתוני אשראי לגבי לקוחות שהם יחידים, או מהתקופה שקבע הנגיד באישור הוועדה לעניין נתוני אשראי לגבי לקוחות שהם תאגידים או בעלי זיקה לתאגידים, לפי העניין";
ופה אנחנו כתבנו, "באישור הוועדה". שכמו שהשר נדרש להגיע לוועדה ולאשר את זה, גם הנגיד כתוב. זו הייתה הבקשה שלנו, ואתם הסכמתם.
התיקון הבא הוא בסעיף 63. "הוספת סימן הודעה על פגמים ונקיטת אמצעים למניעת פגיעה". עמוד 38 בנוסח. פה לממונה יש סמכות לתת הוראות. דבר ראשון הוא שולח הודעה, אחר כך הוא יוכל לתת הוראות.
הודעה על פגמים
88א.
(א) סבר הממונה כי לשכת אשראי, מיופה כוח בתמורה, מקור מידע, נותן אשראי או מי שהתחייבותו של אחר במסגרת עסקה לאספקת נכס או שירות הומחתה לטובתו, עשה בעסקיו בדרך מפרה או העלולה להפר הוראות לפי חוק זה או בדרך הפוגעת או העלולה לפגוע בלקוח (בסעיף זה ובסעיף 88ב – המפר), ישלח לו הודעה בכתב ובה יפרט את הפגמים, ידרוש את תיקונם או מניעת פגיעתם בתוך תקופה שיקבע בהודעה, וייתן לו הזדמנות להגיש בתוך אותה תקופה, או בתוך תקופה קצרה מזו, כפי שיקבע בהודעה, את הערותיו או השגותיו לגבי הפגמים או הדרישות לתיקונם.
"עשה בעסקיו בדרך מפרה או העלולה להפר הוראות לפי חוק זה או בדרך הפוגעת או העלולה לפגוע בלקוח" – דיברנו על זה שזה לאו דווקא הלקוח, אלא יכול להיות זה גם אחר. כלומר, אם מישהו שהוא מקביל או נותן אשראי, הומחתה לטובתו התחייבות של אחר, אותו מקביל לנותן אשראי יוכל לקבל מידע לגבי אותו האחר.
<< דובר >> שירלי אבנר: << דובר >>
פתרנו את זה בכך שאמרנו למעלה, בתיקונים גם - - -
<< דובר >> אביגל כספי: << דובר >>
זה היה רק לסעיפים ספציפיים, שאנחנו נראה בו כלקוח.
<< דובר >> שירלי אבנר: << דובר >>
לא, רואים אותו כלקוח, למעט לעניין סעיפים ככה וככה, ועשינו בדיוק את ההפוך. אנחנו מיעטנו את הסעיפים שלגביהם הוא לא יחשב כלקוח.
<< דובר >> אביגל כספי: << דובר >>
לא, "יראו את התאגיד האמור כלקוח לעניין הוראות", זכרתי נכון, עשינו ספציפית את 34 עד 36. לא התייחסנו לסעיפים אחרים מעבר ל-34 עד 36.
<< דובר >> שירלי אבנר: << דובר >>
ואת לא חושבת שזה מכוסה כבר לזה שיראו אותו כלקוח לעניין זה? זו הייתה הכוונה. אנחנו יכולים לבחון את זה, שנעבוד עם הנוסחות, ואנחנו אומרות עכשיו לפרוטוקול שהכוונה היא לוודא שאין פגיעה בלקוח ובלקוח של הלקוח. אנחנו חשבנו שסגרנו את זה בנוסח, עם ההפניה והתיקונים שעשינו, ובמקומות שבהם אמרנו שיראו אותו לעניין זה כלקוח. יכול להיות שצריך לחדד איזה משהו בנוסח, אבל זה עניין נוסחי.
<< דובר >> אביגל כספי: << דובר >>
סעיף 88ב, סעיף קטן (א) – סמכות הממונה לתת הוראות – לפני המעבר לפסקאות 1, 2, 3, כתוב "רשאי הוא להורות למפר או לכל אדם אחר הנוגע לעניין, שימנע מסוגי פעולות שפורטו באותה הוראה ובכלל זה" –האפשרות שלו לתת הוראות לכל אדם אחר הנוגע לעניין בלי שהוא קשור למפר, זה בעייתי מאוד.
גם מבחינת העובדה שאחר כך אין לו יכולת להגיע לאותו אדם אחר, אי-אפשר להטיל עיצום כספי. כלומר, המשמעות של מתן הוראות ואחר כך ההוראה לא קוימה, אפשר להטיל עיצום כספי. עיצום כספי אפשר להטיל רק על המפוקחים לפי החוק או על מי שפורט בסעיף העיצום הכספי - עמוד 44, פסקה 3. מופיע שם שאפשר להטיל עיצום כספי או על נותן אשראי בסיכון נמוך או על נותן אשראי שאינו משתמש בנתוני אשראי, ו"מי שהתחייבותו של אחר במסגרת עסקה לאספקת נכס או שירות הומחתה לטובתו".
כלומר, אי-אפשר להטיל את העיצום הכספי לכל אדם אחר הנוגע לעניין, ולכן להבנתי צריך למחוק את זה.
<< דובר >> שירלי אבנר: << דובר >>
הוצע לי כאן על ידי משרד המשפטים אולי לומר "מישהו אחר מטעמו". ונניח נותנים לנושא משרה או למישהו שקשור איתו באיזושהי התקשרות. תהיה לנו את הסמכות לתת הוראות להימנע מהפרה, כדי שנוכל להגן על הלקוחות שהמידע לגביהם נמצא במאגר. ולכן ניסחנו את זה בצורה כזו רחבה. נכון שאין את האפשרות או אין את הסכומים של העיצום הכספי, אבל אנחנו בונים הרי את העיצומים הכספיים על ההפרות ועל ההוראות שנותן הממונה, בין השאר לפי סעיף 88א ו-88ב.
<< דובר >> אביגל כספי: << דובר >>
נכון, אבל עיצום כספי אי-אפשר להטיל על כולי עלמא, אי-אפשר להטיל על ציבור רחב, אפשר להטיל על מי שמנוי בסעיף העיצום הכספי.
<< דובר >> שירלי אבנר: << דובר >>
נכון. מהבחינה הזו שלא סגרנו את הסכומים למעשה, את אומרת.
<< דובר >> אביגל כספי: << דובר >>
כן, לכאורה אם זה איזשהו נושא משרה, או מישהו - - - היה צריך לכלול אותו.
<< דובר >> שירלי אבנר: << דובר >>
להטיל את זה על הגוף עצמו שהפר, שכן מנוי, אבל אנחנו צריכים לתת הוראה גם למי מטעמו שביצע את ההפרה בפועל.
<< דובר >> אביגל כספי: << דובר >>
נכון, אבל זה קצת תורת האורגנים, מתי אתה רואה את - - -
<< דובר >> שירלי אבנר: << דובר >>
נכון.
