פרוטוקול ועדה
הכנסת השבע עשרה נוסח לא מתוקן
מושב שלישי
פרוטוקול מס' 2
מישיבת ועדת המשנה של ועדת הכספים
לנושאים חריגים בתקנות מ"ה שווי השימוש ברכב
יום שלישי, י"א באדר ב' התשס"ח (18 במרץ 2008), שעה 13:30
סדר היום:
1. סוגיית נהגי המוניות
2. סוגיית מורי הנהיגה
נכחו:
חברי הוועדה:
אמנון כהן - היו"ר
אורית נוקד
מוזמנים:
בועז סופר, סגן בכיר למנהל רשות המסים בישראל, משרד האוצר
אורי הרוש, אחראי על נושא נהגי המוניות, רשות המסים בישראל, משרד האוצר
שמואל וינשטיין, אחראי על נושא נהגי המוניות, רשות המסים בישראל, משרד האוצר
דפנה עין דור, מנהל אגף תכנון וכלכלה, משרד התחבורה והבטיחות בדרכים
חנן אהרן, סגן מנהל אגף הרישוי, משרד התחבורה והבטיחות בדרכים
עו"ד חוה ראובני, סגנית היועץ המשפטי, משרד התחבורה והבטיחות בדרכים
אבי גולן, יו"ר ארגון ארצי של מורי הנהיגה בישראל
אברהם פריד, יו"ר ארגון נהגי המוניות הארצי
צדקיהו קרני, סגן יו"ר ארגון נהגי המוניות הארצי
יהודה בר-אור, יו"ר איגוד נהגי המוניות הארצי
אהרן כהן, סגן יו"ר איגוד נהגי המוניות
עו"ד איתן צחור, לשכת עורכי הדין ולה"ב, לשכת ארגוני העצמאים
ייעוץ משפטי:
שגית אפיק
מירב תורג'מן
ייעוץ כלכלי:
סמדר אלחנני
מזכירת הוועדה:
רחל סמואל
רשמה וערכה:
אהובה שרון – חבר המתרגמים בע"מ
1. סוגיית נהגי המוניות
2. סוגיית מורי הנהיגה
היו"ר אמנון כהן:
אני פותח את הדיון של ועדת המשנה של ועדת הכספים לנושאים חריגים בתקנות מ"ה שווי השימוש ברכב, תקנות מס הכנסה.
ב-27 בנובמבר 2007 קיימנו כבר דיון מורחב של מליאת ועדת הכספים ובמסגרתו אישרנו את התקנות, אבל אז גילינו שיש כאן שתי קבוצות שיש להן בעיה והן לא יכולות להיכלל באותה מסגרת. לצורך כפתרון הבעיה הוקמה ועדת משנה. הישיבה הראשונה של ועדת המשנה התקיימה ב-25 בפברואר 2008 ולמעשה כולנו מבינים, גם חברי הכנסת שהיו בדיון הקודם וגם משרדי הממשלה – תחבורה ואוצר – שיש כאן בעייתיות מסוימת וכי צריך למצוא את המינוחים והנוסחאות כדי להביא את הבעיה על פתרונה. אנחנו יודעים שלגבי שני המגזרים אופן החישוב שווי השימוש של נהגי מוניות ומורי הנהיגה, שינוי נוסחת השימוש הביא להעלאת הכנסה חייבת במס ולירידה בהכנסה נטו. למעשה נהגי המוניות ומורי הנהיגה, בשונה מנהגים אחרים, משתמשים ברכב כמקור הכנסה והוא מהווה מקום עבודתם. השימוש הפרטי ברכבם הוא מועט ביותר.
אני מודה שנעשו טלפונים רבים של ייעוץ המשפטי של ועדת הספים – שגית ומירב - שהיו בקשר עם משרד התחבורה ועם משרד האוצר. בדיון הקודם אמרתי שאם לא תגיעו להבנות, אנחנו כוועדה נמליץ לכם על חלופות כאלה ואחרות וגם הכנו הצעת חוק, שאם הדבר לא יוסדר, נצטרך להעביר אותה. הצעת החוק מדברת על תיקון פקודת התעבורה, הגדרת מונית ורכב המשמש ללימוד נהיגה. כבר דיברתי עם מנהל ועדת הכנסת ואמרתי לו שאני מתכוון ביום שני הקרוב להביא פטור מחובת הנחה כדי שנוכל לקדם את הצעת החוק במהירות לקריאה שנייה ושלישית.
