פרוטוקול ועדה
הכנסת השבע עשרה נוסח לא מתוקן
מושב שלישי
פרוטוקול מס' 195
מישיבת ועדת העלייה, הקליטה והתפוצות
יום שני, כ"א באייר תשס"ח (26 במאי 2008), שעה 09:30
ס ד ר ה י ו ם:
תרומת הקהילה של היהודים ההרריים ובעיותיה היחודיות
נכחו:
חברי הוועדה:
מיכאל נודלמן – היו"ר
אברהם מיכאלי
מרינה סולודקין
יוסף שגל
מוזמנים:
שמחה יוסיפוב – ראש עיריית אור עקיבא
בוריס חנוכייב, המשרד לקליטת העלייה, מנהל יחידת ארגונים
מיכל צידון, משרד החינוך
ירון צלח, ג'ויינט ישראל, מנהל תחום חינוך ועולים
אילנה ליטבק, שתי"ל, מרכזת רכזת קואליציה למען נוער עולה בסיכון
עדה פסנוב, ארגון קליטת עולים מקווקז
אלי זרחין, אגודה ישראלית למען ילדים עובדים, מנכ"ל
אמילוב אדם, עיריית קרית גת
אברמוב רוברט, עיריית אור עקיבא
מצליח עמנואל, פרדס חנה
ניב חנן, חריש
נחמיה שירן מיכאלי, עכו
רשבי שמייב
זכרין ודים
אברדייב סבי
צחריב גזרמן
אברמוב אבדה
ווינשטיין סרגיי
חיז מרים
אברמוב שלום
נובוסלסקי וולרי
שרת אתי
אגרונוב מיכאל
ווקסלר אלכס
ניסנוב אורלי
מישייב יונתן
יעקובוב חנן
דנילוב גלינה
אלחזוב אולג
דודוב אברם
גדגייב רפי
ישי אריאל
סימנדוייב בוריס
ישי נועה
מנהלת הוועדה: דנה גורודון
רשמה וערכה: יעל – חבר המתרגמים בע"מ
תרומת הקהילה של היהודים ההרריים ובעיותיה היחודיות
היו"ר מיכאל נודלמן:
בוקר טוב לכולם, אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת העלייה, הקליטה והתפוצות בנושא תרומת הקהילה של היהודים ההררים.
אני מדגיש שהישיבה הזאת היא ביוזמתו של חבר הכנסת יוסף שגל ואני מעביר לו את זכות הפתיחה.
אני רוצה לברך את חברי פרלמנט אזרביז'אן אבדה אברמוב, גרמן זכריה, נשיא קרן התמיכה ליהודים. נברך גם את ראש העיר אור עקיבא שמחה יוסיפוב, תודה רבה שאתם הגעתם.
יוסף שגל:
ראשית ברצוני לומר תודה לאדוני היושב ראש על כך שנענת לבקשתי והסכמת לקיים את הדיון הזה. כפי שכולם יודעים קהילת יהודי קווקז היא אחת הקהילות המרכזיות במדינת ישראל. לדעתי זו הקהילה הכי מגובשת, קהילה עם שורשים ומסורת שנשמרים מדור לדור, ואני לא מכיר קהילה אחרת שמצליחה לעשות את זה באותה רמה.
יש לה הישגים בכל תחומי החיים שלנו, בתרבות, מדע ספורט ופוליטיקה כמובן. נציגי הקהילה ממלאים תפקידי מפתח במסגרות שונות, כהוכחה תראו את ראשי הערים וסגני ראשי הערים שיושבים כאן. אפילו במסגרת חגיגות השישים של מדינת ישראל לא נעמיד פנים ונאמר שהכל טוב, יש בעיות ואני מאמין שאת חלק מהן נעלה פה היום, נוכחים כאן נציגים של ארגונים חברתיים שיום יום מטפלים בבעיות שונות, לכן אני מעדיף לתת להם לדבר ולא לגזול מהם זמן יקר.
היו"ר מיכאל נודלמן:
אני רוצה לשאול את שמחה יוסיפוב אם הוא יוכל לומר כמה מילים, מפני שרוב האוכלוסיה שהתחילה באור עקיבא הם האנשים האלה.
