פרוטוקול ועדה

הכנסת השבע עשרה נוסח לא מתוקן מושב שלישי פרוטוקול מישיבת ועדת הכספים יום שלישי, ז' בסיוון התשס"ח (10 ביוני 2008), שעה 13:00 סדר היום: שינוים בתקציב לשנת 2008 נכחו: חברי הוועדה: סטס מיסז'ניקוב – היו"ר זאב אלקין שי חרמש יעקב ליצמן ראובן ריבלין מוזמנים: מיכאל דולמן נח הקר ענת משה דוד שטינמץ ריקי ארמן גלית פלצור מנהל הוועדה: טמיר כהן רשמה וערכה: אהובה שרון – חבר המתרגמים בע"מ שינוים בתקציב לשנת 2008 היו"ר סטס מיסז'ניקוב: אני פותח את ישיבת ועדת הכספים. פנייה מספר 197 ו-198 – הסברה לחסכון במים אני לא יודע אם שמעתם את הראיון שלי הבוקר ברדיו, אבל נתתי קרדיט גדול – וכך אני מרגיש – לאנשי האופוזיציה בוועדת הכספים, כולל לעצמי כי גם אני איש אופוזיציה. אמרתי שאנחנו ממלכתיים וכי אנחנו מאשרים דברים, לא רק בזמן האחרון אלא במשך שנה וארבעה חודשים שאני נמצא, כאשר רוב הדברים אושרו על ידי האופוזיציה. יעקב ליצמן: תאר לעצמך שכרגע אנחנו רק אופוזיציה. היו"ר סטס מיסז'ניקוב: אנחנו התנהגנו כאופוזיציה כאשר עוד אני הייתי בקואליציה ואני מבקש שנמשיך עם זה. את הפנייה לא אישרנו בישיבה הקודמת. יעקב ליצמן: את ההסברה אני יכול לעשות יותר טוב. נח הקר: כמו שאתם יודעים לא יורד גשם ויש לנו בעיה קשה של מים. יש פעולות לפתרון כאשר אחת הפעולות היא לעודד את החסכון. היו"ר סטס מיסז'ניקוב: אני רוצה לומר לכם שההסברה עוזרת. כל בוקר בתי בת ה-7 אומרת לי לסגור את המים כי אני מבזבז אותם. נח הקר: יש גם נתונים מהעבר, מ-2001, אז היינו במצב דומה. יעקב ליצמן: מה זה שייך לביוב? נח הקר: בנוסף יש הרשאות להתחייב. ביוב זה משהו אחר. ראובן ריבלין: ההסבר שלו ברור. היו"ר סטס מיסז'ניקוב: אנחנו מצביעים. ה צ ב ע ה פנייה מספר 197 ו-198 – אושרה יעקב ליצמן: רביזיה. היו"ר סטס מיסז'ניקוב: אנחנו מצביעים על הרביזיה. ה צ ב ע ה הרביזיה לא התקבלה פנייה מספר 208 – משרד המשפטים ענת משה: הפנייה נועדה לבצע שינויים במשרד המשפטים. בכלל זה יש תקצוב של תקן בן מיעוטים למשרה של יועץ משפטי במשרד המשפטים. כמו שאפשר לראות, יש שינוי בהנהלת המשרד שלטובת זה התקן מגיע. יש תקצוב לטובת בתי הדין הרבניים בהרשאה להתחייב לטובת שיפוץ בית הדין הרבני בחיפה בסך של 11,390 מיליון שקלים. זאב אלקין: אני אתנגד. היו"ר סטס מיסז'ניקוב: אנחנו מצביעים. ה צ ב ע ה פנייה מספר 208 – לא אושרה פנייה מספר 209 – משרד התעשייה יעקב ליצמן: אני מבין שאלי ישי נגד בגלל קצבאות הילדים ואני תומך באלי ישי. הוא נגד הממשלה.