את הדברים האלה אני אומר למרות שאני לא רוצה להגיע למצב הזה. אני יודע שאתם מכירים את העבודה ואני בטוח שאתם משתפים פעולה עם המחלקה המשפטית של הוועדה. אני מודה לכם על העבודה הרבה שעשיתם ואני יודע שישבתם עד שעה מאוחרת בלילה כדי למצוא את הפתרון לבעיה. אני יודע שבועז סופר חיפש בתקנות עד שעה מאוחרת בלילה היכן למצוא את המינוחים ועל מה להסתמך. יושבת כאן סגנית היועצת המשפטית של משרד התחבורה, חוה ראובני, שבאה לשבת אתנו ולמצוא את הפתרון לבעיה שנוצרה. אני יודע שאת ראויה להיות בתפקיד בכל משרד ממשלתי כזה או אחר. הכישורים שלך ידועים לי מוועדת הכלכלה, שם עבדנו בשיתוף פעולה בהרבה מאוד תחומים וחוקים, אז גיליתי את המקצועיות שלך. אני מאוד מעריך את נוכחותך כאן. כאשר אני רואה אותך ואת בועז סופר כאן, ואני יודע את היצירתיות שלכם, ואני יודע שאתם רואים את התמונה הכוללת, אני בטוח שנוכל לפתור את הבעיה ונמצא את הנוסחה המתאימה.
בועז סופר:
דיברנו. אנחנו חושבים שאנחנו יודעים מה הפתרון ואני רוצה לומר לכולם – ואני אומר את זה בצורה הכי גלויה ואולי אפילו קצת בוטה – שאנחנו רוצים לחסום את הדרך להשלכות רוחב לא אפשריות אלא קיימות. אין בלי השלכות רוחב. ברוך השם, מחר בבוקר הצעת חוק על משהו אחר. אני לא דואג. הגם שמשרד התחבורה אומר שהוא לא ממש צריך את זה, ואני מצד שני אומר שלא ממש מפריע לי המצב הקיים, כל אחד קצת התפשר מצדו.
היו"ר אמנון כהן:
המצב הקיים מפריע לך.
בועז סופר:
לא. ממש לא.
היו"ר אמנון כהן:
אני אומר לך למה. בישיבת הוועדה, לפני שהעברנו את זה ב-27 בנובמבר, הבנת את הבעייתיות ובתיאום אתך הקמנו את ועדת המשנה כי אמרת שלא נעכב את הרפורמה הכוללת שהיא חשובה – וגם אני אומר שהיא חשובה – הבנו את הבעיה הקיימת ולכן זה מפריע גם לך וגם לי, כי הבטחנו ללמוד את הסוגיה ולמצוא דרכים לפתרונה.
בועז סופר:
מה שאני מבטיח, אני מקיים. כאשר אני אומר שזה לא מפריע לי, אני אומר שגם מה שעשינו היום, ההרגשה שלי לפחות, שזה ממצה לא מעט מבעלי המקצוע, חלק יותר וחלק פחות. במוניות זה החלק שפחות וזה ברור ואין על זה ויכוח.
מה שעומד לפתחה של ועדת המשנה האם משרדי הממשלה – ואנחנו לא משני צדי המתרס – מסוגלים לבוא ולומר שהרכב ייקרא רכב מקצועי, רכב ייעודי, כאשר ברור לחלוטין שהרכב הוא כלי העבודה היחידי ולא רק העיקרי ואז אנחנו צריכים לתת את הפתרון. מצד אחד, האחראי על ההגדרות ייתן את הפתרון מצד ההגדרה ויאמר לאן הרכב הזה שייך, בלי לשנות את המינוחים שלו שזה מוניות או מורי נהיגה. דרך אגב, מורי דרך צריכים להיכנס כאן ולזה אנחנו מסכימים למרות שהם לא כאן. תראה איך אנחנו הגונים. לנו ברור שאם אנחנו נקבע רכב שזה כלי העבודה, אין שום סיבה בעולם, למרות שמורי הדרך לא כאן, שלא נכניס גם אותם.