שמחה יוסיפוב:
אני מברך על היוזמה הברוכה שבמסגרת החגיגות השישים למדינה מתקיים יום מיוחד שהוא למעשה מוקדש לעדה הקווקזית. יהודי קווקז שהגיעו מקווקז השתלבו לאחרונה יפה. מדובר על קהילת יהודי קווקז שהיא קהילה מאוד מפוארת, מאוד מגוונת, שיש לה שורשים עמוקים כפי שאמר כאן חבר הכנסת יוסף שגל. עוד בשנת 1890 התחילו להגיע לישראל יהודי קווקז והתחילו לבנות בתי הכנסת, הקימו כאן שורות לשמירת ארץ ישראל, למעשה קהילת יהודי קווקז הצליחה להעביר לכאן את העוצמה ואת הסיוע. היא אחת הקהילות שלא היתה בה התבוללות כפי שאנחנו רואים בקהילות גדולות, לכן כשהיא עלתה לארץ היא שמרה גם על מנהגיה וגם על יהדותה, והיא הצליחה גם להקים בתי כנסת וגם הצליחה לשמור על מורשת קווקז בארץ.
הקליטה של יהודי קווקז לא היתה קלה, היא התחילה בשנות השבעים. ובשנות השבעים ערכו סקרים ובדיקות, ובסופו של דבר כל הסקרים וכל התחקירים הביאו לידי כך שלא ידעו איך לטפל בעדה הקווקזית. בשנת 1989 החלה העליה הגדולה של יהודי קווקז, ואז התחלנו להקים מנהיגות כדי לסייע. אמרנו שמי שיוכל לעזור ליהודי קווקז הם יוצאי הקהילה בעצמם ולא אחרים, הם מכירים את הקהילה ולכן הצענו כל מיני הצעות כאן בועדות הכנסת. הקמנו ועדת מנהלים כלליים במשרד ראש הממשלה והצלחנו לסייע לעדה הקווקזית במיוחד בתכניות בנושא החינוך.
היום אני יכול לומר בגאווה, יש לנו את בעדה הקווקזית סטודנטים בכל התחומים ובכל המקצועות, ויחד עם זאת עדיין יש בעיות שהקהילה זקוקה לטפל בהם. בנוסף לזה גם בנושא מעמד האישה אנחנו צריכים להתקדם. הקמנו את ההתאחדות של יוצאי קווקז בזמנו בשנת 1971. בשנת 1999-2000 היא התפרקה ואני שמח היום לומר שרוברט אברמוב סגן ראש העיר הקים לאחרונה התאחדות חדשה. למעשה כולם צריכים להתאחד תחת קורת גג אחת, אם נצליח להתאחד ונוכל לדבר בשפה אחת ללא אינטרסים שונים אלא באינטרס אחד למען קהילת יוצאי קווקז, אז נצליח להגיע להישגים כפי שאנחנו יודעים להגיע אליהם.
אבדה אברמוב:
תרשו לי קודם כל למסור דרישת שלום מכל חברי הקבוצה של שדולת ידידות ישראל אזרביז'אן, תרשו לי לברך אתכם ואת כל העם הישראלי לרגל חגיגות השישים לישראל. אני מרגיש היום גאווה, כי השאלה החשובה של יהודים עולים נדונה בכנסת. אבותינו חלמו מזמן על החיים בארץ, כדי לפתור את הבעיות ברשות המחוקקת בישראל, זו הצלחה רבה. אני רוצה להודות ליוזמי הדיון ובראשם יוסף שגל, זכריוב ראש קרן תמיכה ביהודים, יושב ראש הוועדה וכל המשתתפים.
