פרוטוקול ועדה
הכנסת העשרים-וחמש
מושב רביעי
פרוטוקול מס' 933
מישיבת ועדת הכלכלה
יום שני, ט' בסיון התשפ"ו (25 במאי 2026), שעה 11:30
סדר היום:
<< נושא >> הצעת תקנות שירותי הובלה (הוראת שעה)(תיקון), התשפ"ו-2026, בדבר הארכת המועד שבו חייב נהג שהוא בעל היתר להוביל חומר מסוכן לעבור השתלמות , בשל מבצע "שאגת הארי" << נושא >>
נכחו:
חברי הוועדה:
דוד ביטן – היו"ר
חברי הכנסת:
איתן גינזבורג
מוזמנים:
חוה ראובני
–
סגנית היועמ"ש, משרד התחבורה והבטיחות בדרכים
רון שלמה סולומון
–
עו"ד, ייעוץ וחקיקה (המחלקה למשפט כלכלי), משרד המשפטים
אביגיל גרינפלד שמואלי
–
לשכה משפטית, המשרד להגנת הסביבה
לילך פדלון
–
מנהלת מערך חומרים מסוכנים וחירום, המשרד להגנת הסביבה
ניר קנטור
–
מנהל איגוד הכימיה פרמצבטיקה ואיכות הסביבה, התאחדות התעשיינים
ירון שרת
–
סמנכל מפעל חמצן וארגון, מוזמנים שונים
אליסה אברמוביץ'
–
שדלנית, נל"ה, חברת ייעוץ ואסטרטגיה
ייעוץ משפטי:
נעמה דניאל
ברוש טובול
מנהלת הוועדה:
ד"ר עידית חנוכה
רישום פרלמנטרי:
הילה לוי
רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות.
<< נושא >> הצעת תקנות שירותי הובלה (הוראת שעה) (תיקון), התשפ"ו-2026, בדבר הארכת המועד שבו חייב נהג שהוא בעל היתר להוביל חומר מסוכן לעבור השתלמות, בשל מבצע "שאגת הארי"
<< נושא >>
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
צוהריים טובים, הצעת תקנות שירותי הובלה (הוראת שעה) (תיקון), התשפ"ו-2026, בדבר הארכת המועד שבו חייב נהג שהוא בעל היתר להוביל חומר מסוכן לעבור השתלמות, בשל מבצע "שאגת הארי". כן, בבקשה.
<< אורח >> חוה ראובני: << אורח >>
בוקר טוב, אני מהלשכה המשפטית במשרד התחבורה. במרץ לפני חודשיים הוועדה אישרה הארכת מועדים לרגל מצב החירום בשני עניינים: 1. הארכת היתרי נהיגה ברכב המוביל חומרים מסוכנים שתוקפו שנתיים, ולגבי האוכלוסייה שמועד החידוש שלה חל בחודש מרץ. 2. הארכת המועד לבצע את ההשתלמות התקופתית לפי תקנה 23.
בינתיים, כמו שאנחנו רואים, המצב התמשך, ולקראת סוף מרץ התחלנו להכין את ההארכה. או אז נחקק חוק רוחבי, חוק הארכת תקופות פקיעת מועדים, הוראת שעה חרבות ברזל, אישורים רגולטוריים וכו', וכו', שם מאוד ארוך, שבפועל האריך את היתרי הנהיגה בחומרים מסוכנים לכל אלה שמועד החידוש שלהם חל עד סוף מאי, בשלושה חודשים. החוק הזה לא חל על חובת ההשתלמות, ולפיכך, רצינו להשאיר את הכול מתואם גם כדי למנוע בלבול של הנהגים, כי בדרך כלל הם הבאים ביחד: הן חידוש ההיתר והן חובת ההשתלמות. שניהם אחת לשנתיים. גם בגלל המגבלות של התקופה, יש אזורים שיש בהם עדיין קושי. יש ביקוש מוגבר להובלות מסוימות במערכת הביטחון, ואמרנו שנעשה הארכה דומה, אבל לאור החוק שנחקק נאלצנו לנסח אותו מחדש בהתאמה לחוק אישורים רגולטוריים. כך הגענו עד הלום.
התקופה כמעט מסתיימת אבל רק עכשיו אנחנו מגיעים לוועדה כי היה פסח והיה צריך לנסח את זה, והסכמות של שני שרים, כולל ראש הממשלה, תקופה של יום השואה, יום הזיכרון ויום העצמאות, והיה קשה לקבל קשב לדברים האלה. בסופו של דבר, הינה, אנחנו פה.