היו"ר אמנון כהן:
מה זה מורי דרך?
בועז סופר:
רכב סיור ותיור. לנו ברור שאין הבדל במובן הזה שבעל המקצוע שעושה שימוש ברכב והרכב הוא כלי העבודה העיקרי שלו, אין הבדל בין מוניות, מורה נהיגה ומורי דרך.
היו"ר אמנון כהן:
אתה מדבר על חברת הסעות?
בועז סופר:
לא. רכב אשכול. מורי דרך.
התיקון ייעשה בשני מקומות. האחד, בתקנות התעבורה או בפקודת התעבורה, והשני, בתקנות מס הכנסה כאשר כל אחד בעצם מסתמך על השני. כלומר, אם תשנה אחד מהם, זה לא יספיק. זה גם מפוזר בין שתי ועדות.
היו"ר אמנון כהן:
ועדת המשנה תגרום לכך ששתי הוועדות יכונסו.
בועז סופר:
אין לי בעיה, אבל אחר כך מדובר בשתי ועדות.
אורית נוקד:
רציתי לברר מה קורה לגבי המוניות, האם מוסכם שהם בין החריגים?
בועז סופר:
אנחנו כאן כדי למצוא את הפתרון לכך.
היו"ר אמנון כהן:
אנחנו ועדת משנה מיוחדת שדנה בסוגיית המוניות ומורי הנהיגה, ואנחנו נמצאים כרגע בשלב שמחפשים את הנוסחה איך אנחנו עוזרים לקבוצות הללו. יש פה עוד קבוצה שהזכירו. זאת המטרה. אם יש לך זמן, תישארי אתנו.
אורית נוקד:
אני אצטרך לצאת לישיבה הבאה.
חוה ראובני:
בשבועיים שחלפו ניסינו להבין את הסוגייה וניסינו גם להתייעץ עם משרד המשפטים. פניתי לממונה על חקיקת משנה ושאלתי אותה מה דעתה על זה שאני אצור הגדרה כמו שמדובר כאן, אני אכתוב רכב ייעודי, רכב ייצור הכנסה וכולי. לא משנה איך נקרא לרכב, אבל ניצור הגדרה ייעודית בה ייכללו שלושת אלה – מונית, רכב תיור, רכב הוראת נהיגה. התשובה שלה הייתה שההגדרה נועדה לפרש מונח כך שכל פעם קוראים אותו בגוף חיקוק, ידעו למה הכוונה. החיקוק בו הוא מופיע. מכל מקום, אם אין כוונה להשתמש בהגדרה בהמשך התקנות, אין טעם להגדירו. זאת אומרת, עמדתה של הממונה על חקיקת המשנה היא שההגדרה הזאת, המונח הזה, הקבוצה הזאת, אין בה שימוש בתקנות התעבורה, אין מה להגדיר אותה בתקנות התעבורה.
אנחנו תומכים כמובן במתן הפתרון לבעיה המיסויית שנוצרה כאן. לפעמים, כאשר למשרד הקליטה יש בעיה עם קליטת נהגים עולים, הם פונים אלינו ואני מתקנת אצלנו בחקיקה. כאשר לי יש בעיה עם נהגים שנוצרת להם בעיה במס, אני פונה לרשות המסים שהיא תפתור את זה.
כולם יודעים מה זאת מונית. פותחים את פקודת התעבורה, יש הגדרה למונית. כולם יודעים מה זה רכב סיור, פותחים את תקנות התעבורה, ויש הגדרה לכך. רכב לימוד נהיגה, אני מודה שאין לו הגדרה. בתקנות מפנים לרשיון הרכב. רכב שצוין ברשיונו כרכב הוראת נהיגה. אין לי בעיה ואני אוסיף את זה לרשימת סיווגי המשנה ואז ההפניה לתקנות התעבורה לא תפנה להגדרה מקובצת אלא תפנה לתקנה 271(א)(ד)(1), סיווג ראשי מ/1, סיווגי משנה – מונית, סיווג משנה 2, סיווג משנה 3 וסיווג משנה 10 שאני כאן אומרת שאני אוסיף שם רכב הוראת נהיגה. הסיווגים האלה יהיו קיימים. הגדרת רכב הוראת נהיגה לא מפריעה לי כי רכב הוראת נהיגה מוסדר אצלי בתקנות ואני מוכנה להוסיף, אבל ליצור מהם קבוצה שאין לה משמעות אצלי, זאת בעיה. יש לי בפקודה הגדרה של רכב עבודה למשל אבל יש לזה משמעויות תחבורתיות כי זה מטיל עליהם חובות מסוימות מבחינת מבנה, מבחינת התנהגות בדרך וכולי. הגדרה שאין לה מובן אצלי, את זה אני לא יכולה לעשות.