אנחנו צריכים לדון היום בשאלות שנוגעות ליהודים ההררים בארץ. אני לא מומחה כמו היושבים מסביב לשולחן, אני מסתכל על זה מרחוק, אבל המשפחה שלי וכל הילדים שלי גרים פה, אני יודע ומכיר איזה בעיות יש בתחום החינוך, אנחנו מסתכלים בסטטיסטיקות, במוסדות להשכלה גבוהה, ורואים כמה לומדים בכל התחומים. ברפואה ובחינוך אין לנו סטטיסטיקה מסודרת, ועל כך נדון בהרחבה. יחד עם זאת אני אבקש מהאנשים שידברו, שיחשבו על כך שבעוד חמישים שנה הם ידעו שהשאלה נדונה כבר לפני חמישים שנה.
אני רוצה שתהיה היום תוצאה, ואני מאחל שתהיה הצלחה רבה יותר.
גרמן זכרוב:
חברי כנסת נכבדים, מכובדיי, אני מברך אתכם מקרב לב לרגל חגיגות השישים לעצמאות. אנחנו גאים בהצלחות של מדינת היהודים, ומעריכים את השאיפה שלכם לשלום, הצלחה ושגשוג. היום זהו יום ואירוע חשוב בהיסטוריה לעולים. הגיעו לראשונה בכנסת ישראל פוליטיקאים ידועים, נציגי וראשי הקהילה, נציגי תרבות ומדע מקרב הקהילה, וכל כזה כדי לדון בבעיות של יהודי קווקז ההררים. כל זה קשור בדור הצעיר, לכן יש צורך לדון בנושאי משפחה, צבא ושעות הפנאי. פתרון הבעיות מצריך זמן ותשומת לב, אחרת אנחנו לא נצליח לקדם את הבעיות ותרבות יהודי קווקז.
אני רוצה להציג פרוייקט משולב של שילוב יהודים הררים שפותח על ידי קרן סמגי שאני עומד בראשה. קודם כל יש את הבעיה של הקשר בין הדורות היהודים והררים במדינה זרה שחיים ליד העמים האחרים. הם מקבלים את הנורמות של האנשים הסובבים אותם, אך למרות זאת העם שלנו שמר על המסורת הייחודית.
בארץ, הדור הותיק חי בתנאי שמרנות. לעיתים יש ניגוד בהתנהגויות לגבי הסובבים הצעירים, ראשית במשפחתם. הצעירים אינם מרוצים מכך, הם גדלו במדינה דמוקרטית ויש להם בסיס תרבותי אחר, זה הורס את המשפחה המסורתית וגורם לבעיות במשפחה ואפילו לגירושין, בנוסף זה גורם לבעיות גם לצעירים. ישנם מצבים שכתוצאה מהקונפליקטים הצעירים מתחילים לחשוב על המסורת של האבות, לכן אנחנו צריכים לפעול בתחום החינוך ולהוציא לאור שביחד עם משרד הקליטה נוכל להכין תכנית מסודרת, קורסי עזרה פסיכולוגים לאנשים וותיקים ושילוב מקצועי לצעירים, כמו כן להכין סרטים היסטוריים על מדינת ישראל ועל האנשים החשובים שהיו פה, כל זה יעזור לשילוב מהיר יותר.
הקרן שלנו מוכנה לעזור בהרחבת התכנית לטובת הקהילה, ללימוד היסטוריה והתרבות של המדינה. הבעיה השניה לגבי העולים יהודים הררים זה שהם נאלצו לחיות במצב והם זקוקים לעזרה, מצד אחד נותנים להם זכויות, בין היתר בתחום ההשכלה הגבוהה, שם ניתן סבסוד מיוחד לאלפיים יוצאי קווקז. מצד שני אין את העזרה הזאת למתקבלים והיא אינה פועלת במכללות, וזה מונע מרבים לקבל השכלה גבוהה.
הבסיס העיקרי של התכנית זה הקמת מרכזי תרבות בערים רבות בארץ. המרכזים צריכים לעזור בעניינים תרבותיים וחינוכיים, להחליף דעות לגבי מבנה הקהילה, לאפשר חוגים ומועדונים לצעירים וילדים ולקיים מפגשים מעניינים שימנעו את ההשפעה הנגטיבית של הרחוב. כל זה צריך לעבור דרך המרכז של היהודים ההררים בתל אביב. אני רוצה לומר לכם שאסור לדחות בעיות בוערות, בזה תלוי עתידם של היהודים ההררים ושימור המסורת שלנו, שפה, תרבות, וכמו כן לדאוג לשילוב היהודים ההררים לטובת עם ישראל והמדינה.