<< דובר >> אביגל כספי: << דובר >>
לכן אי-אפשר לכתוב "לכל אדם אחר הנוגע לעניין". כלומר, אם יהיה מפר- - -
<< דובר >> שירלי אבנר: << דובר >>
יש את זה גם כן בחוקים אחרים.
<< דובר >> אביגל כספי: << דובר >>
לא, אבל בפקודת הבנקאות זה סיטואציה אחרת. יש שם נושאי משרה וכולי, אבל הם כתובים במפורש, וגם זו סיטואציה שהיא קצת שונה מאשר פה, שזה הוראות ברמה הרבה יותר נמוכה, וגם זה לא הקשר של רזולוציה, פה זה הקשר אחר.
<< דובר >> שירלי אבנר: << דובר >>
רגע, אני עוברת על החוקים הפיננסיים שבהם זה נמצא. מה את מציעה שאנחנו נכתוב? כי כן חשוב שזה לא יהיה רק לגוף עצמו, אלא גם למישהו אחר שפועל מטעמו של הגוף, או שמבצע את ההפרה בפועל. וחשבנו שאנחנו סגרנו את זה בזה שאמרנו שהוא הנוגע לעניין.
<< דובר >> אביגל כספי: << דובר >>
לא, אבל אי-אפשר. תראי, גם בפקודת הבנקאות, כותבים מי בדיוק, בעל זכות חתימה, חבר דירקטוריון - - -
<< דובר >> שירלי אבנר: << דובר >>
זה נוסח ישן יחסית.
<< דובר >> אביגל כספי: << דובר >>
נכון, אבל הבעיה היא להשאיר את זה פתוח לגמרי. פשוט צריך למחוק את זה, ואם רוצים להגיע לזה, זה דרך תורת האורגנים.
<< דובר >> שירלי אבנר: << דובר >>
לא, אני מבקשת שלא. שינוי כזה הוא קצת יותר מדי ברגע האחרון, לפחות מבחינתנו, כי אנחנו כן רצינו שתהיה לנו אפשרות גם אם נניח מישהו שהוא נותן שירותים במיקור חוץ ללשכה או למשתמש והוא זה שביצע את ההפרה, אנחנו רוצים לתת גם לו הוראה. אומנם יש כאן את העניין של ההתקשרות, ובסופו של דבר אנחנו אומרים גם, אותו גוף שאנחנו מפקחים עליו, הוא לא מתנער מהאחריות בעצם זה שהוא עושה מיקור חוץ, אבל אנחנו רוצים שתהיה סמכות לממונה גם לתת הוראה באופן מפורש למי שמתקשר במיקור חוץ עם הגוף שמפוקח, ולכן אנחנו ניסחנו את זה כך.
אני מבינה שזה באופן רחב, ולכן נוכל להטיל את העיצום הכספי רק על הלשכה, על אותם גופים שכן מנויים בסעיף 92 עם כל הסכומים שכמובן נקבעו שם, על נותן אשראי שמקבל למשל חיווי, אבל אנחנו מבקשים שלא למחוק את האפשרות הזאת. זה קריטי מבחינתנו, ואנחנו גם כן מצאנו את עצמנו, בסופו של דבר נמצאים בפני מצבים שבהם לקוחות נפגעו, ואנחנו לא יכולים לעשות שום דבר.
<< דובר >> אביגל כספי: << דובר >>
אבל אין לזה משמעות כרגע איך שזה מנוסח.
<< דובר >> שירלי אבנר: << דובר >>
יש לזה משמעות מבחינת האפשרות לומר למישהו לחדול מלבצע את ההפרה. אין לזה סגירה הרמטית מבחינת האפשרות להטיל עיצום כספי. על גופים שאנחנו לא יכולים להטיל עיצום כספי כי הם אינם מנויים בסעיף 92 לחוק, לא נוכל להטיל עיצום כספי, אבל עדיין ההוראה תהיה שם.
יש לזה משמעות גם כן מבחינת הליכים של הלקוחות שנפגעו. לקוח שנפגע יוכל לעשות שימוש בהוראה שנתן הממונה ולהגיש תביעה נגד אותו גוף שביצע את ההפרה.
אנחנו מדברים פה על פגיעה בלקוחות, שהמידע לגביהם נמצאה במאגר. אנחנו לא רוצים למנוע את האפשרות של הממונה להגן על הלקוחות.
<< דובר >> אביגל כספי: << דובר >>
יש פה בעיה עמוקה יותר. גם בסעיף 88א וגם בסעיף 88ב יש זכות טיעון. בסעיף 88א זכות הטיעון היא לכתחילה של סעיף 88ב(ב), זכות הטיעון היא בדיעבד. לכאורה זכות הטיעון מוקנית למפר, "בלי שניתן למפר להגיש את הערותיו או השגותיו או להשמיע את טענותיו". אין לי את זכות הטיעון לכל אדם אחר הנוגע לעניין.
<< דובר >> שירלי אבנר: << דובר >>
אפשר, מבחינתנו אנחנו חשבנו שסגרנו את זה בזה שאמרנו שהוא מפר כי הוא מפר את ההוראה לחדול, או אנחנו התייחסנו לזה כהפרה במובן הרחב.
<< דובר >> בקי קשת: << דובר >>
אני רוצה רק להסביר שהעיצומים הכספיים בגובהם לדעתנו הרבה פעמים הם לא פוגעים מאוד בעוסק. זה לא עצם הסכום. אבל יש פה אמירה נורמטיבית חשובה מאוד לציבור, ואנחנו חושבים שצריכים להיות הרבה יותר עיצומים, אבל זו לא הנקודה פה. הנקודה פה היא שלפחות האמירה הנורמטיבית של מה ראוי לקרות, אנחנו מצפים שיקרה, שירד לציבור. יש כאלה ששומרים חוק גם בלי עיצומים, לפחות שידעו מה המצב.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
זה עניין משפטי, בואו נמתין.
<< דובר >> אביגל כספי: << דובר >>
לי זה נראה בעייתי.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
למה אבל?
<< דובר >> שירלי אבנר: << דובר >>
אם נגיד "המפר או כל אדם אחר אשר הממונה נתן לו הוראה לפי סעיף קטן (א) וסעיף קטן (ב)", זה יפתור את זה, כי יש זכות טיעון. וזכות הטיעון היא מראש, בנסיבות מסוימות, אם הוא מצא שאין מקום או שאין ביכולתו כי הפגיעה היא כל כך קשה, למשל, סתם דוגמה, הוא יכול לעשות את זה בדיעבד, אבל המטרה היא שכן לתת את זכות הטיעון לפני, ככל שהדבר ניתן, כמובן, בנסיבות העניין.
<< דובר >> אביגל כספי: << דובר >>
אם את מסתכלת על סעיף קטן (א), שוב פעם, את מתייחסת רק למפר.
<< דובר >> שירלי אבנר: << דובר >>
כי כשניסחנו את זה, אנחנו חשבנו שזה יהיה המפר במובן הרחב. אפשר לחדד את זה בנוסח אם את חושבת שזה נדרש. אבל אנחנו כן מבקשים מהוועדה שתאפשר לנו לתת הוראות, גם אם זה לא סגור מבחינת העיצומים הכספיים.
