פרוטוקול ועדה

הכנסת העשרים-וחמש מושב רביעי פרוטוקול מס' 578 מישיבת הוועדה לביטחון לאומי יום שלישי, כ"ח באדר התשפ"ו (17 במרץ 2026), שעה 10:00 סדר היום: << הצח >> 1. הצעת חוק העונשין (תיקון מס' 159) (עונש מוות למחבלים), התשפ"ו-2025 (פ/2761/25) (פ/1738/25) (כ/1159) של חה"כ לימור סון הר מלך וחה"כ ניסים ואטורי << הצח >> << הצח >> 2. הצעת חוק העונשין (תיקון מס' 160) (עונש מוות למחבלים), התשפ"ו-2025 (פ/2198/25) (כ/1159) של חה"כ עודד פורר, חה"כ אביגדור ליברמן, חה"כ יבגני סובה, חה"כ שרון ניר וחה"כ חמד עמאר << הצח >> הנמקת הסתייגויות והצבעות נכחו: חברי הוועדה: צביקה פוגל – היו"ר עמית הלוי צבי ידידיה סוכות גלעד קריב עאידה תומא סלימאן חברי הכנסת: סימון דוידסון שלי טל מירון עדי עזוז עודד פורר מטי צרפתי הרכבי ייעוץ משפטי: גלעד נווה עידו בן יצחק מנהלת הוועדה: לאה גופר רישום פרלמנטרי: אהובה שרון, חבר תרגומים רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. יתכנו אי-דיוקים והשמטות. << נושא >> הצעת חוק העונשין (תיקון מס' 159) (עונש מוות למחבלים), התשפ"ו-2025, פ/1738/25 כ/1159 << נושא >> << נושא >> הצעת חוק העונשין (תיקון מס' 160) (עונש מוות למחבלים), התשפ"ו-2025, פ/2198/25 כ/1159 << נושא >> << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> בוקר טוב. היום יום שלישי, כ"ח באדר התשפ"ו, ה-17 במרס 2026. כמו בכל יום מאז ה-8 באוקטובר אני מבקש להודות לחיילי ולאנשי מערכות הביטחון, לכל אלה שעוסקים במלאכה הכול כך חשובה הזאת, שיחזרו הביתה בשלום. עברנו כמה ימים לא פשוטים בימים האחרונים, עם הרבה מאוד ירי לשטח מדינת ישראל ואני מקווה שנצליח להמשיך להחזיק מעמד. אני מאחל רפואה שלמה לפצועים שהתווספו לנו ביומיים האחרונים. אנחנו כאן כדי לדון בהמשך ההסתייגויות להצעת חוק העונשין (תיקון מ ס' 159) (עונש מוות למחבלים). שלשום קיימנו דיון מהותי על חמישה שינויים שהכנסנו. הסתייגויות שקיבלנו. אתמול כבר התחלנו לדון בהסתייגויות בזמן שאתה חבר הכנסת קריב עשית מלאכה חשובה בוועדה שלך שלצערי הפסדתי את זה. היום אנחנו נמשיך בהסתייגויות. בינתיים הוגשו הסתייגויות חדשות. היו כאן כל מיני סיכומים, כל מיני הסכמות ואני אבקש מהייעוץ המשפטי להסביר לנו איך אנחנו הולכים לעבור את שלושת-ארבעת הימים הקרובים ולפי זה נתכנס. << דובר >> גלעד נווה: << דובר >> יש לנו שתי סדרות של קבצים שאנחנו צריכים להתייחס אליהן. יש את ההסתייגויות הישנות ויש את ההסתייגויות על חמשת הסעיפים ששונו. ההצעה שלנו היא קודם לפתוח ב-40 ההסתייגויות שנומקו אתמול ולהצביע עליהן ולאחר מכן נמשיך באותן הסתייגויות מהקבצים הישנים, כלומר, לפני השינויים שנערכו, ושם להבנתנו יש איזושהי הסכמה מול חבר הכנסת גלעד קריב להוריד 300 הסתייגויות. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> הסכמה שכבר הגענו אליה בפעם שעברה. << דובר >> גלעד נווה: << דובר >> נכון. 120 הסתייגויות כבר ירדו מהקבצים הישנים. 180 הסתייגויות נוספות צריכות גם הן לרדת וצריך לומר על איזה הסתייגויות מדובר. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> ההסתייגויות המקוריות שהגשנו לסעיפים ששונו. << דובר >> גלעד נווה: << דובר >> כן. הכוונה היא מהיכן ה-180, הן מסעיפים חמש ואילך. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> לא. מהסעיפים שאנחנו שינינו. << דובר >> גלעד נווה: << דובר >> יש גם את הקבצים החדשים, שם להבנתנו יש הסכמה בין סיעות האופוזיציה להתכנס ל-600 הסתייגויות. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> בכפוף להסכמה לגבי הדיונים. אפשר לא לסגור את הדברים עכשיו כי יש לנו מספיק זמן. האופוזיציה, בלי שום קשר לסיכומים תתכנס לאזור ה-800 הסתייגויות כדי לעמוד בנוהל של היועצת המשפטית לכנסת של הנמקה, הצבעה, הנמקה, הצבעה. אם נגיע לאיזשהו סיכום שמטרתו העיקרית היא לאפשר לעובדי הכנסת ולאנשי הכנסת המסורים גם להתמודד עם מצב החירום, אנחנו נרד מ-800ל-600 בהנמקה-הצבעה. לשם כך צריך להגיע קודם כל לסיכומים << דובר >> גלעד נווה: << דובר >> הכוונה היא ל-600 שהן לגבי ההסתייגויות החדשות? << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> בוודאי. לא כורכים הסכמה בהסכמה. << דובר >> גלעד נווה: << דובר >> ההצעה שלנו היא שנפתח קודם כל בהצבעה לגבי 40 הסתייגויות כדי לסגור את המאורע הזה ולאחר מכן נמשיך בקבצים הישנים של ההסתייגויות ושם נקבע איזה 180 הסתייגויות שאמורות לרדת. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> הגענו ל-529. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> על המקבץ הזה עוד צריך להצביע. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> במקבץ של סיעת העבודה הקודמות. << דובר >> גלעד נווה: << דובר >> כן. הן על סעיף 3. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אנחנו חוזרים לסעיף 3 במסגרת ההסתייגויות החדשות והשאלה היא כמה הסתייגויות עוד נשארו לסעיף 3 אחרי 529? << דובר >> גלעד נווה: << דובר >> יש לכם כ-300. משם אתה יכול להוריד את ה-180. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> משם אנחנו נוריד את ה-180. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> קודם כל נפתח בהצבעה על הסעיפים. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> הסתיימה היוועצות הסיעתית על סעיף 3. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגויות ממספר 494 עד 529? 3. מי נגד? 3. הצבעה ההסתייגויות לא נתקבלו << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> רוויזיה. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> אנחנו במספר 530. << דובר >> גלעד נווה: << דובר >> אתה רוצה כבר עכשיו לומר את 180 ההסתייגויות שיורדות? כדי שלא נגיע לסיטואציה שיש לך 800 ומשהו על סעיף 3. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> זה לא כזה עקרוני. בוא נוריד מ-530 עד 709 ובזה סיימנו את חובתנו להתחייבות הקודמת. << דובר >> גלעד נווה: << דובר >> ההסתייגויות ירדו. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> הסתייגות מספר 710. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> בוקר טוב לכולם. את ההנמקות להסתייגויות הראשונות אני אקדיש לכמה ענייני דיומא. אני רק רוצה לומר כבר בפתח הדברים שלצערנו הרב ההסתייגויות שכן אושרו כבר ואומצו על ידי הוועדה - - - << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? 3. מי נגד? 3. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> רוויזיה. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת ההסתייגות? 3. מי נגד? 3. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. לצערי הרב חמש ההסתייגויות שהתקבלו על ידי הוועדה בתמיכת הקואליציה לא מביאות מזור להצעת החוק הזאת. אנחנו נראה במהלך הנמקת ההסתייגויות עד כמה הצעת החוק הזאת פגומה גם בהיבטים המוסריים וגם בנזק המצטבר שהיא יוצרת וגם לכוחות הביטחון. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 711? 3. מי נגד? 3. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> רוויזיה. בהמשך נעבור להנמקה של דקה. אתה יכול גם לספור לי את זה ב-30. יש לנו מספיק הסתייגויות. זה תרגיל טוב, במיוחד לאדם כמוני, לדעת להתמקד ולסיים בחצי דקה מסר. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 712? 3. מי נגד? 3. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> רוויזיה. בינתיים לטענת הצוות שלי אני עוד לא מצליח לסגל לעצמי את אותה מומחיות להתכנס למסר תוך 30 שניות. תרבות הטוויטר לא נותנת בי את אותותיה אבל בסדר גמור, בגלל זה הגשנו מאות הסתייגויות ויש לנו כאן עוד כמה ימים טובים לבלות וכך נעשה. אדוני יודע שבניגוד למה שקורה בוועדת החוקה - - - << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 713? 3. מי נגד? 3. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> רוויזיה. בניגוד למה שקורה למשל בוועדת החוקה בה אין שום טעם לנסות להציע ולדבר על נושאים עניינים, שם יש איזושהי התמכרות שדורשת התערבות קלינית על מנת לשחרר זמן בוועדה לדיון בנושאים שהם לא הפיכה משטרית. כאן לטעמי דווקא היה ניתן לנצל קצת מהזמן לאיסוף, למשל בהיערכות כוחות כיבוי האש למה שקורה בצפון. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 714? 3. מי נגד? 3. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> רוויזיה. אני אומר שכאן היה ניתן לנצל את הזמן כדי לעסוק בהיערכות כוחות כיבוי האש, לראות מה קורה בשב"כ במצב הזה. ראיתי אתמול כתבה על כך שבמתקן המעצר בגבעון, בנתב"ג שזה אחד היעדים הכי מטווחים בישראל, אין מרחבים מוגנים. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> אם הייתה לי כפפה, הייתי זורק אותה אליך. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אני הייתי חושב שהיה כדאי לקיים כאן דיון איך השב"כ דואג לחייהם של קרוב ל-10,000 עצורים ואסירים. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 715? 3. מי נגד? 3. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> רוויזיה. מה לעשות שמכיוון שלסיעת עוצמה יהודית ולעומד בראשה אין הרבה דברים לבוא איתם למערכת הבחירות, אז דווקא בוועדה שבה היו יכולים להתקיים דיונים רציניים וחשובים, בעת הזו היא משועבדת כולה לקמפיין חבל התלייה. בסדר. כל אחד ותפיסותיו. אתה יודע אדוני, אני דווקא חושב שאתה רוצה - - - << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> למרות שהתחלת במחמאה, אני חייב לעצור אותך. מי בעד קבלת הסתייגות מספר 716? 3. מי נגד? 3. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אין לי ספק שיושב-ראש הוועדה היה יכול להוביל כאן סדרת דיונים מאוד מאוד חיונית ונחוצה לעת הזאת אבל יושב-ראש המפלגה הוא זה שמתעקש להגיע אל הקלפי עם חבל התלייה ולא עם הישגים אמיתיים של חיזוק המשטרה, של מאבק בפשיעה, של הגברת הביטחון האישי, של הדיפת תרבות הפרוטקשן, ואז אין לנו ברירה אלא לנהל את ההתדיינות הזאת. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 717? 3. מי נגד? 3. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> רוויזיה. ברשותך, אני אעבור לכמה אמירות כלליות על המצב ואחר כך נחזור אל החקיקה המאוד מאוד בעייתית שיוצאת תחת ידיך אדוני היושב-ראש. אני רוצה לפתוח בדבר שהלך והתברר אתמול במהלך היום וממנו נמשיך גם לענייני המערכה הנוכחית. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 718? 3. מי נגד? 3. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> רוויזיה. סיעת הליכוד והעומד בראשה בנימין נתניהו החליטו אתמול להכריז מלחמה על ועדת הבחירות המרכזית ועל העומד בראשה, המשנה לנשיא בית המשפט העליון כבוד השופט נועם סולברג. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> מאוד רגישים לנושא הזה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אתם לא רגישים לשום דבר שקשור בדמוקרטיה. הרגישות היחידה שלכם היא להפסד המסתמן בבחירות הבאות. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 719? 3. מי נגד? 3. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> רוויזיה. זו הסיבה היחידה מדוע במהלך שקרי שבאמת מבזה יוזמה ומבזה את נמעניו הליכוד נזכר לבחוש ולהתערב בהליכי מינוי היועצת המשפטית לוועדת הבחירות. המכרז נסגר בחודש ינואר. חבר הכנסת הלוי, אתה דווקא ידוע כאחד האנשים הסבלניים בבית. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 720? 3. מי נגד? 3. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אם את התעיר לי הערות בזמן ההנמקה, אני אבקש מאדוני היושב-ראש להוסיף את הזמן. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> הוספתי לך 40 שניות. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> במהלך חודש ינואר התנהל כאן מכרז מסודר ותקין למינוי יועץ משפטי חדש לוועדת הבחירות המרכזית. אנשים רבים הגישו מועמדות מתוך השירות הציבורי ומחוץ השירות הציבורי, ועדת מכרז מאוד מכובדת, יושבים בה גם היועצת המשפטית של הכנסת, גם שני שופטים בבית המשפט העליון, אחד מכהן שהוא יושב-ראש הוועדה, והשני שופט בדימוס שהיה בעצמו יושב-ראש הוועדה, מנכ"לית הוועדה. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 721? 3. מי נגד? 3. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> המכרז נסגר בסוף חודש ינואר, נבחרה עורכת דין לכהן כיועצת משפטית, לא נבחרה מתוך השירות הציבורי, בוודאי לא בחירה שאפשר לומר שהיא ברורה, בחירה שעל פניה משקפת התייחסות ראויה לסכנה שיש לשיבוש הבחירות בכל מה שנוגע לזירת הסייבר. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 722? 3. מי נגד? 3. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אחרי הבחירה, מפלגת הליכוד – אחרי שהוא נבחרה ואחרי שהמכרז נסגר – תוקפים את המשנה לנשיא סולברג על עצם הבחירה בטענות שכל טירון משפטי מבין עד כמה הן תלושות. כנראה עורך דין שמקבל הרבה כסף מכספי מימון המפלגות של מפלגת הליכוד כותב מכתב, הוא חושב שלאף אחד אין נגישות ל-נבו. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 723? 3. מי נגד? 3. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> בקיצור, מכתב שרמתו המשפטית מביישת את עורך הדין שכתב אותו אבל הסיפור הוא לא איכות המכתב המשפטי אלא הוא אחר לגמרי. מדוע ראש ממשלה בזמן מלחמה, בזמן שחיילינו בחזית, כבר בתוך לבנון, שחיילינו מעל שמי איראן, במה מתעסק מר נתניהו? בזהות היועצת המשפטית של ועדת הבחירות המרכזית. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 724? 3. מי נגד? 3. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> בוחש בוועדת הבחירות המרכזית. נתניהו הוא אדם מושחת. אני חושב שהוא גם אדם חסר מצפון. אני חושב שהוא אדם שבניגוד לדימוי הציבורי שלו אין בו גרם של אסטרטגיה והכול טקטיקה אבל אי אפשר לומר שהוא טיפש. הוא מתוחכם, הוא ערמומי. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 725? 3. מי נגד? 3. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> ראש הממשלה המושחת שלנו, חסר היושרה, יודע שהטענה המשפטית תיזרק לפח האשפה רגע אחרי שהיא תתקבל כי הכול מופרך, הכול מטופש, הכול אינפנטילי, אבל המטרה שלו היא לא באמת למנוע את מינוי היועצת המשפטית החדשה לוועדת הבחירות אלא המטרה היא אחרת. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 726? 3. מי נגד? 3. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> המטרה היא לקעקע את הלגיטימציה של ועדת הבחירות המרכזית ושל מי שעומד בראשה. המטרה היא להוביל אותנו אל עבר ה-6 בינואר הישראלי. המטרה שלנו היא להכשיר משבר שהוא לא חוקתי אלא הוא קיומי במדינת ישראל, שאחרי ההפסד שלו בבחירות כי הציבור הישראלי לא טיפש, הוא יבוא ויטען שהדיפ סטייט הכשיל אותו. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 727? 3. מי נגד? 3. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> בנימין נתניהו פותח כאן במהלך שהמטרה שלו לשבש את מערכת הבחירות הקרובה במדינת ישראל כי הסקרים שכולנו רואים בערוצי התקשורת שהם לא ערוצי תעמולה והסתה אלה גם הסקרים שהוא רואה, שהוא בודק את הדברים בשקט בתוך לשכתו. הוא רואה שהציבור לא קונה את סיסמאות הניצחון המוחלט שהחמאס עורך מפגני ראווה. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 728? 3. מי נגד? 3. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> לכן בנימין נתניהו וחבר מרעיו, לא רעיו כי לנתניהו אין חברים, הוא לא חבר של אף אחד, גם לא של הסוכן הקטארי שהוא מחבק וגם לא של יתר שותפיו הפוליטיים, לנתניהו אין חברים והמעטים שיש לו או שהתפכחו או שקיבלו ממנו סכין בגב, מטפורית כמובן. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 729? 3. מי נגד? 3. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> רוויזיה. נתניהו וחבר מרעיו מתחילים לסמן את כבוד המשנה לנשיא בית המשפט העליון יושב-ראש ועדת הבחירות המרכזית נועם סולברג, האדם שהם רצו למנות כנשיא במקום עמית. היום הוא כבר מפריע להם. היום הוא חלק מהדיפ סטייט. היום הוא כבר חלק מהקפלניסטים, והכול למה? כי נתניהו יודע שאף אחד לא קונה את הסיסמאות שלו. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 730? 3. מי נגד? 3. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> כאשר קואליציה של 68 מנדטים מתרסקת שבוע אחרי שבוע בכל הסקרים - שלושה ערוצי טלוויזיה, בעיתון שבטח אי אפשר לחשוד בו כעיתון של השמאל שעושה סקרי כל שבוע – קואליציה של 68 מתרסקת לאזור ה-50, ה-51, ה-52, ריח ההפסד עולה באפו של נתניהו ולמעשה זה לא ריח ההפסד אלא זה ריח הליזול בתא המאסר במעשיהו. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 731? 3. מי נגד? 3. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> נתניהו מריח את ההפסד ואת הליזול. נחיר אחד מריח את ההפסד ונחיר שני מריח את הליזול אחרי ההרשעה. אז מה הוא עושה? הרי לאיש הזה אין שום דבר קדוש. שום דבר לא קדוש בעיניו. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 732? 3. מי נגד? 3. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> מכיוון ששום דבר לא קדוש בעיניו של נתניהו, עכשיו הגיע תורה של ועדת הבחירות המרכזית. נתניהו באיוולתו – ויש כאלה שכל היום אומרים איזה מנהיג גדול אבל מנהיג גדול לא היה משאיר 35,000 מחבלי חמאס עם קלצ'ניקוב ועם מנהרות. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 733? 2. מי נגד? 3. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> נתניהו בטיפשותו, באיוולתו, חושב שהציבור הישראלי ייתן לו לעשות כאן 6 בינואר, ייתן לו לגנוב בחירות, הוא כנראה לא הבין מה קרה כאן בשלוש וחצי השנים האחרונות, ילך אולי לשאול את החבר שלו ויקטור אורבן, האב המאמץ של הב המשתמט שלו ממיאמי. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 734? 2. מי נגד? 3. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> רוויזיה. שילך וישאל את החבר שלו ויקטור אורבן כי בהונגריה למדו מקפלן איך עומדים מול ממשלה שמנצלת את הדמוקרטיה על מנת להחריב את הדמוקרטיה. אז מה חושב נתניהו? שמסע ההסתה שלו נגד ועדת הבחירות המרכזית יעזור לו? << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 735? 2. מי נגד? 3. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> כל מהלכי הסרק של המושחת הזה שכבר ממזמן היה צריך לעזוב את כיסא ראש הממשלה רק מתקפים את ההבנה של מיליוני ישראלים שלא רק גבולות המדינה זקוקים להגנה אלא גם הדמוקרטיה הישראלית ולא יהיה כאן בישראל 6 בינואר ולא יגנבו את הבחירות ולא יטילו אימה על שני מיליון אזרחים ערבים. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 736? 2. מי נגד? 3. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אם הוא חושב שאנחנו ניתן לו להוביל אותנו מסבב לסבב, מסבב לסבב, מסבב לסבב כדי שהוא יוכל לבוא או בספטמבר או באוקטובר או בנובמבר ולשחק עם הליך הבחירות - הוא לא יודע על מה הוא מדבר. הוא לא יודע והוא לא מבין. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 737? 2. מי נגד? 3. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> מה שהיה כאן בהפגנות נגד המהפכה המשטרית יחוויר לעומת מה שיהיה כאן ברחובות, אם הוא ינסה לשחק ולהתעסק עם הבחירות. כמו במגילת אסתר, באותו רגע שבו המן מוביל את מרדכי היהודי ו-זרש וכל אוהביו אומרים לו אם החילות ליפול - - - << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 738? 2. מי נגד? 3. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> בלי השוואות כמובן. אני רק משתמש במקור המקראי כמקור השראה כי הקואליציה הכי יהודית בתולדות המדינה אוהבת דוגמאות מקראיות. בדיוק כמו במגילת אסתר, אם החילות ליפול, ראינו בימים האחרונים את הנפילה של קנוניות נתניהו בהקשר של שוק התקשורת עם ערוץ 13. כך ייעשה לאיש אשר לעם נמאס משלטונו. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 739? 2. מי נגד? 3. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> היושב-ראש, תאפשר לו לומר כמה מילים טובות על הגיוס של ארצות הברית למערכה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אני אגיע. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> אני מאפשר לו. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> לא בלבלנו אותך, נכון? << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> לא. אתה יודע שאתה צריך לעבוד קצת יותר קשה. חבר הכנסת הלוי מאכזב אותי כי אני חשבתי שהוא עוקב באדיקות אחרי הרשתות החברתיות שלי ואחרי הראיונות שלי. אם הוא היה עושה את זה, הוא היה יודע שאני בניגוד אליהם מעולם לא היססתי לתת קרדיט היכן שמגיע קרדיט. סחתן על התיאום הדרמטי שנתניהו השיג מהנשיא טראמפ. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 740? 2. מי נגד? 3. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אכן תיאום הדוק, מרשים, חסר תקדים. אבל אם נותנים קרדיט, אני מצפה ממנו גם לומר את מערומיה של הממשלה. הרי התיאום הזה יבוא בעוד כמה ימים לכך שכאשר טראמפ יאמר סובבו את המטוסים - המטוסים יסתובבו. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 741? 2. מי נגד? 3. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אז נתניהו חמוש ביונתן אוריך יעלה לראש הגבעה, ירים את ידיו ויאמר ניצחון מוחלט. הסוכן הקטארי ואביר הרשתות החברתיות יהדהדו את המסר ויפיקו כובע. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 742? 2. מי נגד? 3. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> יש לי אפילו הצעה. הפעם אני מציע לומר הניצחון המוחלט בהחלט, כדי לא לחזור על אותו גימיק. יש חלוקת עבודה – הליכוד זה כובעים, עוצמה יהודית זה סיכות ויהדות התורה זה שטריימל עליו כתוב הבו לנו עוד כסף. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 743? 2. מי נגד? 3. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> נכון מר הלוי? אם אתה רוצה לפתוח דיון והיושב-ראש מרשה, בבקשה. אני הייתי כאן בכל הדיונים על החוק הפופוליסטי והלא רציני שמחוקק כאן. ישבתי כאן. היו לך מספיק הזדמנויות לבוא ולדבר איתי על החוק הזה אבל אתה היית עסוק בחוקים החשובים שלך למען אזרחי ישראל, למען המיגון שלהם. נכון? << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 744? 2. מי נגד? 3. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> בקיצור, בוא נחזור. היינו בטופז לוק ובסוכן הקטארי. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> נתחיל באוסלו. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> לא, לא צריך להתחיל מאוסלו. למה להתחיל באוסלו? בוא נתחיל בהסכמה של התנועה הציונית לתוכנית החלוקה בוועדת פיל. למה אוסלו? ברור שבן גוריון אשם במצב. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 745? 3. מי נגד? 3. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> כמה נוח להתנהל בחיים האלה כשאין על כתפיך גרם של אחריות. אין גרם של אחריות, יש פטנט, קונץ פטנט – תמיד קודמיך אשמים. רבין אשם, אריאל שרון אשם, מנחם בגין אשם כי הוא נטע בלב הערבים את המחשבה - - - << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 746? 2. מי נגד? 3. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. אם יהיה לך זמן גלעד, יש לי בדיחה לספר לך על האחריות. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אני מוכן. קח אפילו שתי הסתייגויות לספר לנו את הבדיחה. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> (מספר בדיחה). << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגויות מספר 747 ו-748? 3. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. תודה על הזמן שנתת לי. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> בעיניי זה היה זמן שלא בוזבז לרגע כי לא סיפרת בדיחה אלא תיארת היטב את מהלך העניינים במדינת ישראל. המעטפה הראשונה היא הדיפ סטייט, אתם השמים, את המעטפה השנייה פתח עמיתי חבר הכנסת עמית הלוי, זה רבין ואם לא היה רבין אז אמרתי, זה בגין. הוא נטע בלב אויבינו את המחשבה שאחרי מלחמה עושים תהליכים ומוסרים שטחים. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 749? 3. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> יש את גולדה ובעצם זה בן גוריון שוויתר על סיני בלחץ המעצמות במבצע קדש. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> ויתר או החזיר? << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> לא. ויתר. הוא אשם. שרת ובן גוריון. בואו נלך הלאה לוועדת פיל. לאן בדיוק נגיע? << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 750? 3. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> העיקר שמר נתניהו יתהלך ללא בדל אחריות על כתפיו. זה מה שהיה לי לומר על הניסיון להשחיר את פניה של ועדת הבחירות המרכזית מתוך מטרה לערער על לגיטימיות ההפסד הצורב שנתניהו צועד לקראתו. בהסתייגויות הבאות נדבר מעט על המצב בחזיתות השונות. לאט לאט גם נתקדם לעבר החוק. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 751? 3. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אדוני, בהסתייגויות הבאות בוא נדבר מעט על המצב בו אנחנו נמצאים. בניגוד אולי לנטייה של כולנו לדבר קודם כל על מה שקורה בחזיתות הקרב, דבר מאוד מאוד חשוב וכולנו נושאים תפילה לשלומם של חיילי צבא הגנה לישראל ולשובם בשלום ממשימותיהם, בואו נדבר בהתחלה דווקא על חזית העורף. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 752? 3. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> רוויזיה. אדוני הצליח לעקוב אתמול אחרי המשאל הטלפוני שקיימה הממשלה אתמול באישון לילה? << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> לא. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אשריך. אני משום מה מכור לטירוף ולטרלול הזה. לא צריך לגלול ריל ברשתות החברתיות אלא פשוט צריך לעקוב אחרי ההודעות של מזכיר הממשלה יוסי פוקס. יותר מופרך מזה אין. אתמול באישון לילה מתקיים משאל טלפוני בין שרי הממשלה. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 753? 3. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אתמול מתקיים באישון לילה משאל טלפוני מוזר במסגרתו הממשלה מאשרת הקצאה של 81 מיליון שקלים לרכישה והצבה של 1,100 מיגוניות. החלטה ראויה אבל התזמון קצת לא ברור. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 754? 3. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> רוויזיה. יש לי תחביב גדול באיסוף הצבעות ברוויזיות. חוץ מזה, כאשר האלטרנטיבה היא לשבת אצל רוטמן, פה מפתה יותר. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 755? 3. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> כפי שאת רואה עאידה, אפילו חבר הכנסת עורך הדין משה סעדה מעדיף לשבת כאן ולשמוע אותי מאשר לבלות עם שמחה רוטמן בוועדת החוקה. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> מצאנו משהו ששותפים בו גם בקואליציה וגם באופוזיציה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אני חייב לומר לך שחבר הכנסת משה סעדה להערכתי שותף להרבה מהדברים שיש לי לומר על הדרך שמתנהלת ועדת חוקה. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 756? 3. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. רוויזיה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> היה לי ברור שאתה תאמר שהחלטה על הצבת עוד 1,100 מיגוניות זה דבר ראוי אבל לי גם אין ספק שמכיוון שאתה אדם רציני, אתה תודה שאם היית אתה חבר הקבינט, היית רוצה שההחלטה הזאת תגיע לאישור הממשלה באזור דצמבר או ינואר, בשעה שהמצביא הגדול - - << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 757? 3. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. רוויזיה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אני בטוח – שוב, מהיכרותי אותך – שאתה היית מעדיף שההחלטה הזאת על רכישת עוד 1,100 מיגוניות וההצבה שלהן תיעשה בין סבב לסבב ולא בעיצומו של סבב. כבר שבועיים אנחנו שומעים מגדולי המצביאים שקמו לעם היהודי - ישראל כץ, בצלאל סמוטריץ', בן גביר - - - << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 758? 3. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. רוויזיה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אנחנו שומעים מגדולי המצביעים איך הם כבר חודשים יושבים בלילות בישיבות תכנון של המערכה. לא עלה בדעתם באחת מן הישיבות, בשולי הישיבות, אחרי הסבב הראשון של הבורקסים, להקדיש אולי חצי שעה לסוגיית המיגון? << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 759? 3. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> היה עדיף שהמיגוניות הללו תהיינה מוצבות ברחבי מדינת ישראל הריבונית והשטחים שבשליטתה הצבאית, שהמיגוניות האלה יוצבו מראש? למה זה לא קרה? היה כשל בפס הייצור? מה עשתה ממשלת ישראל ומה עשה הקבינט הביטחוני כדי להכין את העורף? << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 760? 3. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> תאמר לי אדוני, במסגרת אותה התכוננות רצינית של חבורת המצביעים, לא היה אפשר חצי שעה לדאוג ששר האוצר יכין מראש מתווה פיצויים? אנחנו ביום ה-19 ללחימה, עוד שבועיים פסח, כמעט שני מיליון אזרחים מוסלמים חוגגים בעוד יומיים את החג הגדול שלהם, אנחנו, הציבור היהודי, נחגוג בסעוד שבועיים - - - << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 761? 3. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> לא ראוי שאנשים ידעו אם בסוף חודש מרץ נכנסת להם משכורת לבנק או לא? לא היה אפשר להכין את זה? לא היה אפשר לדאוג שבמקום 500 מיטות שיש למשרד הרווחה, שאין לו שר, לטובת פינוי קשישים ובעלי נכויות קשות, יהיו 1,000 מיטות? לא היה אפשר להתארגן במערכת החינוך? << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 762? 3. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> לכן צריך לומר שוב ביושר שפעם נוספת העורף הישראלי מופקר על ידי ממשלה לא מתפקדת, ממשלה פשלונרית, ממשלה שלא יודעת לעבוד, שקיים בה יחס הפוך בין מספר השרים והמשרדים שלה לבין איכות השירות שהיא נותנת לציבור הישראלי. כך מתכוננים למלחמה? למלחמה שלא נכפתה עלינו. שאנחנו יזמנו אותה. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 763? 3. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אתמול בערב התקיימה כאן הצבעה על העברת סמכויות משר הפנים לראש הממשלה. לדעתי זו הצבעה שלישית על העברת הסמכויות. אדוני, יש בינך לביני מחלוקת לגבי חשיבות הרשויות המקומיות לחוסן של העורף הישראלי? << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ממש לא. מי בעד קבלת הסתייגות מספר 764? 3. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אני אומר את זה כי אחד הדברים המרכזיים שאתה עשית בוועדה בשנות כהונתך כאן, ואתה יודע שיש לי ביקורת גדולה על מהלכים עשיתם כאן, אבל אדם הגון חייב להכיר בזה שאחד מהדגלים שהנפת היה העצמת המעורבות של הרשויות המקומיות באבטחת הביטחון האישי של תושביהן. זה דגל שלך. אני הסתייגתי מהפרטה מוחלטת של השיטור במדינת ישראל. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 765? 3. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> תאמר לי אדוני איך ממשלה אחראית מתכוננת למלחמה שהיא יוזמת. הרי השר כץ הודיע שיהיה סבב. מר ביטחון שדה הודיע שיהיה עוד סבב. לשכת ראש הממשלה טרחה להדליף לתקשורת שאנחנו ביקשנו מטראמפ לדחות את המתקפה מינואר הלאה. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 766? 3. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> תאמר לי אדוני, ממשלה שאכפת לה מאזרחיה מגיעה למלחמה בלי שר פנים? הציבור כבר מבולבל מי בקואליציה, מי באופוזיציה, מי בקואליציה בתנאי שישמנו לו את הכיסים בכמה מיליארדים, מי באופוזיציה אבל עדיין נותנים לו מיליארדים. הציבור מבולבל. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 767? 3. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> הציבור לדעת שבניגוד למשרד הרווחה, משרד הבריאות, משרד התיירות ומשרד השיכון שיש בהם שרים, במקרה הם אותו בן אדם, אבל במשרד הפנים אין שר. המשרד שאחראי לא רק על הרשויות המקומיות אלא בעצם על תפקוד חלק גדול ממערכי החיים שמאפשרים לעורף להתמודד עם מלחמה. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 768? 3. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אני לא אבקש ממך להגיב אדוני אבל כשאתה עומד בלילה, מוריד את המקטורן המחויט מול המראה או לובש אותו בבוקר מול המראה, איזה ציון אתה נותן לממשלה שמגיעה למערכה יזומה, שאותו בן אדם מופקד גם על הבריאות, גם על הרווחה, גם על תחום השיכון והבינוי וגם על תחום הפינוי למלונות כמשרד התיירות ובמשרד הפנים אין שר? << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 769? 3. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> לכן כשאני אמרתי באחד הנאומים במליאה, אני חושב שהיית שם - לך ולי יש איזושהי נטייה להישאר בקרב הבודדים בשעות הקטנות של הלילה – אני חושב שיכולת להבין למה אני בחרתי לכנות את יושב-ראש המפלגה שלך בר כוכבא דה לה שמאטה. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 770? 3. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> היום, כשרואים איך הממשלה נערכה לקראת המלחמה, צריך לומר שבן גביר הוא בר כוכבא דה לה שמאטה, חיים כץ הוא יהודה המכבי דה לה שמאטה, מירי רגב היא דבורה הנביאה דה לה שמאטה,היא המצביעה הגדולה דה לה שמאטה, חברת הקבינט. << דובר >> קריאה: << דובר >> מירי טורס. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 771? 3. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אני אפתח סוגריים ואומר שכל ערב מתפרסמת באחד הערוצים במהדורת החדשות כתבת יח"צ אחרת שהיא מארגנת לעצמה, מירי רגב במגדל הפיקוח בנתב"ג. אני מניח שבשבוע הבא כבר נראה אותה מזיזה את המטוסים. מירי רגב מכווינה את המטוס לטיסה. זה פשוט לא יאמן. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 772? 3. מי נגד? 3. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אין סיבה להתפלא. הרי בר כוכבא דה לה שמאטה פורץ לבתים בלוד על דגל פלשתין ששורטט ואחר כך מתברר שכנראה זה לא הבחור הזה אבל הוא פורץ בראש כוח של קומנדו משטרתי. אם בר כוכבא דה לה שמאטה פורץ לבתים, חסר לו, הוא לא שירת בצבא והחוויה חסרה לו. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 773? 3. מי נגד? 3. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אני פותח עוד פעם סוגריים לחברתי עאידה תומא סלימאן. שמאטה זה סמרטוט ביידיש. אני בטוח שכשאת תנמקי, תגמלי לי ותלמדי אותי מה הביטוי המתאים בשפה הערבית. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> מנסאחה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אפשר לומר על בן גביר שהוא סלאח א-דין דל מנסאחה? נישאר עם גיבורי התרבות של העם היהודי. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 774? 3. מי נגד? 3. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> הגענו למלחמה בלי שר פנים. גם כאן הציבור צריך להבין, הציבור עסוק לשרוד, הוא לא יורד לסוף הדברים אבל אתה אדוני יודע שכאשר אין שר פנים אי אפשר למשל לאשר חוקי עזר במדינת ישראל ואנחנו מדברים על מצב של חודשים על גבי חודשים שאין חוקי עזר. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 775? 3. מי נגד? 3. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> ביקרתי במועצה אזורית בגליל, אחת מן המועצות המופגזות ביותר. אומר לי ראש המועצה שיש לו ערימה של חוקי עזר, שאם הם היו מאושרים הוא היה מעשיר את קופת המועצה – כמובן בדרכים לגיטימיות - והיה לו היום יותר כסף להתמודד עם מצב החירום. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 776? 3. מי נגד? 3. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> הוא אומר שהוא היה משלים חלק מפערי המיגון שהמדינה לא טרחה להשלים, שהוא היה עושה צעדים להכין את מערכת החינוך שלו אבל אין לו כסף. לא די שהממשלה לא טרחה לאשר תקציב ולהעביר כספים מראש למועצות אזוריות לטובת מיגון, היערכות לחירום – אין שר פנים ולכן הוא גם לא יכול להתקדם ביצירת הכנסות. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 777? 3. מי נגד? 3. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אני שואל אותך אדוני האם מועצה אזורית במדינת ישראל צריכה ללכת ולקושש כסף פילנתרופי בתפוצות כדי להקים חמ"ל חירום. האם זה נשמע לך הגיוני שכאשר תקציב מדינת ישראל הוא 700 מיליון שקלים, אם אני לא טועה, ראש מועצה בקו עימות צריך לקושש כסף כדי שיהיה לו חמ"ל אפקטיבי ומצלמות שרואות מה קורה ביישובים בזמן נפילות. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 778? 3. מי נגד? 3. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. ברשותך אני אעשה הפסקה קצרה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> איך שנכנסה חברת האופוזיציה הרביעית למול שלושת חברי הקואליציה, יוצאים להפסקה. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 10:57 ונתחדשה בשעה 11:08.) << הפסקה >> << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 779? 4. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. תודה על ההבנה שבהפסקה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אני רוצה לסכם את הנקודה הזאת ולומר שבניגוד למשרד הבריאות, הרווחה, השיכון והתיירות שכולם מנוהלים בכישרון אדיר על ידי השר חיים כץ ולכן הגענו למלחמה מוכנים למשל עם פינוי קשישים ונכים מקו העימות, לשם כך משרד הבריאות ערוך כמו שהוא צריך למשל בנושא החוסן הנפשי אבל במשרד הפנים אין שר. אגב, אתה בודק איזה סמכויות הועברו אתמול לראש הממשלה. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 780? 4. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> בניגוד למשרדים האלה, במשרד הפנים אין שר וזה חודשים על גבי חודשים. כשאתה מסתכל על איזה סמכויות העבירו, אלה לא הסמכויות שהמטרה שלהן היא לעזור לרשויות המקומיות. למשל לא העבירו את הסמכות לאשר חוקי עזר כי לא מעניין את הממשלה הנפשעת הזאת מה קורה ברשויות המקומיות. איך אמר נתניהו לאותה תושבת בקריית שמונה? את משעממת אותי. מבחינת הממשלה הזאת ראשי הרשויות משעממים אותה. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 781? 4. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> כל הדיון הזה פתחתי מסוגיית המיגון. עכשיו, באמצע המלחמה, נזכרו ב-1,100 מיגוניות. אם אתה שואל את עצמך איך, מה קרה, למה זה לא מופיע בתקציב המדינה? אתמול קיבלנו את התשובה: סמוטריץ', עוד מצביא דה לא שמאטה של ממשלת ישראל - - - << דובר >> קריאה: << דובר >> אתה לא יכול לחזור כמה פעמים על הביטוי הזה. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 782? 4. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> יש הרבה מצביאים. לומר מצביא קוקוריקו? אני אמצא איזשהו ביטוי מחמיא. נפתרה התעלומה. ראשי הרשויות ביהודה ושומרון לחצו על סמוטריץ' לקבל מיגוניות ולכן אישרו אתמול באישון לילה 81 מיליון שקלים ל-1,100 מיגוניות כאשר 30 אחוזים מהן מיועדות ליהודה ושומרון, למקום שבו גרים חמישה אחוזים מאזרחי ישראל. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 783? 4. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אני רוצה לסבר את אוזניך. ביקרתי בשפרעם ובעראבה מאז פרוץ המלחמה - ביקרתי כמובן גם בקריית שמונה, ביישובי מטה אשר, בגליל עליון , במבואות חרמון, במג'דל שאמס - ושאלתי את ראש עיריית שפרעם - - - << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 784? 4. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> כמה מיגוניות הוא קיבל לקראת המערכה המתוכננת, זו שנדחתה מינואר לאביב. היו עוד כמה חודשים. הוא קיבל 17 מיגוניות בסבב הקודם ומאז הסבב הקודם ועד עכשיו לא קיבל מיגונית אחת. אתה יודע כמה אחוזים מתושבי שפרעם, עיר של 50,000 אנשים, יש להם מיגון? << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 785? 4. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> פחות מ-40 אחוזים מתושבי שפרעם יש מיגון תקני. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מיגון תקני זה או ממ"ד או מקלט? << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> או ממ"ד או מקלט או ממ"ק או נגישות מיידית למקלט. שפרעם היא אזור שמטווח לא רק על ידי איראן. יש שם התראות של דקה. פחות מ-40 אחוזים תושבים. בכל העיר יש 17 מיגוניות. לא קיבל מיגונית אחת. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 786? 4. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> בעראבה, שים בצד את מה שקרה שם עם ראש העיר, אין מקלט ציבורי אחד. עיר שאין בה מקלט ציבורי אחד. אני שואל את סגן ראש העיר כמה מבתי הספר שלו ממוגנים כי עכשיו פותחים בתי ספר. בעראבה יש 11 בתי ספר ורק שלושה ממוגנים. עיר שאין בה מקלט אחד. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 787? 4. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> שאל את ראש עיריית עראבה כמה מיגוניות הוא קיבל לקראת המערכה. דרך אגב, כל מי שיודע קצת ענייני גיאוגרפיה יודע שיש סיבה מדוע מדינת ישראל צריכה למגן טוב את האזור הזה. אם כן, מיגוניות עד שראשי הרשויות ביהודה ושומרון אומרים לסמוטריץ' שהם צריכים מאות מיגוניות ואז, אחרי שכבר יש תקציב מדינה, פתאום יש עוד 81 מיליון שקלים. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 788? 4. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אדוני, אתה זוכר מה סמוטריץ' אמר לתושבי שדרות כשהם עמדו על כך שיהיה מיגון של קו הרכבת לשדרות? אתה זוכר את האמירה של שר האוצר של מדינת ישראל? שמיגון הוא סימן לחולשה? שאנחנו לא נעשה שום דבר כדי למגן את קו הרכבת לשדרות כי הרי לא יצטרכו. נכון? כי יש ניצחון מוחלט. אז כאשר מדובר בתושבי שדרות אין מיגון. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 789? 4. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> לתושבי שדרות לא מגיע קו רכבת ממוגן אחרי כל מה שהם עברו כי עוד שנייה ניצחון מוחלט אבל כאשר ראשי הרשויות ביהודה ושומרון רוצים עוד מאות מיגוניות, יש גם יש. תאמר לי אדוני היושב-ראש, המיגוניות ביהודה ושומרון הן לבתים בעופרה? באפרת? בבית אל? בקדומים? << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 790? 4. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> הרי אם אתה מתהלך ברחובות אפרת, אתה מתהלך בקריית ארבע, בקדומים, סביר להניח שיש שם או ממ"דים או מקלטים ציבוריים. למה צריך מאות מיגוניות ביהודה ושומרון? כי הקימו 200 נקודות יישוב לא חוקיות. אז לנוער הגבעות מגיע מיגון אבל לשדרות לא. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 791? 4. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אתה מבין? מקימים מאחזים בתי חוקיים כפטריות אחר הגשם ועכשיו מיגוניות. שאלו את משה דוידוביץ' במטה אשר כמה מיגוניות הוא צריך? שאלו את אבא של חבר הכנסת גואטה שהוא ראש המועצה כמה מיגוניות הוא צריך? אתה יודע שבחניתה לא השלימו את פרויקט המיגון והוא בעיצומו? אתה יודע שבמושב אביבים מ-2022 הם מחכים להשלמת המיגון? << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 792? 4. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> תאמר לי אדוני, אני קצת מתבלבל. אם זיכרוני אינו מטעה אותי בשטח C ובשטח B האחריות הביטחונית היא של צה"ל. זאת אומרת שאם מקצים עכשיו מאות מיגוניות לשטחים, צריך להציב לפחות חלק מהן ביישובים פלסטינים. לא? << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> לאור האחריות, כן. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> זה הדין. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 793? 4. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אם זיכרוני אינו מטעה אותי, סמוטריץ' הכריז מלחמה על בנייה של הרשות הפלסטינית בתוך שטח C. זאת לא הרשות הפלסטינית שיכולה להציב מיגוניות בעבור חצי מיליון פלסטינים שעדיין יש בשטח C. עובדים קשה כדי לגרש אותם. אבל מה, מדינת ישראל הולכת להציב להם מיגוניות? אני מבין שלמאחז הבלתי חוקי יציבו אבל לא להם. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 794? 4. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> בהתנחלות כרמל שהוציאה מתוכה מאחז בלתי חוקי לאמצע אום אל ח'יר בכוונה שבוע אחרי שעודה אלהד'אלין נורה, במאחז הבלתי חוקי יציבו מיגונית ובבית של הפלסטיני הבדואי שיושב על אדמה פרטית ומדינת ישראל נושאת באחריות לחייו – שם לא תהיה מיגונית. איך קוראים למציאות הזאת? << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 795? 4. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> כאשר יגישו עתירה, בין אם זו תהיה עתירה של תושב בצפון שיאמר שלא בנו אצלו ממ"ד ולמה אין לו מיגונית - המיגוניות כן עוזרות לרקטות מלבנון ולטיל מאיראן פחות - כשהוא יגיש עתירה או כשחס וחלילה תושב פלסטיני יעז להגיש עתירה, הרי כל החבורה הזאת תצעד דיפ סטייט, בג"צ פוגע בביטחון. בביטחון של מי? << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 796? 4. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> כך נראית הדאגה של הממשלה ושל הקואליציה שלכם לעורף. חברת הכנסת וולדיגר מקיימת עכשיו בוועדת העבודה והרווחה דיון בתקנות החירום לנכים, בעלי מוגבלויות וקשישים. למה התקנות האלה לא מותקנות? למה לא הגענו למלחמה עם התקנות האלה? למה אין פרוטוקול פינוי של קשישים בלי מיגון היום בקריית שמונה? << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 797? 4. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> דווקא למשרד החינוך יש לו שר אלא שהוא עסוק לחלק ספרי תנ"ך לתלמידים ששבועיים לפני הטקס איתו קיבלו ספר תנ"ך. פטנט. עושים טקס לילדים לקבל את ספר התנ"ך. התורה. מה יש לילד בכיתה ב' לעשות עם תנ"ך מלא? << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 498? 4. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> במשרד החינוך יש שר. אתה יודע שעד הרגע הזה אביחי שטרן, ראש עיריית קריית שמונה, כמו כל יתר ראשי הרשויות, לא יודעים אם התמיכה המיוחדת לשנת הלימודים תימשך בשנה הבאה. הם לא יודעים אם משרד החינוך מתכוון להמשיך לאפשר להם לפתוח כיתות גן קטנות. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 799? 4. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> סעדה, נתקזז? לא קיזזתם כבר מספיק מכל מה שקורה במדינת ישראל? << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 800? 4. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> יש שר חינוך אבל עד לרגע זה לא ברור מה קורה בשנת הלימודים הבאה. תאמר לי, זה לא היה יכול להיות כלי טוב להחזיר משפחות צעירות לצפון? האמירה שבחמש השנים הבאות כיתות הגן של הילדים שלכם יהיו מתוגברות בסייעות, יהיו יותר קטנות, אבל לא, זה לא נכנס לכספים הקואליציוניים כי זה פשוט לא אכפת לממשלה. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 801? 4. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> כדי לסגור את סוגיית משרד הפנים ואז חברותיי תצטרפנה. כפי שאתה שם לב, עוד לא התחלנו לדבר על החוק החשוב שאתם מקדמים עכשיו שבאמת התרומה שלו תהיה אדירה למיגון של אזרחי ישראל, אבל אנחנו עוד נגיע אליו. יש לנו מספיק זמן לדבר על החוק, מה עוד שאתם גם צריכים להכניס בו עוד תיקונים כי אחרת הוא ייפסל לכם מיידית. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 802? 4. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אני רוצה לפתור את החידה לגבי משרד הפנים. אני רוצה לעזור לציבור הישראלי בפתרון החידה הפוליטית, למה אריה דרעי שהסכים למינוי ממלא מקום במשרד הרווחה שהיה של ש"ס, אפילו במשרד הדתות שהיה של ש"ס, במשרד העבודה שהיה של ש"ס ובמשרד הבריאות – בכל המשרדים הללו יש ממלא מקום ורק במשרד הפנים אין ממלא מקום. בשבועות האחרונים שאלתי את עצמי למה. למה דווקא שם לא יכול להיות ממלא מקום. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 803? 4. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אני אציע לך הצעה למה. אם אתה מצליח לעקוב אחרי הכותרות המשניות באתרי החדשות, אתה רואה שבשבועות האחרונים מתנהלת כמעט מתחת לרדאר מהפכה בכל מה שנוגע לרבני הערים. הציונות הדתית שהמפלגה שלך מתיימרת לייצג בין השאר, ניגפת בכל קרב על רבני הערים. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 804? 4. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> ערים שלמות בגוש דן שאין בהן חרדים, יש בהן ציונות דתית, ש"ס מקבלת שם אחוז בקלפי, ממנות את המועמדים של ש"ס לרבני ערים כולל במקרים שבהם המועמד של הציונות הדתית במילואים. קריית אונו, מה שקורה בתל אביב, גבעתיים. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 805? 4. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> חבר הכנסת פוגל, אתה יהודי חילוני עם זיקה עמוקה למסורת, לתנ"ך ולארץ ישראל. אתה יהודי לא דתי. יושבים כאן שני אנשים שמייצגים בשתי מפלגות שונות את הציונות הדתית, אחד עם כיפה סרוגה בסגנון אחד, השני עם כיפה סרוגה בסגנון שני, וסעדה הוא השלישי, אבל אני לא רואה כיפות שחורות. שמעת אותם? << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 806? 4. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> שמעת אותם אומרים משהו על זה שמועמדים לכהונת רב עיר נמצאים עכשיו במילואים ולמרות זאת קובעים. דרך אגב, לא כולם בתפקידי רבנות. שמעת משהו? << דובר >> קריאה: << דובר >> על מי אתה מלין? זה עליכם. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 807? 4. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> קריאה: << דובר >> מי קבע שם את ה-דיל? << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> שום דיל. אתם שיניתם את נהלי בחירת רבני עיר. אנחנו אמרנו לכם שאתם מוכרים את כל המשרות האלה לחרדים. אתם זלזלתם, אמרתם מה פתאום, סמוטריץ', בן גביר, אנחנו, רוטמן שאישר את זה. הם עושים מכם קרקס. הם עושים מכם בדיחה, מהציונות הדתית ואתם חבורת כבשים. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 808? 4. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> בזאיר אנפין אנחנו רואים בסיפור הזה את מה שהם ניסו לעשות עם חוק הגיוס. ברגע האחרון, לא בגלל שנתניהו נזכר במצפון אל מול הציבור המשרת. בבית משפחת נתניהו לא עושים כביסה למדי מילואים, גם לא לוקחים את המדים במזוודות לחוץ לארץ לכביסה במלונות על חשבון המדינה. אם כן, זה לא המצפון שעצר את נתניהו מחוק ההשתמטות. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 809? 4. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> כמו שנתניהו וחבריו חובשי הכיפות וגלויי הראש היו מוכנים למכור את הציבור המשרת כולו במילואים ובסדיר בשביל אתנן חוק השתמטות לחרדים והם לא עשו את זה כי גם נתניהו מבין שזה לא טוב לו אלקטורלית וגם החרדים רוצים מלחמה לקראת הקמפיין. הם פוחדים שהצעירים הולכים ומצביעים לבן גביר ועכשיו הם יעשו קמפיין של תנו לנו להציל את עולם התורה, אז גם כאן - - - << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 810? 4. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> גם כאן לא אכפת לכם מהמשרות האלה אבל למי כן אכפת? לדרעי. לכן דרעי לא שחרר את משרד הפנים. הסיבה היחידה שדרעי לא נתן לחיים כץ להיות גם ממלא מקום שר הפנים, זה להשתלט על תפקידי רבני הערים תוך רמיסת הציונות הדתית ואלה בשביל עוד מאחזים בלתי חוקיים מוכרים את הכול. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 811? 4. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> כל פיסטין ביהודה ושומרון יותר חשוב מכל דבר אחר, מהציבור המשרת, ממיגון העורף, גם מרבני הערים. << דובר >> קריאה: << דובר >> מה זה פיסטין? << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> תבדוק. פשוט לא רצת בטירונות על מספיק פיסטינים. סעדה, תשלים למר סוכות וליתר החבר'ה שלא שירתו בצה"ל, תעשה לו ולבן גביר טירונות פרלמנטרית. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 812? 4. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אני חושב שעלינו כאן על רעיון מצוין. בתוך הכנסת נעשה טירונות שלב ב' לכל חברי הכנסת שהשתמטו משירות או שצה"ל אמר שהוא את הדבר הזה לא מגייס. פוגל או תת-אלוף, הוא יכול להיות המב"ס. דרך אגב, עאידה, אנחנו גם מגייסים נוצרים. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 813? 4. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> שלב ב', זה קצר. סוכות, אני לא רוצה שתיבהל, שלב ב' הוא שלושה שבועות ותספיק להגיע לקבר יוסף בפגישה הבאה. << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> שנים התחננתי להתגייס. הלוואי והיו מגייסים אותי. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> היו סיבות. << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> אנשים כמוכם חשבו שהצבא שייך להם בטאבו. אין עוד סיבות. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> המסורת היהודית מלמדת אותנו תמיד להתחיל בבדק בית. יש מאמר חסידי יפה של רבי נפתלי מרופשיץ שכאשר אדם מכה עם האגרוף על החזה, בתחנון שאומרים פעמיים ביום, בתעניות ציבור, ביום כיפור, טוב שאדם ישים לב שאגרוף היד נוחת על החזה שלו ולא על החזה של זולתו. עמית הלוי למשל מומחה בזה. ה-7 באוקטובר קורה במשמרת שלכם, אבל האגרוף שלו מכה על החזה של רבין. משתדל בין החורים של הכדורים שיהיה מקום שהאגרוף של חשבון הנפש שלו ינחת על החזה של רבין זכרו לברכה. מר סוכות, תתחיל בבדק בית למה הצבא לא גייס אותך. אני מאמין בתשובה, בוא נעשה שלב ב'. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגויות מספר 814, 815 ו-816? 4. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגויות לא נתקבלו << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלו. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> בן גביר שהתאמן לצבא בהפיכת דוכנים בשוק בחברון ולכן לא גויס, הוא יהיה החניך התורן בשבוע הראשון. בשבוע השני החניך התורן יהיה צבי. מי יודע, אולי בשבוע השלישי גולדקנופ יחזור מהביקור המשפחתי שלו על הדנובה ואולי נצרף גם אותו והוא יהיה החניך התורן. אז הם ידעו מה זה פיסטין. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 817? 4. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> דרך אגב, אם נעשה את הטירונית שלב ב' לכל חברי המשתמטים, אולי גם לא נגיע למצב המביך שגם צבי סוכות וגם בועז ביסמוט, האיש שבזבז את זמנה של ועדת חוץ וביטחון ברגעים הכי קריטיים על חוק ההשתמטות במקום לעסוק במוכנות למלחמה, יהם יכירו את ערכי צה"ל. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 818? 4. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אדוני כתת-אלוף בצה"ל יודע שבערכי צה"ל הערך הראשון הוא דבקות במשימה וחתירה לניצחון, זאת הכותרת, אבל ביסמוט עושה דיונים על איך מכניסים את הניצחון לערכי צה"ל. זה בלתי נתפס. לקרוא הם לא יודעים. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 819? 4. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> כשלא יודעים לקרוא את ערכי צה"ל, גם לא מבינים למה זה בסדר גמור וזה נדרש שבמקום של תקלה מבצעית שעולה בחיים של ארבעה חפים מפשע, הרמטכ"ל יאמר, צר לי, כואב לנו על אובדן חיים של חפים מפשע ואני הולך לעשות תחקיר מבצעי אמיתי שהמסקנות שלו יגיעו אלי. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 820? 4. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> מי שלא מבין שצבא במדינה יהודית ודמוקרטית צריך להיות בעל יכולת לחתור לניצחון ובאותה נשימה להקפיד על נורמות של חוק, של אנושיות, של מוסר, המוסר שאנחנו הנחלנו לעולם. לא סתם הסיפור שלנו לא מתחיל באברהם אלא הוא מתחיל באדם וחוה. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 821? 4. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> מה שאתם לא מבינים – לא אתה צביקה, אני מסתכל במיוחד על אבירי ההתיישבות – שהמציאות היום תשרוף גם את האסמים שלכם. הרב מלמד מאבירי הרבנים של ההתיישבות העז לדבר נגד הפעולות האלימות של נערי הגבעות. הוא הפך לקפלניסט. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 822? 4. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> קודם התארגנו לחרם על הספרים של הרב אליעזר מלמד שנפגש עם רבה רפורמית. בוא נצביע. אני אנמק אחר כך. פעם אחת סביר, אבל לא עוד. בשביל זה יש רוויזיה. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 823? 4. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות התקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות התקבלה. רוויזיה. עכשיו אני עושה הפסקה. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 11:38 ונתחדשה בשעה 12:06.) << הפסקה >> << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> השעה 12:06 ואנחנו כבר באיחור. אנחנו בשלב הרוויזיה על הסתייגות מספר 823 שהתקבלה. הוגשה רוויזיה. מי בעד לקבל את הרוויזיה? מי שמקבל את הרוויזיה, זה אומר שדוחים את ההסתייגות. << דובר >> גלעד נווה: << דובר >> הבקשה של היושב-ראש הייתה לערוך רוויזיה על ההצבעה הספציפית שהייתה לגבי 823. היו כאן טענות לגבי זה שהוא לא יכול לעשות את זה. דיברתי גם עם המשנה ליועצת המשפטית לכנסת, עורכת הדין מירי פרנקל-שור, והעמדה היא שהוא יכול לערוך הצבעה על הרוויזיה הספציפית הזאת - זו העמדה שלנו - ולפתוח מחדש את ההסתייגות. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אני רוצה לומר משהו. אתה יודע שאני תמיד נוטה לקבל בהבנה את פסיקותיכם. בכל חמש שנותיי בכנסת לא ראיתי דבר כזה שברצף של הצבעות לוקחים רוויזיה אחת ומצביעים עליה. הדבר השני, מבחינה פרוצדורלית, אם אתם רוצים לעשות את זה בבקשה תפרסמו הודעה ותנו חצי שעה כי זה הכלל. זה הכלל ואני חושב שאנחנו צריכים להקפיד עליו. הכלל הבסיסי בבית הזה הוא שעל הצבעה על רוויזיה מוציאים הודעה. זה לא יכול להיות חלק מרצף ההצבעות. תוציאו בבקשה הודעה שההצבעה בעוד חצי שעה. לאופוזיציה יש נחיתות מספרית. הדבר היחיד שעומד לרשותנו אלה הם כלים פרלמנטריים וכלים פרלמנטריים מחייבים איזושהי הקפדה בכללים של הבית הזה. ליושב-ראש יש סמכות להוציא להפסקה אבל הוא צריך לנצל אותה לדברים עולים בקנה אחד עם התקנון. אז פעם אחת אפשר אבל לא יכול להיות שכל פעם שאין רוב יוצאים להפסקה וכך גם בעניין הרוויזיה. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> לא יצאתי עכשיו להפסקה. קיבלתי את ההסתייגות. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> נהגת כראוי באירוע האחרון אבל עכשיו לתלוש דווקא את הרוויזיה הזאת ולא רוויזיות אחרות, זה להקשות עלינו לעשות את מעט הדברים שאנחנו יכולים לעשות בנחיתות המספרית. אני אומר עוד פעם שבוודאי אם החלטתם לעשות את זה ויש גיבוי מהייעוץ המשפטי למרות שבעיניי זה מוזר, תודיעו חצי שעה מראש. << דובר >> גלעד נווה: << דובר >> לא ידענו שלא הייתה הודעה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> לא הייתה הודעה על הרוויזיה. << דובר >> גלעד נווה: << דובר >> יו"ר הוועדה אמר שהוא מבקש רוויזיה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אני לא נכנס לוויכוח. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> אנחנו ננצל את הזמן. נצא להפסקה של חצי שעה לרוויזיה ונחזור לכאן בשעה 12:45. << דובר >> גלעד נווה: << דובר >> ספציפית על הסתייגות 823. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 12:16 ונתחדשה בשעה 12:51.) << הפסקה >> << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> טרם ההפסקה קיבלנו את הסתייגות מספר 823. הגשתי רוויזיה. מי בעד לקבל את הרוויזיה? 6. מי נגד? 5. הצבעה הרוויזיה התקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> הרוויזיה התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> ל-יש עתיד יש שני מקומות. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> עדי ואני. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> הצבעה על הסתייגות מספר 823. מי בעד קבלת ההסתייגות? 5. מי נגד? 6. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. אנחנו עכשיו בהסתייגות מספר 824. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> אני לא יודעת אם כולם בבית יודעים אבל היום מציינים את היום הבינלאומי להוקרה לעובדות ולעובדים סוציאליים. בעיני זה יום שהוא מאוד חשוב. בבית הזה אנחנו עוסקים בחוק עונש מוות למחבלים והיה נחמד אם היינו דנים גם בדברים שבאמת חשובים ובחיים עצמם שקורים במדינה הזאת. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 824? 5. מי נגד? 5. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> פתחתי את הבוקר בעיריית ירושלים במחלקת הרווחה ופגשתי שם עובדות ועובדים סוציאליים. ראשית רציתי לומר להם תודה על העבודה הקשה מאוד שהם עושים עבור הציבור בישראל, במיוחד בימים אלה, במיוחד בשנתיים וחצי האחרונות, ושנית, לשמוע קצת מהם לגבי הקשיים שלהם והאתגרים שלהם שיש להם בימים אלה. אחד הדברים הכי נוכחים בחדר היה הנושא של שחיקה. אנחנו מדברים בוועדות אחרות בכנסת על הנושא על הנושא התקציבי ויש קיצוץ רוחבי. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 825? 5. מי נגד? 5. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> במסגרת הקיצוץ הרוחבי שהאוצר עושה, וראינו את זה בוועדת כספים, קוראים לזה רכיבים, אני רוצה לשתף את חברי הוועדה ולומר מה זה אומר רכיבים. העובדות הסוציאליות שיתפו שעד כה היה סל גמיש לקטינות במעגל הזנות, לצעירות ולצעירים בסיכון על סך 10,000 שקלים שהן יכולות להשתמש בו. למשל לטיפול רגשי בימים המורכבים האלה. שלושה אחוזים, הרכיב הזה שקוצץ, השאיר להם רק 1,500 שקליפ לכל צעיר וצעירה, נער ונערה. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 826? 5. מי נגד? 5. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> המשמעות היא שבעצם אין להם מענים לתת לצעירות ולנערות. אין להן מסגרות חוץ ביתיות והן ממש הביעו תחינה לסיוע לפתוח מסגרות חוץ ביתיות לנוער בסיכון ולצעירות בסיכון. אין להן לאן להפנות אותן וגם בחסות הנוער אין כלום. יש רשימות המתנה מטורפות. יש הוסטל אחד ל-14 נערות חרדיות בירושלים לפני כשבעה חודשים. ואתה יודע כמה ממתינים לו? << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 827? 5. מי נגד? 5. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> ההוסטל של ה-14 נערות חרדיות בירושלים, רשימת ההמתנה עומדת על 70 ממתינות. בירושלים יש 70 נערות חרדיות במצבים פוסט טראומתיים קשים על רקע פגיעות מיניות שממתינות למסגרת חוץ-ביתית ואין. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 828? 5. מי נגד? 5. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> אולי יום אחד אני אתרגל לציניות של הבית הזה. לי נורא קשה לדבר על נערות וצעירות בסיכון ולהצביע האם כן או לא ולקרוא להן רכיבים. אני מקווה שאני לעולם לא אדבק בציניות הזאת אבל אני רוצה להגיד שכאשר מדברים על כסף ועל דיוני כספים – ואתמול במליאה העברתם את הצעת התקציב שלכם – זאת בושה וחרפה שיש 70 נערות חרדיות, הן לא מצביעות יש עתיד, ואין להן שום מענה. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 829? 5. מי נגד? 5. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> אחרי שסיימנו את הפגישה הקשה הזאת, הן נתנו שם הסברים קשים מאוד גם במקלטים לנשים במעגל האלימות, יצאה אלי מנהלת האגף, איש המסורתית עם כיסוי ראש, והיא אמרה לי: חברת הכנסת, אני רוצה להגיד לך המון תודה על שאת מתעסקת ויודעת לשמור על האוכלוסייה כי אנחנו לא באותו צד. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד הסתייגות מספר 830? 5. מי נגד? 5. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> אני נחרדתי. אמרתי בצורה הכי ברורה שיש שאנחנו באותו צד. אוכלוסיות מוחלשות זה לא מנדט של אופוזיציה, זאת גם לא בעיה של יש עתיד, לא. אגב, כמו שאתמול התפרסם סרטון מיזוגני להחריד של מישהו מהצד שלי במפה הפוליטית וגיניתי את זה מיד. יש דברים שכל חברי הבית צריכים לעסוק בהם. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד הסתייגות מספר 831? 5. מי נגד? 5. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> שלוש וחצי שנים קשות, אנחנו עם מלחמה, הרוגים, נרצחים, נאנסות ונאנסים ואנחנו עברנו כל כך הרבה בזמן האחרון וזה יושב לפתחה של ממשלת החורבן. גם אתה אדוני היושב-ראש חלק מהממשלה הזאת שבה קרה לנו את האסון הגדול ביותר. אוכלוסיית הרווחה בקריסה ואנחנו מתכנסים כאן לא לדבר על הקצאת תקציבים לדיור חוץ ביתי. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד הסתייגות מספר 832? 5. מי נגד? 5. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> אנחנו לא מתכנסים כאן כדי לדבר על קטינות חרדיות במעגל הזנות, אנחנו לא מתכנסים כדי לדבר על המחסור בטיפולים פרה-רפואיים וילדים עם מוגבלויות, אנחנו לא מתכנסים כאן כדי לדבר על מעונות יום שיקומיים לפעוטות שעדיין סגורים, אנחנו לא מתכנסים לדבר על מתווה החינוך המיוחד שכבר קיים משנת 2023 אבל איכשהו שר החינוך לא הצליח עדיין להפעיל אותו. יושב כאן יושב-ראש ועדת החינוך במקום לקיים דיונים בוועדת החינוך. החינוך בקריסה. הילדים שלי בביתו אני בכלל לא מעלה ואתם ל-זום. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד הסתייגות מספר 833? 5. מי נגד? 5. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> קריאה: << דובר >> הדיון בשעה 14:00. תבואי. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> אין לי אישה בבית ששומרת על הילדים שלי ואני תכף צריכה לחזור כדי לשמור עליהם. שעה 14:00 בצוהריים זאת לא שעה טובה ביום שגם לילדים אין מסגרות. אנחנו בבית חולקים ואנחנו במשמרות. אני חושבת שכל הדיונים שמתקיימים כאן היום בבית, כולל תכף הדיון שיהיה כאן על פיצול – סליחה, חיסול – היועצת המשפטית לממשלה, הם תעודת עניות לבית הזה ולמה באמת אכפת. אני מצרה על כך. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד הסתייגות מספר 834? 5. מי נגד? 5. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> אני חושבת שבמקום לקיים את הדיון המיותר בזמן הזה כאן, היינו צריכים ללכת כולנו למסגרות הרווחה ולבקר בהן, לראות מה קורה ולראות מה קורה לכל האוכלוסיות שנמצאות שם - יושבת כאן גם חברת הכנסת אתי עטייה שמכירה היטב את מסגרות הרווחה ואת המציאות בהן – וביחד לשנות את התקציב הגרוע הזה שהבאתם. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד הסתייגות מספר 835? 5. מי נגד? 5. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> יש את התרחבות מעגל הסיכון. נוער בסיכון שעד לפני שנה-שנתיים נחשב לנוער בסיכון אבל היום הרצף כל כך התרחב. יש נשירה סמויה אדירה. דיבר יושב-ראש ועדת החינוך על מה קורה ב-זום והם לא עולים ל-זום ולא מצליחים להיות בו. ראינו מה קרה כששר החינוך ניסה לעלות ל-זום כאשר לא אתה ולא אני הצלחנו לשמור אותו. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד הסתייגות מספר 836? 5. מי נגד? 5. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> בסוף הכישלון הכי חמור בכל הכישלונות של הממשלה הזו, והרשימה היא מאוד ארוכה, הוא פירוק החברה הישראלית. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד הסתייגות מספר 837? 5. מי נגד? 5. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד נווה: << דובר >> אנחנו עוברם עכשיו לסעיף 5. סיימנו את כל ההסתייגויות שהיו בקובץ הישן לגבי 3. בסעיף 4 יש אך ורק הסתייגויות חדשות. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אין הסתייגויות לסעיף 3? << דובר >> גלעד נווה: << דובר >> בסעיף 3 הצביעו על ההסתייגויות של חד"ש. כבר היה דיון. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אני אתן לך לנמק. אני רוצה להבין. ההסתייגויות שאנחנו הגשנו בסעיף 4 הקודם, אנחנו לא באים בהם מכיוון שכל הנוסח של סעיף 4 שונה? << דובר >> גלעד נווה: << דובר >> סעיף 4 השתנה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> הן צריכות להיכלל במניין ההסתייגויות שאנחנו הורדנו. יש כאן שני דיונים. על הסיכומים שלנו אנחנו נקפיד קלה כחמורה. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ברור. גם אני. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אני יודע. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> יום חמישי יחזור. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> סיכמנו. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> גם אני סיכמתי איתך. יש גבול לסיכומים. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> יחזור ביום חמישי, אז לא יהיה ב-600 הסתייגויות. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> בסדר גמור. היה ב-800. נהיה ב-1,500. כמה שאתה רוצה. יום חמישי בבוקר יהיה דיון ואני כבר אומר את זה. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> למה? אני לא מבינה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> עזבו. יש כאן הרבה לחץ של הקואליציה. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> גם אני כאן מיום ראשון. אני רוצה לקיים דיונים ביום חמישי. יש לך בעיה עם זה? << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אני רוצה להבין איך אתם רואים את העניין. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> אני לא יודע אני רואה את העניין. דבר עם הייעוץ המשפטי. אני לא התעסקתי בזה. << דובר >> עידו בן יצחק: << דובר >> זה הסיכום שלכם איזה הסתייגויות אתם מורידים ואיזה לא. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אם אתם עכשיו אומרים לי שאנחנו לא מנמקים את ההסתייגויות אלא זה מתוך ה-300 שהורדנו. << דובר >> גלעד נווה: << דובר >> גם הורדנו קודם 120 הסתייגויות כי הן לא רלוונטיות << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> גם אתה היו צריכות להיכלל במניין ההסתייגויות שהורדנו. << דובר >> גלעד נווה: << דובר >> הנושא של ה-300 שהורדתם זה סיכום שלכם. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אתם אלה שבאתם ואמרתם. בסדר. לא ראוי. בפעם הבאה נהיה יותר קפדניים. << דובר >> גלעד נווה: << דובר >> חבר הכנסת קריב, אל תגיד לא ראוי. אתם הגעתם לסיכום, לא הסיכום מאתמול אלא אני מדבר על הסיכום מלפני... שיורידו 300 הסתייגויות. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> נכון. אם לשיטת הייעוץ המשפטי אין מה לנמק את ההסתייגויות על סעיף 4, הייתם צריכים לומר לנו את זה מראש והיינו כוללים את ה-50 האלה. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> באותה מידה אם היית אומר לי מראש שה-300 כן כוללים את אלה שהורדנו, כנראה שלא הייתי מסכים איתך אבל שתקתי. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אתה הסכמת לגבי ה-120 שעכשיו עשינו. צביק, זה לא נכון. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> זה ממש כך. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> על 50 הסתייגויות אני לא אתווכח אבל בעינינו זה מאוד עקום אבל בסדר. ברשותך, עאידה, אני מיד אציע שאת תנמקי. אנחנו בסעיף 5? << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> כן. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אני אנמק את ההסתייגות הראשונה בסעיף 5. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> אנחנו בהסתייגות מספר 877. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אני אומר בקצרה לציבור שמה שקורה כאן רק משקף את העובדה שלא די בזה שהממשלה והקואליציה כפו על הכנסת לדון בדברים שלא קשורים לחלוטין בענייני החירום, חברי הכנסת של הקואליציה גם לא טורחים להגיע לעבודה. זה מה שראינו. כרגע יושבים כאן כמה חברי כנסת אבל הבוקר הזה אנחנו הצלחנו להעביר הסתייגות כי הם פשוט לא כאן. אני מבטיח לציבור הישראלי שהם גם לא מסיירים כרגע ברשויות בקו העימות. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד הסתייגות מספר 877? 5. מי נגד? 5. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> להסתייגות הבאה אני מוותר על ההנמקה אבל מבקש היוועצות סיעתית. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> קיבלת היוועצות סיעתית. בעוד חמש דקות נתכנס כאן, בשעה 13:09. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 13:04 ונתחדשה בשעה 13:09.) << הפסקה >> << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההתייעצות הסיעתית הסתיימה. מי מנמק את סעיף 878? << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> האמת היא שאנחנו יושבים וכבר כמה שבועות מרותקים בוועדה הזו כדי לנסות לטפל בחוק ההזוי הזה, בעיניי, שלא היה בו צורך ואני מתנגדת אליו נחרצות. מי שעובר על הסעיפים וקורא אותם מבין שהחוק כבר קיים ומה שעכשיו אנחנו עסוקים בו זה הקמפיין הבא של הסיעה שדל יושב-ראש הוועדה. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 878? 4. מי נגד? 5. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> תשכחו מזה שאנחנו דנים בזה בזמן של מלחמה ואזעקות ומבקשים מאיתנו גם להגיע ביום ראשון ואני עכשיו שומעת שמבקשים שנגיע גם ביום חמישי כדי להעביר את החוק הזה. כולנו מגויסים למען הקמפיין של עוצמה יהודית שאין לה מה להציג לציבור אחרי הכישלון הנחרץ בכל ההבטחות של משילות וכולי. כנראה זה הנושא עליו הם רוצים לרוץ. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 879? 4. מי נגד? 5. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> הוועדה הזאת שאמורה לטפל בכל הנושא של תפקוד משטרה ותפקוד כל הגורמים ששייכים למשרד לביטחון לאומי, כנראה שוכחת שיש דם נוסף שנמצא ברחובות של 70 אזרחים ערבים מתחילת השנה ועד היום שנרצחו. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 880? 4. מי נגד? 5. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> הייתי רוצה שמי שפעם ספרה כמה פעמים אני נמצאת בוועדה, שתספור טוב מאוד כמה פעמים הוועדה הזו, הוועדה לביטחון לאומי, קיימה דיונים רציניים כדי לטפל בנושא הפשיעה בחברה הערבית. כנראה מי שנמצא בוועדה הזאת והיושב-ראש לא חושבים שהדם שלנו, הפחד שלנו, הטרור שאנחנו חיים בתוכו בגלל ארגוני הפשיעה לא מספיק חשוב להקדיש לו את הדיונים של הוועדה הזו. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 881? 4. מי נגד? 5. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה לומר לעאידה שזה לא אמור רק לגבי החברה הערבית. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אפשר לעבור להצבעה. מבקשים להצביע. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 882? 5. מי נגד? 5. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד נווה: << דובר >> יש שתי הסתייגויות של ישראל ביתנו לסעיף 3 שלא נמחקו בגלל שהיה תיקון בסעיפים. מדובר על הסתייגות של 2 שמציעה למחוק את פסקה (3) בתוך סעיף קטן (ו). ההסתייגות השנייה היא בסעיף קטן (א) כאשר מוצע למחוק את סעיף קטן (י). << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ביקשו הפסקת אוכל. נצא להפסקת אוכל ונחזור בשעה 13:45. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 13:16 ונתחדשה בשעה 13:47.) << הפסקה >> << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> חזרנו חזרה לדון על ההסתייגויות. לפני שאני מתחיל אני רוצה לשתף אתכם במשהו שעשה לי טוב. הבנתי שעלי לאריג'אני חוסל ולא סתם שהוא חוסל אלא הוא חסך לנו את בית המשפט ולהביא אותו לעונש מוות. הוא חוסל ללא משפט. תחשוב על זה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> בסדר גמור. לא הצלחתם את זה עם 35,000 לוחמי חמאס. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> יחד איתו חוסל גם מפקד הבסיג'. אני רוצה לציין שישי אמר עלי לאריג'נאי שלמות זה אושר. אם גם חיסלנו אותו וגם גרמנו לו אושר זה פשוט יוצא מגדר הרגיל מה גם שהוא יצא לרחובות ביום שישי והפגין כל כך הרבה עוצמה. על כך נאמר בשפה העברית אל יתהלל חוגר כמפתח כי עונש המוות מחכה לך מעבר לפינה. אנחנו נמשיך בהסתייגות. הסתייגות מספר 883. מפלגת העבודה, סעיף מספר 5. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> כשנאמרה ההודעה על חיסול ושל עלי לאריג'אני, אני אמרתי שהם רשעים נרקב ואין לי ספק שישנם מיליוני איראנים ואיראניות ששמחים אבל אני מציע שאת הפסוק הזה ממקורותינו, אל יתהלל חוגר כמפתח, לא נחיל רק על אויבינו. אתמול הפרסמו כאן תמונות של 35,000 לוחמי חמאס אחרי שנתיים וחצי של מערכה. אז אל יתהלל חוגר כמפקח כשינון מגל, השופר הנרצע והסדוק, שם כובעים של ניצחון מוחלט. הייתי אומר גם לנתניהו – אולי, אם הוא יכול לחזור במנהרת זמן - שימשוך את הצהרות הרהב שלו אחרי "עם כלביא". גם עכשיו הרשה לי להציע לשר הביטחון ישראל כץ פחות דיבורים, פחות ציוצים ופחות הצהרות. אפשר להצביע. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> אנחנו נצא להפסקה ונחזור. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> עוד הפסקה? רק עכשיו התחלנו. אדוני היועץ המשפטי, די. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 13:50 ונתחדשה בשעה 14:50.) << הפסקה >> << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> אני מזכיר שאנחנו בהצעת חוק העונשין (תיקון 159), (עונש מוות למחבלים), הסתייגות מספר 883. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> כמו שאתה יודע, אני לא הייתי בדיונים בחוק הזה. לא משנה מה דעתי, אני חושבת שהחוק הזה מיותר כי בחוק העונשין כבר קיים עונש מוות תחת סימן ב' של בגידה ואני רוצה להקריא. כתוב כאן: "מי שעשה בכוונה לפגוע בריבונותה של המדינה מעשה שיש בו לפגוע בריבונותה, דינו מיתה או מאסר עולם". << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר ? 3. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 883? 3. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> בסעיף 97(ב) כתוב: "מי שעשה בכוונה ששטח כלשהו יצא מריבונותה של המדינה או ייכנס לריבונותה של מדינת חוץ מעשה שיש בו ככדי להביא לכך – דינו מיתה או מאסר עולם". שוב, עונש המוות קיים בחוק העונשין של מדינת ישראל ולכן למה מבטלים את זמננו בלי סוף? באמת זה לא נראה לי חוק שיש לו תכלית ראויה. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 884? 3. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> גם בסעף 98 בחוק העונשין כתוב: "מי שעשה בכוונה להביא לידי פעולה צבאית נגד ישראל מעשה שיש בו כדי להביא לכך – דינו מאסר 15 שנה. התכוון לסייע לאויב - דינו מיתה או מאסר עולם". אם כן, למה אנחנו מבזבזים את זמננו בזמן מלחמה כאשר הצפון בוער, כשהאזרחים והילדים והנכדים נמצאים במקלטים? << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 885? 3. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> באותו חוק עונשין יש את הנושא של סיוע לאויב במלחמה ובסעיף 09(א) נאמר: "מי שעשה בכוונה לסייע לאויב במלחמתו נגד ישראל מעשה שיש בו כדי לסייעו לכך – דינו מיתה או מאסר עולם". אם כן, למה אנחנו יושבים במקום הזה ימים ושעות במקום לעסוק בענייני המלחמה ומדברים בחוק שהוא רק פופוליזם? הוא פופוליזם טהור. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 886? 3. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> יתרה מכך. בהוראות הביטחון של איו"ש בסעיף 209 יש צו בדבר הוראות הביטחון שמדבר על מי שגורם למוות בכוונה ביהודה ושומרון – עונשו מוות. שוב, בחוק הדין הצבאי קיים עונש מוות. דרך אגב, בכל הסעיפים שהקראתי אין הבחנה בין יהודי לערבי. זה בדיוק אותו דין. דין יהודי כדין ערבי. אבל מי שגרם למוות בכוונה על פי הוראות הביטחון באיו"ש - - - << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 888? 3. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אולי זאת הסיבה שאנחנו יושבים כאן שעות, כדי לעשות הפרדה בין דם לדם. אני חושבת שיש לי את התשובה לשאלה למה יושבים שעות על גבי שעות. אם בחוק כאן אין הפרדה בין דם לדם ומה שקיים קיים בלי לקחת בחשבון את הלאום של הנרצח, כנראה אחת הכוונות של החוק הזה היא דווקא לעשות את ההבדל בין דם לדם. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 887? 3. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> זה עושה לי הרבה מאוד חוסר נוחות כי אדוני בטח יודע שבשבת – וכאן עאידה תעזור לי – מתו זוג הורים לשני ילדים, ילד בן חמש וילד בן שבע. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> לא מתו. נרצחו. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> נרצחו. נהרגו. לוחמי מג"ב אמרו שהם חשו בסכנה. לא משנה אם הם חשו בסכנה או לא - - - << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 889? 3. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> מאחר ובסופו של תחקיר – ואני לא מדברת כרגע על הנסיבות הטרגיות – הובהר שזה נעשה בטעות, אז לפחות שמדינת ישראל תעמוד ותגיד טעינו, אנחנו מצטערים, זה היה בשוגג. אולי הם באמת פחדו אבל לפחות לעמוד עם קצת אמפתיה. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 890? 3. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> קצת אמפתיה. להגיד טעינו. אני זוכרת את המלך חוסיין כשחייל ירדני רצח שבע ילדות בישראל, הוא הגיע ואמר שהוא מצטער. כרע ברך בפני ההורים השכולים ואמר סליחה. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 891? 3. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> הייתה אותה אלימות של פורעים יהודים שנתניהו חושב שהם קומץ, 70 נערים מבתים הרוסים. תחקירים שוב ושוב מראים שזה לא קומץ ואלה לא בתים הרוסים אלא יש כאן רוח גבית. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 892? 3. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> ולכן אני באמת חושבת שחייבים לעצור את מחול השדים של מה שקורה ביהודה ושומרון מבחינת אלימות של יהודים כנגד פלסטינים. אני מניחה שיש פלסטינים שהם עבריינים כנראה שביהודה ושומרון יש גם הרבה מאוד יהודים שהם עבריינים ואי אפשר שאזרחים ייקחו את הדין לידיים. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 893 ? 3. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> זה באמת מחול שדים מה שקורה ביהודה ושומרון במתח שבין מתיישבים, מתנחלים, פורעים, לבין אזרחים פלסטינים. בסוף הרוב המוחלט של כל חברה הם אנשים שרוצים לחיות בשקט ובביטחון ואין שום סיבה לתת לגיטימציה לחבורה של טרוריסטים יהודים לפרוע בהם. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 894? 3. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אני חושבת שהגיע הזמן לקרוא לדברים בשמם האמיתי. כאשר אנחנו קמים בבוקר כל יום ושומעים על מה שנעשה בלילה על ידי מתנחלים באזור הגדה, אי אפשר לא לקרוא לזה טרור. מה פשר העניין שהלילה המתנחלים עקרו 100 עצי זית - - - << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 895? 3. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> איך אפשר להבין שקמים בבוקר עם ידיעה שנרצח פלסטיני על ידי מתנחל וזה עובר הלאה? מתחילת המלחמה הזו שבעה פלסטינים נרצחו על ידי מתנחלים. אנחנו לא רוצים שרק יביעו צער ויגידו שזה בשוגג. האמירות האלה הן אלה שהביאו למצב הכאוס הזה ולהרגשה שהכול מותר. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 896? 3. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה לנצל את ההזדמנות ולדבר על המלחמה. למלחמה היו שלוש מטרות מרכזיות, לפחות לפי מה שכתוב בתקשורת. אני חייבת לומר שהמסרים היו לא מאוד מחודדים כאשר שומעים את המדינאים אבל ברמה של מה שאני יודעת מטרות המלחמה הנוכחית, ואני רוצה להגיד שזאת מלחמה לכל דבר ולא מבצע. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 897? 3. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> במטרות המלחמה מטרה אחת היא יצירת התנאים להפלת המשטר האיראני. עצם העובדה שמדינת ישראל מציבה יעד כזה שהוא לא יעד צבאי אלא יעד פוליטי או יעד של שלטון של מדינה אחרת, במקרה של איראן אולי זה נכון כי זה משטר - - - << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 898? 3. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> אבל כאשר מדברים על יצירת תנאים, אני עצמי באמת לא מבינה וצריך להגדיר מה זה התנאים, מה זה התנאים לאורך ציר הזמן ומתי נדע שהיעד הזה הושג. אנחנו כבר למודי ניסיון מיעדים של פירוק חמאס, פירוז ולא עוד. אני באמת שואלת מה זה התנאים? מישהו הגדיר לפחות בחדרי חדרים? אני לא בטוחה שמישהו הגדיר מי זה התנאים להפלת משטר. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 899? 3. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> עוד מטרת מלחמה שהצהירו לנו זאת השמדת תוכנית הגרעין, שזה בכלל כשל לוגי כי רק ביוני 2025 אמרו שהשמדנו את תוכנית הגרעין. המהירות שמשמידים וזה קם, משמידים וזה קם, גם כאן השמדה טוטאלית נראה לי שאף אחד לא חושב כך. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 900? 3. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> אולי נתחיל לעבור גם על מי נמנע ואז נמשוך עוד קצת זמן. אתה חייב לשאול אדוני גם מי נמנע. זה התקנון. כאשר מדברים על תוכנית הגרעין, גם כאן כאשר מדברים על השמדה, אם זאת השמדה מוחלטת, ביוני שנה שעברה הייתה השמדה מוחלטת, איך זה התעורר עוד פעם לחיים – אני לא יודעת. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> תוכנית גרעינית לכמה חודשים. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 801? 3. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> האירניאן סטארט-אפ ניישן, הישג לדורות. אני באה מהמדע והיינו סופרים את הדורות והחיידקים של ה-אי-קולי כל 20 דקות מתחלקים. הדורות שם הם כל 20 דקות דור. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 902? 3. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> עמית, אתה רוצה לטעון עבורנו על הסתייגות אחת? << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> אם את משווה לתחום הביולוגי שעסקת בו, הגיע הזמן להשוות את האידיאולוגיה הזו של ... הרדיקלי לסרטן שיש לו גרורות ולכן צריך טיפול. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 903? 3. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> אפרופו תוכנית הגרעין, אני לא מבינה איך הגענו לנקודה שבה איראן הגיעה למצב של פיתוח הגרעין אליו הגיעה. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 903 ? 3. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> אדוני, אתה יודע מה היעד השלישי למלחמה. היעד השלישי למלחמה הוא השלמת תוכנית הטילים הבליסטיים שגם אותם ביני שנה שעברה השמדנו כמעט עד דוק וחיסלנו את כל המשגרים, את כל הטילים ונשאר רק קצת ורק ממש מעט. אומרים לנו שכמות הטילילים שהייתה במלחמת 12 הימים היא קטנה מכמות הטילים - - - << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 905? 3. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. עכשיו אני אענה לך. מאיפה כל המדינאים קיבלו את הנתונים על כך שההישג הושג? מצה"ל. צה"ל משקר? תעני לעצמך. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> המציאות לא משקרת, כבוד היושב-ראש. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> אמרו שרוב הטילים הבליסטיים חוסלו וגם אמרו שלראיה, עכשיו יש פחות טילים שיורים על ישראל בהשוואה ל-12 הימים. אם אתה לוקח את המצרף של כל הטילים הבליסטיים, כשירו האיראנים בימים האלה את כל הטילים שהם ירו על ערב הסעודית ועל קטאר - - - << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 906? 3. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> מסתבר שבעצם הכמות של הטילים היא הרבה יותר גדולה. שוב יש כאן איזה כשל לוגי בזה שהמדינאים שלנו עומדים במסיבות עיתונאים – כמובן לא LIVE אלא רק מוקלטות – ומצהירים הצהרות שבינן לבין המציאות אין קשר ואין ביניהן קשר כי במבחן התוצאה אנחנו אחרי שנה מוצאים את עצמנו באותו מצב. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 907? 3. מי נגד? 5. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> במלחמה אלה לא המלאים אלא הייצור. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> גם אמצעי הייצור השתפרו. אני רוצה בכנות ובהגינות שכל אחד כאן ישאל את עצמו האם הישגי המלחמה שהוגדרו לנו – עמית יעזור לי – במלחמה מול עזה והחמאס, האם היעדים שהצהירו בפנינו יושמו ומומשו? אני לא בטוחה. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 908? 3. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> אני שואלת גם על היעדים של מלחמה מול חמאס. אני מניחה שכולכם רואים מה קורה ברצועת עזה. זה עכשיו לא בפרונט של התקשורת ושל התיעוד והסיקור אבל קורה שם דבר שמאוד מאוד צריך להדאיג אותנו. עכשיו הצפון בקריסה מוחלטת ובאש ישירה. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 309? 3. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> הצפון עכשיו נמצא בתגובה של אפס זמן התראה. אני מאוד מאוד מודאגת. אני זוכרת את שר האוצר עומד במסיבת עיתונאים אחרי מלחמת לבנון המי יודע כמה וקורא לתושבים של הצפון שיחזרו הביתה. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 910? 3. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> עומד שר האוצר וקורא לאזרחים של הצפון תחזרו הביתה, לאלה שפינו בחופזה, כי בטוח לחזור לצפון. לא חלפו מספר חודשים והם שוב זוכים לאש ישירה באפס התראה, בקריסה כלכלית, בחרדות קיומיות אמיתיות. מאיפה חוסר הענווה או הזחיחות? << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 911? 3. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> מאיפה הזחיחות הזאת של המנהיגות שלנו להגיד בכזה ביטחון תחזרו כשאנחנו יודעים שהצפון לא שוקם, לא העבירו את כל התקציבים, שקריית שמונה מתפרקת, שלקח יותר משנה וחצי לממשלה להגיע ואולי לעשות איזו תוכנית לשיקום הצפון. זאת באמת עזות מצח. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 912? 3. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. סיימנו את ההסתייגויות של העבודה לסעיף 5. עכשיו אנחנו עוברים לסעיף 5 של חד"ש. << דובר >> גלעד נווה: << דובר >> יש לכם שלוש הסתייגויות. מספר 34 עד 36. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> הסתייגות מספר 34. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> לאחר הדיבורים על מצב המלחמה אני רוצה להזכיר לכולם שהאוכלוסייה הערבית מהווה היום 20 אחוזים מאזרחי מדינת ישראל כאשר רוב רובה של האוכלוסייה נמצא בלי שום מיגון בזמן מלחמה, לא מקלטים, לא ממ"דים, לא מקלטים ציבוריים. אם תהיה איזושהי מחשבה להחזיר את הילדים לבתי הספר, כנראה הם יהיו האחרונים לחזור אין מקלטים. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 34? 3. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> רוויזיה על ההסתייגויות האלה. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיות גם על כל ההסתייגויות שנימקתי. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אני רוצה להזכיר לכולם שאזרחי המדינה הערבים הבדואים בנגב נמצאים במצב בלתי מתקבל על הדעת כאשר לא רק שאין מקלטים ואין ממ"דים, בהרבה מקרים הבתים הם פחונים והם לא יכולים להגן על האזרחים. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 35? 3. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> למתנחלים ולמאחזים שנקראים בלתי חוקיים באישון לילה מחליטים על קניית והבאת מיגוניות כאשר 300 מהם מקדישים למאחזים והתנחלויות שניבנו ואני לא רוצה להגיד באופן בלתי חוקי כי בעיניי כל התנחלות היא בלתי חוקית וזה לפי החוק הבינלאומי. מענין מאוד סדר העדיפויות הזה. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 36? 3. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. סיימנו את ההסתייגויות לסעיף 5 של חד"ש ונעבור להסתייגויות של יש עתיד לסעיף 5. << דובר >> גלעד נווה: << דובר >> הסתייגויות מספר 30 ו-56. שתי הסתייגויות. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> להסתייגות מספר 30. אני רוצה לומר שוב שעד לא מזמן הדרום היה בקריסה, העסקים לא תפקדו, מוסדות החינך לא לימדו, השיקום מתנהל בקצב כזה או אחר, למזלנו יש את חוק תקומה שהוא יותר יעיל בהתמודדות עם נזקי המלחמה. עכשיו זה עבר מהדרום לצפון וחלילה, לפי מה שאנחנו רואים שקורה היום ברצועת עזה, לא ירחק היום וזה יחול לחזור חלילה-חלילה לדרום. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 30? 4. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> אני שואלת בכנות האם מטרות המלחמה כפי שהוגדרו לנו אחרי ה-7 באוקטובר, מלחמת חרבות ברזל ומלחמת 7 באוקטובר כפי שהוגדרו לנו אחרי ה-7 באוקטובר, האם הן יושמו? האם הן מומשו? לעניות דעתי ואני חושבת של רבים אחרים הן לא מומשו ולא יושמו. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 56? 4. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. סיימנו את ההסתייגויות של יש עתיד לסעיף 5 ואנחנו עוברים להסתייגויות של המחנה הממלכתי. << דובר >> גלעד נווה: << דובר >> הסתייגויות מספר 16 ו-17. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> בסוף מדינת ישראל נמצאת כבר כמעט שש שנים בטירוף מערכות מוחלט. השנה ציינו שש שנים לסגר הראשון של הקורונה. היינו בקורונה, אחר כך נבחרה ממשלת הימין מלא על מלא ונכנסנו לשנה של טירוף מערכות עם ההפיכה המשטרית ועכשיו עוד שנתיים וחצי של מלחמה והטבח הנורא של ה-7 באוקטובר. אנחנו שש שנים בטירוף מוחלט. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 16 של קבוצת כחול לבן? 4. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> אני חושבת שאחרי שש שנים כאלה שברוב הזמן גם הקורונה אבל בעיקר מאז ההפיכה המשטרית כולל מלחמת חרבות ברזל, אני חושבת שהלגיטימציה או הזכות של הממשלה הזאת לומר שהיא שומרת על ביטחון האזרחים והחוזה שיש לממשלה לשמור על אזרחיה, החוזה הזה הופר. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 17 של כחול לבן? 4. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד נווה: << דובר >> לאחר סעיף 5 יש שתי הסתייגויות, אחת של כחול לבן, הסתייגות מספר 18, והסתייגות של יש עתיד, מספר 31. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> הסתייגות מספר 18 של כחול לבן. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה לומר שכאשר אני מסתכלת על שש השנים המוטרפות האלה, היה חלון זמן שבו היה שקט והאזרחים נשמו והרגישו שיש ממשלה שעובדת עבורם. כמובן שזו הייתה ממשלת השינוי שבמשך שנה וחצי פשוט עבדה והייתה עסוקה פחות בפופוליזם, פחות בהפעלה של קיטוב ושיסוי. אני יכולה רק לומר שמהמפלגה שאני באה ממנה היו שרים חרוצים מאוד. כל שרי ממשלת השינוי באו לעבוד ועל כן אני חושבת שאפשר אחרת ולא ירחק היום. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 18 של קבוצת כחול לבן? 4. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד נווה: << דובר >> הסתייגות מספר 31 של יש עתיד. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> ולכן לא ירחק היום שיהיו בחירות או תקום קואליציה ציונית באמת תעבוד למען האזרחים, תהיה פחות עסוקה בכספים מגזריים קואליציוניים שניתנים רק בגלל לחצים פוליטיים והיא תעשה טוב לאזרחים. תטפל ביוקר המחיה, תטפל בביטחון האישי, תטפל בפשיעה בחברה הערבית. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 31 של יש עתיד? 4. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. אנחנו עוברים עכשיו להסתייגויות לפי סעיף 6 של מפלגת העבודה. << דובר >> גלעד נווה: << דובר >> הסתייגות 913. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> ברשותך קינלי, אני אפתח בהנמקה אחת ואז אתה תסייע לנו בהנמקת יתר ההסתייגויות. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> קח אוויר כי עבר לך הזמן של הנמקת ההסתייגות הראשונה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אם כן, אני אקח יותר אוויר ואני אבקש התייעצות סיעתית. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> התייעצות סיעתית. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 15:16 ונתחדשה בשעה 15:22.) << הפסקה >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר ? 3. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> במקומנו קינלי ינמק. << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> אדוני היושב-ראש, אני אנמק באמצעות מאמרו המצוין של חבר הכנסת דן אילוז מכתב העת "השילוח" ואני ממליץ לחבריי בליכוד, הסוציאליסטים בליכוד, לקרוא אותו. ששי, בוא תקשיב מה זה ימין איתי. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אתה מעליב אותו כשאתה אומר סוציאליסט. הוא מרכסיסט לניניסט. כך קראו לו בפורום קהלת. << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> דן אילוז: האתגר החרדי דורש אומץ פוליטי. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 914? 3. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> "אסור לימין הלאומי לטמון את ראשו בחול לנוכח המשמעות הכלכלית והחברתית של המשך ההתבטלות החרדית. אם לא ננקוט צעדים נחושים תיווצר סכנה אדירה לשרידות ארוכת הטווח של המפעל הציוני". את זה כותב דן אילוז. "מדינת ישראל ניצבת כיום בפני מציאות דמוגרפית ייחודית בנוף העולמי המהווה ברכה היסטורית עצומה אך עם זאת מציבה לפתחנו את האתגר הקיומי והדחוף ביותר לעתידנו". << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 915? 3. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> אדוני, רוויזיה על הכול. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מאחר והוא קורא והרצף חשוב, אני אתן לו זמן. לא חצי דקה אלא יותר. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אני מוכן לוותר על 20 הצבעות רוויזיה כדי שחברי יקריא את המאמר. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> אתה תהיה מוכן לוותר על יותר אבל אנחנו נסכם את זה בינינו. << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> אני ממשיך. דן אילוז לסוציאליסטים בליכוד. "בניגוד מוחלט למדינות המערב הסובלות משיעורי ילודה שליליים ומאוכלוסייה גוועת ומזדקנת, מדינת ישראל צומחת, צעירה ומלאת חיים. להבדיל מהתחזיות הקודרות, האופטימיות והחיות הן נחלת" - - - << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אזעקה. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 916? 3. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההנחיות מאוד ברורות. אנחנו חייבים לצאת להפסקה ולהתכונן להגיע למרחב המוגן. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 15:24 ונתחדשה בשעה 15:44.) << הפסקה >> << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> המשך מאמרו של דן אילוז בכתב עת השילוח מהיום: "אסור לימין הלאומי לטמון את ראשו בחול לנוכח המשמעות הכלכלית והחברתית של המשך ההתבדלות החרדית. אם לא ננקוט צעדים נחושים תיווצר סכנה אדירה לשרידות ארוכת טווח של המפעל הציוני". אני חזור על המשפט הראשון שהקראתי. "מדינת ישראל ניצבת כיום בפני מציאות דמוגרפית ייחודית בנוף העולמי המהווה ברכה היסטורית עצומה אך עם זאת מציבה לפתחנו את האתגר הקיומי והדחוף ביותר לעתידנו". << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 917? 2. מי נגד? 3. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> "בניגוד מוחלט למדינות המערב הסובלות משיעורי ילודה שליליים ומאוכלוסייה גוועת ומזדקנת, מדינת ישראל צומחת צעירה ומלאת חיים. להבדיל מהתחזיות הקודרות, האופטימיות והחיות הן נחלת כלל הציבורים בארץ שכן גם הציבור החילוני והמסורתי בישראל גדלים בקצב לאין שיעור בהשוואה למקביליהם באירופה ובארצות הברית. בתוך הפסיפס הזה הציבור החרדי צומח בקצב אדיר, עובדה המעמידה בסכנה את המודל הקיים המסדיר את יחסי הגומלין בין החברה החרדית למדינה". << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 918? 2. מי נגד? 3. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> "התמודדות אמיתית עם האתגר הכלכלי והחברתי שמעמיד הגידול הדמוגרפי החרדי דורשת אומץ פוליטי נדיר. עבורנו נבחרי הציבור במחנה הלאומי מדובר במבחן מנהיגותי של ממש משום שההתמודדות מחייבת עמידה נחרצת מול השותפים הטבעיים והמסורתיים שלנו לקואליציה". << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 919? 2. מי נגד? 3. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> "מנהיגות אחראית אינה יכולה לעצו את עיניה לנוכח עובדות קרות או לדחות מהלכים נמרצים מתוך שיקולים פוליטיים קצרי מועד של הישרדות שלטונית. משנה תוקף יש לדברים בהיאמרם מתוך עמדה ציונית מובהקת של ימין ליברלי. גישה זו החרדה לגורל המדינה, לביטחונה ולחוסנה הכלכלי מבינה כי שוק חופשי, אחריות אישית ושוויון בפני החוק אינם רק מילים יפות אלא עמודי התווך שבלעדיהם המדינה תקרוס". << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 920? 3. מי נגד? 3. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> "שילוב החרדים בחברה, בכלכלה ובצבא אינו רק בעיה שיש לפתור אלא הזדמנות גדולה הניצבת כיום בפנינו. הפוטנציאל הגלום בציבור החרדי אדיר. אנו עומדים כרגע בפני צומת דרכים. הדרך האחת מובילה לדיסטופיה של קריסה כלכלית, התמוטטות ביטחונית ושבר חברתי להמשיך במדיניות ההחלה הנוכחית. הדרך השנייה מוליכה לשגשוג חסר תקדים, עוצמה צבאית מחודשת ולכידות לאומית אם נשכיל לאמץ מודל של שילוב אמיתי ובלתי מתפשר". << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 921? 3. מי נגד? 3. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> משה סעדה (הליכוד): << דובר >> אני אתן לך את המאמר שלי. תקריא גם אותו. << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> אם אני אסכים איתו. "דבריי הבאים אינם באים מניכור וריחוק או חלילה מעוינות כלפי העולם החרדי. ההיפך הוא הנכון. אני כותב מתוך אהבה עמוקה, הערכה ואף הערצה לציבור הזה, לעולם התורה שהוא מקיים ולמפעלות החסד הכבירים שהוא בנה ב-10 אצבעותיו. ברמה האישית החיבור שלי לעולם החרדי הוא חיבור של שורשים ושל זהות. הוריי חזרו בתשובה והחלו לשמור שבת ולהתקרב למסורת ישראל דרך הדרכתם של רבנים חרדים מזרם חסידי". << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 929? 3. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> "אני עצמי בטרם עליתי ארצה חוויתי תהליך של התחזקות רוחנית בחוץ לארץ ואת צעדיי הראשונים בעולמה העמוק של התורה עשיתי כאשר הגעתי ללמוד בבית מדרש ליטאי חרדי, שם נחשפתי לעוצמה אינטלקטואלית, למסירות הנפש ללימוד, לריתחא דאורייתא ולמוסר העבודה הרוחני היוצא דופן המאפיין את יושבי בית המדרש". << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 923? 3. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> "אני מכיר היטב בעוצמות האדירות שיש בציבור הזה, אני מכיר ביכולותיו האנליטיות המושחזות, בחוסן הקהילתי ובערבות ההדדית של האח ורע בעולם המערבי. החרדים הם אחים אהובים ובשר מבשרנו ואולם אחים אינם יכולים לעמוד מנגד כאשר אחיהם קורסים תחת האלונקה הביטחונית והכלכלית. השותפות שאני דורש לא נועדה להחריב את העולם החרדי אלא לבנות יחד איתו את עתידה שלה אומה כולה. המטרה שלנו כימין ליברלי וציוני היא שילובם של החרדים, לא שינוי זהותם". << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 923? 3. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> "אין כאן שום כוונה נסחרת לחלן את הציבור החרדי, להעביר אותו כור היתוך דורסני או לשנות את אורחות חייו. אדרבה. מדינת ישראל יכולה וצריכה לפתח פלטפורמות מותאמות לחלוטין דוגמת גדודים חרדיים הומוגניים ומסגרות תעסוקה והשכלה המכבדות את גדרי ההלכה שיאפשרו שמירה בלתי מתפשרת על אורח החיים החרדי תוך כדי נשיאה בנטל הכלכלי והביטחוני". << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 925? 3. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> "הישיר מבט אל המציאות הכלכלית. העובדות משנות. בשיח הציבורי נשמעות תדיר טענות כי החרדים עוברים תהליך טבעי של השתלבות וכי יש להניח לתהליכים אלה להבשיל מעצמם. מדובר בכזבים. המציאות הסטטיסטית כפי שהיא משתקפת בדוחות העדכניים ביותר מעידה כי תהליכי ההשתלבות נעצרו ואף נסוגו אחור". << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 926? 3. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> "על פי שנתון החברה החרדית לשנת 2024 של המכון הישראלי לדמוקרטיה ועל פי נתוני השלכה המרכזית לסטטיסטיקה, שיעור התעסוקה של גברים חרדים ירד משיא של קרוב ל-56 אחוזים בשנת 2023 לסביבות 54 אחוזים בלבד כיום. לשם השוואה, שיעור התעסוקה בקרב גברים יהודים שאינם חרדים נושק ל-87 אחוזים". << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 927? 3. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> "גם כאשר אנו בוחנים את מגמות ההשכלה הגבוהה שהוצגו בעבר כספינת הדגל של השילוב, הנתונים מדאיגים. מחקרים עדכניים של מרכז טאוב מראים כי אמנם יש עלייה במספר הסטודנטים החרדים אך קרוב ל-60 אחוזים מהם לומדים מקצועות חינוך והוראה במטרה ברורה לחזור וללמד בתוך הקהילה פנימה מבלי להשתלב במשק". אני מוסיף כאן הערה, הוא לא נוגע כאן גם באחוזי הנשירה שמדברים על כשני שליש. "לעומת זאת, רק שבעה אחוזים מהם פונים למדעי המחשב ורק חמישה אחוזים ללימודי הנדסה". << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 928? 3. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> "במקביל דוחות מבקר המדינה מצביעים בבירור על כך שיותר מ-84 אחוזים מהבנים במוסדות החינוך העל יסודי החרדי לומדים במסגרות שאין בהן לימודי ליבה כלל. התוצאה הטרגית של היעדר רקע במתמטיקה ובאנגלית היא נשירה המונית של סטודנטים חרדים שניסו להשתלב באקדמיה, קרוב למחציתם נושרים, או השתלבות במשרות חלקיות ודלות שכר שאינן מחלצות מעוני". << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 929? 3. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> "חוסר ההשתלבות אינו גזרה שגזרה ההלכה היהודית. די להפנות את המבט אל מעבר לים אל הקהילות החרדיות המשגשגות בעולם מ-... וליאם... בניו יורק, דרך סטמפורד ... בלונדון ועד אנטוורפן שבבלגיה. באותן קהילות גברים חרדים רוכשים השכלה כללית בסיסית, משתלבים בשוק החופשי, מקימים עסקים משגשגים, משלמים מיסים ומפרנסים זאת משפחותיהם בכבוד. הם עושים זאת בגאון, תוך הקפדה דקדקנית על קלה כחמורה מבלי לשנות את צבע חולצתם או את אורך פאותיהם. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 930? 3. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> "התבטלות ממעגל העבודה בישראל היא אנומליה. מדובר בתוצאה של הנדסה חברתית בחסות מדינת רווחה קלוקלת. התלות במדינה אינה תולדה של לימוד התורה שכן גדולי ישראל בכל הדורות, מהרמב"ם, דרך רש"י ועד רבני מזרח אירופה וצפון אפריקה, התפרנסו מיגיע כפיהם. התלות הזאת היא תוצאה של פלטפורמה חוקית וכלכלית שמסבסדת ומתמרצת הימנעות מעבודה ומגיוס". << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 931? 3. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> המדיניות הממשלתית כיום הנכנעת ללחצים סקטוריאליים מתמרצת נחשלות כלכלית. במקום שוק חופשי המתגמל מאמץ אישי ויזמות, מערכת ההנחות המופלגת בארנונה, במעונות יום, בתחבורה ציבורית לצד מערכת קצבאות ותשלומי העברה, מעודדת מגזר שלם להישאר מחוץ למעגל היצרני. זה מתכון לאסון כלכלי". << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 932? 3. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> "כדי להבין את ממדי האסון הכלכלי המתקרב אלינו, עלינו לצלול לנתוני החשבונאות הבין-דורית, NTA, שנותחו על ידי חוקרי פורום קהלת ומרכז טאוב בדוחותיהם האחרונים. מחקרים אלו בוחנים את כלל התשלומים שהאזרח משלם למדינה, מיסים ישירים ועקיפים, לעומת כלל השירותים שהוא צורך ממנה, חינוך, בריאות, תשתיות, קצבאות. הנתונים מצביעים על גירעון חמור ביותר בקרב האוכלוסייה החרדית". << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 933? 3. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> "האזרח החרדי הממוצע צורך לאורך חייו משאבים ציבוריים בסכומים גבוהים לאין שיעור מהמיסים שהוא מכניס לקופה הציבורית. על פי הנתונים – שוב, קהלת וטאוב - משק בית חרדי ממוצע משלם רק 33 אחוזים מתשלומי החובה, מס הכנסה, ביטוח לאומי ומס בריאות, שמשלם משק בית יהודי לא חרדי. יתרה מזאת, ההכנסה הממוצע של גבר חרדי עומדת על פחות ממחצית, 49 אחוזים, מהכנסתו של גבר יהודי שאינו חרדי". << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 934? 3. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> "הפער הזה אינו נובע רק מיציאה לעבודה אלא גם מהעובדה שמי שכבר יוצא לעבוד חסר את הכלים להשתלב בתעשיות הפריון הגבוה ונדחק למשרות חלקיות ודלות שכר. על פי התחזיות הדמוגרפיות עד שנת 2050 שיעור החרדים צפוי לעמוד על 24 אחוזים מאוכלוסיית ישראל. המשמעות הכלכלית של מגמה זו, בהיעדר שינוי חד ומהיר, היא שכל מעמסת המימון של המדינה תושת על כתפי מעמד הביניים היצרני". << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מי בעד קבלת הסתייגות מספר 935? 3. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגות לא נתקבלה << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> "כלכלנים מעריכים כי אובדן התוצר המצטבר בגין אי השתלבותם של החרדים בכלכלה עשוי להגיע ליותר מ-10 אחוזים מהתוצר שווה ערך לאובדן של 160 מיליארד שקלים במונחי שנת 2023". בהמשך הוא נוגע בנושא של המילואים ואני אקריא זאת בקצרה וזאת תהיה עוד הסתייגות. "הנתונים היבשים. בשנת 2025 הצבא הפעיל 214 גדודי מילואים עם ממוצע של 140 ימי שירות ללוחם". אני מסיים ממש עם הסיום של דברי דן אילוז. "נדרשת אמירה נוקבת במיוחד דווקא כלפי המחנה הלאומי, הימין הפוליטי והאידיאולוגי בישראל. הימין שרוצה ניצחון והכרעה חייב להיות הראשון שדורש הגדלה דרמטית של צבא היבשה הסדיר וזה יכול לקרות רק באמצעות גיוס החרדים". אני מדלג וממשיך: "תרחיש האימים אינו גזרת גורל והוא לא תרחיש חלופי של שגשוג נרחב. השגשוג הזה תורגם מיידית להקלת נטל המס על כלל אזרחי ישראל. מעבר לכלכלה ולביטחון הרווח העצום יהיה איחוי השסע החברתי הקורע את ישראל מבפנים. הצעד הראשון והדחוף הוא שינוי דרמטי בפרדיגמת הגיוס וחקיקת חוק הגיוס". אני מדלג. "חוק גיוס חייב לקבוע כי צעיר שאינו מתגייס לשירות ממשי בצה"ל או לשירות ביטחוני אזרחי משמעותי מנתק את עצמו מתמריצי הרווחה של המדינה. זה עקרון אוניברסלי לכל מגזר". אני מדלג. "הצעד השני בו לא תיתכן שום פשרה נוגע למערכת החינוך וללימודי הליבה". ממש לב הדיון הקואליציוני בימים אלה. "מדינה חפצת חיים אינה יכולה להרשות לעצמה לממן ולתחזק מוסדות המייצרים עוני מכוון במונעה מילדים דתיים את ה-... הבסיסיים ביותר". אני מדלג. "יש להרחיב דרמטית את התמיכה במודלים מוצלחים כמו זרם הממ"ח. צעד שלישי, שינוי מקיף במבנה התמריצים של מדינת הרווחה" . הוא מסיים במילים: "הגוש האמוני כעבודה זרה. לסיום חובה עלי לפנות בדברים נוקבים למחנה הלאומי שאני גאה להימנות עם שורותיו. היום הברית עם הגוש האמוני היא סכנה קיומית ומוחשית למדינת ישראל כאשר עסקני החברה החרדית והפוליטיקאים שלה פועלים בשיטתיות ובנחישות למנוע את השתלבות בוחריהם בכלכלה, בהשכלה ובצבא, הם מסכנים במו ידיהם את עצם קיומה של המדינה. אינני יכולים לטמון את ראשינו בחול. זוהי אזעקת אמת קיומית. זהו צו השעה למנהיגות לאומית ואם לא נעשה את זה, אם נעשה את זה, אם נשנה, נבטיח את עתידנו, חוסננו ושגשוגנו כאומה עצמאית לדורי דורות". << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> זה ארך שתי דקות ו-40 שניות. חמש הסתייגויות שמספרן הוא 936, 937, 938, 939, 940. מי בעד קבלת ההסתייגויות? 3. מי נגד? 4. הצבעה ההסתייגויות לא נתקבלו << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> חמשת ההסתייגויות לא התקבלו. אני חייב לסיים את הישיבה כי אנחנו חייבים ללכת למליאה. תודה רבה. תודה רבה למשה. << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 15:58. << סיום >>