אני רוצה להודות לכולם שאתם עוזרים לשימור המסורת, השפה ולקידום מעמדם של יהודי קווקז ולאלה ששמים את זמנם שבזכות הרוחניות שלהם והאינטלקט הם עושים את זה. אני אומר לכם שהעם שלנו לא ישכח את האנשים האלה.
בשביעי במאי הוזמנתי רשמית לחגיגות השישים לעצמאות ישראל. זה היה אירוע חגיגי ואני לא אשכח אותו לעולם. אומנם בשלב מסוים היה לי קצת מריר, בין שנים עשר הילדים שהדליקו משואות לא היה אף ילד יהודי הררי, זה קורה במשך שישים שנה.
אני פונה אליכם אל תשכחו שיש לנו מנטליות אחרת, יש לנו ערכים שונים, אנחנו מבקשים ממשלת ישראל שבעתיד תשלב יותר את היהודים הררים באירועים חגיגיים, ובמיוחד למצוא אפשרות לעבודות הקשורות לחגיגות השישים, שאנחנו איתה בשמחה וגם באבל. ברצוני להביע את בקשתי לממשלת ישראל וליושבת ראש הכנסת, לחברי הכנסת, וליושב הראש של הוועדה פרופסור מיכאל נודלמן לקיים דיון בנושא ההישגים של היהודים הרריים בישראל.
בוריס חנוכייב:
אני שמח לברך גם את אזרחי ישראל וגם את אלה שהגיעו מרחוק שהם אנשים שקרובים מאוד לישראל ולעם היהודי וגם לקהילת עולי קווקז.
מן הראוי להגיד היום שהמשרד לקליטת עלייה הוא הגוף הראשון בישראל שזיהה את הצורך לשים לב לבעיות של הקהילה הקווקזית, לכן כבר ב- 1987 במשרד הקליטה הוקמה מחלקה שהתחילה לעבוד מול הקהילה.
מרינה סולדוקין:
תחת איזה שר?
בוריס חנוכייב:
יולי אדלשטיין. צריך להגיד שמיד התחיל הפרויקט לתגבור הלימודים של הילדים מפני שחשבנו שנכון קודם כל לטפל בילדים ובכך בעצם יוכלו לקדם את הצרכים. פרויקט "פלא" ממשיך לעבוד והמשרד מקדיש גם בזמנים הקשים היום כשמונה מיליון שקלים לפרויקט, באותה תקופה אנחנו התחלנו את הסיוע לסטודנטים כפי שאמר גרמן זכריה, כאלפיים איש כבר קיבלו את הסיוע, מאז האירוע של יוצאי קווקז, והשר לקליטת עלייה חבר הכנסת יעקב אדרי הודיע שהורחבה הזכאות לילדים יוצאי קווקז מעשר שנים לחמש עשרה שנה, פלוס הקפאת הזכאות לאלה ששירתו בצבא, זאת אומרת שהאיש שהגיע לפני שמונה עשרה שנה גם הוא זכאי לקבל סיוע.
אני חייב לציין שבמשך שבע שנים רצופות המשרד פיתח פרויקט ביחד עם ג'וינט ישראל שנקרא "מנהיגות ישובית", ורוב האנשים שהיום מובילים בישובים שלהם ומנהיגים, הם גם חברי הרשויות וגם סגני ראשי ערים, הם אלה שהשתתפו בפרויקט הזה והם גם הובילו את האחרים.
אני רוצה לציין את הפרויקט שקיימנו במכללת סמינר הקיבוצים שנקרא "הורות ומשפחה". אנחנו הכשרנו כחמישים איש כמנחי קבוצות הורים, חלקם נמצאים כאן ואני חושב שגרמן זכריה אמר וציין שהמבט של כל הקהילה, של כל הארגונים צריך להיות מכוון אל התא המשפחתי כדי לגשר בין הפערים בין תפיסת הילדים לבין ההורים. כשאנחנו מדברים על הקהילה, אנחנו מציינים את מה שציין יוסף שגל שהיא קהילה מאוחדת. אבל המציאות הישראלית הביאה ליצירת הנתק בתא המשפחתי בין הדור הצעיר להורים, ובהחלט בתוך הפרויקט שנמצא כאן אנחנו נשים לב לבעיה הזו.