<< דובר >> שירלי אבנר: << דובר >>
אין לו את זכות הטיעון לפי 88א, אנחנו נצטרך לתקן את זה שם. גם אם נתקן פה את זכות הטיעון בדיעבד, לכאורה צריך להכניס את זה גם לזכות הטיעון מלכתחילה.
<< דובר >> שירלי אבנר: << דובר >>
לאחר "שנתן למפר או לכל אדם"? אפשר גם כן להוריד את ה"לאחר שנתן למי שניתנה לו ההודעה, הזדמנות להשמיע או להגיש את הערותיו והשגותיו".
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
משרד המשפטים, מה אתם אומרים?
<< דובר >> ליאת לנדאו: << דובר >>
אם הקושי הוא בחוסר של זכות טיעון, אפשר לכתוב במפורש שיהיה לו זכות טיעון לאותו אדם אחר מטעמו. אני מתעסקת גם בנושאי טכנולוגיה ובדברים אחרים, יכול להיות שיהיה אדם מסוים שעובד עם כמה נותני אשראי והרבה יותר יעיל לפנות אליו ישירות מאשר שהדברים יעברו דרך המפרים עצמם. בסוף הסמכות היא באמת לתת הוראות, וכמו שאת אומרת - - -
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
זאת אומרת העמדה שלכם זה כמו בנק ישראל?
<< דובר >> ליאת לנדאו: << דובר >>
כן. יש לך משהו להוסיף איגי?
<< דובר >> איגי פז: << דובר >>
בסופו של דבר אם יש מישהו שפועל מטעם גוף מסוים שהוא מפר, בסופו של דבר הוא פועל כמו ידו ארוכה, מכוח דיני השליחות.
<< דובר >> אביגל כספי: << דובר >>
נכון, ולכן לא צריך לכתוב במפרש.
<< דובר >> שירלי אבנר: << דובר >>
אבל אנחנו נתקלנו בפרשנות בדיוק הפוכה ממשרד המשפטים, ואני לא רוצה להיות סתם בסיטואציה כזו. אנחנו באים להגן על הלקוחות.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
טוב, בואו נתקדם. נלך לפי בנק ישראל, משרד המשפטים.
<< דובר >> אביגל כספי: << דובר >>
דבר שאנחנו נבהיר גם בסעיף 88 וגם בסעיף 88ב לגבי זכות הטיעון, שבשני המקרים יהיו זכות טיעון, אנחנו נצטרך לראות מה אנחנו עושים עם זה שזה מופיע רק בסעיף 88ב ולא ב-א.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
תקנו את הנוסח, אין בעיה.
<< דובר >> אביגל כספי: << דובר >>
ואותה הערה לגבי הלקוחות, אנחנו נצטרך לתקן גם בסעיף 88ב, מה שהערתם קודם. לגבי 88ב, השאלה אם אפשר לתחום את פרק הזמן שבו אפשר לאפשר למפר לטעון את טענותיו, נגיד לשבעה ימי עסקים מיום שפעל לפי סעיף קטן (א), כלומר שזה לא יהיה רק סמוך ככל האפשר, אלא שממש תהיה מסגרת זמנים.
<< דובר >> שירלי אבנר: << דובר >>
לא תמיד זה תלוי בממונה. אנחנו יכולים להגיד לו, "אתה יכול להביא טענותיך", אבל הוא צריך את הזמן להתכונן מעבר לשבעה ימים, הוא צריך לאסוף את החומר, יש גם את הצד השני, שזה לא יפגע גם במפר, בזכות הטיעון שלו.
<< דובר >> אביגל כספי: << דובר >>
זו הוראה מטיבה.
<< דובר >> שירלי אבנר: << דובר >>
אנחנו נתקלנו גם במצבים שבהם ביקשו שאנחנו- - -
<< דובר >> אביגל כספי: << דובר >>
גם אחרי שזה קרה בדיעבד?
<< דובר >> שירלי אבנר: << דובר >>
כן. כי הם היו צריכים לאסוף חומרים, ולקח לצד השני זמן לבוא ולהביא את כל מה שהוא רצה לשטוח בפנינו.
<< דובר >> אביגל כספי: << דובר >>
אבל זה הוראות חדשות, זה רק אם ביצעת בפקודת הבנקאות, זה לא הופעל.
<< דובר >> שירלי אבנר: << דובר >>
נכון. אבל יש ניסיונות בעולמות אחרים. רק לתשומת הלב, שיכול להיות שזה יפגע גם במפר.
<< דובר >> אביגל כספי: << דובר >>
טוב, זה להכרעת הוועדה. כי בדרך כלל שאנחנו נותנים זכות טיעון בדיעבד, אנחנו כן קוצבים את הזמן.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
את רוצה בלי זמנים?
<< דובר >> שירלי אבנר: << דובר >>
אני הייתי שמחה כי זה גם כן לטובת הצד המפר, שצריך לפעמים לאסוף את הנתונים אצלו. אנחנו יכולים לתת לו זכות טיעון בתוך שבעה ימי עסקים, אבל יכול להיות שהוא לא יעמוד בזה. ולכן היינו מעדיפים בסמוך ככל שניתן, כשאנחנו מתחשבים בצד השני.
<< דובר >> אביגל כספי: << דובר >>
כן, למרות שאת זה אפשר לפתור ב-"או תקופה ארוכה יותר אם פנה המפר".
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
לא, אבל כתוב "ככל שניתן". מי מחליט כמה ימים?
<< דובר >> שירלי אבנר: << דובר >>
זה בהתאם לנסיבות העניין, הממונה.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
בסדר. בואו נתקדם. אין צורך. נשאיר לממונה.
<< דובר >> אביגל כספי: << דובר >>
אני חוזרת לעמוד 44, לפני סעיף 67 יש פסקה 3, שדיברנו עליה מקודם. נותן אשראי – יש שתי פסקאות לגבי מי אפשר להטיל עיצומים כספיים שהם לא גורמים מפוקחים. הראשון זה "נותן אשראי בסיכון נמוך" – והייתי מבקשת להוסיף שזה יהיה "כהגדרתו בסעיף 26(א)(3)", כי אחרת לא ברור למי זה מתייחס, ושם כתוב "בסעיף זה", שיהיה ברור שזה אותו נותן אשראי בסיכון נמוך.
לגבי פסקה 2, מופיע נותן אשראי שאינו משתמש בנתוני אשראי – מופיע "נותן אשראי שאינו משתמש בנתוני אשראי, נותן אשראי בסיכון נמוך".
"נותן אשראי בסיכון נמוך" – מופיע בפסקה 1, לכן חייבים למחוק אותו מפסקה 2. אנחנו שואלים אם אפשר למחוק. הכוונה למחוק אותו ולהעביר אותו הוא נשאר בתוך 5,000 שקלים ולא מופיע ב-100,000 שקלים.