אנחנו מבקשים לדחות את המועד לביצוע השתלמויות. כל מי שהמועד שלו חל עד מאי, יקבל שלושה חודשים הארכה. עם זאת, בהתייעצות עם היועצת המשפטית של הוועדה עורכת הדין נעמה דניאל, ולאור העובדה שהמצב עדיין לא יציב, עדיין לא ודאי שהדרמה מאחורינו, ומכיוון שחוק אישורים רגולטורים כולל סמכות להאריך את תקופת ההארכה כך שזה יחול לא רק עד סוף מאי אלא להאריך בתקופות נוספות, גם פה אנחנו עם אותה לוגיקה של התאמה בין שני הדברים. הנוסח שתוקן על ידי היועצת המשפטית כולל התאמה. כלומר, אם יוארך המועד בחוק אישורים רגולטוריים, תהיה הארכה דומה גם על חובת ההשתלמויות לפי התקנות האלה.
<< דובר >> נעמה דניאל: << דובר >>
במקרה כזה, ההיתרים לנהוג ברכב שמוביל חומר מסוכן יוארכו מכוח החוק, ובמקביל תוארך התקופה לביצוע ההשתלמות, שהיא בעצם לא תנאי להארכת ההיתר, נכון?
<< אורח >> חוה ראובני: << אורח >>
פורמלית, ההשתלמות היא לא אחד התנאים לקבלת היתר, אבל מכיוון שהמועדים הם אותם מועדים, אנחנו חוששים מבלבול יתר. חוץ מזה, אם המצב לא יציב והלוחמה פורצת מחדש, אנחנו לא יודעים אם תהיה אפשרות לעשות את ההשתלמויות האלה. לכן אנחנו מבקשים לשמור על המתאם בין שתי החובות האלה לפי תקנות שירותי הובלה.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
מישהו רוצה להגיד משהו?
<< אורח >> ניר קנטור: << אורח >>
כן, אני מהתאחדות התעשיינים. קודם כול, אנחנו שמחים, כמובן, על ההארכה. הכשרות זה דבר חשוב ואנחנו נשמח להארכה כזאת, אבל הבעיה המרכזית היא לא ההכשרות עצמן אלא מתן ההיתרים לנהגים. אנחנו נמצאים בפער מאוד גדול בקבלת האישורים לנהגי חומ"ס, ויש פקק מאוד גדול במשרד התחבורה במתן אותם אישורים. ההארכה שניתנה בעת הקודמת הייתה רק עד סוף חודש זה, וביקשנו מראש שזה יהיה הרבה יותר ארוך. לצערנו, זה רק עד סוף חודש זה, ולהבנתי היא לא מוארכת. קרי, מסוף מאי אין הארכה אוטומטית גם להיתרים אחרים, ואני אשמח להבהרה של משרד התחבורה האם באמת הכול מוארך אוטומטית, אבל לא כך אנחנו מבינים זאת.
יש עכשיו פקק מטורף של נהגים. יש חברות שבהם יש נהגים עם צווי 8. נהגים של חומ"ס הם המצרך הכי יקר לצבא ובצדק, מכיוון שצריך אותם. צריך לספק תחמושת, צריך לספק סולר, צריך לספק את הצרכים לצבא. על זה אני לא מלין. אני מלין על כך שמשרד התחבורה, למרות זאת, לא מבין שצריך לפתור את הבעיה של נהגים אחרים. יש חברות עם נהגים שתקועים סתם. חברה ששלחה את כל הטופסולוגיה, ההכשרה כבר בוצעה, הכול בוצע, בינואר הכול הוגש בזמן, ועד היום לא ניתן היתר ורישיון לנהג. זה משהו לא סביר, ובפועל תוקע את התעשייה גם לספק את אותם מצרכים רגילים, וגם לספק את התצרוכת העודפת, הנוספת שצריך לצבא. בסוף, גם המגזר הפרטי מספק למערכות המדינה.
אני אוסיף לזה גם את נושא ההיתרים למשאיות חומרים מסוכנים. גם משאיות חומרים מסוכנים תקועות, ואלה יכולות להיות גם משאיות חדשות ולא רק חידוש רישיונות. סתם. פעם היה לוקח ימים לקבל אישור כזה, והיום חודשים.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
מה אתה טוען? שצריך בתקנות להוסיף עוד משהו? זה שצריך עוד בעיה לפתור, הבנתי. זה רלוונטי לתקנה?
<< אורח >> ניר קנטור: << אורח >>
זה רלוונטי לתקנה.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
באיזה מובן?
<< אורח >> ניר קנטור: << אורח >>
בסוף זאת אותה תקנה.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
מה לכתוב? שהוא חייב לתת לך את האישור תוך כמה ימים?