ש כך הוא אמר. היו"ר סטס מיסז'ניקוב: אנחנו מדברים על 60 אלף שקלים. דוד שטינמץ: בסך הכל אנחנו פותחים קורס לצוערים וכאן ממירים תקנים לעבודה בלתי צמיתה כי צוערים זאת עבודה בלתי צמיתה. ראובן ריבלין: אני בעד. היו"ר סטס מיסז'ניקוב: אנחנו מצביעים. ה צ ב ע ה פנייה מספר 209 – אושרה יעקב ליצמן: רביזיה. היו"ר סטס מיסז'ניקוב: אנחנו מצביעים על הרביזיה. ה צ ב ע ה הרביזיה לא התקבלה פנייה מספר 210 ו-211 – הטבות לעידוד השקעות הון דוד שטינמץ: שינויים פנימיים בהם אנחנו הולכים להוסיף 6 מיליון שקלים למכון התקנים ו-800 אלף שקלים להסמכת מעבדות. המקור לזה הוא המזומן שיש לנו בהטבות לעידוד השקעות הון. זה המזומן שהאוצר תמיד לוקח אבל זה לא משמעותי כי בלאו הכי הוא מחויב בסכום הזה. בעיקרון זאת תוספת של 6 מיליון שקלים לתקינה ו-800 אלף להסמכת מעבדות ושינויים פנימיים אחרים. היו"ר סטס מיסז'ניקוב: מי עומד בראש הסמכת מעבדות? דוד שטינמץ: אני לא יודע מי עומד בראש הסמכת מעבדות. אני לא זוכר את שמו של מי שעומד בראש המינהל. היו"ר סטס מיסז'ניקוב: אנחנו מצביעים. ה צ ב ע ה בעד – 2 נגד – 2 פנייה מספר 210 ו-211 – לא אושרה דוד שטינמץ: זה שינוי שאנחנו מחכים לו כבר למעלה משלושה חודשים. היו"ר סטס מיסז'ניקוב: למה אתה מדבר אתי? דבר עם האוצר. יעקב ליצמן: כואב לי לא פחות ממך על 75 מיליון שקלים לתרופות. היו"ר סטס מיסז'ניקוב: פנייה מספר 222 ו-223 מיכאל דולמן: מדובר בשני נושאים עיקריים. הנושא הראשון בפנייה הוא תגבור בסך של 8,400 מיליון שקלים לתקציב המשטרה לחוות השרתים של המשטרה, והנושא השני הוא הגדלת הוצאה מותנית בהכנסה בסך של 3,185 מיליון שקלים בגין הכנסות מקרנות השוטרים וחברות ביטוח. היו"ר סטס מיסז'ניקוב: אנחנו מצביעים. ה צ ב ע ה פניה מספר 222 ו-223 – אושרה פה אחד פנייה מספר 224 ו-225 – מבני דת שי חרמש: נעכב עד שיגיע סל הבריאות. יעקב ליצמן: אני מאוד מבקש שתצביעו. ראובן ריבלין: אני מבקש לדחות את הדיון. אני לא רוצה להצביע נגד זה אלא אני רוצה לברר כמה דברים. שי חרמש: האם אפשר לקבל את רשימת מבני הדת? היו"ר סטס מיסז'ניקוב: יש לי פה בעיה. יש כאן תוספת למשרד הפנים לשיפוי רשויות. זאב אלקין: זאת לא תוספת אלא להפך. היו"ר סטס מיסז'ניקוב: אז זה עוד יותר גרוע. זאב אלקין: נכון. היו"ר סטס מיסז'ניקוב: אם זה כך, בטח שאני דוחה את זה. פנייה מספר 224 ו-225 – משרד החינוך ריקי ארמן: אני מעדיפה למשוך את הפנייה. היו"ר סטס מיסז'ניקוב: תסבירי לנו את הפנייה. ריקי ארמן: אחר כך תהיה לי הזדמנות למשוך? היו"ר סטס מיסז'ניקוב: בוודאי. אני לא אצביע על זה. ריקי ארמן: הפנייה נועדה לתקצוב 100 מיליון שקלים לנושאים שסוכמו עם ארגוני המורים בהתאם להצהרת שר האוצר בבית הדין לעבודה, מתוכך 20 מיליון שקלים הגדלה של הרשאה להתחייב לתקציב הפיתוח של משרד החינוך לצורך התאמת מבני חינוך לרפורמה. משרד החינוך הגיש לנו פנייה ואנחנו מחלקים