<< דובר >> שירלי אבנר: << דובר >>
לגבי ההערה הקודמת שלך, היא נגעה לפסקה 29?
<< דובר >> אביגל כספי: << דובר >>
לא, "כהגדרתו בסעיף 26(א)(3) אני אקריא.
<< דובר >> שירלי אבנר: << דובר >>
אני רוצה לדעת לאיזו פסקה אני משייכת את התיקון שאת רוצה להכניס.
<< דובר >> אביגל כספי: << דובר >>
26(א)(3) –
תנאים להעברת נתוני אשראי לשם עריכת דוח אשראי
26(א)(3)
נותן האשראי אינו נותן אשראי בסיכון נמוך; לעניין זה, "נותן
אשראי בסיכון נמוך" – אחד מאלה:
(א)
עוסק הנותן אשראי ללקוח שהוא יחיד אגב מכירת נכס או מתן שירות, לתקופות קצרות או בסכומים נמוכים, כפי שיקבע השר, בהתייעצות עם הנגיד;
(ב)
עוסק הנותן אשראי ללקוח שהוא תאגיד, אגב מכירת נכס או מתן שירות, שאינו שירות תשלום כהגדרתו בחוק שירותי תשלום, התשע"ט–2019;
<< דובר >> שירלי אבנר: << דובר >>
אני יודעת. סליחה, אני לא הבהרתי את עצמי בצורה מספקת. בתיקון עצמו, להיכן את רוצה לבצע את ההפניה להגדרה? אני רוצה לוודא שזה לא בפסקה 29, כי כאן נותן אשראי זה יכול להיות גם כן משתמש בנתוני אשראי, זה פסקה 29. רק רוצה לוודא שאנחנו לא מכניסות את המילים בסיכון נמוך למקומות שבהם רשמנו רק נותן אשראי. זה היה מכוון. כי את הפנית לרישה, לתחילת עמוד 44, ובעמוד 44, יש את פסקה 29.
<< דובר >> אביגל כספי: << דובר >>
אבל אני מדברת לעניין הסכומים. כלומר, גם אם מישהו יכול להפר לעניין 29, ואת אומרת שהוא יהיה- - -
<< דובר >> שירלי אבנר: << דובר >>
כלומר, במקום שבו מופיע צמד המילים "נותן אשראי בסיכון נמוך", רק להבהיר שזה נותן אשראי בסיכון נמוך בהתאם להוראות סעיף 26.
<< דובר >> אביגל כספי: << דובר >>
אבל שירלי, בכל מקרה, אנחנו מדברים פה רק על סעיפים 27 ו-28. בפסקה 3, סעיף קטן (ג) שמוסיפים, הוא רלוונטי רק לפסקאות 27 ו-28.
<< דובר >> שירלי אבנר: << דובר >>
ב-27 יש לי גם כן כל נותן אשראי, ולא רק נותן אשראי בסיכון נמוך. "לשכת אשראי, מיופה כוח בתמורה, מקור מידע, נותן אשראי". וב-28 "נותן אשראי שהגיש בקשה ללשכת אשראי לקבל נתוני אשראי מהמאגר".
<< דובר >> אביגל כספי: << דובר >>
להבנתי את לוקחת מתוך נותני האשראי את הנותן אשראי בסיכון נמוך ואת מגבילה את סכום העיצום הכספי לגביו.
<< דובר >> שירלי אבנר: << דובר >>
נותן אשראי יכול להיות גם משתמש בנתוני אשראי לפי הנוסח וגם נותן אשראי בסיכון נמוך. בכוונה במקומות שבהם רשמנו נותן אשראי זה במובן הרחב ולאו דווקא נותן אשראי בסיכון נמוך. זה יהיה רלוונטי, במקומות שנצטרך להחליט מה יהיה סכום העיצום הכספי, ונראה מי נותן האשראי שנמצא בפנינו. אם הוא משתמש בנתוני אשראי, הסכום הוא כך וכך. אם הוא נותן אשראי בסיכון נמוך, הסכום הוא כך וכך. אבל ההפרה היא אותה הפרה, כלומר הנוסח של הפסקאות הוא רחב בכוונה. הפיצול שבסכומים. אבל בפסקאות אנחנו לא משנים את הנוסח.
<< דובר >> אביגל כספי: << דובר >>
נכון, אבל שוב פעם, אני צריכה להגדיר מי הוא נותן אשראי בסיכון נמוך, רק כשאני מדברת עליו, כלומר זה לא רלוונטי.
<< דובר >> שירלי אבנר: << דובר >>
וזה יהיה בסכומים למעשה.
<< דובר >> אביגל כספי: << דובר >>
כן, זה לא רלוונטי למקרים האחרים, כי אני לא מתייחסת אליו ספציפית, כלומר אם מגיע נותן אשראי בסיכון נמוך לכאורה, ואפשר להטיל עליו, זה כבר עובר דרך סעיף 26, ושם כתוב "לעניין זה".
<< דובר >> שירלי אבנר: << דובר >>
ואת הסכום אנחנו קובעים לפי סעיף קטן (ג).
<< דובר >> אביגל כספי: << דובר >>
כן, אבל פה אני כן רוצה לכתוב "כהגדרתו", שיהיה ברור.
<< דובר >> שירלי אבנר: << דובר >>
בסעיף (ג)(2).
<< דובר >> אביגל כספי: << דובר >>
כן. אם נראה שנעבוד על הנוסח, שצריך להגדיר את זה גם במקומות אחרים, אנחנו מבקשים מהוועדה לתת לנו את החופש להפנות להגדרה גם במקום אחר.
זה שני התיקונים לפסקאות (ג)(1), (ג)(2).
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
זהו? עם הניסוחים המשפטיים סיימנו?
<< דובר >> אביגל כספי: << דובר >>
כן. אנחנו רק פשוט נצביע סעיף-סעיף.
<< דובר >> בקי קשת: << דובר >>
אדוני אמר שהוא יבקש מהאוצר התחייבות לגבי הקרן בטרם הצבעה.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
זאת ההתחייבות.
<< דובר >> טל ישראלי: << דובר >>
בוקר טוב, טל ישראלי, אגף התקציבים. לבקשת היושב-ראש, עשינו בדיקה. ולגבי הליווי, אנחנו נרחיב את הליווי בהתאם למגבלות של המכרז הקיים ונבחן את הליווי במכרז הבא, ככל שיהיה כזה. ולגבי השימוש בכספי הקרן, כמו שהיושב-ראש ביקש, אנחנו נשתמש בכסף שחוזר כדי לתת אשראי נוסף, וככה נוכל להרחיב את הסכום שאנחנו נותנים בתוך הקרן לטובת- - -
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
מה זאת אומרת, במידה ויהיה מכרז?
<< דובר >> טל ישראלי: << דובר >>
אנחנו לא יודעים כרגע אם יהיה מכרז חדש, אם תזכה אותה חברה. אני לא יכולה להתחייב על מכרזים שהממשלה עושה, זה מכרזים תחרותיים. אני לא יכולה כרגע להתחייב על מכרז עתידי, אבל אם יהיה מכרז עתידי, אנחנו ניתן אותו גם.