<< אורח >> ניר קנטור: << אורח >>
שלא רק לעניין ההכשרות אלא גם לעניין האישורים של הנהגים, לתת להם הארכה. מי שיש לו כבר היום, שיוארך לו אוטומטית עד ספטמבר, עד מתי שיוחלט. וכנ"ל לגבי המשאיות.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
יש לך תשובה לזה?
<< אורח >> חוה ראובני: << אורח >>
כן, כן.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
הינה, היא תיתן לך תשובה.
<< אורח >> חוה ראובני: << אורח >>
זה בדיוק מה שהסברתי בקצרה קודם, אבל אני אסביר קצת יותר באריכות. חוק רוחבי שנחקק ביוזמת משרד המשפטים, חוק הארכת תקופות ודחיית מועדים, קבע שכל אישור רגולטורי שהחוק הזה חל עליו, והיתר הובלת חומרים מסוכנים חל עליו, שמועד החידוש שלו חל בין 28 בפברואר ל-31 במאי, מוארך בשלושה חודשים. כלומר, כל מי שהרישיון שלו פוקע אפילו בימים אלה, מקבל אקסטרה שלושה חודשים.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
לא ידעת את זה? הינה, גילינו לך עכשיו.
<< אורח >> ניר קנטור: << אורח >>
לא גיליתם לי. עובדתית יש לנו נהגים שלא יכולים לנסוע. משרד התחבורה יודע את זה, אנחנו לוחצים עליו יום-יום כדי לתת את האישור והם עדיין לא נתנו. הם לא אומרים לנו שהנהג יכול להמשיך לנסוע, כך שלדעתי יש פה איזושהי הטעיה.
<< אורח >> חוה ראובני: << אורח >>
מי שההיתר שלו פג תוקף בין 28 בפברואר עד31 במאי, יש לו עוד שלושה חודשים מעבר לתאריך שכתוב לו. זה כתוב בחוק.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
הוא טוען שיש נהגים שלא יכולים לנסוע. כנראה תוקף הרישיון שלהם פג לפני זה. אם הוא פג לפני זה, יש סיבות אחרות לדבר הזה.
<< אורח >> חוה ראובני: << אורח >>
זה לא קשור לשעת החירום. אני יודעת שיש – אני שומעת לא בפעם הראשונה ואנחנו יודעים שיש אצלנו עיכוב.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
למה צריך להיות עיכוב?
<< אורח >> חוה ראובני: << אורח >>
זה תהליך. אני יודעת שעובדים עליו מאוד קשה והפקק מאוד צומצם. בעבר הוא היה עוד הרבה יותר ארוך. את המכתב ששלחתם לקראת הדיון העברתי לאדי בן ליש וליוסי נזרי לתשות ליבם. אני פה כנציגת הלשכה המשפטית ואני לא בדיוק יודעת את זה.
<< אורח >> ניר קנטור: << אורח >>
אפילו ניסינו לדבר איתם לפני הדיון ולא הצלחנו.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אבל למה צריך להיות עיכוב כזה גדול? אני לא מבין. מה דורש הרישיון הזה? איזו בדיקה?
<< אורח >> חוה ראובני: << אורח >>
הדבר העיקרי שנדרש כדי לתת את הרישיון זה מה שמכונה תעודת יושר. בהקשר המסוים הזה, זה לא רק הרשאות פליליות שזה לבדוק נייר, אלא לקבל אישור שב"כ.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
שם העיכוב?
<< אורח >> חוה ראובני: << אורח >>
קבלת האישורים והבדיקה שלהם זה דבר שמתנהל לאט. אני יודעת שנעשתה עבודה לקצר את הפקקים, אבל אני יודעת שעדיין יש פקקים.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
הפרנסה של העובדים תלויה בזה. עם כל הכבוד לשב"כ, תיקחו עוד עובד ותעשו את זה. אנחנו פוגעים בפרנסה של אנשים.
<< אורח >> חוה ראובני: << אורח >>
זה מה שנעשה. תגברו את הצוות שעובד על זה.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
זה כבר לא תלוי בכם. את אומרת שזה תלוי בשב"כ.
<< אורח >> חוה ראובני: << אורח >>
זה גם תלוי בלקבל מהם, זה גם להזין את הבקשות, זה גם לקבל את התשובות, זה גם לבדוק.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
כמה בקשות יש לכם?
<< אורח >> חוה ראובני: << אורח >>
אני מבינה שיש מאות בחודש.