כאן את ה-100 מיליון שקלים ששר האוצר התחייב עליהם לפי בקשת משרד החינוך. זאב אלקין: לוקחים אותם מהתקציב של משרד החינוך עצמו. ריקי ארמן: לא. מדובר כאן בתוספות. זאב אלקין: כי כתוב שאין שימוש ברזרבה כללית. ריקי ארמן: תקציב השכר של משרד החינוך, ברגע שמתחייבים לשעות, בסופו של דבר מחויבים בו. בסוף הסכומים נלקחים מרזרבות לשכר ובכל מקרה, כמו שהתחלתי לומר, גם אם מוסיפים שעות במשרד החינוך וגם אם לא מתקצבים את המזומן או לא מתקצבים את המזומן נכון, בסופו של דבר מחויבים כי מדובר בעובדי מדינה ומחויבים לתשלום. זאב אלקין: לא שאלתי על 80 מיליון שקלים. 20 מיליון של המבנים נלקחים מהתקציב השוטף של משרד החינוך שאחר כך אין לו כסף לא לאולפנים ולא לכיתות תלמידים עולים. ריקי ארמן: מדובר כאן בתוספות בלבד. זאב אלקין: את מורידה בתקציב של משרד החינוך. ריקי ארמן: יש כאן תקנות של רזרבות. זאב אלקין: לפעולות שונות של משרד החינוך שכרגע אומר שאין לו כסף לא לזה ולא לזה ולא לזה. את מורידה מהסעיף הזה. ריקי ארמן: אלה תקנות של רזרבה לשכר. זאב אלקין: משרד החינוך סוגר חצי מהאולפנים כי אין לו כסף לשלם משכורות למורים. שי חרמש: מצד שני אתה נמצא כרגע בחופשת הקיץ וצריך להתאים מבנים ולשפץ בספטמבר. זאב אלקין: זה לא קשור לזה. זה קשור לרפורמה וההחלטה מציינת שעל שרת החינוך לממן את הרפורמה. היו"ר סטס מיסז'ניקוב: אני דוחה את ההצבעה למועד אחר. שי חרמש: חבל. אני בעד. ראובן ריבלין: אם אתה רוצה להצביע עכשיו, אין לנו בעיה. היו"ר סטס מיסז'ניקוב: אני מבין שאין לכם בעיה, אבל הבטחתי. פנייה מספר 232 שי חרמש: נגישות לנכים ושבילי אופניים. היו"ר סטס מיסז'ניקוב: בקטע של היקף כינרת יש מקטע שיהיה קרוי על שמו של יורי שטרן ואנחנו מחכים לכסף הזה. אני מבקש לאשר את הפנייה. שי חרמש: בלי שום קשר ליורי שטרן. מדובר במסלולים לנכים ובטיחות. בואו ניתן את זה. גלית פלצור: אני לא בטוחה שהקטע הזה זה הקטע. ראובן ריבלין: מדובר בשירות לציבור לאנשים מוגבלים. זאב אלקין: אני בעד. יעקב ליצמן: אנחנו נלחמים כאן מלחמה אידיאולוגית. לכן אנחנו מצביעים כל הזמן נגד. כדי לשכנע אותי בנושא הזה, אין הבדל בין התיירות לבין הפנייה הקודמת בנושא החינוך. ראובן ריבלין: האוצר כאן לא כל כך שמח לתת את הכסף לשביל הזה. שי חרמש: הוא רוצה שלא תאשר את זה. ראובן ריבלין: ואני חושב שזה דבר שהוא חיוני. יעקב ליצמן: אין לי בעיה. היו"ר סטס מיסז'ניקוב: אנחנו מצביעים. ה צ ב ע ה פנייה מספר 232 – אושרה פנייה מספר 236 – משרד האוצר, פיתוח פורטל למשרד ראובן ריבלין: אני מציע לך לא להצביע על זה. היו"ר סטס מיסז'ניקוב: לא נמצא כאן נציג שיכול להסביר לנו. הישיבה נעולה. תודה רבה. הישיבה ננעלה בשעה 13:15