<< דובר >> בקי קשת: << דובר >>
אם יהיה? מי הזוכה את לא יכולה להגיד, אבל אם המדינה מתכוונת להוציא מכרזים.
<< דובר >> טל ישראלי: << דובר >>
אני לא יכולה להתחייב בשם הממשלה העתידית.
<< דובר >> רן מלמד: << דובר >>
ההתחייבות המקורית הייתה שתהיה קרן קבועה, לא שתהיה קרן שתלויה במכרז כזה או אחר. אם צריך מכרז, זאת הבעיה הטכנית של איך עושים את זה, אדוני. ולא אם צריכה להיות קרן או לא. ההתחייבות המקורית הייתה שתהיה קרן.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
היא מדברת על הליווי, נכון?
<< דובר >> רן מלמד: << דובר >>
לא, אני דיברתי על הקרן, לא על הליווי. ההתחייבות המקורית הייתה לקרן.
<< דובר >> טל ישראלי: << דובר >>
אני יכולה להתחייב על הקרן הנוכחית. קרן עתידית זה החלטה של הממשלה, מדובר בתקציב גדול מאוד, ואני לא אוכל להתחייב בשם הממשלה על משהו שהיא לא התכנסה להכריע בו או להקצות עבורו תקציב.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אנחנו לא יכולים להצביע.
<< דובר >> טל ישראלי: << דובר >>
אבל אני יכולה להתחייב על המכרז הנוכחי, על ההרחבה שלו, שזה מה שאתה ביקשת גם בדיון הקודם. אני לא יכולה להתחייב על איזושהי קרן עתידית שתהיה או לא תהיה. כרגע יש עוד יתרות רבות מאוד בקרן. כמו שציינתי קודם, אנחנו לא הגענו למיצוי של הקרן. אתה ביקשת שנרחיב על ידי זה שאנחנו נשתמש מחדש. אנחנו מרחיבים על ידי שנשתמש מחדש.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
עוד כמה זמן המכרז הזה מסתיים?
<< דובר >> טל ישראלי: << דובר >>
יש לו עוד שנה וחצי לפחות.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
ואם הממשלה תחליט שהיא מוותרת על הקרן, אז מה?
<< דובר >> טל ישראלי: << דובר >>
לא, היא לא יכולה לוותר על הקרן הקיימת.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אבל זה עוד שנה וחצי, זה לא הרבה זמן. היית צריכה להתייעץ עם ראש אגף התקציבים.
<< דובר >> טל ישראלי: << דובר >>
לא, אני לא יכולה להתחייב עבור ממשלה עתידית. זה משהו שאני לא יכולה לעשות. אני לא מוסמכת לחייב את הממשלה באיזושהי הוצאה עתידית לעוד שלוש שנים, לעוד שנה וחצי. זה דבר שאנחנו לא עושים.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
תתחייבי שההמלצה של אגף התקציבים תהיה כזאת.
<< דובר >> טל ישראלי: << דובר >>
ההמלצה שלנו תהיה כמובן להרחיב את הקרן ולתת- - -
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
והממשלה תחליט מה שהיא חושבת לנכון. בסדר?
<< דובר >> טל ישראלי: << דובר >>
בסדר גמור.
<< דובר >> אביגל כספי: << דובר >>
עוד הערה אחת. הסב את תשומת ליבי עו"ד איגי פז ממשרד המשפטים. דיברנו על הפרה נמשכת בעיצום הכספי בישיבה הקודמת, ולא הקראנו את הנוסח, אני רק אקריא את הנוסח –
תיקון סעיף 96
67.
בסעיף 96(א) לחוק העיקרי, במקום הסיפה החל במילים "ייווספו" יבוא "ייווסף על העיצום הכספי הקבוע לאותה הפרה אחוז מסך העיצום הכספי לכל יום שבו נמשכת ההפרה; סכום העיצום הכספי הכולל לפי סעיף קטן זה לא יעלה על פי חמישה מהסכום שהיה ניתן להטיל בשל ההפרה לולא הייתה הפרה נמשכת".
בהוצאת החוק הוצע לבטל את התחימה של ההפרה הנמשכת, אנחנו הערנו שההפרה הנמשכת לא יכולה להיות פתוחה ולהצטבר לסכומים שאין להם גג, ולכן הסכמנו שהעיצום הכספי יהיה אחוז לכל יום ולא שני אחוז לכל יום, והוא בכל מקרה ייחתם ברגע שזה יגיע פי חמישה מסכום העיצום הכספי.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אפשר להצביע?
<< דובר >> אביגל כספי: << דובר >>
כן.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
טוב. מכיוון שאני לבד, אני אאשר את הדברים לבד.
סעיף 1 להצעת החוק, שהוא תיקון של סעיף 1 לחוק נתוני אשראי. אני בעד.
הצבעה
אושר
הסעיף עבר.
סעיף 2 להצעת החוק, שהוא תיקון סעיף 2 לחוק נתוני אשראי. אני בעד.
הצבעה
אושר
הסעיף עבר.
סעיף 3 להצעת החוק, שהוא תיקון של סעיף 4 לחוק נתוני אשראי, אני בעד.
הצבעה
אושר
הסעיף עבר.
סעיף 4 להצעת החוק, שהוא תיקון ביטול סעיף 6 לחוק נתוני אשראי, אני בעד.
הצבעה
אושר
הסעיף עבר.
סעיף 5 להצעת החוק, שהוא תיקון סעיף 7 לחוק נתוני אשראי, אני בעד.
הצבעה
אושר
הסעיף עבר.
סעיף 6 להצעת החוק, שהוא הוספת סעיפים 7א עד 7ג לחוק נתוני אשראי, בעד.
הצבעה
אושר
הסעיף עבר.
סעיף 7 להצעת החוק שהוא תיקון, סעיף 11 לחוק נתוני אשראי. אני בעד.
הצבעה
אושר
הסעיף עבר.
סעיף 8 להצעת החוק שהוא תיקון סעיף 12 לחוק נתוני אשראי. אני בעד.
הצבעה
אושר
הסעיף עבר.
סעיף 9 להצעת החוק שהוא תיקון סעיף 13 לחוק נתוני אשראי. אני בעד.
הצבעה
אושר
הסעיף עבר.
סעיף 10 להצעת החוק שהוא תיקון, סעיף 16 לחוק נתוני אשראי. אני בעד.
הצבעה
אושר
הסעיף עבר.
סעיף 11 להצעת החוק שהוא תיקון, סעיף 19 לחוק נתוני אשראי. אני בעד.
הצבעה
אושר
הסעיף עבר.
כמובן, אם יש תיקונים שדיברנו עליהם, זה גם מאושר. באופן כללי, לגבי כל הסעיפים.
סעיף 12 להצעת החוק, שהוא תיקון סעיף 20 לחוק נתוני אשראי. אני בעד.