יסתכל אדוני מה בעצם כתוב בהצעת החוק הפרטית שהוא מנסח. מן הסתם אין שם יותר מאשר הגדרה שאחר כך הפקודה לא תשתמש בה בכלל. בחקיקה ראשית אפשר לעשות את זה אבל בחקיקת משנה אי אפשר.
מירב תורג'מן:
התיקון שמוצע הוא חקיקה ראשית. ניתן לחייב בפקודת התעבורה לסווג את זה באופן שונה.
חוה ראובני:
מה שמוצע בפקודת התעבורה זאת הצעת חוק שלא ראיתי אותה. אני אומרת שאני לא יכולה להוסיף הגדרה שאני לא אשתמש בה ואני לא יכולה להוסיף הוראה מהותית בתחום שווי שימוש כי אין לשר התחבורה סמכות להתקין תקנות בענייני מס הכנסה של בעלי רשיונות לפי פקודת התעבורה. אין לו סמכות לזה.
בועז סופר:
אדוני היושב-ראש, אמרת שאתה רוצה שזה יהיה קצר ושלא נתבזה. יש הבדל גדול מאוד בין העובדה שאנחנו עושים משהו שהוא לא חוקי לבין העובדה שהממונה על חקיקת המשנה אמרה שאין טעם. בעיניי יש טעם מאוד כי אפשר להסתכל על זה רק כעל משהו שנעשה במשרד התחבורה ובעיניי אנחנו מסתכלים על משהו שנעשה בחקיקה. הם תורמים את הנדבך שאומר שמונית, מורים לנהיגה ומורי דרך עושים שימוש ייעודי בכלי שלהם. עם כל הכבוד לי, אין לי את המקצועיות לומר את זה.
אתמול התקיים כאן דיון לגבי שרות. אנחנו ניסינו להיות יותר חכמים ולקחת על עצמנו משהו שמערכת הביטחון הייתה צריכה לעשות. זה לא יקרה עוד פעם. חטפתי מכולם וזה לא יקרה עוד פעם.
היו"ר אמנון כהן:
בגלל שדרות נהגי המוניות ומורי הנהיגה יהיו קורבן?
בועז סופר:
אף אחד לא יהיה קורבן. ההמלצות צריכות להיות המלצות שיש להן שתי רגליים. האחד, תיקון של תקנות התעבורה שאומרות שמונית, מורי דרך ורכב ללימוד נהיגה ייקרא רכב איקס וכולם יבלעו את הרוק ויאמרו שאין לזה שימוש בפקודת התעבורה אבל יש לזה שימוש בנושא של המיסוי. אני אתקן ואומר שרכב שהוגדר ככזה ושייך לענף נהיגה 1, 2, 3.
חוה ראובני:
זאת קצת בעיה עבורי להכניס רכב סיור, מונית ומורי נהיגה לאותה קבוצה ואני אסביר מדוע. רכב אשכול ומונית הוא רכב ציבורי. הם מסיעי נוסעים בשכר. נדרשת להם דרגת רשיון נהיגה ייחודית. רכב מורי נהיגה הוא לא רכב ציבורי, אסור להם להסיע נוסעים בשכר ואפשר לנהוג עם רשיון הנהיגה הפרטי שיש לכל אחד מהיושבים כאן בחדר. משמעות הדבר היא שמונית למשל, רק נהג מונית יכול לנהוג בה, אבל ברכב לימוד נהיגה, בשעות שהוא לא עובד ברכב, גם אשתו והבן שלו יכולים לנהוג. אני לא הולכת להפריע להם לקבל את הפטור, לרגע אני לא מתכוונת לזה אבל אני אומרת שאפילו מבחינה תחבורתית הם לא נמצאים אצלי בחבילה אחת. במהות אצלי הם לא בחבילה אחת. המקום היחידי שבו הם חבילה אחת, בדיני המס. לכן אני לא יכולה לשים את ההגדרה הזאת אצלי כי היא שגויה מבחינה תחבורתית. לא רק שהיא לא שימושית אלא שהיא גם שגויה. אני לא מבינה למה אי אפשר להפנות לסיווגי משנה.