אני רוצה לומר, לטובת משרד הקליטה שהיו מיועדים כספים מיוחדים להשמה בתוך לשכות התעסוקה. שבעה נציגים של העדה בשבע ערים והאנשים האלה שולבו כעובדי מדינה. אנחנו ממשיכים בכיוון הזה, ואת כל מה שנאמר פה אני אעביר גם למנהל הכללי של המשרד, ולשר הקליטה ואנחנו נשקול כיצד נוכל בשיתוף פעולה לקדם את העניין.
היו"ר מיכאל נודלמן:
אני רוצה לברך שני אורחים מכובדים וחשובים שהגיעו רק עכשיו, שלמיוב שוער מפורסם של הקהילה, וגם את ראש הקהילה, בריס סוגנדייוב.
מרינה סולודקין:
אני חושבת שזו יוזמה מאוד חשובה של חבר הכנסת יוסף שגל ושל יושב ראש הוועדה, חברי מיכאל נודלמן לקיים את הדיון המשותף בנושא של הקהילה הקווקזית.
אני מאוד שמחה לראות את האורחים המכובדים שלנו מחוץ לארץ, ואני רוצה לומר שאני שמחה לראות גם את שמחה יוסיפוב, וגם את יונתן מישייב, מצליח עמנואל ואת חנוכייב בוריס. אני רוצה לומר שההישגים של הקהילה הקווקזית זה מפעל משותף של יהדות רוסיה, ברית המועצות ויהדות קווקז.
אני לא סתם שאלתי את השאלה מי היה השר שעשה את התכניות של הסטודנטים, את "פלא" וגם את התכניות המשותפות של משרד הקליטה והג'ונייט. זה לא נולד באופן מקרי ואני כשהייתי פעמים הסגנית של שרת הקליטה והעלייה, הייתי צריכה להלחם, רצו לסגור את המחלקה של איש מכובד שיושב כאן, וגם אמרו שעשר שנים זה מספיק. אין מימון לסטודנטים ואני רוצה לומר שמאוד רצו שיהיה כמו בארץ, שבין יהודים קווקזים, בוכרים ובין יהודים אחרים אשכנזים של ברית המועצות יהיה קרע כמו שיש קרע בין ישראלים אשכנזים ומזרחים.
היו ישיבות מדעיות, שבהן אני שמעתי מחקרים שבמציאות לא היה דבר משותף למחקרים האלה, ורצו לומר שיהודי קווקז הם אנשים פטריארכיים, ושכמעט אין הישגים צוויזלציונים וזו רק דוגמה אחת.
שאלתי מהו האחוז של האנשים עם השכלה של יותר מחמש עשרה שנים שהגיעו מקווקז למדינת ישראל. הנתונים יותר אוביקטייבים ליהודים אשכנזים מקומיים, ובגלל זה נוצר ההישג המשותף שלנו שלא נתנו להבדיל בין לבין ולומר שכל הכוח זה שיש ליותר ממיליון איש גם בשירות יהודי קווקז וגם ליהודי בוכרה. אנחנו נמשיך בדרך זו ולא ניתן לאף אחד, וגם נלמד אחרים שכוח ישראל הוא בעלייה, ולא חשוב מאיזו קהילה הגיעו.
ראיתי בשנים האחרונות כמה דברים לא טובים, וזה היחס לנשים. בתכנית וויסקונסין היחס לנשים קווקזיות שונה. חנוכה יושב ואנחנו קיימנו את הישיבה בחדרה, וראינו את הייאוש והתסכול בקרב האנשים ולחמנו יחד נגד התכנית הזאת.