הצבעה
אושר
הסעיף עבר.
סעיף 13 להצעת החוק, שהוא תיקון סעיף 22 לחוק נתוני אשראי. אני בעד.
הצבעה
אושר
הסעיף עבר.
סעיף 14 להצעת החוק, שהוא תיקון סעיף 23 לחוק נתוני אשראי. אני בעד.
הצבעה
אושר
הסעיף עבר.
סעיף 15 להצעת החוק, שהוא הוספת סעיפים 23א ו-23ב לחוק עיקרון אשראי, אני בעד.
הצבעה
אושר
הסעיף עבר.
סעיף 16 להצעת החוק שהוא הוספת סעיף 24א לחוק עיקרון אשראי, אני בעד.
הצבעה
אושר
הסעיף עבר.
סעיף 17 להצעת החוק שהוא תיקון סעיף 25 לחוק נתוני אשראי. אני בעד.
הצבעה
אושר
הסעיף עבר.
סעיף 18 להצעת החוק שהוא תיקון סעיף 26 לחוק נתוני אשראי. אני בעד.
הצבעה
אושר
הסעיף עבר.
סעיף 19 להצעת החוק שהוא תיקון סעיף 27 לחוק נתוני אשראי. אני בעד.
הצבעה
אושר
הסעיף עבר.
סעיף 19א להצעת החוק שהוא תיקון סעיף 28 לחוק נתוני אשראי. אני בעד.
הצבעה
אושר
הסעיף עבר.
סעיף 20 להצעת החוק, שהוא תיקון סעיף 30 לחוק נתוני אשראי. אני בעד.
הצבעה
אושר
הסעיף עבר.
סעיף 21 להצעת החוק, שהוא תיקון סעיף 31 לחוק נתוני אשראי. אני בעד.
הצבעה
אושר
הסעיף עבר.
סעיף 22 להצעת החוק, שהוא תיקון סעיף 32 לחוק נתוני אשראי. אני בעד.
הצבעה
אושר
הסעיף עבר.
סעיף 23 להצעת החוק, שהוא הוספת סעיף 32א לחוק נתוני אשראי. אני בעד.
הצבעה
אושר
הסעיף עבר.
סעיף 24 להצעת החוק, שהוא תיקון סעיף 33 לחוק נתוני אשראי. אני בעד.
הצבעה
אושר
הסעיף עבר.
<< דובר >> אהוד מוריה: << דובר >>
לפני שאתה מוריד את הגרזן על הסעיף הבא.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
זהו, גמרנו. אסור לך לטעון יותר.
סעיף 25 להצעת החוק, שהוא תיקון סעיף 34 לחוק נתוני אשראי. אני בעד.
הצבעה
אושר
הסעיף עבר.
סעיף 26 להצעת החוק, שהוא סעיף תיקון 35 לחוק נתוני אשראי. אני בעד.
הצבעה
אושר
הסעיף עבר - - -
אני מזכיר לך שגם בנק ישראל, גם בנק האוצר וגם משרד המשפטים הסכימו לזה. וגם אתם הסכמתם בישיבה הקודמת - - - בזה הסתיים העניין. אני אוציא אותך, אתה מפריע להצבעות.
סעיף 27 להצעת החוק, שהוא תיקון סעיף 36 לחוק נתוני אשראי. אני בעד.
הצבעה
אושר
הסעיף עבר.
סעיף 28 להצעת החוק, שהוא הוספת סעיף 36א לחוק נתוני אשראי. אני בעד.
הצבעה
אושר
הסעיף עבר.
סעיף 29 להצעת החוק, שהוא ביטול סעיף 37 לחוק נתוני אשראי. אני בעד.
הצבעה
אושר
הסעיף עבר.
סעיף 30 להצעת החוק, שהוא תיקון סעיף 38 לחוק נתוני אשראי. אני בעד.
הצבעה
אושר
הסעיף עבר.
סעיף 31 להצעת החוק, שהוא תיקון סעיף 42 לחוק נתוני אשראי. אני בעד.
הצבעה
אושר
הסעיף עבר.
סעיף 32 להצעת החוק שהוא תיקון סעיף 43 לחוק נתוני אשראי. אני בעד.
הצבעה
אושר
הסעיף עבר.
סעיף 33 להצעת החוק שהוא ביטול סעיף 44 לחוק נתוני אשראי. אני בעד.
הצבעה
אושר
הסעיף עבר.
סעיף 34 להצעת החוק שהוא תיקון, סעיף 45 לחוק נתוני אשראי. אני בעד.
הצבעה
אושר
הסעיף עבר.
סעיף 35 להצעת החוק שהוא תיקון סעיף 46 לחוק נתוני אשראי. אני בעד.
הצבעה
אושר
הסעיף עבר.
סעיף 36 להצעת החוק, שהוא תיקון סעיף 47 לחוק נתוני אשראי. אני בעד.
הצבעה
אושר
הסעיף עבר.
סעיף 37 להצעת החוק, שהוא תיקון סעיף 48 לחוק נתוני אשראי. אני בעד.
הצבעה
אושר
הסעיף עבר.
סעיף 38 להצעת החוק, שהוא תיקון סעיף 49 לחוק נתוני אשראי. אני בעד.
הצבעה
אושר
הסעיף עבר.
סעיף 39 להצעת החוק, שהוא תיקון סעיף 51 לחוק נתוני אשראי. אני בעד.
הצבעה
אושר
הסעיף עבר.
סעיף 40 להצעת החוק, שהוא תיקון, סעיף 52 לחוק נתוני אשראי. אני בעד.
הצבעה
אושר
הסעיף עבר.
סעיף 41 להצעת החוק שהוא תיקון, סעיף 53 לחוק נתוני אשראי. אני בעד.
הצבעה
אושר
הסעיף עבר.
סעיף 42 להצעת החוק, הוספת סעיף 53א לחוק נתוני אשראי. אני בעד.
הצבעה
אושר
הסעיף עבר.
סעיף 43 להצעת החוק שהוא תיקון, סעיף 54 לחוק נתוני אשראי. אני בעד.
הצבעה
אושר
הסעיף עבר.
סעיף 44 להצעת החוק, שהוא הוספת פרק ז1 לחוק נתוני אשראי. אני בעד.
הצבעה
אושר
הסעיף עבר.
סעיף 45 להצעת החוק, שהוא תיקון סעיף 56 לחוק נתוני אשראי. אני בעד.
הצבעה
אושר
הסעיף עבר.
סעיף 46 להצעת החוק, שהוא תיקון סעיף 58 לחוק נתוני אשראי. אני בעד.
הצבעה
אושר
הסעיף עבר.
סעיף 47 להצעת החוק, שהוא תיקון סעיף 60 לחוק נתוני אשראי. אני בעד.
הצבעה
אושר
הסעיף עבר.
סעיף 48 להצעת החוק, שהוא ביטול פרק י' לחוק נתוני אשראי. אני בעד.
הצבעה
אושר
הסעיף עבר.