בועז סופר:
אדוני, אני מציע שתקדים את הצעת החוק שלך.
היו"ר אמנון כהן:
אם תתקינו תקנות שזה יהיה אך ורק לשימוש כדי לפתור את בעיית המיסוי, הם חוששים מהשלכות הרוחב, הם חוששים שמחר יבואו גופים אחרים וחקיקות אחרות. הם כנראה חייבים להסתמך על משהו תחבורתי כגוף מקצועי ייעודי בתחומים הללו של תחבורה. תכתבו שלעניין זה מ-1 בהגדרתו ייקרא נהגי מוניות, מורי נהיגה ומורי דרך, ואז זה יהיה אך ורק לתחום המיסוי שאנחנו מדברים בו. אנחנו יכולים להתכנס כאן אין סוף פעמים, ויסבלו כל אלה שנגרם להם נזק אמיתי, או שנתחיל לקדם חקיקה ואני בטוח שאם תהיה חקיקה, את תמצאי דרך. למה להגיע לזה? אנחנו רוצים להימנע מלהגיע לחקיקה. אנחנו רוצים להידבר. לכן נצטרך לשנות מעט את החקיקה אבל חקיקה תהיה. צאי מנקודת הנחה שיש לך חקיקה מול העיניים ולפי החקיקה הזאת את צריכה לבצע את הדברים. תראי איך מבחינת החקיקה בועז סופר יוכל להסתמך עליה ולצאת לדרך. זה חייב להיות כך.
חוה ראובני:
גם אנחנו רוצים למצוא פתרון. הפתרון הכי לא נכון שאני לא רוצה להגיע אליו הוא חקיקה ראשית מהסוג שמדובר עליו כאן. לשנות את הכותרת של קבוצה מ-1, את זה אני ממש לא יכולה. זה מבחינתי כמעט ייהרג ובל יעבור. מ-1 כולל גם רכב פרטי.
היו"ר אמנון כהן:
ראיתי. תעשי סעיף (1) ל-מ-1.
חוה ראובני:
מ-1 שאוב מתקינה אירופית.
היו"ר אמנון כהן:
מי בנה את התקנות האלה?
חוה ראובני:
אני כתבתי אותן. הקבוצות הועתקו מהתקינה האירופית.
היו"ר אמנון כהן:
אנחנו תמיד אור לגויים, אז גם כאן נהיה אור לגויים.
חוה ראובני:
יש לי הצעה נוספת. עדיין לא שמעתי התייחסות למה אי אפשר להפנות ל-מ-1, אני אוסיף לו את הרכב הוראת נהיגה לסיווגים ולהפנות לסיווגי משנה ספציפיים בתוך מ-1. אני מוכנה לעשות דבר נוסף. אני מוכנה לחלק את סיווגי המשנה ב-מ-1 לשתי קבוצות. אני לא אתן להן כותרות. יש לי רשימה של 10 סיווגי משנה ל-מ-1. קבוצה אחת, א', תכלול מונית, רכב סיור, רכב לימוד נהיגה, קבוצה ב' תכלול את כל היתר. אני לא אתן להם שמות ואני לא אתן להם כותרת.
היו"ר אמנון כהן:
בסדר גמור.
חוה ראובני:
כי השמות והכותרות מבחינה תחבורתית הם שגויים, אבל אתה עכשיו מפנה לתקנה עם קבוצה. כל תנועה מקבוצה ב' לקבוצה א' או ההפך בתוך סיווגי המשנה של מ-1, זה טעון תיקון חקיקה.
אני רוצה להדגיש שהתקנות האלה הן לא באישור ועדת הכלכלה.