<< אורח >> ניר קנטור: << אורח >>
יש בסוף הרבה נהגי חומ"ס. אני לא יודע אם זה מאות, אבל יש הרבה. הבקשות לא ממוחשבות וזאת גם מגבלה, כמובן.
<< אורח >> חוה ראובני: << אורח >>
עורכת הדין דניאל העבירה לי את המכתב שנשלח לוועדה לקראת הדיון הזה, והעברתי אותו למי שאחראי על התחום. זאת לא פעם ראשונה שאנחנו שומעים את הטענות האלה ואני מבקשת לבחון. איך אפשר לשנות, בין אם זה לשנות את תהליכי העבודה ובין אם לשנות את החקיקה?
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
ביקשת את זה?
<< אורח >> חוה ראובני: << אורח >>
כן, ויכול להיות שלא צריך לחדש בכל שנתיים. אני לא יודעת.
<< אורח >> ניר קנטור: << אורח >>
זאת אחת ההצעות שלנו.
<< אורח >> חוה ראובני: << אורח >>
גם על זה אפשר לחשוב.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
מתי תהיה תשובה מהגורם המקצועי הזה?
<< אורח >> חוה ראובני: << אורח >>
אני לא יודעת לומר. אני העברתי.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
בסדר, אבל אנחנו רוצים תשובות. זה שאת העברת להם והם העבירו לך, לא נותן לי תשובה.
<< אורח >> חוה ראובני: << אורח >>
אני לא מנהלת אותם, הם לא כפופים לי. אני יכולה לבקש, אני יכולה להפנות את תשומת הלב, אני יכולה להעיר שאנחנו שומעים את הדברים האלה בוועדה באופן חוזר.
<< אורח >> ניר קנטור: << אורח >>
יצא מכתב למנכ"ל המשרד עוד קודם נייר העמדה. המערכת אמורה לדעת ולשים לב לדברים.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
טוב. בעוד חודש תהיה ישיבה של רבע שעה, אני רוצה לקבל תשובה. תגידי את זה לאנשים האלה.
<< אורח >> חוה ראובני: << אורח >>
צריך שהדרג המקצועי יגיע.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
הדרג המקצועי יגיע עם תשובה.
<< דובר >> ד"ר עידית חנוכה: << דובר >>
הזמנו אותם לדיון הזה וגם את משרד ראש הממשלה.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
עם תשובה, עם תשובה. עם כל הכבוד לכם, יש גבול לכל דבר. אנשים נפגעים בפרנסה. מה זה השטויות האלה? לא הבנתי.
<< אורח >> ירון שרת: << אורח >>
אני יכול להוסיף מהצד שלי?
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
מי אתה?
<< אורח >> ירון שרת: << אורח >>
נעים מאוד, אני ממפעלי חמצן וארגון. אנחנו חברה שמספקת חמצן, חנקן, ארגון וכל מיני חומרים למשק הישראלי. אנחנו אלה שדורשים את היתרי חומ"ס והיתרי הובלת חומרים מסוכנים ממשרד התחבורה. אני הגעתי לכאן בשם החברה, ולצערי אנחנו חווים ימים מאוד מאוד קשים ומורכבים. אנחנו נאלצים להביא קבלנים חיצוניים ולספוג לא מעט עלויות בעקבות העיכובים האלה. הנהגים שלנו משרתים בצבא ועם זה אין לי בעיה. הם הולכים ומשרתים בכיף. הבעיה היא עם נהגים אחרים שנמצאים בעבודה אבל אין להם היתרי חומ"ס. זה משפיע על האספקה למשק הישראלי – לבתי חולים, לרפאל, לתעשייה האווירית, לתעשייה הצבאית ועוד. באתי להביע את הרגש העמוק, את הנושא הכואב הזה, ואני מאמין שאני מדבר בשם עוד חברות במשק. שוב, אנחנו לא חברה שמייבאת, אנחנו חברה שמייצרת חמצן וחנקן לבתי חולים, לצבא, לחיל האוויר ועוד ועוד. היית מאוד שמח שהדברים יסתדרו.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
בסדר. אמרנו שיהיה דיון בעוד חודש. אנחנו לא ננהל עכשיו דיון בעניין הזה. אני מבקש שיהיה מכתב שלנו לגורמים המקצועיים האלה, לאור העובדה שהטענות האלה נטענות, ומשרד התחבורה לא נותן מענה. לאור הצהרת היועצת המשפטית שהביאה את זה לטיפולם, אני מבקש תשובות עד הדיון, עם רפורמה מסוימת בעניין הזה.
תקראי, בבקשה, את התקנות.