סעיף 49 להצעת החוק, שהוא תיקון סעיף 66 לחוק נתוני אשראי. אני בעד.
הצבעה
אושר
הסעיף עבר.
סעיף 50 להצעת החוק, שהוא תיקון סעיף 67 לחוק נתוני אשראי. אני בעד.
הצבעה
אושר
הסעיף עבר.
סעיף 51 להצעת החוק, שהוא תיקון סעיף 68 לחוק נתוני אשראי. אני בעד.
הצבעה
אושר
הסעיף עבר.
סעיף 52 להצעת החוק, שהוא תיקון סעיף 78 לחוק נתוני אשראי. אני בעד.
הצבעה
אושר
הסעיף עבר.
סעיף 53 להצעת חוק שהוא תיקון כותרת פרק י"ב לחוק נתוני אשראי. אני בעד.
הצבעה
אושר
הסעיף עבר.
סעיף 54 להצעת החוק שהוא הוספת כותרת סימן א' לפרק י"ב. אני בעד.
הצבעה
אושר
הסעיף עבר.
סעיף 55 להצעת החוק שהוא תיקון סעיף 83 לחוק נתוני אשראי. אני בעד.
הצבעה
אושר
הסעיף עבר.
סעיף 56 להצעת החוק שהוא הוספת כותרת סימן ב' לפרק י"ב לחוק נתוני אשראי. אני בעד.
הצבעה
אושר
הסעיף עבר.
סעיף 57 להצעת החוק, שהוא תיקון סעיף 84 לחוק נתוני אשראי. אני בעד.
הצבעה
אושר
הסעיף עבר.
סעיף 58 להצעת החוק, שהוא תיקון סעיף 85 לחוק נתוני אשראי. אני בעד.
הצבעה
אושר
הסעיף עבר.
סעיף 59 להצעת החוק, שהוא תיקון סעיף 86 לחוק נתוני אשראי. אני בעד.
הצבעה
אושר
הסעיף עבר.
סעיף 60 להצעת החוק, שהוא תיקון סעיף 87 לחוק נתוני אשראי. אני בעד.
הצבעה
אושר
הסעיף עבר.
סעיף 61 להצעת החוק, שהוספת סעיפים 87א עד 87ג להצעת החוק, אני בעד.
הצבעה
אושר
הסעיף עבר.
סעיף 62 להצעת החוק, שהוא תיקון, סעיף 88 להצעת לחוק נתוני אשראי, אני בעד.
הצבעה
אושר
הסעיף עבר.
<< דובר >> אביגל כספי: << דובר >>
לגבי הסעיף הבא, מה שדיברנו על כל אדם אחר, יכול להיות שבנוסח אנחנו נקשור אותו למפר, כדי שיהיה ברור שזה לא אדם כללי, אלא אדם אחר הנוגע לעניין. למפר, כמו שאת אומרת, זה קשור באיזושהי דבר, נותן שירות עבור המפר, איכשהו קשור למפר, ולא משהו שמנותק מהמפר, כדי בכל זאת לא להשאיר את זה.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אין בעיה, תנסחו את זה אחר כך. הכול בסדר.
סעיף 63 להצעת החוק, שהוא הוספת סימן ב' לפרק י"ב לחוק נתוני אשראי. אני בעד.
הצבעה
אושר
הסעיף עבר.
סעיף 64 להצעת החוק, שהוא תיקון, סעיף 89 לחוק נתוני אשראי. אני בעד.
הצבעה
אושר
הסעיף עבר.
סעיף 65 להצעת החוק, שהוא תיקון, סעיף 91 לחוק נתוני אשראי. אני בעד.
הצבעה
אושר
הסעיף עבר.
סעיף 66 להצעת החוק, שהוא תיקון, סעיף 92 לחוק נתוני אשראי. אני בעד.
הצבעה
אושר
הסעיף עבר.
סעיף 67 להצעת החוק, שהוא תיקון סעיף 96 לחוק נתוני אשראי. אני בעד.
הצבעה
אושר
הסעיף עבר.
סעיף 68 להצעת החוק, שהוא תיקון סעיף 106 לחוק נתוני אשראי. אני בעד.
הצבעה
אושר
הסעיף עבר.
סעיף 99 להצעת החוק, שהוא תיקון סעיף 107 לחוק נתוני אשראי. אני בעד.
הצבעה
אושר
הסעיף עבר.
סעיף 70 להצעת החוק, שהוא תיקון סעיף 109 לחוק נתוני אשראי. אני בעד.
הצבעה
אושר
הסעיף עבר.
סעיף 71 להצעת החוק, שהוא תיקון סעיף 110 לחוק נתוני אשראי. אני בעד.
הצבעה
אושר
הסעיף עבר.
סעיף 72 להצעת החוק, שהוא תיקון סעיף 112 לחוק נתוני אשראי. אני בעד.
הצבעה
אושר
הסעיף עבר.
סעיף 73 להצעת החוק, שהוא תיקון סעיף 116 לחוק נתוני אשראי. אני בעד.
הצבעה
אושר
הסעיף עבר.
סעיף 74 להצעת החוק, שהוא תיקון סעיף 123 לחוק נתוני אשראי. אני בעד.
הצבעה
אושר
הסעיף עבר.
סעיף 75 להצעת החוק, שהוא תיקון חוק חוקרים פרטיים בחוק נתוני אשראי. אני בעד.
הצבעה
אושר
הסעיף עבר.
סעיף 76 להצעת החוק, שהוא תיקון חוק המידע הפלילי ותקנת השבים בחוק נתוני אשראי. אני בעד.
הצבעה
אושר
הסעיף עבר.
סעיף 77 להצעת החוק של תיקון חוק שירות מידע פיננסי בחוק נתוני אשראי. אני בעד.
הצבעה
אושר
הסעיף עבר.
סעיף 78 להצעת החוק. בעד, עבר.
הצבעה
אושר
הסעיף עבר.
סעיף 79 להצעת החוק, אני בעד.
הצבעה
אושר
הסעיף עבר.
התיקון הזה הוא תיקון מורכב, לטובת האזרחים, וגם לתאגידים ואני שמח שעשינו אותו מהר ככל האפשר. נתנו אבל אפשרות לאנשים להגיב ולטעון את הטענות שלהם. העובדה שאין חברי כנסת זה לא שהם לא רצו לבוא, אלא כי הם תומכים בחוק. הם גם לא הגישו הסתייגויות. כמעט לא הגישו, אולי שתיים-שלוש הסתייגויות של יש עתיד, ולכן זה גם ילך בדיון מהיר במליאה.
סעיף 80 להצעת החוק, גם אני בעד.
הצבעה
אושר
הסעיף עבר.
סיימנו את החוק. תודה רבה לכולם.
<< דובר >> אייל חדד: << דובר >>
כבוד היושב-ראש, אפשר לומר כמה דברים? אני הממונה, אייל חדד מבנק ישראל.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אוקיי, בבקשה.