שגית אפיק:
את התקנה הזאת תעשי בתקנות התעבורה?
חוה ראובני:
בתקנות התעבורה, את סיווג המשנה של מ-1 אחלק לשתי קבוצות בלי כותרות. אני רוצה לומר שתקנה 271(א), אין לה משמעות פלילית וזה לא טעון אישור של ועדה מוועדות הכנסת. אתה רוצה גם חגורה וגם שלייקעס, אבל קיבלת את השלייקעס של שר התחבורה ולא קיבלת שלייקעס של ועדת הכלכלה.
היו"ר אמנון כהן:
לא צריך את אישור ועדת הכלכלה.
בועז סופר:
למה לא צריך? ראית שלשר התחבורה יש הצעות שכולם מצביעים.
היו"ר אמנון כהן:
לא כולם מצביעים.
חוה ראובני:
פקודת התעבורה לא דורשת אישור ועדת הכלכלה.
בועז סופר:
איך אני אפנה? לאן אני אפנה?
חוה ראובני:
אתה תפנה לתקנה 271א(ד)(1), סיווג ראשי מ-1, פרט א', פסקה (א).
בועז סופר:
ושר התחבורה יחתום ויהיו דברי הסבר?
חוה ראובני:
אין דברי הסבר. אלה תקנות.
בועז סופר:
גם אם לא צריך את ועדת הכנסת וגם אם זה רק צו שהשר חותם עליו, עדיין אני רוצה להאמין שיש דברי הסבר ואומרים לו על מה לחתום.
חוה ראובני:
לשר יהיה מכתב עם הסבר.
בועז סופר:
במכתב לשר יוסבר שזה נעשה כדי להפריד בין רכב אחר לבין רכב אחר.
היו"ר אמנון כהן:
בוודאי.
בועז סופר:
ברחל בתך הקטנה.
חוה ראובני:
כן. לצורך ההתאמות הנדרשות בשווי השימוש ברכב.
שגית אפיק:
הטיוטה תובא לכאן, אם זה אפשרי.
היו"ר אמנון כהן:
כמה זמן זה יארך? עד סוף השבוע?
בועז סופר:
זה בסדר גמור שאתה לוחץ אותנו כי אחרת לא נסיים אף פעם, אבל אין שום לחץ עד סוף שנת 2008 כי השומות נעשות בגין 2008.
היו"ר אמנון כהן:
עורכת-הדין ראובני, כמה זמן את צריכה להיערך עד שהצו יגיע לשר לחתימה?
חוה ראובני:
אני צריכה להעביר את זה לאישור הממונה על חקיקת משנה.
בועז סופר:
אני מציע שחוה תכין את הטיוטה שלה, אנחנו נכין את הטיוטה שלנו בהסתמך על הטיוטה שלה ואז נביא את זה ביחד.
חוה ראובני:
אני צריכה את הממונה על חקיקת משנה שתאשר לי את הניסוח.
היו"ר אמנון כהן:
תני לי לוח זמנים. כמה זמן את צריכה לזה?
חוה ראובני:
מבחינתי בשבוע הבא אני יכולה לשלוח את זה לממונה על חקיקת המשנה. השבוע אני לא אספיק.
היו"ר אמנון כהן:
אני אוכל לקבל את ההעתק?
בועז סופר:
בוא נעשה את זה ביחד. תן לנו שלושה שבועות.
היו"ר אמנון כהן:
לא, זה הרבה זמן.
בועז סופר:
תן לנו, אנחנו נתאם. הבנו את המסגרת. אנחנו נתאם ונכתוב מה שצריך לכתוב, כולל המספרים כי עכשיו אני לא אומר מספרים.
היו"ר אמנון כהן:
עד ה-1 בחודש אפשר?
בועז סופר:
עד עכשיו זה היה טכני. המספרים זה הדבר החשוב.
היו"ר אמנון כהן:
אני רוצה לחדד לעצמי את הנקודות. את מכינה את התיקונים הללו עם ההסבר לשר. אחרי שהשר חותם, מה ההמשך?