אני רואה את הבעיה האחרת שדיברו כאן ביחס לאישה, ואני אגיד לכם שבשנים האחרונות ראיתי את נתוני הגירושין בתוך הקהילה הקווקזית ואת האחוז של אמהות חד הוריות. אנחנו צריכים לנתח את התופעה יחד, ולהלחם למען הנשים האלה. יש את הארגון הראשון של נשים חד הוריות, ויש בארגון הזה של זאב בורנטשיין נשים גם מקווקז וגם מבוכרה. קודם כל הבעיות הם מאוד גדולות בנושא הבוכרים, ויש לפנות לקונגרס הבוכרי שהם עוזרים ותומכים. אני מציעה לבנות, גם במשרד הקליטה גם בממשלה וגם במשרד הרווחה. חייבים לעזור בדרכים המקובלות, ובנוסף לזה אני מקווה שאת כל הנושא של אמהות חד הוריות קווקזיות תקחו אותו כתכנית משימה.
רוברט אברמוב:
אני יושב כאן כסגן יושב ראש העיר, ובעיקר כיושב ראש התאחדות יוצאי קווקז. כפי שאמר יוסיפוב שמחה, ההתאחדות היא גוף שהוקם לפני כעשרים שנה. במשך הרבה מאוד שנים הוא יזם הרבה מאוד פעולות. אך לצערנו עם הזמן הפעילות דעכה, נוצר ואקום של כמה שנים.
חבריי ואני הבנו את הצורך שעדיין קיים, ושאין הנהגה ברמה הארצית. החלטנו לקחת יוזמה והקמנו את ההתאחדות החדשה לפני כשלוש שנים, המטרות ששמנו בפנינו חלקן הושגו וחלקן יושגו בהמשך. השותפות שחברת הכנסת מרינה סולודקין דיברה עליה היא שותפות חשובה, יש בה מספר צלעות ואין ספק שאחד הקודקודים זה הנהגת המדינה, שהם חברי כנסת. הקודקוד האחר הם אנשי המקצוע היושבים במשרדי ממשלה ובגופים וולונטריים. קודקוד נוסף והוא החשוב ביותר הוא הקהילה. הקהילה בקודקוד הזה היא גם בנוגע לסיוע של היוזמות. אנחנו יושבים באולם ומאות חיילים וקצינים משרתים היום בצבא, אלפי בוגרי אוניברסיטאות ישראליות עובדים ולא עובדים במקצוע שלהם. בודדים במשרדי ממשלה או בגופים ממשלתיים, יש בהם מנהיגות רחבה, כמו שחבר הכנסת יוסף שגל הזכיר, מאוד רחבה, מאוד מאוחדת, מאוד מלוכדת, לכן אני יכול לומר בגאוה שההתאחדות יחד עם האנשים שהזכרתי יכולה וצריכה לפתח פרויקטים שיהיו המשך של פרויקטים מהעבר, ופרויקטים חדשים שעונים על הצרכים. אנחנו נהיה שותפים לכל יוזמה ולכל עשיה.
היו"ר מיכאל נודלמן:
אתה ציינת את הנוכחות של עולי קווקז במשרדים ממשלתיים. אתם צריכים לדעת שזה לא יותר מ- 2%. אין נציגים מהעליה האחרונה, הם הגיעו יחד, אנחנו נלחמים מול זה.
אנחנו ביקרנו באשדוד במקום שפתחו סניף של הביטוח הלאומי. אתם יודעים מה גודלה של אשדוד ומה אחוז העולים באשדוד, וכמה עובדים שהם יכולים לשרת את העליה החדשה? אני שאלתי ברוסית פקידה, ולאחר מכן שאלתי את המנהל הכללי כמה דוברי רוסית עובדים פה.
חמישים עובדים זהו דבר שהוא בלתי אפשרי, כשאנחנו הגענו לא ידענו את השפה, לא ידענו את המסורת של הפקידים. אז יכלו לומר אתם לא יודעים, אבל כעת הילדים שלנו שסיימו לימודים באוניברסיטאות, מדברים עברית מושלמת, ושולטים בכל כמו וותיקים. אנחנו צריכים לפעול. היה רעיון לבטל משרד אחד שהוא נותן משרות. נציבות שירות המדינה צריכים לבדוק, היו פה כמה ישיבות והיה פה גם יושב ראש הארגון. אבל מדיניות כוח האדם היא לא מדיניות ידידותית.