<< דובר >> אייל חדד: << דובר >>
בבקשה. קודם כול, כבוד היושב-ראש, זה יום משמח מאוד, מרגש מאוד. מנהלת הוועדה, אביגל. אני רוצה לברך על המוגמר, זה יום היסטורי, לעסקים קטנים ובינוניים, יום גדול למשק הישראלי ולתחרות הפיננסית, ואת זה חשוב לומר כאן.
המהלך הוא הוכחה לכך שכשעובדים עם שיתוף פעולה, כמו שהיושב-ראש גם הזכיר, כל הגורמים נרתמים למטרה לאומית, ועשינו גם את הבלתי-אפשרי בהקשר הזה.
תודה מיוחדת ליו"ר על הדרייב, על היכולת להביא את כולם בזמן כל כך קצר. לא תיארנו לעצמנו שנגיע לרגע הזה. אנחנו שמחים מאוד שזה קרה. כמובן, השותפים האסטרטגיים בממשלה, טל, אגף תקציבים, יערה משרד המשפטים וכל החברים שכאן לידי, תודה רבה גם לכם. עבודה משותפת לאורך זמן. תודה למנהל הפרויקט המדהים שלימיני, טל ליסטר, שהוביל את זה בבנק ישראל, לצוותים, ליועצת המשפטית של בנק ישראל, שירלי, שמלווה את החוק מ-2016, על הזיכרון המשפטי, באמת הזיכרון הפנומנלי של ההתמדה, לאורך כל הדרך. אנחנו לא מבינים, סעיף 87 בחוק, סעיף 82 בחוק, אנחנו עוד לא מספיקים לעקוב, אבל תודה רבה באמת על הכול. לדיתי, כמובן, שמלווה אותה גם כן בהקשר הזה, למי שמוביל מבנק ישראל, תודה רבה.
בנק ישראל משקיע משאבים אדירים, כדי שהחוק שאתם כאן אישרתם, בוועדת הכלכלה, יתורגם בהקדם האפשרי לחיסכון של מיליארדי שקלים עבור העסקים הקטנים והבינוניים, ואנחנו נהיה שם ונעשה את כל מה שצריך. תודה רבה.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
בנק ישראל, למה החברות אשראי לא מקבלים את הדוח, כמו שהם טענו?
<< דובר >> אייל חדד: << דובר >>
חברות כרטיסי אשראי מקבלות את הדוח, הם רשומים במערכת כמשתמשים, והם מקבלים את הדוח. יש חברות אחרות שיכולות להירשם כמשתמש בנתוני אשראי בהתאם לחוק, וגם לקבל את הדוח. הן בוחרות להשתמש בחיווי בלבד. לו ירצו לתת אשראי, יוכלו להתחבר כמשתמש בנתוני אשראי, ולתת את הדוח גם כן.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
הבנת. הטיעון שלך לא תופס.
<< דובר >> אהוד מוריה: << דובר >>
לא מדויק.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
זה מדויק, זה הממונה בבנק ישראל. כן, בבקשה.
<< דובר >> רן מלמד: << דובר >>
אני מבקש בשם הציבור הישראלי גם להגיד תודה לך כיושב-ראש, לחברי הוועדה, לאנשי בנק ישראל, משרד המשפטים ומשרד האוצר. זה נדיר לראות פעילות חברתית במהלך כלכלי כל כך מורכב, ומגיע לך, אדוני היושב-ראש, שאפו גדול על הנושא הזה, ותודה לך שעזרת לנו לקדם את הנושאים האלה.
אני רק אגיד דבר אחד לסיכום, שתזכרו שיש כמעט מיליון מודרי אשראי בישראל. החוק הזה, לצערי הרב, לא נותן להם פתרונות, הוא לא מחזיר אותם, הוא לא הופך אותם לשחקנים אמיתיים בשוק הפיננסי בישראל, ובנק ישראל ומשרד האוצר צריכים לתת את דעתם איך להחזיר אותם לכאן. תודה.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אתה מגזים קצת, אבל לא משנה. בנקים רוצים להגיד משהו?
<< דובר >> טיבי רבינוביץ': << דובר >>
גם אנחנו מברכים אותך על העבודה המאומצת, המהירה והיעילה. כדרכך פעלת, ובאיזון רב, וכמובן לממשלה שקידמה את הנושא הזה במהירות. אחרי שנים רבות מאוד שהתיקון הזה עמד ולא התקדם, הגיע סוף-סוף למיצוי, ואנחנו מברכים. תודה רבה לכם.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
דרך אגב, בנק האוצר, תיתנו לנו את ההתכתבות הזאת בכתב. כן.
<< דובר >> בקי קשת: << דובר >>
אני רוצה להודות ליושב-ראש, שעומד על כך שיהיה מבט גם על אוכלוסיות שחיות בעוני, שזה כמובן חלק אינטגרלי מהכלכלה ומהחיים בישראל. תודה לך שזה עומד לנגד עיניך, ואתה עומד על כך. אני רוצה גם לפנות לאוצר, גם להגיד שאני מעריכה באמת את החשיבה ואת הראייה הזאת, שרואה לנכון לקדם את האנשים, האוכלוסיות המוחלשות שחיות בעוני, ולראות איך מלווים אותם ואיך הם מקדמים אותם, כדי שיוכלו לצאת ממעגל עוני, ואנחנו מקווים שאתם תמליצו ושהממשלה הבאה אכן תיקח על עצמה, כי זה צריך להיות משהו שהוא בבסיס התקציב והוא חלק, זה לא חד-פעמי, זה לא פלסטר. זה כמו שהשוק מתנהל כל שנה, גם העניים צריכים מבט כלכלי בסיסי, לא רק רווחה שתתמוך בהם.
ואני פונה גם לבנק ישראל, תודה גם שאתם מפקחים על השירותים האלה, כי זה מדאיג אותנו מאוד ואת הציבור כולנו, וזה תפקיד חשוב מאוד. ואני מקווה שבכל זאת גם תנסו עוד לקדם בתקנות את זה שיהיו עוד מקורות מידע על אשראי, כמו החברות המשכנות, כמו רשויות מקומיות וכולי, שזה נאמר שזה ייבדק במסגרת התקנות, אנחנו מקווים שאכן תצליחו למצוא עוד דרכים כדי שאפשר יהיה להבחין, כי יש גם אנשים בעוני קשה, שבציפורניים אוחזים ומשלמים חובות, וזה חשוב שיהיה לזה ביטוי. תודה.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אוקיי.
<< דובר >> אייל חדד: << דובר >>
כבוד היושב-ראש, מאחורי החקיקה הזאת יש אתגרים טכנולוגיים גבוהים מאוד. אני רוצה גם כאן להודות לצוותים שלא נמצאים כאן, הצוותים הטכנולוגיים, שלקחו את זה ותרגמו את זה לטכנולוגיה מורכבת מאוד. כמובן ליאיר שמוביל את זה מהצד הטכנולוגי, ותודה רבה.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
בסדר גמור. תודה רבה לכולם. הישיבה הסתיימה.
<< סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 09:50. << סיום >>