חוה ראובני:
אני אכין נוסח לתיקון התקנות ואעביר אותו לממונה על חקיקת המשנה. במקביל אני אעביר את הנוסח לבועז סופר שכבר יוכל להסתמך עליו. מקסימום תזוז מילה פה או שם, אבל המהות לא תשתנה. היה והממונה על חקיקת המשנה תרצה הסברים למה עושים את זה, אני מרשה לעצמי להפנות אותה.
בועז סופר:
אני רגיל לזה.
היו"ר אמנון כהן:
איפה אני רואה את סוף התהליך?
חוה ראובני:
לי יהיה נוסח מאושר במגירה. ברגע שבועז יאמר שהוא מבחינתו בשל להתקדם לחקיקה והוא מאשר, אני אגיש את זה לחתימת השר. אני לא אתן לשר לחתום על זה לפני כן.
היו"ר אמנון כהן:
מתי יושב-ראש ועדת המשנה של ועדת הכספים יקבל נתונים כך שהוא ידע שהנושא פתוח או סגור?
בועז סופר:
אנחנו נביא לך לאישור בסוף.
היו"ר אמנון כהן:
כמה זמן יארך כל החיבור הזה?
בועז סופר:
אמרתי, שלושה שבועות.
היו"ר אמנון כהן:
בסדר, אני נותן לכם שלושה שבועות. עד ה-10 בחודש.
שגית אפיק:
אחרי שלושה שבועות אתה כבר מביא לנו תקנות לאישור הוועדה או שאתה מביא טיוטה?
בועז סופר:
טיוטה.
היו"ר אמנון כהן:
בעוד שלושה שבועות אנחנו מתכנסים כאן אחרי שסיימתם הכל.
איתן צחור:
כל הדיבור הזה עכשיו היה דבר סופר טכני חסר כל משמעות שלא פותר שום דבר. זה דו-שיח טכני שאין לו שום רלוונטיות לגבי הנושא בגינו הצוות הזה הגיע לכאן. פשוט בזבוז של זמן, עם כל הכבוד לכל מי שיושב כאן. אם לבועז סופר יש בעיה בתקנות של מס הכנסה, מה שאמרה עורכת-הדין ראובני מבחינתנו זה מקובל. ההפרדה בין הסעיפים לא גורעת כלום, אלא פשוט מים, אוויר. הנושא הוא איך אנחנו פותרים את הבעיה של נהגי המוניות ומורי הנהיגה. רצים כאן פסקי דין בבית המשפט העליון שמחמירים עם מורי הנהיגה. יצא לפני שבוע פסק דין שכאשר אתה קורא אותו, אתה פשוט לא יכול להבין איך מורה נהיגה יכול להתקיים. כנ"ל לגבי נהגי מוניות. צריך כרגע לקבוע את הדבר הפשוט הבא. את כל הנושא הטכני הזה אפשר היה לעשות בחדרי חדרים כי אותנו זה לא מעניין בכלל.
היו"ר אמנון כהן:
אתה רוצה ללמד אותנו איך לעבוד?
איתן צחור:
לא. אני רוצה דבר פשוט מאוד. את התקנה, לומר שאותו רכב ייעודי או איך שתקרא לו, על אותו רכב לא חלות התקנות. נקודה. זה הכל. כל היתר, בזבוז של זמן.
בועז סופר:
אתה יודע שזה לא יקרה.
היו"ר אמנון כהן:
תודה רבה. אנחנו מתכנסים עוד שלושה שבועות. הגענו להבנות. ישבו המשרדים הרלוונטיים וימצאו בסופו של דבר את ההקלה. אתם יכולים לשבת עם בועז סופר עוד פעם לראות אם ההקלה הזאת עונה על הצרכים שלכם.
אברהם פריד:
ממך אנחנו מבקשים, כיוון שאתה התשובה היחידה, להמשיך להחזיק אותם קצר.
היו"ר אמנון כהן:
הם עובדים.
אברהם פריד:
אנחנו מודים לך מאוד.
היו"ר אמנון כהן:
אני מבקש לא להשאיר את הזירה פתוחה מבחינתכם אלא להיפגש עם בועז סופר מתי שצריך ולראות שכל הניואנסים הקטנים בפנים ושהם חלים גם על נהגי המוניות, על מורי הנהיגה ומורי הדרך.
תודה רבה.
הישיבה ננעלה בשעה 14:10