אני מסכים שיש בעיות בהשכלה גבוהה ויש בעיות בחינוך, זו לא רק הבעיה של הקהילה הקווקזית, זו בעיה של כל ישראל. אתם יודעים שבכל התחרויות ואולימפיאדות בינלאומיות הילדים שלנו היו ראשונים?
אלי זרחין:
לפני כחודשיים שמענו בחדר הזה דיווח של הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה. הלשכה דיווחה לנו שההישגים הלימודיים של ילדים של יוצאי ברית המועצות לשעבר, הם פחות מחצי מההישגים של ילדים ישראלים, וההישגים של יוצאי קווקז הם כ- 15% מכלל התלמידים.
נתוני הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה אמרו במפורש שיש אור אדום, אם יש אור אדום זה זה, לא יכול להיות שקבוצה כל כך גדולה של ילדים, ילדים טובים שהם ערך עליון, רק 15% מהם מגיעים להישגים.
למה רק יוצאי קווקז? קהילת יוצאי קווקז? צריכים לעזור להם, הילדים האלה אינם אזרחי המדינה? יהודי מוסקוובה או יהודי ניו יורק צריכים להביא לכאן כסף? אני רוצה לפנות כנסת, חברי כנסת נכבדים שרת החינוך, האמירה שלי היא שהאחריות היא של המדינה. הציפיה היא שביום זה, היום הזה בכנסת, שיהיה לכל החברה הישראלית הבנה שיש אחריות של כל המדינה לשים משאבים לכל הדברים שקהילת יוצאי קווקז צריכה.
עדה ספננוב:
אני מנהלת עמותת קליטת עולים מקווקז. מטרתה ויעדה של העמותה היא- שילוב ילדים ובני נוער במערכת הציבורית, אינטגרציה ושילוב בחברה. אני רוצה להוסיף שאסור לדחות את בעיית החינוך של העולים ובני העולים יוצאי קווקז.
עד היום אנחנו רואים שהנתונים הם מאוד קשים. מכון ברוקדייל משנה לשנה מצביע על אותם קשיים, בקריאה, בהבנת הנקרא, במבחנים בבתי הספר, כל מה שקשור לתחום השפה הילדים עדיין מתקשים. אחוז הנשירה הוא עדיין גבוה יותר מכל הקהילות היהודיות של ברית המועצות לשעבר, ועדיין אני יכולה להגיד, שצריך לראות ולשמוע, לראיין את הילדים שעדיין נמצאים במסגרות כמו "מפתן" בסדנאות, ובבתי ספר נעמ"ת.
המשמעות של בתי הספר האלה היא, שהילדים מגיעים במבחנים למקומות האלה, פשוט אסור לנו לעשות כך בתור אנשים מבוגרים שיודעים מהי הצלחה. בעצם מי שיושב פה סביב השולחן הם הצליחו בגדול במדינת ישראל. אני רוצה להביא דוגמה אחת, אנחנו כעמותה מפתחים חומרי לימוד לבני נוער לקריאה והבנת הנקרא ולהישגים בבגרויות. התפיסה של הארגון שלנו זאת גישה רב תרבותית, מלמדים גאוגרפיה, לקחנו את הטקסטים הגאורפיים ולקחנו טקסטים על הרי קווקז, אחת השאלות ששאלנו את הילדים היא מה המשמעות של המונח יהודים הרריים, ונתנו להם את האופציות, אולי הם גבוהים כמו הרים, אולי הם עלו מארץ עם הרבה הרים, אולי הם באו מארץ מהרים גבוהים, אולי חזקים כמו הרים. הם היו מוכנים להגיד שהם לא שייכים לקווקז, מה שכן, הם רגילים לקבל את הדמות כדמות השוליים של החברה, ולקבל את עצמם כגאים מהמקום שהם הגיעו.