<< אורח >> חוה ראובני: << אורח >>
תקנות שירותי הובלה (הוראת שעה) (תיקון), התשפ"ו–2026
בתוקף סמכותי לפי סעיפים 17(ב) ו-24לחוק שירותי הובלה, התשנ"ז–1997 (להלן – החוק), בהסכמת ראש הממשלה והשרה להגנת הסביבה ובאישור ועדת הכלכלה של הכנסת לפי סעיף 26 לחוק, אני מתקינה תקנות אלה:
תיקון תקנה 1. בתקנות שירותי הובלה (הוראת שעה), התשפ"ו–2026, (להלן – התקנות העיקריות), בתקנה 1(א), ברישה, המילים "(להלן – התקופה הקובעת)" – יימחקו.
זה תיקון טכני לגמרי שנדרש לאור התיקון המהותי בתקנה הבאה.
תיקון תקנה 2. בתקנה 2 לתקנות העיקריות, בסופה יבוא "כמשמעותה בסעיף 2(א) לחוק הארכת תקופות ודחיית מועדים (הוראת שעה – חרבות ברזל) (אישורים רגולטוריים, עיצומים כספיים, בדיקות מתקני גז), התשפ"ד–2023 (להלן – חוק אישורים רגולטוריים); לעניין הזה "התקופה הקובעת – התקופה שמיום י"ב באדר התשפ"ו (1 במרץ 2026), עד תום התקופה הקובעת השנייה כהגדרתה בחוק אישורים רגולטוריים, ואם הוארכה התקופה האמורה בצו כאמור בסעיף 2 לחוק אישורים רגולטוריים וההארכה חלה לגבי היתר, עד תום התקופה הנקובה בצו כאמור".
זה ניסוח מאוד מסובך מטעמים משפטיים, אבל בסופו של דבר זה אומר שכל מי שחייב השתלמות במועד שהוא בין 1 במרץ 2026 ל-31 במאי 2026, יש לו הארכה של שלושה חודשים לפי חוק הארכת מועדים. ואם יש שם הארכה של התקופה – בסעיף 2 יש סמכות לראש הממשלה, שיכול להאריך את התקופות בחוק אישורים רגולטוריים לאור הצרכים החיוניים ונסיבות משקיות חריגות וכו' עקב המצב הביטחוני – ההארכה שתחול שם על ההיתר, תחול גם על חובת ההשתלמות. אם יאריכו את ההיתר שם בעוד חודשיים, יוארך גם פה המועד לביצוע ההשתלמות, כדי שתישאר ההתאמה ביניהם.
<< דובר >> נעמה דניאל: << דובר >>
היו לי שני חידודים, אם אפשר. אנחנו נבדוק אם צריך לעשות התאמות בנוסח, אבל כפי שציינה עורכת הדין ראובני, הכוונה כאן היא להצמיד את תקופת ההארכה של מועד ביצוע ההשתלמות לתקופת ההארכה של ההיתר.
אני אציין שבסעיף 2(א) לחוק הארכת תקופות ודחיית מועדים יש שתי תקופות של הארכה כתלות במה מאריכים. אישור רגולטורי שההיתר נכנס בהגדרה שלו, שלא מנוי בתוספת הראשונה, מוארך בשלושה חודשים, ותקופת תוקפו של אישור רגולטורי שכן מנוי בתוספת הראשונה יוארך בארבעה חודשים. אנחנו נבדוק עם מחלקת חקיקת משנה במשרד המשפטים האם צריך לציין באופן מפורש איזשהו קישור, כלומר איזשהו ציון שההארכה כאן קשורה לתקופת ההיתר. כלומר, בכמה שההיתר מוארך. אנחנו לא בטוחים שחייבים לעשות חידוד בנוסח, אבל רק שיהיה לפרוטוקול אם נראה שכן צריך, כדי לוודא שזה באמת שלושה חודשים ואין שאלה האם זה שלושה או ארבעה חודשים.
החידוד השני, בסעיף 2, כפי שציינה עורכת הדין ראובני, יש סמכות להאריך את תקופת ההארכה, אבל יש לכך סייגים. כלומר, רשות ציבורית שמוסמכת לתת אישור רגולטורי, ובעניין הזה משרד התחבורה שנותן את ההיתרים, רשאי להחליט לקצר את האישור. בעניין הזה, כמובן שרוצים לשמור את הסמכות של משרד התחבורה, ואנחנו נבדוק אם צריך לכתוב משהו באופן מפורש בנוסח.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אין בעיה. מכיוון שאני לבד, אני מאשר.
תודה רבה, הישיבה הסתיימה.
<< סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 11:51. << סיום >>