זהו הסימן שהנציגים של משרד החינוך, באיזו שהיא צורה נמצאים פה, וזה מסביר את המדיניות של מערכת החינוך כלפי התלמידים. זו השאלה המאוד נכונה ואולי כדאי לחשוב לעומק ולקדם אותה.
אדם אמילוב:
עבורו כבר שנים עשר שנים מאז שישבנו פה בפעם האחרונה על הבעיות. ישבתי ליד חברת הכנסת מרינה סולודקין וההצעות שהיא הציעה היו, בנוגע לסיוע לסטודנטים. מאז עברו הרבה תכניות והקמנו גם בהתאחדות וגם דרך הממשלה ודרך הגו'יינט.
אני רוצה לציין שתי תקופות שהיו לגבי יהודי קווקז. התקופה של עדה פושקין וחן ברנד, והתקופה השניה היא של זהבה שמעון. שתי התקופות האלה עברו, הקבוצות שלקחו על עצמן להוביל את העדה הקווקזית, בסיום הפרויקט לא הביאו שום החלטות ולא יצא שום מסמך ולא הגדירו את הפרויקטים שלהם.
אנחנו לא ראינו שום תוצאות למה זה הוביל אותנו ומהם התוצאות של מיליוני שקלים. אלי זרחין ציין שהממשלה לא לוקחת על עצמה, הממשלה צריכה לתת ולא רק ארצות הברית ורוסיה. הממשלה כל שנתיים נופלת, ושר הקליטה כל שנה מתחלף אז אי אפשר לבנות שום פרויקט רב שנתי, למה אני אומר את זה? כי אנחנו באמת זקוקים לפרויקטים לטובת העדה הקווקזית וזה צריך להיות לאישור של חמש שנים מינימום, בטח לא רק הפרויקט צריך לתרום גם הממשלה צריכה לתרום.
אברהם מיכאלי:
אני רוצה לברך את חבר הכנסת יוסף שגל על היוזמה המבורכת שהוא מקיים פה. אני רוצה לומר לכם בתור אחד שגם הגיע מקווקז, שזו עדה שיכולה להתגאות במורשת שלה במשך מאות שנים.
יהודי קווקז הם לא יהודים שרק עלו לארץ, הם במשך עשרות שנה תרמו למדינת ישראל, הם הביאו מורשת יפה, הם שימרו את היהדות בקווקז, את זה צריך לציין במדינת ישראל, היהודים האלה שמרו על היהדות בתנאים מאוד קשים, מהקומוניסטים, רדיפה, וכל הזמן סיכנו את עצמם, שלחו אותם מקווקז לסביר כדי לשמור על היהדות.
אני רוצה לברך אתכם ואני רוצה לומר לכם דבר אחד, בזה שמקיימים כאן דיון מיוחד, אל תצפו שאנחנו פותרים את כל הבעיות החשובות. אני רוצה לומר לכם שבועדת עלייה בתקופות שונות, ובקדנציה הזאת אנחנו מתייחסים לאוכלוסיות באופן מיוחד. יש לנו גם נציגים מברית המועצות לשעבר, וחברי יוסף שגל הוא גם אחד מהקבוצה הנאמנה הזאת. אבל כשאנחנו דנים בבעיות נוער בועדות משנה מתייחסים באופן יחודי. אלי זרחין הזכיר כל מיני סטטיסטיקות שמתייחסות לבעיות קליטה, לכן אם אנחנו פותרים את הדברים האלה, זה הרווח של העדה, אני מאחל לכם עוד תקופה של שישים שנה במדינת ישראל בהצלחה.
היו"ר מיכאל נודלמן:
אנחנו צריכים לסיים את הישיבה, אני שוב מברך את כולם שהגעתם לאירוע זה, זה לא כל יום ולא בכל שנה.
ועדה זה לא גוף שצריך רק לברך, הוועדה צריכה לקבל החלטה. אני מציע לחברי הכנסת שאנחנו נסמיך את משרד הקליטה להכין תכנית חומש לקידום הקהילה הקווקזית במדינת ישראל.
הצבעה
התקבל פה אחד.
הישיבה ננעלה בשעה 10:30